【話題/IT】『PS3スパコン』の"危機"が米軍にも影響、訴訟も [05/14]

ソニーは、4月1日(日本時間)に提供した『PlayStation 3』(PS3)のソフトウェア
・アップデートで、『Linux』など他のオペレーティング システム(OS)を
インストールできる機能を削除した。これは同社にとって、著作権のある
コンテンツを保護するための措置だったが、いくつかの研究プロジェクトが
巻き添えを食う事態となっている。

その一例が米軍だ。ニューヨーク州ローマ市にある米空軍研究所は2009年、
336台のPS3システムを購入し、53テラフロップスのプロセッシング・クラスタを
自前で構築した。概念実証テストが完了した後、空軍の研究者らは、クラスタの
規模を6倍に拡大して2200台以上のPS3を購入しようと考えた(最終的には1700台
規模に縮小した)。

空軍は2010年1月6日、66万3000ドルの契約をFixstars(フィックスターズ)という
小さな企業と締結した。1700台のPS3(160GB)で構築されたシステムを納入する
という内容だ。

この契約は、さまざまな代替案を検討した上で結ばれたものであり、66万3000ドル
というのは、性能からすれば破格の値段だったと研究所は言う。

このシステムは500テラフロップスの異種混合クラスタで、PS3で構築され、
さらに、デュアルクワッドのXeonと複数のGPGPUが搭載されたサブクラスタ
・ヘッドに接続されている。

米空軍のクラスタに、今回のソニーの決定がただちに影響をおよぼすことはない。
このクラスタのPS3は『PlayStation Network』に接続しているわけではなく、
ソニーの提供するファームウェア・アップデートは必要ないからだ。だが、PS3が
壊れて修理が必要になったとしたら話は違ってくる。

「われわれとしては現在のシステムを使い続けるしかないが、壊れたり動かなく
なったりしたシステムを交換することは難しくなるだろう」と米空軍研究所の
関係者は述べる。「修理されたPS3がソニーから戻ってきたときには、ファーム
ウェア(『Game OS』)が適用されており、他のOSが許可されなくなる。今まであった
オプションが使えなくなったことについて、ソニーに対する集団訴訟が起こされて
いることはわれわれも知っている」

ソニーを相手取った集団訴訟とは、4月27日に起こされたものだ。過去に約束して
いた機能を同社が削除したとことを問題だとする訴訟だ。

PS3クラスタは、全米のさまざまなところで使われている。2007年にはノース
カロライナ州立大学の教授が、8台のPS3から小型のクラスタを作成した。
マサチューセッツ大学ダートマス校も、16台のPS3をネットワーク化して
『Gravity Grid』と呼ばれるクラスタを構築し、重力波やブラック ホールの
観測に使用している。

●米空軍研究所がPS3で構築した最初のテスト・クラスタ
http://static.arstechnica.com/2010/05/11/air-force-ps3-cluster.jpg

◎ソース
http://wiredvision.jp/news/201005/2010051421.html

◎過去スレ
【話題/IT】『PS3』OSアップデート(4/1)で、手作りスパコンが危機に [03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270032307/

空爆ｸﾙｰ

ゲーム機のロイヤリティビジネスにただ乗りするような
こういう使い方は、今後認めないって事だろ。

普通にそれ用のPC買えばいいのに
つーか米軍が頼み込めば特例で何とかしてくれるだろ

訳の解からん使い方勝手にしといて
自分に不都合がでたら訴えるとか
頭逝かれてんのか

そんなのリスクとして織り込めよ
アホか

2200台も購入するなら、普通に特別契約できるだろ
ちょっと多めに金払えばいいだけだ

糞ニーの不自由主義には泣かされちゃうよね

は？OS入れ替えてもよいというやり方で売ってたのに
なんでわけのわからん使い方なんだ？

特殊部隊送り込むぞと言えば、すぐ言うこと聞くだろ

つーか、ゲーム以外の目的で購入してる大学とか研究機関も多いのか
しらなかった

大学の研究所で使うってことは
安いＰＣ買うより遥かにいいってことか、意味不明

ちゃんとスパコン用のCellを買いなさいよ

ソフトを買うことを前提にハードを売ってんのに
ハードだけ買ってソフト買わないんじゃ赤字じゃん？

みたいな？

ただのゲーム機じゃないのか

>>11
海外の理系大学では「プレイステーション学」というものがあるくらい一般的な手法

xboxで構築すればいいんじゃね？

ソニーはもったいない事をするな。
ハードの損失分を上乗せしてソニーでＰＳ３を利用したスパコンという形の物を作って販売するだけでもスパコンと
しては破格の安さを達成できるのに。製造方法やソフトウェアはすでに無料で巷に溢れてるのを使えばいいだけ。

自分達の販売方法を守る為に存在する需要を無視するって転落企業の発想ジャン。

米軍ならsceと契約して
game osで動かしたほうがいいんじゃないの
f@h見たいにさ

ＰＳ３は軍事転用可能だから出荷禁止なｗ

これからはipadで構築すればいい

Cellは並列演算に強い。
Xboxじゃ役に立たない。

まぁ、ゲーム用途のモノを勝手にスパコンに仕立てて文句言うのも筋違いな話だよな。

勝手にハードを変な使いかたしておいて訴訟起こすって都合よすぎ
ゲーム以外の使い方はサポートしてないって説明で終わりの話だろ

半年後、OS書き換えが自由なPS3エンタープライズ版（値段はPS3の３倍くらい）
を販売するSCEであった

こういう使い方されると、何百台売れてもまったく儲からないどころか赤字になるわけで。
Linux使えるファームに書き換えたのを、ソフト何本か分の利ざや乗せた価格に設定すれな双方納得できるのかな。

米軍ざまあｗ

タダ乗りとか笑わせるなよ

>>25
ソフト数本分の利ザヤなんて数千円程度。最初から連結しやすい形にして価格上乗せすればみんなそっちを買うし
ソニーも利益が出る。
わざわざ自分達でハードいじらないで済む上にある程度動かせるようにしてくれれば数十万や数百万なんてみんな
払うからね。手間がかからんのだから。

久夛良木「大丈夫。ソニータイマーが仕込んである」

改造による故障は保障されないとかそういう理屈は通じないの？

おいおい、ビジニュー民はバカばっかりか？
「使える」って言って売ってたものがある日勝手に「使えなくなる」んだぞ？
独自ＯＳを入れてPS3を使うのはタダ乗りでもわけわからん使い方でも
なんでもない。

空軍って、、リアルの軍事力はもう要らないだろ。

ネット対戦で決着すれ！

何やってんすか米空軍ｗ

ファームウェア書き換わっって返ってきたら
またダウングレードすればいいじゃん

>>30

ファームアップしなければ使えるんだが？馬鹿ですか？
あと修理云々に関して言えば、

8年間の同等性能保持義務はあっても、まったく同じ機能にしなければいけないという義務はない。
低学歴クズニートは黙ってろよｗｗｗ

>>10
米軍が言うとシャレならないから止めろｗ

8年？

不治痛がアップを始めた模様です！

>>34
おいおい、そこまでバカなのかよ…　わざわざ君の言葉を使って答えると、
「同等」の意味がわからないんだね…
OSの入れ替え機能が　あってもなくても「同等」？
まあ、これは日本語力の問題だからしょうがないね。かわいそうだけど。

クソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OS入れ替え可能ってうたって売ってたんだから、ゲーム以外の用途に使って文句言うなってのは筋違いじゃないのか。
OS入れ替えるんだったら当然市販のPS3ゲームなんかやらないんだから。

何千台も買ってくれるお得様専用のサービスとか作ってもいいのに

>>11
ps3はゲーム機ではないというふれこみで販売したのだから、
契約違反だろｗ

インクで儲けるビジネスモデルのインクジェットプリンタでもこういうのなんか出来ないかな。
数千台のプリンタを使うけどインクは買いません、みたいな。

＞『Linux』など他のオペレーティング システム(OS)をインストールできる機能を削除した
ｐｓ３ソフトの認証はまだ破られてないんじゃなかったか？
こんなことして何の意味があるんだろ

ソニーは客に憎まれることばかりやる会社というイメージがある。

このシステム構築するとソニーが数十万ドル損する計算だよな。

>>38

お前は馬鹿だから知らないかもしれないけど、普通に同等。
経済産業省に問い合わせてみろ馬鹿。

ゲーム以外の使用は補償対象外だろ。普通。
目的外使用で損害なら、普通保証しない。

ソニーはスパコン作ればいいのにPS3を複数台つなげればいいだけだろ？
安上がりで儲かるじゃん

この理屈だと
windowsの98だの2000だのxpを搭載したPCも
もれなく起訴対象になるんだが。

IBMからCellを調達するという手段を考えなかった馬鹿

ゲーム機で安く済ませようとしたのが間違い。

>>50
なるわけねえじゃん。馬鹿じゃねえの？

盗っ人猛々しい

「好きなOSを自分で入れてお使いください」と書かれたMS-DOS が入ったPCが売ってた
→ それを買ってきて、自分で Windows7 を入れて使ってた
→ 壊れたので修理に出したら、買ったときの状態になって帰ってきた
→ もう一度 Windows7 を入れようとしたら、
　「OS入れ替え機能は削除されました」と言われて拒否られた（いまここ）

>>18
IBMとの契約でそういうのはできんのだろう。

ソニーは今までのは無料お試しで、有償サービスになりましたと言えばいいｗ

ハードでは赤字なわけだから、この類いのプロジェクトはps3存続を危うくするだけ。
逆にこのプロジェクトのせいで機能削除に繋がったと考える方が自然だろｗ

NDA結んでデバッグステーション買えばPS3クラスタ動かせるよ〜って商売始める予感

>>54

低学歴クズニートは理解できないかもしれないけど

例がちんぷんかんぷん。　OSインストールしなくても
メイン機能のゲームは普通にできる

起動すらしないパソコンとは違う。

>>57

今のPS３は逆ざや解消済み。

>>48
クタがゲーム機じゃないって声高に言ってたじゃんｗ

>>61

LINUXマシンだとも言ってないけどな。バカはこれだから困るｗｗｗ

>>52
否定するなら理由くらい言えよボケ

2200台の購入ならソニーもなんとかしてくれるよ。

チョニーwww

ハード安売りして、ソフトで稼ぐというビジネスモデルが破綻してるからな

>>44
メディアがBDだから、ってだけ

今回の削除はトルネの録画問題

>>24
それだｗ

ところで公式でLINUX動きますから
じゃんじゃん使ってくださいね！とか言ってたのか？
言ってないなら別にソニーの都合で削除しようが勝手のはずだが・・
アメ公は基地外だな

「Other OS機能を復活する代わりにGame OSを取り除いたモデル」を販売すりゃいい。

さっそくいつもの粘着チョンの書き込み

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/14(金) 20:48:41 ID:xQRPqIqZ
空爆ｸﾙｰ

>>51

バカはお前とソニー
裁判で負けて、がっつり賠償金払えばいいさwww

>>66
え？たかがテレビ録画機能の所為でとったの？？？
日本の権利ゴロがついに外国にまで迷惑をかけたのか・・・

>>18
お前みたいなのを筆頭にあることないことネガキャンされて
こういう状況にまで追い込まれたんだろ
ゲハ潰せよゲハ

懲罰的賠償でも喰らって潰れろ糞企業

>>49
ソフトも一緒に売れるっていう前提込みで
本来はもっと値段の張るもんを安く売ってるわけだから
ソフトを無視した値段にすると、下記みたいに100〜300万になっちゃうよｗｗｗ
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20100330.html

訴訟ってｗ

ゲームとして使ってないじゃん

DSTT使えなくなった、とか
CFW入れられなくなったって訴訟起こすのと
あんまり変わらん気が。

北朝鮮がＰＳ３を軍事目的で使用しています。

これは、SCEが悪いけどな
薄型発売時に、その他のosのインストール機能を削除して
旧型PS3は、今まで通りに使えますと公言したのだから
後出しでその他のOSのインストール機能を削除したのは、せこ過ぎ

>>68
ttp://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/osinstall.html
コレを見てじゃんじゃん使ってくださいね！と言ってたってコトにしようとしてるんじゃね？

東京に爆弾落としてくれorz

たしかこれ暗号解読に使ってるんだっけ

>>79

だからファームアップしなければ使えるんだがｗｗ　馬鹿は黙ってろクズ

スパコンにもなるという、ブランドイメージは大切だと思うがな
数百億の価値がある。ソニーは迷走してるよ

別にヤカンかってそれでお湯を沸かさないでも、
ジュースを入れて冷やすのはヤカンをかったやつの自由でしょ。

PS3を買ってゲームに使おうが他の用途に使おうが自由。
テレビを買ってゲーム専用モニターとして使ってると「なぜテレビをみないのだ？」と言われてるのと同じ。

>>84
多くの人がスパコンに魅力を感じる様な時代だったらね
PS3は90年代ならもっと売れてただろうな
残念ながら今はそういう時代じゃないから、特に日本は

だから、「Linuxの使えるPS3」という商品がディスコンになっただけの事でしょ。
儲からない商品の生産を止めるのは、企業として当然のこと。

>>84
コンテンツを保護しなかった時の費用のほうが遥かにかかるだろ
ソニー自身も著作コンテンツ抱えてるんだし

ＸＢＯＸ使えよ（ｗ

>>83
馬鹿はお前だろ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20090827_311039.html
【西田宗千佳のRandomTracking】SCEに聞く、薄型PS3とソフトウエアVer.3.00の秘密 -AV Watch

　逆に削減されたのが、「Other OS(他のシステムのインストール機能)」のサポートだ。初代から80GBモデル(CECHL00)までのPS3では、
PS3ネイティブの通称「Game OS」の他、Linuxを中心に、他のOSをインストールして併用する機能が搭載されている。
AV系では、フィックスターズがMPEG-4 AVC/H.264のエンコードを高速化する「CodecSys CE-10」にて、この仕組みを活用していた。
しかし薄型PS3からは、他のOSのインストールそのものが出来なくなる。


ネットワークプラットフォーム開発部11課 1グループ吉増氏
高瀬氏：基本的には、PS3専用のソフトウエアを利用していただきたい、ということです。
PS3はすでに2,000万台出荷しています。今後も、それらのモデルでOther OSインストールの機能を排除することはありませんので、
そのままお使いいただけます。Other OS機能がセキュリティ対策の上で穴になるから、という見方をされる方もいますが、
PS3では、非常に強固なセキュリティ対策が行なわれており、そういった問題はいまのところありません。
どちらかといえば、その分のサポートパワーを軽減する、といった意味合いが強いです。

残念ではあるが、利用率の低いOther OS機能をカットしなければならないほど、低コスト化の要求が大きかった、ということなのだろう。

PS2互換をばっさり切った前例があるのにグダグダ言う奴はアホなのか

ところで、素人の質問だけどPS3ってそんなに凄いの？
ある点においては最新のPCをも凌駕したりするんだろうか。

>>1
ジョージ・ホッツ君にお願いするしかないだろ

１台９０万するCellの評価ボードをもっと安価にすべき。
ＰＳ３なら数万円。

ゲーム機じゃなくてマルチメディアプレイヤーとしての価値の方が高いのかな？

>>91
型番違いのハード機能削除とソフト機能削除は違う
初期型PS2互換は今でも使えるでしょ

要するに，ＰＳ３はゲームとしてはオーバースペックすぎるんだろ。
日本でもこういう風にカスタマイズスパコンとして売り込めばいいのに。

>>96
アップデートしなければother OS機能は使えるとソニーは公言してるが

じゃあ、例えばOtherOS利用可能FWは有償にすればどうなん？
>>90ではサポートコスト削減が目的とのことだから。

>>92
PS3の中にあるCellというマルチコアCPUが凄かった。
Cellが出始めたころ、Pen4の時代からすれば、
たしかにPen4がそのまま７〜８個が乗ったようなものだったけど、
それからもっと高性能なCPUが出てきて、いまは劣る。

数年前に4GHzのCellの試作品が出来たという話を聞いたが、
それからどうなったのだろう。

PlayStation 3はゲーム機ではない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e304.htm

とうとうゲーム専用にしか使えないハードにしちゃったのか。
しかし意地の悪いことするなぁ。落ち目の会社は迷走っぷりが酷い。

ブルーレイドライブ付けないで、Linuxをおｋにして同価格ならありなんじゃないか？

オペレーティング システム(OS)を インストールできる機能版だけ、
とてつもなく値上げすればいいよｗ

つーかアップデートすんなよ
アホかｗ

マルチメディアプレイヤーとしての機能にOSインスコは正直邪魔なだけだな。
売る方にとってはハッキングの温床になるだけだろ。
そりゃ研究用途としても使えるだろうが、素直に金払えよと。

>>94
評価ボードがどういうものか全く知らないんだね。

>>97
まさか、１台で構成してると思ってるんじゃないだろうな。

>>90

日本語読めないカスは黙ってろクズ，旧型の話をしてんだよ馬鹿

アメ公の訴訟好きはどうしようもないなｗ

抽出 ID:K6/3xoEA (7回)

>>105
売るほうって、おまえらのことちゃうんかｗ　工作員ばればれ。



コロコロ方針を変えて迷走しているソニーらしいわ。おまけに顧客まで巻き込む。
日本の一流大学卒ｗに企業がのっとられたら、ベンチャー精神なんかなくなるわなー

>>90
> PS3はすでに2,000万台出荷しています。今後も、それらのモデルでOther OSインストールの機能を排除することはありませんので、
> PS3はすでに2,000万台出荷しています。今後も、それらのモデルでOther OSインストールの機能を排除することはありませんので、
> PS3はすでに2,000万台出荷しています。今後も、それらのモデルでOther OSインストールの機能を排除することはありませんので、
> PS3はすでに2,000万台出荷しています。今後も、それらのモデルでOther OSインストールの機能を排除することはありませんので、
> PS3はすでに2,000万台出荷しています。今後も、それらのモデルでOther OSインストールの機能を排除することはありませんので、

ゲームしないんだったらアップデートなんてする必要無いだろ
こっそりゲームにも使ってたんじゃねーの？ｗ

>>112
問題なのは故障したときだよ。
交換したら新ファームで帰ってくるから使い物にならない。

あれ？でもこのネタ前に例のハッカーが新ファームでもOSインスコやったじゃなかったっけ？

まあ、アメリカなら間違いなくソニーが負けるから心配すんなよw

>>112
ぶっ壊れた場合の交換品が無いんだよ

そのうちNASAみたいに古いPS3買いますとかやるんかね

一台一台赤字垂れ流して売ってきたのにこんな使われ方はないわな

少し経てば林檎の電話と同じように脱獄させる輩出てくるんだろ？

で、Wiiだと何台で同等のスパコンを作れるの？w

確かになあ、ソニーの思惑で初めにあった機能を殺されちゃかなわん
こんなのを許したら、ゲームの売り上げに貢献しないBD再生だって
いつできなくなるか分からんよ
PS3ソフトを一本をもってない20GBモデルユーザーの俺が言うんだから説得力があるぞw

おまえらそんなことより俺に面白いソフト教えてくれよ
デモンズとバイオはだめだった

アメリカ「トヨタも搾り取ったし次はソニーだっ！！」

>>120
アンチャーテッド2が良かったわ。

もしかしてこれのせいでソニーの株価暴落？
今日売買代金1位で6.7%落ちてるんだが

PS3ってLinuxとして動かすとしてもメモリ足らんくない？

民生用の家電製品だからな
専用の保守契約でも結んでいれば別だろうけど

米軍もマキーノなんだなｗ

糞ﾜﾛﾀｗ
意外なとこからクレームが来たかｗ
そーいやアメリカはＰＳ３でスパコン作ってんだっけ

クレームというかインタビューに来たから
答えたという内容だね
そら今使っている方としたら
困ったというしかないね

>>5
そもそも「他のOS入れて自由にプログラム組めますよ」って売ってたのに
「やっぱりその機能外します」ってのは鳩山並みに酷い。

他の議員も続いて欲しいね

【政治】民主党の3県議が離党届を提出 - 神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273842194/

マジで民主党にいてもなんのメリットもない

この記事はミスリードしてる。
米空軍にPS3を納品してる業者はFixstars。アフターサービスもやってる。
Fixstarsは顧客が困らないよう、ソニーとの間でPS3の修理に関する新たな
契約を結べばいいだけのこと。この2社の関係なら造作もないことだろう。
（そもそもFixstarsはソニーから直接にPS3を調達してる。市販品のような
化粧箱には入ってない）

新たな保守契約のための追加費用負担さえ飲めるならばおそらく米空軍は
何の心配もなくPS3を使い続けられるだろう。というかカネさえ払えば
ソニーはOther OS機能を付与した現行モデルの追加発注にも応じるだろ


この記事は、見捨てられる可能性大で顔面ブルーレイの個人ユーザーの
ヲタ共が米空軍の威を借りてキャンキャン吠えてるだけだろう。

その金払うのやーだって言ってるんじゃねぇの？ヤンキーは

本体で黒字化出来たのに何やってんだソニーは

>>131
その契約金がべラボーに高いんだろ？どうせ
それだったらPCでクラスタ組むわ

アップデートせずに修理・交換する事が可能
と早く明言しておかないと
後で凄まじい制裁金が課されるぞ

目的の用途以外には使用しないでください

メリケンは何でもゆすりたかりのネタにするなあ。

>>134
こんな格安の並列計算機は無いわけだが
少々の保守費用じゃ埋まらないぞ
ましてcellみたいなアーキテクチャの製品普通は生産数少ないから高いし
それがたったの三万円

この件で既に米の3都市で集団訴訟が起こされてる
amazonはSCEに代わって補償金を支払ってる
ソニー本体は黒字になったけど、これからの訴訟リスクを考えたらヤバすぐる

てか他OS入れられないようにする前に研究系はサポートするって発表してたような？

逆に考えると、ソニーにとっては、クラスタコンピューティングへ本格参入する
大きなビジネスチャンスでもあるんだな。

>>134
PCのIntel EM64TやAMD x86_64は基本的にはスカラー型のプロセッサ。
SIMD命令群で補強してはいるがコスト辺りのベクトル計算能力ではやはり
ベクトル計算に特化したプロセッサには遠く及ばない。

PS3は格安な割りにはあまりに高性能なベクトル計算機であること、そして
日本製の家電製品ということでその故障率の低さが着目された。
（※悪い例を出すと、例えば中国の天河一号はGPGPU用に多数のビデオカード
（HD4870）を使ったがそのビデオカードの故障率の高さに悩まされたという）

多少価格が上がっても調達するメリットは消えない。というか今までの調達価格が
あまりにも格安すぎたってだけの話。ゲームソフトのロイヤリティでカネを回収する
プラットフォームホルダーのビジネスモデルにただ乗り、便乗してた状態が
改善されるってだけのこと

>>141
自分から手放しちゃったけどね。

アメちゃんに喧嘩売ったのか終わったなｗ

これって改造と同じレベルじゃないの？
メーカー保証はムリだろｗ

プレステ４を早急にだそうかな

つーか、罷りなりにも軍なのに、
なんでこんなの使っちゃったわけ?

iPadが発売されて、ネットブックが売れないみたいだから
ネットブック全部買い占めてシステム作ってみろや。

Playstationの父、クタラギ氏のお言葉
＞以前から、SCEIはPLAYSTATION 3(PS3)はゲーム機ではなく、コンピュータだと言っていた

＞だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm

>>149
ｸﾀﾀﾝはもう居ないんだ・・・

>>30
>「使える」って言って売ってたものがある日勝手に「使えなくなる」んだぞ？
OS9で使えたものがOSXで使えなくなるってのと同じだろ
今回のことはPC業界じゃあたりまえ

今回の問題は、
OS9で買ったはずなのに、ネットワークにつなぐと勝手にOSXにされて、
それまで使ってたアプリケーションが使えなくなることだよ

あと、修理に出すと勝手にOSXに変えて送り返すらしい

PS3はネットワークにつなぐと勝手にアップデートされない

あと、修理に出すとアップデートしたものに変えて送り返すらしいのは普通

アップデート了承しないと修理はしないから勝手じゃないし

機能削ってるんだからOS9をＯＳＸじゃなくて、OSXをOS9にしてるようなもんだろ

>>154
スマン、書き方間違えたわ
アップデートしないとプレステネットワークにつなげない、だな

もともと「ゲーム以外にも使える！グリッドコンピューティングにも！」
というのが売りだったのに。落ち目の時は何をやっても上手くいかないものだな。

>>142
foxconnで作ってるんだから中国製だろw

初期化すればファームはもどるんじゃねえの？
ネットにはつながらなくなるけどこの場合問題ないんだろ
ていうかほんとに空軍がPS3使っているのに驚いたｗ
やっぱすごいのね

本格ウォーゲームはPS3で

雨工って国の機関もとんでもねええ馬鹿しかしねええんだな　だったらMSなんかいくら賠償しなくっちゃだよｗ　まさに日本叩きしたいだけの糞アメリカｗ

ソニーはいつまで殿様商売を続ける気なんだよ？
そんな事してるからサムソンに完敗するんだよ

>>138
>>142
火消しに必死ですなぁ

>>161
マイクソがウンコなのは承知だが
今回の例みたいに戻せないのって無いだろ？
引き合いに出すのがおかしい

>>159
ファームウェアのアップグレードをあんまり理解してないだろ。（笑）

ソニーと契約すればいいだけの話だろ？ｗ
金額次第じゃソニーも協力するだろう。

そんな金があるならそもそもPS3でスパコンなんて作らねーよw

米国の防衛に日本の企業が係わってる事例ってけっこう多いな

工作員多すぎ

PS3はゲーム機ではない by SCE

もともと外部OS組み込める条件で売買契約が成立してるのに、後から条件を一方的に破棄されたから
訴訟に発展してるって事を理解してない奴は、商品が売買された時点で金銭契約を行っているっていう
基本的な知識を持たない馬鹿

よもや、ただのゲーム機がこんな用途に使われるなんてな・・・

>>129
同意だね
少なくとも大量に購入する人はそういう目的で買っているんだし

>>165
落としどころとしてはそれが良いだろうなあ。
スパコン転用前提の仕様のPS3として売り出す。

PS3って単体販売で黒字に転換したんじゃないの？
永久に赤字というなら別だけど
むしろ売りまくって開発コストを圧縮、スケールメリット拡大して黒字化のハードルを早めに下げた方が
トータルでは得だと思うけどな。

なんかわけわからんこといってるけど、
国家予算でゲームをやる口実でしょ？

一部の変態ユーザーよりコピー対策の方が重要だからな、
既存のものはリナックス使えるから問題ない、更新しなきゃいい。

PS3発売当初のやつを未開封で1台持ってるけど、米軍からのオファーを待ってればOK？

>>176
どっかの兄ちゃんが新ファームでもOSインスコ出来るようハックしたから、
それは単にファーム古いだけのゴミじゃね？

>>176-177
ｗｗｗ

>>170
仕様変更しない事を保証しているわけではないでしょ

仕様変更ってレベルじゃねーから

トヨタ車が公道走る機能を削除しましたってレベル

ゲーム目的でPS3買った人にゲーム機能を削除しましたってレベル

ソースどころか>>1すら読んでない奴多いな。
これに懲りて、米軍もゲーム機なんぞをベースにしたシステム構築なんてやらなくなるだろう。
SIもしかり。

いくらソニが薄ら馬鹿でもこれはフォローするだろ

ソニーがスパコン用PS3 を発売すれば良いんじゃあないのか ?
ゲーム機能を削除して

>>181
欧州に輸出してるPS3はPC扱いで関税を免れてたって事は知ってる？
ソニー自身がPS3はゲーム機では無いって断言している過去を知ってる？

>>184
そういえば、ソニーが今売ってるデジカメ（HX5V）もHDビデオ29分までしか録れない
のはビデオカメラ扱いされて関税が高くなるのを防ぐためだし、こういう抜け道探すの
うまいよね、ソニーって。

マニュアルにも載っていないような設計上で使う隠し機能であったり、
自動アップデートに伴って削除される可能性を予め記載・通知していたりすれば
まだ問題も少なかったかもしれないけど
そうでないなら今回のは個別対応迫られても仕方ないだろう

特にこの機能は大っぴらに宣伝されていたし
法人顧客への営業でも表に出ていた内容だから、
一律で切るというのならこの機能があるから買ったという顧客情報の
内部共有をミスってるとしか思えん

個別対応なんてできるのかね。
この件に関しては米空軍も一人でPS3ﾊｸして抜け道探してるやつも立場的に全く同じ。
後者は封じるけど前者だけは許すなんて線引きは不可能に近い。
そんな事やったらその中間にいる連中も、
あるいは将来的に割れPS3ゲーを遊ぼうとする連中にもダメという理屈がなくなる。

Linuxなんて本業を脅かしかねない枝葉の機能なんだから
多少の騒ぎはあっても強引に切りにかかるだろう。

専用窓口通した上での特定顧客向けファームリリースは組込み関連では割とあるよ
ゲーム機ではそんなことまずしないだろうけど
PS3はゲーム機じゃないと自分たちで言って販売してたしね

サポートページから誰でもＤＬ出来るなんて形でのリリースはまずないと思う

>>158
訂正：
日本製の家電製品　→　日本の大手メーカーが設計開発してEMS企業が生産する家電製品

台湾・中国のEMS企業が受託生産する製品の品質は、同じEMS企業でも発注元によってピンキリ。
発注元が先進国の大手企業で、おまけに委託されるのが世界戦略商品の生産ならば
EMS企業側に要求される品質・秘密保持の水準は非常に高レベルであり、必死になって高品質なものを
生産・出荷してくれる。Other OS機能が使える旧モデルにおいて木更津のSony EMCSが生産したもの
よりも蘇州のAsustek（華碩）が受託生産したもののほうが品質が良いんじゃないのとさえ言われたり。
その結果が現行モデル（薄型）の生産拠点のありようにも少なからず反映されてる

現行モデルはPegatron（和碩。華碩グループ）とFOXCONN（鴻海）

>>189

米国で発売されてるPS3用のcellの製造は米東海岸にあるIBMの工場だろ
組み立てはアジアかも知れんが

>>190
そう。>>189はアセンブラの話。
鴻海が受託した分なら部品点数でいえば8割〜9割が鴻海グループ内の
サプライヤから調達したものだろう。高価値の基幹部品以外のほとんどは
中国製だろうな。

そういえば風と共に去りぬも出てないな。

補足：米国出荷分のPS3のCell/B.E.が必ずEast Fishkillで製造されたものなのか
までは知らない。

記事がバカ過ぎて笑えるｗｗｗ

ＰＳ３を並列処理させてスパコン作れる研究者や学者が
そんな理由で計画が頓挫するって本気で思ってるのｗｗ？

日本のamazonもクーポンよこせ

>>191
WBSで報道していたが、RSXが高いらしいね
cellの倍ぐらいしたと覚えてるが

>>194
お前読んでないだろ？

まさか米空軍が１７００人でGT5やってたとはな

ようするに、ソニーはまた自滅したという事か
PS2を禁止しwiiに逃げられる
PS3の何たら物を削除してアメリカを怒らせ提訴され利益を無くす

確かゲーム機じゃなくてスパコンだなんていって関税逃れてなかったか？
関税対策で復活に一票。

>>199
最初から、ゲーム機として売っておけば
実質自腹を切ってスパコン構築に協力する間抜けな事態に陥らなかったのにな。

>>184
知ってるが、それがなんだ？
お前は任天堂が「Wiiはスパコンだ」と言い張ったらスパコンとして使うのか？
お前何歳だ？バカなのは間違いないが。

ソニーにとっては想定外の用途で売れてるんだろうが
そこから商売に結びつけりゃいいのに

どのみち新型では使えないのだから、保守期間過ぎたら使えなくなると思うんだが
いまさらだよ

>>203
PS3はゲームソフトを買うことを前提に値付けしてるんだから
単体で利益が出るような値段で売ったら普通にＰＣやGPU買ってクラスタ組んだ方が安い。

>>205
単体で利益出る価格で売っても十二分に格安なスパコンになるよ。もっともスパコンにしやすい部品構成として
売ってるわけだから。
ついでにいうと読み込み装置とか取っ払ってスパコンとして使う部分だけにすれば簡単に利益出ると思うし。

ゲーム機でスパコン作れるくらいだから日本の科学技術予算も削られるんだよ。
あるいは逆に民間企業の開発能力や資金力で充分に世界の先端を駆けられるって事か。

いずれにせよ、税金で禄を食んでる理工系職はもっとがんがれって事だ。













これで釣れる？

まあ、理化学研究所死ねで良いでしょう。

スパコンの購入厨になれよ、ボケが

>>206
そんな特注品作ったら余計高くなるよw

予備たくさん買っといたら良いんじゃない？

PS3なんかなくてもスパコンは作れるわけだが

【科学技術】スパコン開発で「ゴードン・ベル賞」　長崎大助教ら受賞　「国内最速」安価で実現
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259328182/
＞長崎大工学部の浜田剛助教（３５）のグループは２６日、国内最速のスーパーコンピューターを
＞開発し、米電気電子学会の「ゴードン・ベル賞」（価格性能部門）を受賞した、と発表した。
＞同賞はスーパーコンピューター分野のノーベル賞といわれ、市販の画像処理装置（ＧＰＵ）を
＞使って安価に高速計算を実現したのが受賞理由。同部門の受賞は８年ぶりという。

その記事にあるGPU連結だと出来る計算が限定されすぎてるがな。
その“スパコン”では、新しいプログラムをかくたびにチューニングで数カ月食うよ。
その助教も最初のテストに成功するまでハードは出来ているにもかかわらずプログラムのチューンで3年かけているわけで。
Larrabee開発中止の時点で、GPU利用の一般計算はまだあまりうまく行ってないと見える。
今Cellのようなものを設計しろと言われたら、省電力でメモリバスを強化したものになるだろうね。

PS3もあのアーキだと五十歩百歩じゃないか？

>>202
任豚は馬鹿なんだからしょうがないんだよ

>>214
ぜんぜん違うって。
PowerPC + SIMD x 6が魅力的なんだよ。
ゲームと違ってリアルタイム性はあまり要求されない。
XBoxのPowerPC x 3は全然注目されないでしょ。
第2章　SIMDプログラミングの基礎 - PS3 Linux Information Site / Cell/B.E.のパワーを体験しよう
ttp://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/%E7%AC%AC2%E7%AB%A0%E3%80%80SIMD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E

マイクロソフトが新しいWindowsを出して、古いWindowsを切り捨てるのも
訴訟の対象になったりするのだろうか。

これさ、教育・研究機関には、自由に使えようにした方が良いと思うよ。
この時期の若い研究者、学生などのエリートをPS3にどっぷり浸らせるということが、
将来の投資になると思うんだけどな。
教育機関で自社製品を洗脳する旨味ってのを全然理解してないのな。

>>202
wiiのスペックが顧客の要求仕様に合致してそれが最適だと判断されれば使うんじゃね？
任天堂がそういう用途には使えませんよ、と言ってれば使いようがないけど。

>>202
売主がスパコンだ。って言って売ったものをスパコンとして
使って何が悪い。お前馬鹿だな

じゃあｸﾀﾗｷﾞの首で手打ちにしようか

しかしなあライフサイクルの短いコンスーマー製品を使ってるんだから、保守契約があるわけでもなく早晩置き換えが必要だったわけだから、半ば言いがかりだよなあ。

ミスリードを誘う酷いスレタイだな

ビズニュにも工作員湧いてんのかよ。
ビズニュって、そういうところじゃねーから。

>>5
馬鹿には訳の解らん使い方に見えるのか

知るかボケ。アメ公が何を考えているかなんて知った事かよ

使い方をアメ公と結びつけるとはさすが馬鹿だな

ドリームキャストで作れば良かったのに

あれも仕様変更でCD-R起動を封印されてしまったからのう…

訴訟追加サンディエゴキター━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━!

Sony Hit With Fourth Class Action Lawsuit

The company has been hit with a fourth lawsuit for removing the "Other OS" feature from the PlayStation 3. Keith Wright of San Diego, Calif.

ttp://ps3.ign.com/articles/109/1092140p1.html

いくら実質財政破綻だからと言って今度はソニーから金をむしりたいのかよ>>アメ公

ファームウェアアップデートしなけりゃいいだけの話じゃん

>>231
日本と違い、かの国の裁判は自国民に有利になるような裁決が
下ることが多いからのお・・・
うまく逆手にとれれば、ビジネスチャンスになるはずだが。

こんなのソニーが勝手に顧客のはしご外したんだから叩かれて当然。訴えられて当然。
わけのわからないナショナリズムを発揮して擁護してる奴はあふぉ。

>>232
馬鹿？

まじめにゲームを買ってくれる顧客の利益と、ゲーム開発会社・販売会社の利益
販売店の利益、そしてプラットフォームホルダーである自身の利益に忠実ならば
Other OS機能を盛り込んだこと事態がそもそもの失敗の始まりだったとも言える

http://rdist.root.org/2010/01/27/how-the-ps3-hypervisor-was-hacked/
「Other OS機能がアップデートで無効になるムキー！」の流れはやはり
geohotがPS3の脆弱性情報を盛大に晒したのが引き金（口実）になったと
見て間違いないだろ。リング0の権限を取得して全リソースにアクセスできる
ので海賊版ゲームの後押しにもなる

ファームウェアアップデートしなけりゃいいじゃん
馬鹿なの？

>>216
IBMに構築させれば良いじゃんとも思ったがボッタくられるか？
PS3スパコンは軍縮の一つだったのかもな

>>237
なぜ君が相手にされないのかはちゃんと理由がある。
興味があるなら自分でもうちょっと情報収集しよう。

別に自分に都合のいいファームウェアにアップデートされる権利まで含めて含めて
購入したんじゃないんだから、文句言うなって話だよね

アップデートする、しない、どちらを選択しても
「ユーザーに約束した主要な機能が削られる。消費者の権利を侵害してる」
と彼らは主張してる。ま、当初Other OS機能を派手に謳っていたのが結果的に
アダになるんだろうな

Other OS機能なんざ大多数のユーザーにとっては全く興味の無い機能なのに
関税逃れの都合で入れちまったのだから、例え脆弱性の穴発見→穴塞ぎの
イタチゴッコの金喰い虫になろうとも腹をくくって対応し続けるしかないだろうねぇ

スパコンが欲しいなら、素直にスパコン買えよ

んなことまで面倒みきれねえよｗｗｗ

基本ゲーム機なんだからよ

安価なスパコンというニーズがあるならビジネスチャンスだろ。
そもそもこんな使い方してるとこは限られてるから多少高くても
利用してもらえる。
それ用で補償付きの何かを提案すればよろしい

ゲーム機ではなくてコンピュータだってクタたんが言ってた
クタたんが出たあと平井が迷惑そうにゲーム機ですって言ってたけど

>>244
そんな金かけるなら
ＰＣクラスタやGPU買うので意味無し。

科学技術計算等の用途でFixstarsからPS3本体を調達してる顧客にとっては
実は全く大した問題にはならない。新たな保守契約を結べば済むだけの話。
大多数のPS3ユーザーもゲームを買って遊ぶだけであり、PS3とは別に
PCも所有しており、PS3のOther OS機能なんざ好き好んで使う奴ぁほぼいない。

個人の趣味でOther OS機能を使ってるのはほんのごく一部のマニアックで
善良なユーザーが憤り、そうした善良なユーザーの振りをして海賊版ゲームを
遊びたい赤貧DQN層がギャーギャー喚いているだけというのが悲しい実態。
かなりショボいオタッキーな話ではある

ソニーが勝とうがユーザーが勝とうが今回の件は大多数の人間にとっちゃ
対岸の火事なので、せいぜい阿鼻叫喚の地獄絵図を期待して飯が上手い程度

>>244
cell搭載アクセボードと競合しちゃうからそういう製品やサービスはソニー単体では出せないんだよ。
ソニーが単独でcellを開発したんなら問題ないんだけどね。

たぶんスパコンというパッケージングだとＩＢＭかほかの企業が企画してるんじゃないの。

HPCにおけるPS3の存在なんざ芥子粒ほどにもない。現実には
Intel EM64Tが8割以上のシェアを持ち、残りの2割はAMD x86_64と
IBM Powerシリーズが半分ずつといったところ。つまりほぼ99%が
基本的にはスカラー型プロセッサのクラスタ構成となってる

高速なベクトル機が欲しい特殊用途ならNECのSX-9を買えば宜しい

ソニー親衛隊がいくら日本のBBSで罵っても
実際に大量導入しちゃったところには何の慰めにもならないよ。

損害額を算出してソニーに請求するだけの話。
すべてはビジネスライクに淡々と進んでいくだろう。

一応、お隠しになっていらっしゃるようですが、本質的に、嫌米主義の、民主党さまが、政権与党では、いいご回答は、まず期待できないかと思われます・・・。

ゲーム機ごときでスパコンが作れたり、予算数十万円でスパコンが作れたりするご時世で
「将来への投資（笑）」とやらで無尽蔵に税金をタカる無能者って・・・

2 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 20:48:41 ID:xQRPqIqZ
空爆ｸﾙｰ

工場買い取れよｗ

PS3は原価割れしてるかSONYはLinuxとかインストールできる機能を削除したと思
われる。