【雇用】公務員新規採用、4割以上減の大幅抑制方針 [10/04/24]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：
政府は２３日、各省庁の一般職国家公務員の２０１１年度新規採用数を大幅に抑制する
方針を固めた。
０９年度採用実績（９１１２人）より４割以上減らす案が浮上している。
公務員制度改革を担当する仙谷国家戦略相や原口総務相ら関係４閣僚が同日、国会内で
協議して大筋合意した。公務員の定年前の肩たたきにあたる「早期勧奨退職」については、
各省庁などの再就職への関与がない場合に限り、当面継続させる見通しだ。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000311-yom-pol
方針を固めた。
０９年度採用実績（９１１２人）より４割以上減らす案が浮上している。
公務員制度改革を担当する仙谷国家戦略相や原口総務相ら関係４閣僚が同日、国会内で
協議して大筋合意した。公務員の定年前の肩たたきにあたる「早期勧奨退職」については、
各省庁などの再就職への関与がない場合に限り、当面継続させる見通しだ。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000311-yom-pol
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2 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:06:21 ID:e2io1EAs
黒字の地方自治体に就職した俺は一生安泰
3 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:06:57 ID:3hWyp9qp
老人辞めさせろよ」ｗ
4 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:06:58 ID:XiusDII2
新規採用を抑制するんじゃなくて今いる無能のジジイをリストラしろよ。
5 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:07:00 ID:IkxSdPjc
枡添は早速やることがなくなってきたな
6 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:07:58 ID:svej6UZo
あのさ、ろくに仕事しない50代を切ってからそういうことをやれ。
将来世代間の殺し合いがリアルで起こるかもな。
将来世代間の殺し合いがリアルで起こるかもな。
7 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:08:40 ID:q1p2PNjz
問題は数の抑制じゃなくて
不当に高い給与体系だよ。
ただの事務員のおばちゃんが手取り５０万とかありえないから。
不当に高い給与体系だよ。
ただの事務員のおばちゃんが手取り５０万とかありえないから。
8 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:10:45 ID:e2io1EAs
>>7
ただの事務員のおばちゃんが手取り５０万ある省庁あったら是非教えてくれｗ
ただの事務員のおばちゃんが手取り５０万ある省庁あったら是非教えてくれｗ
9 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:13:31 ID:RRl2k0Mq
>>8
武蔵野市役所
武蔵野市役所
10 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:14:18 ID:Go3ND2fL
給与を減らせば済むものを
数合わせですり替えかよ
数合わせですり替えかよ
11 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:16:23 ID:bSe9+Wof
公務員を見たら犯罪者と思え！
税金泥棒！
税金泥棒！
12 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:16:36 ID:myUaWfcU
>>8
国も地方も正規で50以上なら性別問わずそうじゃない？
仮に｢手取り｣でなくとも、額面なら確実にある。
つか、こんなことすればさらに少子化に・・・
老害の害は、単に高給なだけでなく、働かない、おかしな慣習で若手の仕事を邪魔する、
労組がらみと問題が多すぎるのに・・・
国も地方も正規で50以上なら性別問わずそうじゃない？
仮に｢手取り｣でなくとも、額面なら確実にある。
つか、こんなことすればさらに少子化に・・・
老害の害は、単に高給なだけでなく、働かない、おかしな慣習で若手の仕事を邪魔する、
労組がらみと問題が多すぎるのに・・・
13 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:17:56 ID:AyweRPLK
武蔵野市は黒字だからｵｹｰ
国は赤字なんだからボーナスカットしろ
国は赤字なんだからボーナスカットしろ
14 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:17:57 ID:YgvVXPbG
デフレで国が赤字なのに給料1/３
にしろよ。
にしろよ。
15 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:18:45 ID:/LyYWxq/
16 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:19:36 ID:ADoGB7ck
数も給料も減らせ
なぜ公務員ごときが一流企業の給与動態を目安に賃金改定とかしちゃってんだよ
この国家の癌だろ
なぜ公務員ごときが一流企業の給与動態を目安に賃金改定とかしちゃってんだよ
この国家の癌だろ
17 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:19:55 ID:guIzCWxi
地方公務員を減らさなきゃ意味ねぇだろ
18 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:20:46 ID:AyweRPLK
黒字なら給料あげてやってもいい
赤字ならガンガン下げろ
赤字ならガンガン下げろ
19 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:21:19 ID:/LyYWxq/
>>18
じゃあ税金をどんどん上げて黒字にすればよいということになるな
じゃあ税金をどんどん上げて黒字にすればよいということになるな
20 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:21:21 ID:e2io1EAs
21 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:21:25 ID:+DTSWIDf
現役東大生ざまあｗ
22 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:21:43 ID:ofy4cygc
くそわらったｗｗｗ
2割削減どこいった
おうおうそうだったな
自治労強化のために出先機関を廃止せずに地方自治体に組み込み地方公務員化するんだったな
直嶋曰く
出先機関はプロ市民覆いからなぁ
2割削減どこいった
おうおうそうだったな
自治労強化のために出先機関を廃止せずに地方自治体に組み込み地方公務員化するんだったな
直嶋曰く
出先機関はプロ市民覆いからなぁ
23 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:22:35 ID:ofy4cygc
特ア右翼の団塊世代を支えるために新規採用枠を潰される
世代間ギャップと非正規と正規とのギャップを作り出してる要因って連合じゃねえかｗ
世代間ギャップと非正規と正規とのギャップを作り出してる要因って連合じゃねえかｗ
24 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:22:52 ID:AyweRPLK
25 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:23:46 ID:5srt155e
若者の就職口が少ないのにさらに減らすってどうなってるんだこの国
20代の若者の6割が非正規パート派遣アルバイトだぜ
低収入なので未婚化or少子化
50代60代公務員は楽になれた時代
民間の方が給料高かったから優秀な人は民間に、バカは公務員だった時代の人間を首にしろよ
20代の若者の6割が非正規パート派遣アルバイトだぜ
低収入なので未婚化or少子化
50代60代公務員は楽になれた時代
民間の方が給料高かったから優秀な人は民間に、バカは公務員だった時代の人間を首にしろよ
26 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:25:53 ID:RRl2k0Mq
>>15
武蔵野、三鷹とか☆平均年収☆が800万とかだろ？月が50でボーナスが200って所だろうな。まあ新人も入れた平均だから、もっと高い奴もいる訳で
武蔵野、三鷹とか☆平均年収☆が800万とかだろ？月が50でボーナスが200って所だろうな。まあ新人も入れた平均だから、もっと高い奴もいる訳で
27 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:26:01 ID:/LyYWxq/
28 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:26:19 ID:e2io1EAs
>>24
逆に考えるんだ。
生活保護の認定率を極端に下げるなど、福祉を切って支出を抑える。
すると金のかかる老人とニートが出て行って黒字化達成！
本気で言ってるわけじゃないよ。
ただ、行政は黒字赤字では語れないという話。
逆に考えるんだ。
生活保護の認定率を極端に下げるなど、福祉を切って支出を抑える。
すると金のかかる老人とニートが出て行って黒字化達成！
本気で言ってるわけじゃないよ。
ただ、行政は黒字赤字では語れないという話。
29 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:27:52 ID:AtlD+Fdr
公務員削減ってのはこういう事かよ。
30 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:28:37 ID:/3gSDI9Z
手取りだって馬鹿じゃないｐ
年収７００万円って歯科医より高いよな
年収７００万円って歯科医より高いよな
31 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:28:50 ID:AyweRPLK
32 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:28:54 ID:RRl2k0Mq
>>25
公務員も40歳を年収ピークにして、後は年収下がっていく、新俸給システムに移行しないとな
公務員も40歳を年収ピークにして、後は年収下がっていく、新俸給システムに移行しないとな
33 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:29:00 ID:Z9CUkiwJ
>>29
首にできないのだからこうだろう
首にできないのだからこうだろう
34 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:30:01 ID:0bLyTvgd
国家だから地方は関係ないと思いきや、国家漏れが地方にやってきて超難関職業になるのかな？
それとも、地方なら民間に移るのかな？
それとも、地方なら民間に移るのかな？
35 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:30:51 ID:ZJaa+Gsi
一般職って何ぞ？
36 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:32:31 ID:RRl2k0Mq
>>33
俸給表を改正する法律を作ればいいだけでしょ。俸給が下がって不満な公務員は民間行くなり事業起こすなりすればいい。それが資本主義社会だよ。
俸給表を改正する法律を作ればいいだけでしょ。俸給が下がって不満な公務員は民間行くなり事業起こすなりすればいい。それが資本主義社会だよ。
37 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:34:15 ID:e2io1EAs
38 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:34:25 ID:5srt155e
また若者イジメだわ
39 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:35:01 ID:0bLyTvgd
まず、政治家の給料を大幅削減してほしい。
40 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:37:06 ID:0bLyTvgd
福祉社会なのか？
子供には甘く、優しく。それ以外には厳しく。
子供には甘く、優しく。それ以外には厳しく。
41 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:37:33 ID:RRl2k0Mq
>>37
それはあくまで基本給であって、そこに不透明な手当てが大量に加算されるでしょ
それはあくまで基本給であって、そこに不透明な手当てが大量に加算されるでしょ
42 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:39:48 ID:AyweRPLK
基本給は残業代を含まないからな
月50時間残業でも年200万くらい加算される
月50時間残業でも年200万くらい加算される
43 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:40:16 ID:Bym1EbMU
44 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:42:37 ID:/LyYWxq/
45 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:42:43 ID:YR4r1n1c
若者の就職難をどうにかしようっていう動きと逆行しとるのう
46 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:43:46 ID:e2io1EAs
47 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:44:10 ID:RRl2k0Mq
>>43
しかもあの基本給に残業代やら勤勉手当てやら、住宅手当てやらがどんどん加算されるから、平均なのに800万とかになってしまう
しかもあの基本給に残業代やら勤勉手当てやら、住宅手当てやらがどんどん加算されるから、平均なのに800万とかになってしまう
48 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:50:47 ID:3nlFrEeS
無駄に給料高い権力だけ持って
既得権守るのに必死な役職付いたオッサンの
給料半分カットしろよ
既得権守るのに必死な役職付いたオッサンの
給料半分カットしろよ
49 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:50:55 ID:C+cPjHcA
平均年収300万にすればいいよ
50 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:52:28 ID:C+cPjHcA
天下り渡りは全額利息つけて返えさせればいいよ 拒否したら逮捕処刑で
51 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:52:33 ID:ux+YsItf
雇用は促進しろよ。
52 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:56:01 ID:20/thZHy
北朝鮮は拉致。
日本の公務員は泥棒。
どちらも悪質だが、日本国を滅ぼすのは
日本の公務員。
日本の公務員は泥棒。
どちらも悪質だが、日本国を滅ぼすのは
日本の公務員。
53 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:57:24 ID:KmVgLLw7
順序としては数減らすより給与減らす方が先決
54 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 14:58:03 ID:RRl2k0Mq
優秀な人間は、Googleみたいな会社を起こしてどんどん税収を稼がないといけないのに、優秀な人間が我先にと、努力してもしなくても給料が大して変わらない公務員みたいな非生産的な業務を目指すようになったら、国家転覆だよ。
55 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:01:26 ID:o8rWUqE0
公務員をワークシェアりんぐしたらいいんでないの？
予算は今までどおりで人を1.5倍雇えば？
予算は今までどおりで人を1.5倍雇えば？
56 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:02:13 ID:Xnk4liA7
57 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:02:28 ID:K04MBbbv
58 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:03:44 ID:RRl2k0Mq
59 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:04:40 ID:HDoaL2ew
60 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:04:42 ID:SVwcRpje
その割に、地方自治体では、今どき、臨時採用の、臨時職員で、あふれかえっているみたいなんですけどね。
いったい何を、たくらみなさっているのやら・・・。
いったい何を、たくらみなさっているのやら・・・。
61 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:05:13 ID:Isr1DCJ0
人材が流動しねえなあ公務員も民間も
62 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:05:34 ID:Gthf8HLu
進学校では5年くらい前からはっきりと医学部シフトが進んでる。
最近、公立学校の東大合格者が増えていて、「ドラゴン桜の効果だ」とか言われてるけど、
実はそうじゃなくて、今まで東大いってたような優秀な学生が、医学部に行くようになったからなんだよね。
最近、公立学校の東大合格者が増えていて、「ドラゴン桜の効果だ」とか言われてるけど、
実はそうじゃなくて、今まで東大いってたような優秀な学生が、医学部に行くようになったからなんだよね。
63 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:06:04 ID:70Nmr6Ge
役職ついてる人と50歳以上の年収をがっつり下げろ。
そして新規にワーシェアするしかないわ。
そして新規にワーシェアするしかないわ。
64 ：首都圏人口２０万市役所：2010/04/24(土) 15:06:13 ID:tFZmJ8xZ
団塊世代
民間人気で公務員採用は定員割れ
２次募集、３次募集やって高卒職員をかき集めていた
基本高卒 職員の質は悪い
オイルショック期
職員の質が急に良くなる 今の自治体は彼らが支えている
大卒５ 高卒５
バブル期
民間人気でこれまた人気無し
高卒入庁組は、同じ高校の同級生で成績の良かった連中が大学に進学し
氷河期で派遣・非正規になった話が自慢で、心の支え
大卒７ 高卒３ 職員の質悪い
今の世代
職員の質良し 面接が厳しくなり人間的魅力のある職員が多い
大卒９ 高卒１
民間人気で公務員採用は定員割れ
２次募集、３次募集やって高卒職員をかき集めていた
基本高卒 職員の質は悪い
オイルショック期
職員の質が急に良くなる 今の自治体は彼らが支えている
大卒５ 高卒５
バブル期
民間人気でこれまた人気無し
高卒入庁組は、同じ高校の同級生で成績の良かった連中が大学に進学し
氷河期で派遣・非正規になった話が自慢で、心の支え
大卒７ 高卒３ 職員の質悪い
今の世代
職員の質良し 面接が厳しくなり人間的魅力のある職員が多い
大卒９ 高卒１
65 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:08:57 ID:PdxGbJ0d
採用はそのままで賃下げしろよ。
66 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:09:20 ID:Jmy9V8aQ
今の待遇を維持させるためでしょ
67 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:11:01 ID:BXjBy4o9
窓口にいる態度の悪い高給の中高年をどうにかしろ。
68 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:19:06 ID:NJY/7eqc
公務員の受験資格を30歳以上の民間企業勤務経験者にすればいい
少し民間でもまれたほうが働くし安い賃金でも文句いわない
少し民間でもまれたほうが働くし安い賃金でも文句いわない
69 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:20:53 ID:RRl2k0Mq
>>58の続き
65から85まで２０年間公務員年金を受給したとしよう。20×12×20で4800万円。 その他に退職金が3000万円。 公務員は老後が安泰な代わりに現役時代は給料激安にして、優秀な人間は公務員にならいようなシステムを作らないといけない。
65から85まで２０年間公務員年金を受給したとしよう。20×12×20で4800万円。 その他に退職金が3000万円。 公務員は老後が安泰な代わりに現役時代は給料激安にして、優秀な人間は公務員にならいようなシステムを作らないといけない。
70 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:21:10 ID:PdxGbJ0d
人が足りなくなって臨時職員を雇って役所内で格差社会になると。ｌ
71 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:21:14 ID:nqpMU1fl
年寄りを早期退職させろよ
何年か経つと中堅がいなくて組織が破綻するぞ
ミンスはそれを狙ってるかも知れないが
何年か経つと中堅がいなくて組織が破綻するぞ
ミンスはそれを狙ってるかも知れないが
72 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:22:13 ID:IXWRG87z
この削減された人員の給与分を民間が補わないと国内市場がさらに縮小するぞ
73 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:27:48 ID:OSznOvxJ
>>56
医者は旨いからな・・勿論、超激務中給で心身削って働いてる人もいるけど
医師免さえあれば、楽で割と高給な職場は探せば幾らでもあるから
俺も灘ほどじゃないけどそこそこの進学校だったが理系の半分は医学部だったな
医者は旨いからな・・勿論、超激務中給で心身削って働いてる人もいるけど
医師免さえあれば、楽で割と高給な職場は探せば幾らでもあるから
俺も灘ほどじゃないけどそこそこの進学校だったが理系の半分は医学部だったな
74 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:31:28 ID:afwYDh0f
さんざん出てるけど
採用は減らさないで給料を下げりゃ
いいんだよ なんでやらないのかなあ
採用は減らさないで給料を下げりゃ
いいんだよ なんでやらないのかなあ
75 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:34:07 ID:o3KwVIPf
削減した分は子供手当てに回されます。
76 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:34:18 ID:8VAKicql
77 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:35:05 ID:RRl2k0Mq
>>74
公務員の俸給下げるのだって、法律を改正すればいいだけだしな。 公務員は反対するだろうが国民の支持は得られるだろう。
公務員の俸給下げるのだって、法律を改正すればいいだけだしな。 公務員は反対するだろうが国民の支持は得られるだろう。
78 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:36:01 ID:XTZI3Oan
まあ、でも日本の就職先ランキングで、ぶっちぎりで公務員が人気で
良質な人材が公務員に流れ、そのおこぼれが民間に・・・っていう状況も
改めないとな。
高給もらってる50代とかの連中も、これから締め上げればいいだろ。
まずは、何も生み出さない、公務員という仕事に新卒が殺到する現状を
改善するべきだ。
良質な人材が公務員に流れ、そのおこぼれが民間に・・・っていう状況も
改めないとな。
高給もらってる50代とかの連中も、これから締め上げればいいだろ。
まずは、何も生み出さない、公務員という仕事に新卒が殺到する現状を
改善するべきだ。
79 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:36:51 ID:GfFwEa1R
公務員の給与は公務員が決めている。
減るわけがない
減るわけがない
80 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:37:49 ID:4BETipTi
公務員は定年過ぎた教員のボランティアで十分
もともと先生と呼ばれたいだけで先行になっていた
連中にやらせれば地方の役所の人を全員解雇できます
もともと先生と呼ばれたいだけで先行になっていた
連中にやらせれば地方の役所の人を全員解雇できます
81 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:38:41 ID:dfe5x/VL
30代をいじめるのはもうやめてくださいっ（＞＜）
82 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:38:54 ID:RRl2k0Mq
>>76
優秀な人間がどんどん起業して、税収をバリバリ稼げるような環境作りが必要だ。 公務員の待遇はもっと悪くしないといけない。
優秀な人間がどんどん起業して、税収をバリバリ稼げるような環境作りが必要だ。 公務員の待遇はもっと悪くしないといけない。
83 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:39:36 ID:XTZI3Oan
>>76
日本の低賃金の民間労働者はみんな宗教関係者ですか そうですか。
>>79
実質、国動かしてるのは官僚、公務員で、与党は「官僚に意見をいえる人」程度でしか
ないからな。
官僚主導で「公務員利権は削らせねえ！」って結束してるから、せいぜい削れても
官僚の天下りとか程度だろ。
公務員でもキャリア、非キャリア等で、決して一枚岩じゃないからな。
日本の低賃金の民間労働者はみんな宗教関係者ですか そうですか。
>>79
実質、国動かしてるのは官僚、公務員で、与党は「官僚に意見をいえる人」程度でしか
ないからな。
官僚主導で「公務員利権は削らせねえ！」って結束してるから、せいぜい削れても
官僚の天下りとか程度だろ。
公務員でもキャリア、非キャリア等で、決して一枚岩じゃないからな。
84 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:40:00 ID:zyuOVRrx
85 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:40:14 ID:5srt155e
>>医学部
医学部って頭だけあっても金がないと授業料払えなくて
医学部行けないだろ？
医学部って頭だけあっても金がないと授業料払えなくて
医学部行けないだろ？
86 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:40:56 ID:Z9CUkiwJ
87 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:41:17 ID:j1xpMJA/
完全に民間(設立10年以上でいい)に連動させるだけでとんでもない額が削減出来るんじゃないか？
別に公務員憎しじゃなくて、不公平感無くして優秀な人材が民間にもっと流れるようにするには公務員を民間と合わせるだけでいいと思うんだが。
企業が人材目当てに給料上げてくれば公務員も上がるから常にフェア。
安定してる公務員、出世出来る民間、棲み分けできる。
別に公務員憎しじゃなくて、不公平感無くして優秀な人材が民間にもっと流れるようにするには公務員を民間と合わせるだけでいいと思うんだが。
企業が人材目当てに給料上げてくれば公務員も上がるから常にフェア。
安定してる公務員、出世出来る民間、棲み分けできる。
88 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:41:54 ID:BbK2CF6P
役所なんて縁故採用9で残り1が試験枠でそ
新規もクソも無い
公務員改革するなら給与水準の大幅な引き下げをしないと
だめでそ
新規もクソも無い
公務員改革するなら給与水準の大幅な引き下げをしないと
だめでそ
89 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:42:01 ID:POefPqT8
公務員＝一流企業のそれ
だからな。
まずは中小企業の大手依存や請負を止めるべき。
だからな。
まずは中小企業の大手依存や請負を止めるべき。
90 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:42:02 ID:Q2kFnyOY
新規採用を絞ったり、高齢を肩叩きするなんて今一番やっちゃいけないことだろ
今やらなきゃいけないのは給与体系と退職金、公務員年金の見直しだよ
今やらなきゃいけないのは給与体系と退職金、公務員年金の見直しだよ
91 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:42:12 ID:RRl2k0Mq
>>79
公務員の俸給は国民の代表者である、国家議員が決めるべきなんだよね。 人事委員会と人事院は要らない。
公務員の俸給は国民の代表者である、国家議員が決めるべきなんだよね。 人事委員会と人事院は要らない。
92 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:42:49 ID:j1xpMJA/
93 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:43:02 ID:hm/Niz3Y
政府は２３日午前の閣議で、正規職員の部下が一人も存在しない係長や主任などの
職制の国家公務員が、全府省庁合わせて２万６６３４人いるとする答弁書を決定した。
自民党の馳浩衆院議員の質問主意書に対し答えた。自衛官を除く全公務員の
約８．８％に相当し、定員削減などで組織がゆがんでいる実態が浮き彫りになった。
省庁別では、地方の出先機関を多く抱える国土交通省が最多で８３４７人に上る。
また農水省（６９２４人）、厚労省（３０５７人）、国家公安委員会（１７７３人）、
経産省（１５９７人）、防衛省（１０３０人）が１０００人以上となった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_public_officer__20100423_2/story/100423jijiX354/
職制の国家公務員が、全府省庁合わせて２万６６３４人いるとする答弁書を決定した。
自民党の馳浩衆院議員の質問主意書に対し答えた。自衛官を除く全公務員の
約８．８％に相当し、定員削減などで組織がゆがんでいる実態が浮き彫りになった。
省庁別では、地方の出先機関を多く抱える国土交通省が最多で８３４７人に上る。
また農水省（６９２４人）、厚労省（３０５７人）、国家公安委員会（１７７３人）、
経産省（１５９７人）、防衛省（１０３０人）が１０００人以上となった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_public_officer__20100423_2/story/100423jijiX354/
94 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:44:35 ID:Q2kFnyOY
>>83
それって職付手当を不当に受け取ってるのが２万６６３４人いるってことだろ
それって職付手当を不当に受け取ってるのが２万６６３４人いるってことだろ
95 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:44:38 ID:JvO50m2f
公務員には雇用の維持という役割もあるだろ。
切るなら老人を切れ。あるいは給与の改定で対処しろ。
今の時期に卒業する奴らは悲惨と言うしかないな。
民間も削減、公務員も削減。
あとはブラックかニートかホームレスしかないだろ。
切るなら老人を切れ。あるいは給与の改定で対処しろ。
今の時期に卒業する奴らは悲惨と言うしかないな。
民間も削減、公務員も削減。
あとはブラックかニートかホームレスしかないだろ。
96 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:44:58 ID:RRl2k0Mq
>>91
すまん、国会議員な
すまん、国会議員な
97 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:45:56 ID:XTZI3Oan
>>84
これって、日本が世界で競争というゲームに参加してる視点がまるで無いな。
日本国内の国盗り合戦上のルールはそうだろうけど、結局、「頭のいいやつの都合のいい
ルール」で、社会を固定化して競争・切磋琢磨が永続的に行われない状況にしたから
世界で日本が負けだしたんだろ。
頭のいいやつが都合のいいルールを国内に強いて「やった！これで一生勝ち組だ！」って
慢心したら、世界で日本が負けて実は負け組に転落してましたってところだな。
結局、国家一丸となって世界と戦わなきゃいけなかったのに、内向きに
税金ぶんどり合戦で内戦しまくって、日本の競争力は疲弊したんだよ。
これって、日本が世界で競争というゲームに参加してる視点がまるで無いな。
日本国内の国盗り合戦上のルールはそうだろうけど、結局、「頭のいいやつの都合のいい
ルール」で、社会を固定化して競争・切磋琢磨が永続的に行われない状況にしたから
世界で日本が負けだしたんだろ。
頭のいいやつが都合のいいルールを国内に強いて「やった！これで一生勝ち組だ！」って
慢心したら、世界で日本が負けて実は負け組に転落してましたってところだな。
結局、国家一丸となって世界と戦わなきゃいけなかったのに、内向きに
税金ぶんどり合戦で内戦しまくって、日本の競争力は疲弊したんだよ。
98 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:47:17 ID:5srt155e
医学部って学費2000万ぐらいかかるのに
サラリーマン家庭がそうそう簡単に医者になることすら金銭的に無理
サラリーマン家庭がそうそう簡単に医者になることすら金銭的に無理
99 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:48:37 ID:IXWRG87z
確かに官僚中心なのは問題だが、
もっと問題なのは政治家が官僚寄りだったことと官僚以上に仕事ができるかということ
＞＞78
残念ながら東大・京大卒のtopランクの奴らは公務員ですらなく外資に流れている
だれが好きこのんでバッシングされる公務員になるか考えると背筋が寒くなるな
もっと問題なのは政治家が官僚寄りだったことと官僚以上に仕事ができるかということ
＞＞78
残念ながら東大・京大卒のtopランクの奴らは公務員ですらなく外資に流れている
だれが好きこのんでバッシングされる公務員になるか考えると背筋が寒くなるな
100 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:51:37 ID:005MhEg+
>>82
公務員の待遇と優秀な人間が起業できる環境は全く別の問題だろ。
それには起業した人間が保証人にならなくていいシステムとかそっちの方が重要だ。
まあ無理だろうけど。
そして今の減点方式の社会をやめること。まあ無理だろうけど。
そしてそのような価値観を持った人間を受け入れるようにならなければいけない。
まあ無理だろうけど。
公務員の待遇と優秀な人間が起業できる環境は全く別の問題だろ。
それには起業した人間が保証人にならなくていいシステムとかそっちの方が重要だ。
まあ無理だろうけど。
そして今の減点方式の社会をやめること。まあ無理だろうけど。
そしてそのような価値観を持った人間を受け入れるようにならなければいけない。
まあ無理だろうけど。
101 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:53:24 ID:h71Wp6kW
今の民主党に、給料2割削減が出来るのかね
連合が居る限り無理やろ
連合が居る限り無理やろ
102 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:53:36 ID:zyuOVRrx
103 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:54:20 ID:OSznOvxJ
>>85
私立はそう。酷いと年920万とか安くても350万
国立でも半分が私立の超進学校出身だったりする
田舎のほうだと最近、地域枠なんて作って学力に劣る地元高校生入れてるけど
国家試験合格率や留年率はやっぱり劣るみたい
都会の国立医崩れは国立薬学、早慶理工、獣医に流れる
うちの高校何だかんだで税金で食う奴は文系公務員入れて5割近くなるかね
私立はそう。酷いと年920万とか安くても350万
国立でも半分が私立の超進学校出身だったりする
田舎のほうだと最近、地域枠なんて作って学力に劣る地元高校生入れてるけど
国家試験合格率や留年率はやっぱり劣るみたい
都会の国立医崩れは国立薬学、早慶理工、獣医に流れる
うちの高校何だかんだで税金で食う奴は文系公務員入れて5割近くなるかね
104 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:54:36 ID:XTZI3Oan
Forbs 日本は2度目のデフォルトに陥るか。破産同然の経済大国の真相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272042453/
バブルの危険性をずっと外国から指摘されてたのに、「富める日本へのやっかみ」だと
いってまるで相手にせず、結果、バブル崩壊で経済成長が止まった日本。
今度は破綻の危険性を指摘されていても、「日本よりもっと酷い国はいくらでもある！」
と強弁して、未だに国家予算の半分を国債でまかなって、公務員に高給払い続けてる日本。
確実に破綻するよ。 もう、チマチマ改革なんて期待するのやめようぜ
破綻が一番手っ取り早いって。
別に日本人皆殺しにされるわけじゃなし、体力と健康さえあれば、ちゃんと食っていけるよ。
食っていけないのは、生産性に見合わない、不当に高い給料を税金からもらってたような
連中だけだって。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272042453/
バブルの危険性をずっと外国から指摘されてたのに、「富める日本へのやっかみ」だと
いってまるで相手にせず、結果、バブル崩壊で経済成長が止まった日本。
今度は破綻の危険性を指摘されていても、「日本よりもっと酷い国はいくらでもある！」
と強弁して、未だに国家予算の半分を国債でまかなって、公務員に高給払い続けてる日本。
確実に破綻するよ。 もう、チマチマ改革なんて期待するのやめようぜ
破綻が一番手っ取り早いって。
別に日本人皆殺しにされるわけじゃなし、体力と健康さえあれば、ちゃんと食っていけるよ。
食っていけないのは、生産性に見合わない、不当に高い給料を税金からもらってたような
連中だけだって。
105 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:58:41 ID:t8C+PLHx
だから役にも立たない老害を叩き出せよ
本当に危機感無いバカばかりだな役人は
本当に危機感無いバカばかりだな役人は
106 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:58:44 ID:XTZI3Oan
>>102
頭の良さって、使わないと鈍るしね。
東大とか出ても、まともな評価制度がない官僚になんてなったら、その才能の目も
腐り果て、目先の結果だけを追い求める判断しか出来なくなったんだろ。
子供手当とかはともかく、エコポイントあたりは官僚が立案して、阿呆に呑ませただけだよ。
自民党は官僚政治の追認機関でしかなかったんだから。 奴らが１人１人まともに
政策判断してた分けないだろ。
官僚が「こうしたらどうですかねぇ～」ってプラン持ってきたら、「よきにはからえ」って
ポンポン判子推してただけ。
頭の良さって、使わないと鈍るしね。
東大とか出ても、まともな評価制度がない官僚になんてなったら、その才能の目も
腐り果て、目先の結果だけを追い求める判断しか出来なくなったんだろ。
子供手当とかはともかく、エコポイントあたりは官僚が立案して、阿呆に呑ませただけだよ。
自民党は官僚政治の追認機関でしかなかったんだから。 奴らが１人１人まともに
政策判断してた分けないだろ。
官僚が「こうしたらどうですかねぇ～」ってプラン持ってきたら、「よきにはからえ」って
ポンポン判子推してただけ。
107 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 15:59:08 ID:0bLyTvgd
108 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:00:21 ID:BQ0FhCY+
公務員の年代別の人数見れるサイトないかな
109 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:01:03 ID:IXWRG87z
一番いいのは民間の給料が公務員よりマシになることだけど、
今の政権じゃ景気対策期待できないし、やるとしたら出来るだけ広範囲に
金が行き渡るが効果は謎だろうな
今の政権じゃ景気対策期待できないし、やるとしたら出来るだけ広範囲に
金が行き渡るが効果は謎だろうな
110 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:02:29 ID:0bLyTvgd
111 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:03:16 ID:Q2kFnyOY
共働きの公務員には子供手当無しにすればいいんだよ
112 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:03:49 ID:E71WhgOG
数は減らさなくていいんじゃないの？
各種手当て、退職金、年金を減らして雇用は増やせよ
各種手当て、退職金、年金を減らして雇用は増やせよ
113 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:06:19 ID:005MhEg+
114 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:06:59 ID:zyuOVRrx
>>106
最近は頭の悪い奴がルールを作ってるから、こういう弊害が起きる訳か…
【政治】 子ども手当、韓国人男性が554人分（今年8600万円、来年以降１億７千万円)を申請。孤児と養子縁組…兵庫県・尼崎市★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272088875/
こんなことが起きるって、ルール作る前に分からなかったのか？
最近は頭の悪い奴がルールを作ってるから、こういう弊害が起きる訳か…
【政治】 子ども手当、韓国人男性が554人分（今年8600万円、来年以降１億７千万円)を申請。孤児と養子縁組…兵庫県・尼崎市★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272088875/
こんなことが起きるって、ルール作る前に分からなかったのか？
115 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:07:02 ID:0bLyTvgd
116 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:07:40 ID:h71Wp6kW
117 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:07:44 ID:IXWRG87z
一番いいのは民間の給料が公務員よりマシになることだけど、
今の政権じゃ景気対策期待できないし、やるとしたら出来るだけ広範囲に
金が行き渡るが効果は謎だろうな
今の政権じゃ景気対策期待できないし、やるとしたら出来るだけ広範囲に
金が行き渡るが効果は謎だろうな
118 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:09:31 ID:Q2kFnyOY
119 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:13:20 ID:ZJaa+Gsi
公務員数と待遇が異常すぎるんだよ。
マニュアルな仕事で7時前に帰れて残業代全額出て、ボーナス100万越え。
有給も毎年消化で海外旅行三昧。
その給与を民間が死にそうになって支えるって、どれだけ歪んだ社会なんだよ。
大体、ノルマもない公務員に残業代とかボーナスが出る事自体おかしいんだわ。
マニュアルな仕事で7時前に帰れて残業代全額出て、ボーナス100万越え。
有給も毎年消化で海外旅行三昧。
その給与を民間が死にそうになって支えるって、どれだけ歪んだ社会なんだよ。
大体、ノルマもない公務員に残業代とかボーナスが出る事自体おかしいんだわ。
120 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:14:59 ID:Q2kFnyOY
でも、どこが政権を取れば公務員改革できるんだ？
差し違えてもやる覚悟がある党に投票するぞ
差し違えてもやる覚悟がある党に投票するぞ
121 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:15:14 ID:h71Wp6kW
減らした分を地方に押し付けｗ
122 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:15:55 ID:fM5CBvHl
５０歳以上はハロワークで仕事を探させろ。
123 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:16:01 ID:zyuOVRrx
>>119
それでいて、自分達の都合のいいようなルールばかり作ってるしなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8
まぁ、この動画のように、そのルールの恩恵を受けたきゃ、勉強して
公務員や大企業の従業員になれって事なんだろうけどなぁ…
それでいて、自分達の都合のいいようなルールばかり作ってるしなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8
まぁ、この動画のように、そのルールの恩恵を受けたきゃ、勉強して
公務員や大企業の従業員になれって事なんだろうけどなぁ…
124 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:16:19 ID:NQp8TW0g
まあ当たり前
とにかく待遇悪くしてエリートが逃げ出すようにしないと日本に未来はない
とにかく待遇悪くしてエリートが逃げ出すようにしないと日本に未来はない
125 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:19:17 ID:005MhEg+
いやエリートが国外に逃げ出しちゃダメだろ。
国内で生産的な仕事についてくれなきゃダメなの。
国内で生産的な仕事についてくれなきゃダメなの。
126 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:20:19 ID:08bPdZxV
ブラック企業はどう考えても労基法違法なのに
全然取り締まらないのは官僚の怠慢
全然取り締まらないのは官僚の怠慢
127 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:22:36 ID:XTZI3Oan
>>114
それ、窓口で速攻却下されたんだろ。
まあ、性善説で政策決めてるフシがあるけどな。 おぼっちゃま鳩山らしい。
すぐに場当たり的に規制儲けるよ。
税金を、公務員以外にばらまこうとしてるだけ、自民よりマシｗ
外国人にばらまかれるムダなんて、額にしたらたかがしれてる。
生活保護も、２兆５０００億円のうち、外国籍の受給は５％程度らしいじゃないか。
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091109/1257722178
額にしたら３００億くらいか？ この程度のムダは許容範囲だよ。
ネトウヨは、こういう実際の額を問題にしないで「外国人に税金がばらまかれるぅぅぅ！」って
騒ぎすぎ。
それ、窓口で速攻却下されたんだろ。
まあ、性善説で政策決めてるフシがあるけどな。 おぼっちゃま鳩山らしい。
すぐに場当たり的に規制儲けるよ。
税金を、公務員以外にばらまこうとしてるだけ、自民よりマシｗ
外国人にばらまかれるムダなんて、額にしたらたかがしれてる。
生活保護も、２兆５０００億円のうち、外国籍の受給は５％程度らしいじゃないか。
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091109/1257722178
額にしたら３００億くらいか？ この程度のムダは許容範囲だよ。
ネトウヨは、こういう実際の額を問題にしないで「外国人に税金がばらまかれるぅぅぅ！」って
騒ぎすぎ。
128 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:26:10 ID:XTZI3Oan
>>123
そんな世の中が間違ってる。 一度公務員になったら、大企業社員になったら
一生安泰なんて世の中にしようとしたから、日本が腐敗していったんだよ。
労働者は常に競争原理にさらされ、常に技術、生産性の向上に努めなきゃ
いけないのに、固定化してどうすんだよ。
まあ、破綻が近いみたいだし、結局「一生安泰」なんてのは幻想でしかなかった事が
証明されるだろうけどな。
みんなが底辺に落ちて、誰もが歯を食いしばってがんばるようになれれば
日本はまた浮揚するよ。
そんな世の中が間違ってる。 一度公務員になったら、大企業社員になったら
一生安泰なんて世の中にしようとしたから、日本が腐敗していったんだよ。
労働者は常に競争原理にさらされ、常に技術、生産性の向上に努めなきゃ
いけないのに、固定化してどうすんだよ。
まあ、破綻が近いみたいだし、結局「一生安泰」なんてのは幻想でしかなかった事が
証明されるだろうけどな。
みんなが底辺に落ちて、誰もが歯を食いしばってがんばるようになれれば
日本はまた浮揚するよ。
129 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:26:16 ID:3hWyp9qp
ブラック企業は政治家に金撒いてんだよｗ
130 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:28:19 ID:coZVQq8i
子供や親がみんな公務員を目指す国にしちゃダメだよな
どこの北朝鮮だよｗ
どこの北朝鮮だよｗ
131 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:29:38 ID:qDxSvWdr
激務で特殊技能が必要な職種は除いて公務員の待遇を落として民間のを上げさせないと。
このままじゃ少子化まっしぐら
このままじゃ少子化まっしぐら
132 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:30:49 ID:UAU2hc6p
議員も60までにしとけ。
133 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:32:06 ID:ZJaa+Gsi
ローンの審査で給与見るけど公務員ってそんなに高くないよ
134 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:34:32 ID:08bPdZxV
政治家は政局という数取りゲームに忙しく
官僚は省庁同士で争い国益を損なう
民間は出来るだけ海外に拠点を移したい
どいつも国のこと考えてないないもんな
官僚は省庁同士で争い国益を損なう
民間は出来るだけ海外に拠点を移したい
どいつも国のこと考えてないないもんな
135 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:37:23 ID:zyuOVRrx
136 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:38:47 ID:zyuOVRrx
>>134
ttp://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8
「社会のルールは頭の良いやつに都合のいいように作られてるんだ」
そりゃ、自分たちに都合のいいルールしか作らないからな
事実、社会のことを学校で教えない事実がここにある
ttp://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8
「社会のルールは頭の良いやつに都合のいいように作られてるんだ」
そりゃ、自分たちに都合のいいルールしか作らないからな
事実、社会のことを学校で教えない事実がここにある
137 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:47:41 ID:sGA1LWUe
138 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:50:05 ID:HwYBjNm6
ジジイ切らなきゃ意味ねーよ
139 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:50:19 ID:XTZI3Oan
>>136
社会主義がおかしくなるのはそのあたりが原因だろうな。
社会を動かす奴らが、自分たちに都合のいいルールだけを作っていく。
都合のいいルールってのは、競争がなくて、楽して高い給料を永続的にもらえるシステムって
事だな。
本来は、社会を動かすやつと、ルール作る側（立法府）は完全に独立して、
第三者の視点で公平なルールを作り、そこで働かせるべきだったのに、自民党が
官僚に完全に取り込まれて機能してなかったのが致命的だわ。
社会主義がおかしくなるのはそのあたりが原因だろうな。
社会を動かす奴らが、自分たちに都合のいいルールだけを作っていく。
都合のいいルールってのは、競争がなくて、楽して高い給料を永続的にもらえるシステムって
事だな。
本来は、社会を動かすやつと、ルール作る側（立法府）は完全に独立して、
第三者の視点で公平なルールを作り、そこで働かせるべきだったのに、自民党が
官僚に完全に取り込まれて機能してなかったのが致命的だわ。
140 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:53:27 ID:08bPdZxV
>>136
確かに問題を知ることは重要だけど、
デモなり議員にfaxするなりブログやツイッターでもいいけど、
公務員なんかより多い普通のリーマンがもっと待遇が良くなるために
行動した方が建設的だと思う。
議員も公務員もむかつくけど、こいつらの待遇が悪くなったら
俺らの待遇が良くなるのか？
確かに問題を知ることは重要だけど、
デモなり議員にfaxするなりブログやツイッターでもいいけど、
公務員なんかより多い普通のリーマンがもっと待遇が良くなるために
行動した方が建設的だと思う。
議員も公務員もむかつくけど、こいつらの待遇が悪くなったら
俺らの待遇が良くなるのか？
141 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:54:19 ID:UVVNSz11
良くなるだろ？減税できるぞ。
142 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:58:20 ID:08bPdZxV
不景気なんだから減税すんのは普通デフォだろうけど。
公務員の削減分は財政再建のために使われると思うけどいかかでしょうか。
公務員の削減分は財政再建のために使われると思うけどいかかでしょうか。
143 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 16:58:28 ID:G3W0QlGl
日本終了へのお知らせ♪
144 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:00:00 ID:guIzCWxi
地方公務員を膨れ上がらせるだけの愚作中の愚作
145 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:03:30 ID:WmIS/ScW
既卒の受け皿がどんどん無くなっていくな。
146 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:03:34 ID:XTZI3Oan
>>142
国債刷って支えてた公務員の高給だから、それを削減しても
国債発行を抑えることが出来るだけで、減税も出来ないよ。
国債を今まで通り発行しまくるっていうなら、浮いた分を減税出来るけどね。
だから日本は救いようがないんだよ。
なんで借金してまで高給払ったのか。 だから、破綻させる方が速いって。
破綻＝日本滅亡 ってわけじゃないんだからさ。 日本国内に引いた
社会制度を仕切り直ししますってだけのこと。
どう見ても選択肢失敗して泥沼になったゲームは、挽回するよりリセットしたほうが
速いだろ。 だからリセットボタンが押されるのを待つか、早めるほうがいいんだよ。
国債刷って支えてた公務員の高給だから、それを削減しても
国債発行を抑えることが出来るだけで、減税も出来ないよ。
国債を今まで通り発行しまくるっていうなら、浮いた分を減税出来るけどね。
だから日本は救いようがないんだよ。
なんで借金してまで高給払ったのか。 だから、破綻させる方が速いって。
破綻＝日本滅亡 ってわけじゃないんだからさ。 日本国内に引いた
社会制度を仕切り直ししますってだけのこと。
どう見ても選択肢失敗して泥沼になったゲームは、挽回するよりリセットしたほうが
速いだろ。 だからリセットボタンが押されるのを待つか、早めるほうがいいんだよ。
147 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:05:40 ID:jJYpYSvN
公務員叩きたいヤツは目線を変えろ
こいつらに自浄能力はない
だからこそ、
早期に財政破綻させてIMF管理下になるように仕向けた方がいい
するとこうなる↓「ネバダレポート」より
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
つまり、鳩山民主政権を絶賛して
とっとと財政破綻させた方が効率がいいだろう？
こいつらに自浄能力はない
だからこそ、
早期に財政破綻させてIMF管理下になるように仕向けた方がいい
するとこうなる↓「ネバダレポート」より
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
つまり、鳩山民主政権を絶賛して
とっとと財政破綻させた方が効率がいいだろう？
148 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:06:16 ID:0bLyTvgd
こんな不景気でも旅行代理店を通りかかったら行列出来てるわ。
149 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:06:58 ID:s7F5c1V9
これは真実です。キチガイ層化はオウム同様にポア思想を持ってます。詳しくはブログご覧下さい。
【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/6
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271504098/
323 ：幹部：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！
337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
（中略）この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東思想の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東思想はカルト宗教の根源で層化は毛沢東と金日成主体思想に影響を受けている。
集ストをやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合だ。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの極左暴力集団。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。
「三国志演義」「水滸伝」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オウムは毛沢東主義に反日亡国論を混ぜたカルト。実は極左暴力集団だった。
オウムの裏に層化がいたのは事実。どちらも同じ根源を持っている。
毛沢東思想は先進各国の宗教と融合しカルト宗教を生み出した。そして、その
カルトの目的は各国で信者にテロを起こさせること。層化が集スト、電磁波犯罪を
やってるのは純粋な無差別テロのためだ。更に深刻なのは「反日亡国論」読めばわかる通り
このテロが「日本人自身の手による民族浄化」を目的としていること。 （これマジですよ）
★毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
★反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96
【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/6
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271504098/
323 ：幹部：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！
337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
（中略）この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東思想の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東思想はカルト宗教の根源で層化は毛沢東と金日成主体思想に影響を受けている。
集ストをやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合だ。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの極左暴力集団。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。
「三国志演義」「水滸伝」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オウムは毛沢東主義に反日亡国論を混ぜたカルト。実は極左暴力集団だった。
オウムの裏に層化がいたのは事実。どちらも同じ根源を持っている。
毛沢東思想は先進各国の宗教と融合しカルト宗教を生み出した。そして、その
カルトの目的は各国で信者にテロを起こさせること。層化が集スト、電磁波犯罪を
やってるのは純粋な無差別テロのためだ。更に深刻なのは「反日亡国論」読めばわかる通り
このテロが「日本人自身の手による民族浄化」を目的としていること。 （これマジですよ）
★毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
★反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96
150 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:08:57 ID:9JSQXCrO
>>1無理
151 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:09:54 ID:08bPdZxV
>>146
やっぱり日本の先送り体質がもたらしたものだって感じちゃうな
憲法改正を掲げてたはずの自民党が団塊の安保闘争でビビって
対処療法しかやらずに根本的な事に取り組んでなかったもんなｗ
しかし、民主・自民・社民・みんな・共産・立ち上がれから選べと
言われても罰ゲームとしか思えん
やっぱり日本の先送り体質がもたらしたものだって感じちゃうな
憲法改正を掲げてたはずの自民党が団塊の安保闘争でビビって
対処療法しかやらずに根本的な事に取り組んでなかったもんなｗ
しかし、民主・自民・社民・みんな・共産・立ち上がれから選べと
言われても罰ゲームとしか思えん
152 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:11:22 ID:G8SLYnpM
ゆとり涙目かｗ
153 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:13:34 ID:mLWyi+U1
新規採用じゃなくて、今いる無能怠慢公務員どもを切れって言ってるんだよ！！！
154 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:35:08 ID:S4DzGUde
>>153
そういうのは直接政治家なり、役所なりに言わないと効果はない。2chで言ってどうする。
おのおのが言わないと意味がない。
もうすぐしたらネット内での選挙運動が解禁されるようなので、公務員切りに賛同している党、
政治家関連のBlog、HP、Twitter等で吠えまくれ。Blockされるまで吠えるなよ。あくまで冷静に
多人数で吠えなきゃダメだ。その声が大きければ真剣に検討してくれるだろう。
そういうのは直接政治家なり、役所なりに言わないと効果はない。2chで言ってどうする。
おのおのが言わないと意味がない。
もうすぐしたらネット内での選挙運動が解禁されるようなので、公務員切りに賛同している党、
政治家関連のBlog、HP、Twitter等で吠えまくれ。Blockされるまで吠えるなよ。あくまで冷静に
多人数で吠えなきゃダメだ。その声が大きければ真剣に検討してくれるだろう。
155 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:36:43 ID:08bPdZxV
>>147
IMFは外貨建ての国債がデフォルトしないと出る幕ないぞ。（国債の全体の約５％）
財政再建するだけなら法律改正して日銀に国債買わせることで
可能だけど、200％以上のインフレになるよ。ハイパーインフレにはならないと思う。
政府以外が死ぬけど。
逆に言えば、まだまだ国債発行できるよ、理論上だけど。
まぁ、実際世界一低い金利だから金利が1.3％じゃなくて
破綻が騒がれてるギリシャみたいに10％に近づいてから騒げば？
IMFは外貨建ての国債がデフォルトしないと出る幕ないぞ。（国債の全体の約５％）
財政再建するだけなら法律改正して日銀に国債買わせることで
可能だけど、200％以上のインフレになるよ。ハイパーインフレにはならないと思う。
政府以外が死ぬけど。
逆に言えば、まだまだ国債発行できるよ、理論上だけど。
まぁ、実際世界一低い金利だから金利が1.3％じゃなくて
破綻が騒がれてるギリシャみたいに10％に近づいてから騒げば？
156 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:38:41 ID:XNi6HaJt
問題なのは給料体型や委託との金額差でしょう。
公務員の数自体は減りすぎると将来のためにもよくない
公務員の数自体は減りすぎると将来のためにもよくない
157 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:40:24 ID:UmePfLoJ
提案です。
公務員の報酬カットを行いましょう！
20第 20％ 30第 30％ 40第 40％ 50第 50％
カットで・・・どうよ。
んで、 新規増やす。
公務員の報酬カットを行いましょう！
20第 20％ 30第 30％ 40第 40％ 50第 50％
カットで・・・どうよ。
んで、 新規増やす。
158 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:42:22 ID:EUwqbE/m
採用人数を減らすのは結構だけどさ
減らした分民間で雇用しなきゃいけないわけだけど、ただでさえ求人のない今日
民間雇用の促進を政府が平行して進めていかないとニートが更に増えるんじゃないか？
減らした分民間で雇用しなきゃいけないわけだけど、ただでさえ求人のない今日
民間雇用の促進を政府が平行して進めていかないとニートが更に増えるんじゃないか？
159 ：名無し募集中。。。：2010/04/24(土) 17:48:30 ID:bFJAggka
既得権益を確保するために採用数減らそうっていう魂胆でしょ
高額な退職金や共済年金はさすがに維持するのは無理だろうな
公務員もサラリーマンも貧しくなるのさ
高額な退職金や共済年金はさすがに維持するのは無理だろうな
公務員もサラリーマンも貧しくなるのさ
160 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:54:34 ID:Hu0jMS1y
給料も９９％カットで
161 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:55:48 ID:wWxIJVgD
公務員を減らすって言うけど学校の教師は大増員するそうですから。
162 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:56:47 ID:MTbTnsLy
一度解雇して給与体系見直して全員派遣社員で再雇用しろよ
ただ現行の3年は短すぎるから10年契約にする
今時どんな職種だろうが換えの人材なんていくらでもいるから労働者側は文句言えないはず
派遣社員の身になったら少しは生産性も増えてくだろうし
国が率先して先進的なことやれば私企業も追従していくと思う
ただ現行の3年は短すぎるから10年契約にする
今時どんな職種だろうが換えの人材なんていくらでもいるから労働者側は文句言えないはず
派遣社員の身になったら少しは生産性も増えてくだろうし
国が率先して先進的なことやれば私企業も追従していくと思う
163 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 17:59:18 ID:wWxIJVgD
公務員の賃金カットができない理由は、公務員は名目賃金に比べて手取りが極端に少ないからだろ。
164 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:01:22 ID:08bPdZxV
165 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:03:17 ID:1tm6SA38
減らすのは頭数じゃなくて所得平均
半額にして採用数倍にしたら失業率減らせるだろ
半額にして採用数倍にしたら失業率減らせるだろ
166 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:05:07 ID:pz5VdnCG
公務員を絶望させてどんどん自殺する政策をとるべき。
167 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:08:05 ID:08bPdZxV
派遣が国家の土台をつくのか
それほど恐ろしいものはないな
それほど恐ろしいものはないな
168 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:08:10 ID:LbGAnQ0I
4月から浜松市役所勤めなんですが超勝ち組ですよね？
Fラン文系私大卒です
Fラン文系私大卒です
169 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:11:24 ID:08bPdZxV
黒字自治体ならね
地方自治体は国債みたいに無茶できないから財政状態は
よく見ておいた方が良いよ。
地方自治体は国債みたいに無茶できないから財政状態は
よく見ておいた方が良いよ。
170 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:11:38 ID:mFXrKsnW
団塊の世代を大量雇用して、若い時にやっすい給料でこき使ってたくせに、いざ
年齢と給料が上がると邪魔者扱いするなんて、おかしいだろ。
国や自治体は労働力の先食いしてた分、ちゃんと給料という形で職員に返還せよ。
そのための引き当てをちゃんと積んどけよ。
年齢と給料が上がると邪魔者扱いするなんて、おかしいだろ。
国や自治体は労働力の先食いしてた分、ちゃんと給料という形で職員に返還せよ。
そのための引き当てをちゃんと積んどけよ。
171 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:12:10 ID:k6DI5ek4
おいおいこれ酷いだろ
で、今の団塊コネで入った奴らは年収700万で退職金もらって終わりとか
腐りすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
で、今の団塊コネで入った奴らは年収700万で退職金もらって終わりとか
腐りすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
172 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:13:23 ID:JtrsgoM9
公務員を叩くのは構わないが、
万年人員不足の自衛隊に誰か入ってくれ
薄給大好きお前らなら是非入るよな？ な？
万年人員不足の自衛隊に誰か入ってくれ
薄給大好きお前らなら是非入るよな？ な？
173 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:17:21 ID:08bPdZxV
自衛隊嫌いの社民党が政権与党なんてお笑いなんだから
冷遇されるだろ。本当は他の公務員より役に立ってるのにな。
冷遇されるだろ。本当は他の公務員より役に立ってるのにな。
174 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:19:59 ID:hNraDoTZ
175 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:25:14 ID:08bPdZxV
大丈夫だよ。公務員という誰もがバッシングできるだけで
役に立ってるよ。民間の給与が低すぎなだけだと思う。
どうせ景気が良くなったら公務員ｗなんていう低給に
ついてのかと言われますし、ストレス発散の対象に
され続けますから
役に立ってるよ。民間の給与が低すぎなだけだと思う。
どうせ景気が良くなったら公務員ｗなんていう低給に
ついてのかと言われますし、ストレス発散の対象に
され続けますから
176 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:25:38 ID:WXzkVXSN
なんか民主党だと給料さげれないという書き込みおおい気がするがまあ
その通りだと思うがｗそれは本筋ではないんじゃないかな。
一番痛いのが地方の公務員だと思うけど地方ほど自民とべったりと
思うのはわしだけか。
たしかに連合は民主だけど地方はどうみても自民が優勢 高齢者ほど
自民支持で頭の固いジジイはなにがなんでも自民・・これは偏見かｗ
その通りだと思うがｗそれは本筋ではないんじゃないかな。
一番痛いのが地方の公務員だと思うけど地方ほど自民とべったりと
思うのはわしだけか。
たしかに連合は民主だけど地方はどうみても自民が優勢 高齢者ほど
自民支持で頭の固いジジイはなにがなんでも自民・・これは偏見かｗ
177 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:26:17 ID:mMXG9YWR
>>170
人数が多い時点で全然エリートじゃないからｗ
人数が多くて薄給か、人数が少なくてそこそこ高給か、
その中間かの３つしかないからね
もう人数が多い世代の職員は、過剰具合や勤務成績に
応じて解雇しない代わりに強制的に基本給を２０代から
３０歳前後の職員並に減給していけばいいじゃんｗ
今の４０代５０代公務員は本来なら中小企業に勤めてる
程度の人材なのに最低でも６００万円は貰っているから、
コレを３５０万円とか４００万円程度に落とせれば、
かなり人件費の節約になると思う。
人数が多い時点で全然エリートじゃないからｗ
人数が多くて薄給か、人数が少なくてそこそこ高給か、
その中間かの３つしかないからね
もう人数が多い世代の職員は、過剰具合や勤務成績に
応じて解雇しない代わりに強制的に基本給を２０代から
３０歳前後の職員並に減給していけばいいじゃんｗ
今の４０代５０代公務員は本来なら中小企業に勤めてる
程度の人材なのに最低でも６００万円は貰っているから、
コレを３５０万円とか４００万円程度に落とせれば、
かなり人件費の節約になると思う。
178 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:26:48 ID:HwYBjNm6
就業時間を過ぎたら一日４時間池に漬かるって義務付ければいいじゃん。
夏も冬も関係ない
夏も冬も関係ない
179 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:28:22 ID:fghBMfUC
180 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:28:39 ID:hNraDoTZ
181 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:31:17 ID:l0yUSd93
>>93
係長で役職手当は出ません・・・・民間はどうなの？
係長で役職手当は出ません・・・・民間はどうなの？
182 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:32:19 ID:631qoljZ
うちのじいさんは、今でも孫の耳元で
「公務員がいいよ、公務員。公務員を目指しなさい」と言う。
アホか。公務員の年金なんて、もう保証されてないし、潰し効かないんだよｗ
「公務員がいいよ、公務員。公務員を目指しなさい」と言う。
アホか。公務員の年金なんて、もう保証されてないし、潰し効かないんだよｗ
183 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:33:45 ID:cOVwVvux
民主党が国を滅ぼす
184 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:35:32 ID:08bPdZxV
国税関係か外交関係、もしくは霞ヶ関である程度の権限を持った事がある人は
潰しが効きますよ。どの企業もルールの穴は知りたいので。
潰しが効きますよ。どの企業もルールの穴は知りたいので。
185 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:37:15 ID:cxqxCut+
うちの父親は外務省ですが退職後行くあてがありません。
186 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:37:29 ID:mMXG9YWR
高級官僚や、県庁政令市の幹部は別として、
本来公務員って、年収４００万～５００万円程度の
年収でも満足出来る程度の人材で事足りるべきなん
だろうな。（年収３００万円の所得保障は有で上で）
それ以上欲しければ、始めから幹部採用されるか、
民間に就職とかさ。
本来公務員って、年収４００万～５００万円程度の
年収でも満足出来る程度の人材で事足りるべきなん
だろうな。（年収３００万円の所得保障は有で上で）
それ以上欲しければ、始めから幹部採用されるか、
民間に就職とかさ。
187 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:37:54 ID:l0yUSd93
公務員の残業代・年休消化率はピンキリ
うちの課は月１０時間までだが総務は40時間
年休は平均で13日くらいじゃないの？
うちの課は月１０時間までだが総務は40時間
年休は平均で13日くらいじゃないの？
188 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:41:28 ID:OSZpsEVJ
退職間近の老害を削減すればいいのに
公僕は呑気なものですなぁ
公僕は呑気なものですなぁ
189 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:42:19 ID:08bPdZxV
190 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:44:36 ID:CD/Px7/z
また、若者の雇用の受け皿が減りますなぁ・・・
理想は現職（特に４０～５０代）の給与を下げたり、
希望退職を募集して、若者の雇用を確保すべきだと思う。
若い人が入ってこないと、中長期的にみて組織も活性化しない。
でも、現実は民間・公務員に関係なく賃下げ等に労働組合が反発して
新規採用を減らすとことろがほとんどだねぇ・・・
理想は現職（特に４０～５０代）の給与を下げたり、
希望退職を募集して、若者の雇用を確保すべきだと思う。
若い人が入ってこないと、中長期的にみて組織も活性化しない。
でも、現実は民間・公務員に関係なく賃下げ等に労働組合が反発して
新規採用を減らすとことろがほとんどだねぇ・・・
191 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:44:38 ID:XTZI3Oan
192 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:47:09 ID:XTZI3Oan
>>155
国債利払い負担が今ですら年１０兆以上だろ。 それが倍になっただけでも
もう予算なんてほとんど組めないよ。
国債の国内の引受先のキャパはもうわずかだし、外国人は日本の国債は
どうやら買ってくれないみたいだしね。 日本の現状の社会システムはもってあと数年と
見てる。
国債利払い負担が今ですら年１０兆以上だろ。 それが倍になっただけでも
もう予算なんてほとんど組めないよ。
国債の国内の引受先のキャパはもうわずかだし、外国人は日本の国債は
どうやら買ってくれないみたいだしね。 日本の現状の社会システムはもってあと数年と
見てる。
193 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:49:25 ID:kuU/n283
こんだけ絞ると地方にも流れてくるわけで公務員試験は大変そうだな
194 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:49:38 ID:cOVwVvux
195 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:49:55 ID:NrvXjrdB
雇用を減らせってわけじゃなくてさ、給料減らせっていってるんだよｗ
若者の雇用減らしてどうすんじゃいｗ
若者の雇用減らしてどうすんじゃいｗ
196 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:50:14 ID:08bPdZxV
>>192
日銀に金利を払う必要はありませんよ
日銀に金利を払う必要はありませんよ
197 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:51:31 ID:V4IVA6s5
人員を減らすなよ。手が回らなくなってサービスが悪くなるだろ
人を減らすな、給料減らせ
人を減らすな、給料減らせ
198 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:54:09 ID:fghBMfUC
>>191
ただそこまでしたら、10年後を担う連中もいなくなるんだよな。
国の行く末を決めるごく一部のトップ層は逆に給料上げて抱え込むほうがいいよ。
結果としては天下りさせないわけだから、安上がりにもなるし。
ただそこまでしたら、10年後を担う連中もいなくなるんだよな。
国の行く末を決めるごく一部のトップ層は逆に給料上げて抱え込むほうがいいよ。
結果としては天下りさせないわけだから、安上がりにもなるし。
199 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:54:56 ID:BsSMRQQy
企業は氷河期の採用抑制で
年齢構成がいびつになり組織として成立しなくなるという事を学んだんだが・・・
年齢構成がいびつになり組織として成立しなくなるという事を学んだんだが・・・
200 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:55:11 ID:jwhbfMH7
これは失業率が増えそうな予感ｗｗ
201 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:55:50 ID:fghBMfUC
>>197
標準化出来るサービスはドンドン標準化やってもらいたいよ。民営化できるサービスも。
標準化出来るサービスはドンドン標準化やってもらいたいよ。民営化できるサービスも。
202 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:56:22 ID:LBlr8egX
良いことだが、公務員の給料も民間の中小企業並に、しろよ。民間の給料が、公務員の給料より、高い時が世の中、活気と成長性があったぞ。
203 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:56:33 ID:9YW9JsJW
204 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:57:14 ID:mMXG9YWR
205 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:58:28 ID:CD/Px7/z
>>194
そうだよな。賃下げ等に応じたら労働組合の意味がない。
一般的に老害といわれている４０～５０代なんかは、
一方で大学生や専門学校生ぐらいの年齢の子どもを抱え
毎月仕送りしている世代だからそれなりに大変なんだろうなぁと思う。
結局は痛みの程度の話なんだよね
そうだよな。賃下げ等に応じたら労働組合の意味がない。
一般的に老害といわれている４０～５０代なんかは、
一方で大学生や専門学校生ぐらいの年齢の子どもを抱え
毎月仕送りしている世代だからそれなりに大変なんだろうなぁと思う。
結局は痛みの程度の話なんだよね
206 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:59:09 ID:mOcXQlBj
207 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:59:16 ID:yrFxebdz
問題はそこじゃないだろうに何で新規採用を減らすんだよ
何を考えてこんな方針になったんだろう
何を考えてこんな方針になったんだろう
208 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 18:59:35 ID:4u2YnMKC
雇用減らすんじゃなくて、給与さげて雇用の数は増やすべきだと思うんだけどな。
地方公務員なんて、ワークシェアリングやったほうがいいと思うし。
地方公務員なんて、ワークシェアリングやったほうがいいと思うし。
209 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:00:24 ID:IOJqe1qu
>>95
まさに正論なんだが、役所のお偉いさんがみんなその年代なんだよ。
その年代の人たちは、どういう訳か、仲間意識が強い、いわばみん友達。
無能だろうが何だろうが、お友達の首を切ることができないんだ。
あと、今は縁故採用とかないから、若い連中が役所には入れなくてもＯＫ。
自分らが退職したあとに人材難がきても何とも思わないらしい。
まさに正論なんだが、役所のお偉いさんがみんなその年代なんだよ。
その年代の人たちは、どういう訳か、仲間意識が強い、いわばみん友達。
無能だろうが何だろうが、お友達の首を切ることができないんだ。
あと、今は縁故採用とかないから、若い連中が役所には入れなくてもＯＫ。
自分らが退職したあとに人材難がきても何とも思わないらしい。
210 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:02:15 ID:Tuu+Ssos
これはナイス、
事業仕訳よりこれの方が効果あるだろ？
で、
いつになったら公務員の給与さげるんだ？？
事業仕訳よりこれの方が効果あるだろ？
で、
いつになったら公務員の給与さげるんだ？？
211 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:02:20 ID:NZB18KFn
212 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:02:32 ID:cUWF18Yg
つまり、６０年返済の借金約１１００兆円「国債・地方債等」の返済だけを若者や子供達に押し付けるだけと言う事か
213 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:02:46 ID:jwhbfMH7
214 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:02:57 ID:hNraDoTZ
ま、ゆとり採るくらいなら大幅削減が正解。
民間だって、ゆとり採用は避けてる
民間だって、ゆとり採用は避けてる
215 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:04:56 ID:k2aYnhzs
若者を救うにはベーシックインカム導入しかないという結論に達した
216 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:05:19 ID:JlVOwVbd
これで外国人を雇うわけですね
217 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:06:38 ID:TprOrxDj
ゆとり死亡ワロタｗｗｗ
…マジでワロタ(´；ω；`)
…マジでワロタ(´；ω；`)
218 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:07:35 ID:jwhbfMH7
219 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:08:03 ID:QhgpztDa
若者がネトウヨ化するぞーｗ
220 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:09:01 ID:08bPdZxV
221 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:09:57 ID:hlRJAloj
もういいじゃん父親世代に働かせて
息子世代は王様のようにニートすれば。
そういう仕組になってんだからさ、
お金の流動性を高めるために
父が稼いで家族が消費、うむ、これでデフレも解決だね
息子世代は王様のようにニートすれば。
そういう仕組になってんだからさ、
お金の流動性を高めるために
父が稼いで家族が消費、うむ、これでデフレも解決だね
222 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:11:50 ID:08bPdZxV
むしろ働かずにその恩恵を受ければいいとか
将来考えなきゃ すげぇ楽ですね
将来考えなきゃ すげぇ楽ですね
223 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:12:08 ID:JtrsgoM9
224 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:12:09 ID:P5ozGQXo
既存の職員を切れないから当然の処置だろうな、僅かだが公務員改革に前進してると言える。
ただ、非正規ばかりでこの先は碌な社会にならん事は確かだ。
ただ、非正規ばかりでこの先は碌な社会にならん事は確かだ。
225 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:17:39 ID:08bPdZxV
>>223
ベーシックインカムはむしろフリードマンの負の所得税に近い概念なので、
共産主義ではなく、新自由主義ですね。
共産主義が嫌いのようですが、日本はもっとも成功した社会主義国と揶揄されたように
馬鹿に出来ませんよ。
ベーシックインカムはむしろフリードマンの負の所得税に近い概念なので、
共産主義ではなく、新自由主義ですね。
共産主義が嫌いのようですが、日本はもっとも成功した社会主義国と揶揄されたように
馬鹿に出来ませんよ。
226 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:28:33 ID:fghBMfUC
>>224
自治体も非正規ばっかりだよなあ、地方だと
自治体も非正規ばっかりだよなあ、地方だと
227 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:29:26 ID:0tHI//a9
公務員の給料の総額を最初に規定して、それを頭割りすればいいんだよ。
そして公務員希望者は絶対に雇わなければならないとする。
千と千尋の神隠しの湯屋みたいに。
そうすれば、理論上ちょうどいい額まで給料が下がる。
嫌なら民間に就職すればよい。
そして公務員希望者は絶対に雇わなければならないとする。
千と千尋の神隠しの湯屋みたいに。
そうすれば、理論上ちょうどいい額まで給料が下がる。
嫌なら民間に就職すればよい。
228 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:33:43 ID:cUWF18Yg
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題された予算の税金から
選挙で選べない官僚・地方公務員に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員平均年収７５０万円を
支払い続ける選挙で選べない公務員だけが天国生活社会の日本
６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題された予算の税金から
選挙で選べない官僚・地方公務員に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員平均年収７５０万円を
支払い続ける選挙で選べない公務員だけが天国生活社会の日本
229 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:38:23 ID:0tHI//a9
俺の精子は多大な借金を背負ってるんだよなぁ。
230 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:44:34 ID:sTmsR7QX
おいおい逆だろ
むしろ受け皿として公務員の雇用拡大すべきなんだよ
給与体系や年金などの過剰な保護を見直して総額費用をなるべくそのままに
土日運営出来るようにしたりとかでもっとサービスの質上げる事が出来るはずなんだよ
若者切り捨てしか考えてないでマジで馬鹿ばっかかよ
むしろ受け皿として公務員の雇用拡大すべきなんだよ
給与体系や年金などの過剰な保護を見直して総額費用をなるべくそのままに
土日運営出来るようにしたりとかでもっとサービスの質上げる事が出来るはずなんだよ
若者切り捨てしか考えてないでマジで馬鹿ばっかかよ
231 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 19:50:30 ID:MmxsWm92
232 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:04:47 ID:bFAXBLV7
国家の業務が減る分、地方の裁量を増やすってことじゃないの？
…まあ民主がそこまで考えてやってるわけないけど。
…まあ民主がそこまで考えてやってるわけないけど。
233 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:09:35 ID:cOVwVvux
234 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:11:08 ID:3l9d+AMd
公務員なんて税金で食ってるんだから
歳入の範囲で給料を決めればいい。
最高は民間平均で。
その給料が少ないというなら辞めろ。
歳入の範囲で給料を決めればいい。
最高は民間平均で。
その給料が少ないというなら辞めろ。
235 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:17:18 ID:+HQ+l1TP
公務員の給料・退職金減らす代わりに副業認めるでいいんでねえの？
給料・退職金減らすことで税支出は減る。副業でいっぱい稼いでもらったら
そこから税金がとれる。一石二鳥。
給料・退職金減らすことで税支出は減る。副業でいっぱい稼いでもらったら
そこから税金がとれる。一石二鳥。
236 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:18:57 ID:PdxGbJ0d
一般企業だって副業なんてみとめてない。
237 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:20:10 ID:QN7ICoBP
ばれなきゃok。
238 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:28:42 ID:jsCkah5K
競争原理を持ち出してくる人間もいるけど
そこらへんがシビアな国は下位に行くほど手や態度を抜くことになるけど
それで良いと思ってるのだろうか？
ちなみに俺は良いと思ってる
年収200-400万程度ならそれくらいが妥当だな
そこらへんがシビアな国は下位に行くほど手や態度を抜くことになるけど
それで良いと思ってるのだろうか？
ちなみに俺は良いと思ってる
年収200-400万程度ならそれくらいが妥当だな
239 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:39:48 ID:+One27Vt
それなら高給貰ってるくせにサービスが悪いという非生産的な批判をやめさせられるのかな
そもそも窓口って臨時が多いのかな？
そもそも窓口って臨時が多いのかな？
240 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:48:53 ID:jsCkah5K
大卒に限っては民間と比べても平均前後なんだよな＞賃金
241 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 20:58:29 ID:fghBMfUC
>>238
警察とかは困るが、ほとんどのサービスは俺も許容するな
警察とかは困るが、ほとんどのサービスは俺も許容するな
242 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:00:17 ID:a2VWb9mx
アホが
給料を大幅に下げて、その分を人数増やせよ
優秀な人がこなくなるとか言うけど、年金問題起こした時点でその程度の人材だと分かるし給料下げてもあんまかわらんだろ
給料を大幅に下げて、その分を人数増やせよ
優秀な人がこなくなるとか言うけど、年金問題起こした時点でその程度の人材だと分かるし給料下げてもあんまかわらんだろ
243 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:07:47 ID:fghBMfUC
244 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:10:33 ID:TL5jI8pk
公務員は減らすべき。これに異存のある人はいないだろう。
今いる人を切るのはかわいそうだけど、新規採用を抑えるのは特に被害者がでるわけでなくそんなにかわいそうではない。
あえていうなら、公務員志望の人はかわいそうだが、他のところにも行けるし、クビほどの大損害ではない。
今いる人を切るのはかわいそうだけど、新規採用を抑えるのは特に被害者がでるわけでなくそんなにかわいそうではない。
あえていうなら、公務員志望の人はかわいそうだが、他のところにも行けるし、クビほどの大損害ではない。
245 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:14:06 ID:fghBMfUC
246 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:17:41 ID:CdyoI+r/
若者の失業が問題になってんのに何やってるんだ？
247 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:18:50 ID:utFyCsLL
公務員も9割ぐらい民営化でもするとか？
役所の壁には企業広告入れまくるとか？
役所の建物にネーミングライツつけるとか？
まだまだ行けそうだな・・・
役所の壁には企業広告入れまくるとか？
役所の建物にネーミングライツつけるとか？
まだまだ行けそうだな・・・
248 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:19:23 ID:hNraDoTZ
249 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:19:27 ID:cqUWbF2a
若年層の雇用が益々減るな
250 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:21:09 ID:cqUWbF2a
251 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:21:55 ID:hNraDoTZ
252 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:22:48 ID:RHbm/VPw
まーた若年層を切り捨てて、ジジババどもを保護する政策かｗ
政治家ってやつは懲りねえなぁ
政治家ってやつは懲りねえなぁ
253 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:23:33 ID:zakQcx7r
公務員のなかでも
児童相談所職員だけは減らしてはいけない
児童相談所職員だけは減らしてはいけない
254 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:24:01 ID:7Nt4pB9q
採用を抑制し我々団塊世代の雇用を守ることは良いことだ
255 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:25:00 ID:hNraDoTZ
>>250
そうだな。この機会に年功序列はやめ、採用した期間の長さで経験給を
増やすだけにする。年齢構成のいびつさは、中途採用でカバー。
公務員が新卒主義と完全におさらばすれば、民間にも普及するだろ。
まあ、将来の新卒の職がなくなるだけだけど、俺の知ったことかw
そうだな。この機会に年功序列はやめ、採用した期間の長さで経験給を
増やすだけにする。年齢構成のいびつさは、中途採用でカバー。
公務員が新卒主義と完全におさらばすれば、民間にも普及するだろ。
まあ、将来の新卒の職がなくなるだけだけど、俺の知ったことかw
256 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:35:30 ID:fghBMfUC
257 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:36:48 ID:sTmsR7QX
258 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:38:22 ID:DEDMG83r
採用じゃなくて現職を4割減だろうが
259 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:40:31 ID:zvjy0cT1
給料の安い若い人間を減らして
給料の高い団塊世代を守るのか
給料の高い団塊世代を守るのか
260 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:42:20 ID:eqZFflM4
>>258
そんなことできるわけないだろ。ばーか
そんなことできるわけないだろ。ばーか
261 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:52:30 ID:yrTQoDS4
262 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:56:14 ID:BH9z3a14
afdbngfn
263 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 21:59:52 ID:t1aH5z3E
やったぁ！
もうすでに公務員の俺様最強だな
かいかん。
もうすでに公務員の俺様最強だな
かいかん。
264 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:04:07 ID:/0rEjUnM
265 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:05:25 ID:t1aH5z3E
公務員は安泰だよｗｗ
低所得者さんたちの嫉妬が気持ち良いです
もっと不況になれなれ
低所得者さんたちの嫉妬が気持ち良いです
もっと不況になれなれ
266 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:08:55 ID:l0yUSd93
出先機関廃止を廃止をマスゴミ煽ってるが
利用者（？）のメリット・デメリットは？
利用者（？）のメリット・デメリットは？
267 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:09:56 ID:XY5s/Dsf
消費税１００％
法人税１５０％
所得税住民税３００％
にしようぜ！
アホな民間人同士強制的に借金し合わせてでも
公務員様の高給・年金退職金は守らなければイカン！
法人税１５０％
所得税住民税３００％
にしようぜ！
アホな民間人同士強制的に借金し合わせてでも
公務員様の高給・年金退職金は守らなければイカン！
268 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:12:18 ID:Ph5pPD8y
欧米みたいに公務員の首を切れるようにすればいいじゃん。
早期退職勧告じゃなくて、
首。ホワイトカラーなんだからさ。
早期退職勧告じゃなくて、
首。ホワイトカラーなんだからさ。
269 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:13:48 ID:BH9z3a14
若いやつには職をやれ！
働きもせず、高級とってる公務員の首を切れ、民主党！！
働きもせず、高級とってる公務員の首を切れ、民主党！！
270 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:17:35 ID:utFyCsLL
271 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:20:36 ID:jsCkah5K
欧州は首に出来る代わりに再就職のフォローはかなりやってくれる
今の日本では無理だろうな
今の日本では無理だろうな
272 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:20:36 ID:1pxybILP
公務員って税金泥棒なので逮捕してください
273 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:22:15 ID:jsCkah5K
274 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:26:03 ID:AyweRPLK
>>273
時給700円のコンビニバイトにすらお客様は神様ですを実践させる日本は狂ってる
時給700円のコンビニバイトにすらお客様は神様ですを実践させる日本は狂ってる
275 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:27:08 ID:qw+c+aJx
ほんとに日本は自分の首を絞めるのが好きだな。
公務員の給与水準を下げて、その金で失業者や若者を雇ってやればいいだけなのに。
公務員の給与水準を下げて、その金で失業者や若者を雇ってやればいいだけなのに。
276 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:28:03 ID:jsCkah5K
>>274
それは同感
それは同感
277 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:29:44 ID:xVBlCogj
給与水準を下げず、予算を増額して人を雇えば良い
他の国ではそうしてるところも多い
他の国ではそうしてるところも多い
278 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:30:55 ID:I4KYiXDF
279 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:32:39 ID:jHJdAk6f
現役の給与減らしてでも、新規採用は減らすべきじゃないのに、既得権の維持だけには熱心に取り組むんだな。
もうどうしようもないわ。
もうどうしようもないわ。
280 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:39:13 ID:nVwMjZF5
何で国籍条項をつくるんですか？
日本国籍以外でも警察官 検察官になりたいです
日本国籍以外でも警察官 検察官になりたいです
281 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:40:57 ID:KXR5v0u9
>>280
アメリカ行けば？軍隊入れば国籍もらえるぜ
アメリカ行けば？軍隊入れば国籍もらえるぜ
282 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:41:22 ID:9Z9pddGJ
失業推進政策とかありえねーよ
283 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:42:17 ID:X0ikUaPe
>>31
そんで空いた所に支那人殺到ってか。
そんで空いた所に支那人殺到ってか。
284 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:44:39 ID:z1km/UDX
？？？
新規採用へらしてどうする。
年寄りの給料減らせよ。
新規採用へらしてどうする。
年寄りの給料減らせよ。
285 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:44:53 ID:TI8atzZD
自民の老人優遇に反発して民主に投票した若者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:57:06 ID:H6JoJIhA
そんなことしたら失業者が増えて、不況がより深刻になるってのがわかんねーのかね？
やっぱ、民主は大バカだわ
やっぱ、民主は大バカだわ
287 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 22:57:08 ID:WBJIpy8D
５年前に公務員になったが、良くも悪くも政治家の言葉ひとつで物事が動くのがよく分かる。
政治家は国民が選んでいるので、これが国民の選択。
若い世代は切り捨てる、借金だけは残す、というのが国民の選択。
採用を減らす・現職をクビにする、どちらも失業者が増えるだけだ。
チャレンジして価値を創り、雇用を生んだ人を嫉妬で引きずりおろす国では、
みんなでゆっくりと苦しくなっていくしかない。
政治家は国民が選んでいるので、これが国民の選択。
若い世代は切り捨てる、借金だけは残す、というのが国民の選択。
採用を減らす・現職をクビにする、どちらも失業者が増えるだけだ。
チャレンジして価値を創り、雇用を生んだ人を嫉妬で引きずりおろす国では、
みんなでゆっくりと苦しくなっていくしかない。
288 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 23:02:21 ID:RRl2k0Mq
>>287
ん？ホリエモンのことを言ってるのか？
ん？ホリエモンのことを言ってるのか？
289 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 23:06:38 ID:RRl2k0Mq
>>287
現職を減らすのではない。 現職の俸給表を見直し、公務員を低賃金化した上で、それでも役所で働きたい人間だけを雇用する。地方公務員だと低賃金化しても需要は普通にあるよ。
現職を減らすのではない。 現職の俸給表を見直し、公務員を低賃金化した上で、それでも役所で働きたい人間だけを雇用する。地方公務員だと低賃金化しても需要は普通にあるよ。
290 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 23:19:49 ID:PtD/U8CP
給料下げなyきゃ意味ないじゃん。人員減らしたらサービスが低下するのは目に見えてる。
それに天下り容認してるじゃんｗ
天下り＝再就職なんで撲滅は無理だから旧政権の人材バンクは正解なんだが。
それに天下り容認してるじゃんｗ
天下り＝再就職なんで撲滅は無理だから旧政権の人材バンクは正解なんだが。
291 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 23:31:27 ID:jsCkah5K
人員減らしても給料減らしてもサービスは低下するな
そもそも不必要なサービスが多いのも問題だけど
そもそも不必要なサービスが多いのも問題だけど
292 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 23:33:48 ID:DpDyA3wj
仕事量を少なくして給与も削減するなら納得するが単純に採用人数を削減するのは理解できない。
不景気な今だからこそこういう面でも政府は景気の下支えをするべきだろ？
不景気な今だからこそこういう面でも政府は景気の下支えをするべきだろ？
293 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 23:43:55 ID:/027GueB
「わたしゃパソコン苦手でねぇ」
って言って面倒な処理を全部若いアルバイトに回す人多いよね
知ってんのかな？
仕事しないおばさん正公務員が年収700万以上で
必死に働く若い非正規嘱託公務員が200万ってこと
いいかげんにしろよ
って言って面倒な処理を全部若いアルバイトに回す人多いよね
知ってんのかな？
仕事しないおばさん正公務員が年収700万以上で
必死に働く若い非正規嘱託公務員が200万ってこと
いいかげんにしろよ
294 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 23:55:05 ID:jwhbfMH7
面倒な処理を全部若いアルバイトに回すのは正しいだろ
アルバイトにできることはアルバイトに回す あたりまえ
そんなのを抱えているほうが無能
アルバイトにできることはアルバイトに回す あたりまえ
そんなのを抱えているほうが無能
295 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/24(土) 23:56:27 ID:PtD/U8CP
財政に余裕があるなら給料を下げる必要ないけど、
国も地方も酷い事になっていてどうしても削らざる得ない。
だったら増税するか？という話になるけど、削減なしだと上げ幅がデカくなる。
国も地方も酷い事になっていてどうしても削らざる得ない。
だったら増税するか？という話になるけど、削減なしだと上げ幅がデカくなる。
296 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:21:04 ID:8woNnLSZ
老害勝ち逃げおめでとう
297 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:25:18 ID:HnSb2gyo
>>261
それいみないじゃん。無能すぎる。
それいみないじゃん。無能すぎる。
298 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:27:58 ID:AezI3Kur
もう少し海外のゆるさを取り入れるべきだろなぁ。
列車が定刻通りに来るのが当たり前なんて狂ってるんだよ。
人間は機械じゃねーんじゃ。
列車が定刻通りに来るのが当たり前なんて狂ってるんだよ。
人間は機械じゃねーんじゃ。
299 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:30:55 ID:x/EIz8x+
【国家の癌】地方公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
日本の歳入激減 しかし公務員給与総額３２兆円！
公務員退職金６０ヶ月等非常識を改めよ！
公務員給与を下げられない間、日本の発展は無い
諸外国並みにGDPに比例したブレーキシステムを導入せよ！
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
日本の歳入激減 しかし公務員給与総額３２兆円！
公務員退職金６０ヶ月等非常識を改めよ！
公務員給与を下げられない間、日本の発展は無い
諸外国並みにGDPに比例したブレーキシステムを導入せよ！
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
300 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:32:12 ID:iYWHpIaV
一度上げた給与をなかなか下げられないのが問題だわ。年寄りだけ得をし過ぎ。
年収700万円以上の職員の給与を一律３割カットして、新規採用者の給与に当てろよ。
年収700万円以上の職員の給与を一律３割カットして、新規採用者の給与に当てろよ。
301 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:40:19 ID:aZD+HwB/
まあ、民主党らしい「解決」だな
公務員目指してたやつオタワ
公務員目指してたやつオタワ
302 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:43:09 ID:wzRu1sne
２０１１年度新規採用数ってこれ今年試験受ける人に影響でるの？
303 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:44:59 ID:HnSb2gyo
>>302
院終了後をまって・・・と考えていたやつが、試験に流れ込んでくる。
院終了後をまって・・・と考えていたやつが、試験に流れ込んでくる。
304 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:47:33 ID:wzRu1sne
305 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:49:29 ID:GNWb+Rw/
306 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:53:51 ID:tPOsJ8sa
公務員なら誰でも殺しておｋ
307 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:57:51 ID:bjxBd0b/
さらに狭き門になっても一度採用されれば一生安定した人生が保証されるんだから
若い人は死ぬ気で猛勉強して絶対に公務員になるべきだよね
将来失業の心配が全く無いってことがどんなに幸せなことか
若い人は死ぬ気で猛勉強して絶対に公務員になるべきだよね
将来失業の心配が全く無いってことがどんなに幸せなことか
308 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 00:59:21 ID:aew/33I5
組合政権のやりそうなこった・・・
みえていた。
みえていた。
309 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:01:08 ID:b1dqBEwD
仕事を奪ってどうするんだよ
ワークシェアしろよ
ワークシェアしろよ
310 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:07:13 ID:6Qbldk9d
あほ。
失業者、就職難民増やしてどないすんねん。
公務員の数減らさないで給料減らせよあほ。
労組が支持母体の政党じゃ無理か？
失業者、就職難民増やしてどないすんねん。
公務員の数減らさないで給料減らせよあほ。
労組が支持母体の政党じゃ無理か？
311 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:21:01 ID:Aa4bNHGA
＞公務員の数を減らすんじゃなくて、給料を下げて多く雇え雇用対策にもなる。
いや。
公務員の給料を下げると高級品を買う人がいなくなる。
高級品は緻密で品質が良くて精密でetcだから高級品を買う人がいなくなったらこれらの技術が日本から
なくなる。富んだ国民の上に新しい技術やイノベーションが生まれるんだ。富んだ国民が新しいものを
求めることによって新しい技術が生まれ国際競争力も出てくるんだ。
公務員は技術保持員？でもあり、日本の国際競争力を間接的に維持してんだよ。
それと、消費して日本の経済を守る消費調整員でもあるんだ。
いや。
公務員の給料を下げると高級品を買う人がいなくなる。
高級品は緻密で品質が良くて精密でetcだから高級品を買う人がいなくなったらこれらの技術が日本から
なくなる。富んだ国民の上に新しい技術やイノベーションが生まれるんだ。富んだ国民が新しいものを
求めることによって新しい技術が生まれ国際競争力も出てくるんだ。
公務員は技術保持員？でもあり、日本の国際競争力を間接的に維持してんだよ。
それと、消費して日本の経済を守る消費調整員でもあるんだ。
312 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:26:21 ID:pWetNnej
失業者は全員公務員にしちまった方が景気も上向くし
税収アップで人件費も回収できるし良い事づくしだよ
税収アップで人件費も回収できるし良い事づくしだよ
313 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:28:45 ID:9CRh6MXZ
どこの貴族様だよ
314 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:30:26 ID:tPOsJ8sa
競争激化で優秀な若いやつはいっぱい入ってるんだけど
なんで当時最底辺だった50台以上のアホをここまで保護するのかがわからん
そんなクズが上にいるせいで下もどんどん堕落していくし
そもそも優秀なやつを公務員にしてどうするんだ世の中
もっと極限まで切り詰めさせないと無理
それか死んでもらうしかないだろうな
なんで当時最底辺だった50台以上のアホをここまで保護するのかがわからん
そんなクズが上にいるせいで下もどんどん堕落していくし
そもそも優秀なやつを公務員にしてどうするんだ世の中
もっと極限まで切り詰めさせないと無理
それか死んでもらうしかないだろうな
315 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:34:26 ID:M9DQ2hoE
316 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:37:43 ID:M9DQ2hoE
317 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:39:51 ID:+xxPBNSv
給料に見合った仕事を押しつけて結果を確認することを
我々納税者が今まで怠ってきたツケだよなあ。
教育のせいなのか、日本人くらい公務員様に頭が上がらない
人種は居ないよな。
我々納税者が今まで怠ってきたツケだよなあ。
教育のせいなのか、日本人くらい公務員様に頭が上がらない
人種は居ないよな。
318 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:39:53 ID:Aa4bNHGA
>>315
税収がないだろ、消費税アップ？
税収がないだろ、消費税アップ？
319 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:41:08 ID:tPOsJ8sa
>>316
若いやつは勉強できるやつらは多いし←あんま関係ないが
実際話してみても30代前半のやつらは本当に切れる←マジで
実際糞楽な仕事してるんだけどな
まあどんどん能力落ちていくだけだろうが
日本ダメになったのは明らかにもっと上の世代のせいだからな
ダメになってるって表現もおかしいがな
若いやつは勉強できるやつらは多いし←あんま関係ないが
実際話してみても30代前半のやつらは本当に切れる←マジで
実際糞楽な仕事してるんだけどな
まあどんどん能力落ちていくだけだろうが
日本ダメになったのは明らかにもっと上の世代のせいだからな
ダメになってるって表現もおかしいがな
320 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:45:27 ID:HQsGK81v
>>240
大卒民間大企業なんかと比べるなよ
大学の同期はこれぐらい貰ってる→オレもこのぐらい貰って当然だなんて無理に合わせなくてもいいんだよ
公務員の事務仕事なんて大して難しいことやってないんだから
大卒民間大企業なんかと比べるなよ
大学の同期はこれぐらい貰ってる→オレもこのぐらい貰って当然だなんて無理に合わせなくてもいいんだよ
公務員の事務仕事なんて大して難しいことやってないんだから
321 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:45:47 ID:DLr2gVdp
失業者増やしてどうすんだよｗ
322 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 01:49:30 ID:tPOsJ8sa
なぜかたくなに賃金だけ守るのかなぞ
こんなこと書いたら言い訳してくるやついるんだけど
言い訳手当て出るのかなｗ
こんなこと書いたら言い訳してくるやついるんだけど
言い訳手当て出るのかなｗ
323 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 02:01:48 ID:OJeNUdeL
やる気の爺さん婆さんを諭旨免職しろよ
324 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 02:21:38 ID:z2LdNTe7
公務員を３倍に増やして、公務員給与を６分の１にしろ！！
日本から失業を無くせ！！
日本から失業を無くせ！！
325 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 04:21:52 ID:ucfyqK2R
中年以上の「生活保護家庭」は見捨てるべき、彼等は今後何も生み出さない。
何の意味もない、金だけを持っていくから負の遺産だ。働くこともないだろう。
そんな親の元で育った子供も税にたかる生活保護の再生産・・・・・
こんな事なら生活保護自体をなくすしか道はない。それによって少子化も雇用も回復する。
生活保護はどこまでいっても生活保護なのだ。
そして生活保護と同等の権利を日本で得るには年収1000万近い収入が必要になる。そんな
人間の割合を考えればいかに愚かで未来を自ら破壊しているのかがわかるだろう。
何の意味もない、金だけを持っていくから負の遺産だ。働くこともないだろう。
そんな親の元で育った子供も税にたかる生活保護の再生産・・・・・
こんな事なら生活保護自体をなくすしか道はない。それによって少子化も雇用も回復する。
生活保護はどこまでいっても生活保護なのだ。
そして生活保護と同等の権利を日本で得るには年収1000万近い収入が必要になる。そんな
人間の割合を考えればいかに愚かで未来を自ら破壊しているのかがわかるだろう。
326 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 04:46:42 ID:7cBO1jvn
実労二時間、横断歩道誘導の緑のおばちゃんの年収八百万・・・もうね・・・
働くのがね・・・アハハ・・・アハハ・・アハ・・・
働くのがね・・・アハハ・・・アハハ・・アハ・・・
327 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 04:48:34 ID:si3I+RoK
>>1
予想通りの展開。
予想通りの展開。
328 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 05:09:08 ID:RM60YJ42
公務員と外国人の奴隷に過ぎない一般日本人
329 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 05:22:35 ID:1CLHnGmx
結局、団塊が既得権を守り、若者が犠牲になる。
330 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 05:33:12 ID:/LYLgDAU
四割も減らしたら縁故採用とかできなくなって
また自治労から文句言われるぞ
また自治労から文句言われるぞ
331 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 06:03:22 ID:L/eKmuEn
>>326
それとっくに廃止されてるよ。
それとっくに廃止されてるよ。
332 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 06:18:17 ID:cyoCtigk
でも、市営バスとかの運転手が年収1000万ってのはほんとなんだろ？
清掃局職員の給与と中抜けとかいうふざけた勤務実態も、今頃はほとぼりさめたって
事で元にもどってんだろうな。
清掃局職員の給与と中抜けとかいうふざけた勤務実態も、今頃はほとぼりさめたって
事で元にもどってんだろうな。
333 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 07:04:18 ID:nJAb2/DS
>>1
不況期なんだからむしろ公務員を増やすべきだと思うがな。
労働人口6500万人、失業率5%とすると失業者数は325万人
これを年収300万で雇用すると約10兆円の人件費になる。
これぐらいなら国債増発と社会保障費の出費減で補うこともできるだろう。
そしてここからだが、この臨時雇用の公務員は非正規であるとして
労働時間を正規の半分の4時間とする。
そうすればフルタイム労働者の年収600万に匹敵するということ。
残りの4時間は稼いだ金で自分に投資してもいいし、更にバイトなどして
稼いでもいいとすれば、セーフティーネットかつ能力開発期間にもなる。
民主は構造改革や小さい政府を否定することによって支持を得たのだから
公務員削減ではなく、逆に大きな政府を目指すべきなんだよ。
まあ、民主は馬鹿で支離滅裂だから公務員削減なんてことやり出してるわけだがねｗ
不況期なんだからむしろ公務員を増やすべきだと思うがな。
労働人口6500万人、失業率5%とすると失業者数は325万人
これを年収300万で雇用すると約10兆円の人件費になる。
これぐらいなら国債増発と社会保障費の出費減で補うこともできるだろう。
そしてここからだが、この臨時雇用の公務員は非正規であるとして
労働時間を正規の半分の4時間とする。
そうすればフルタイム労働者の年収600万に匹敵するということ。
残りの4時間は稼いだ金で自分に投資してもいいし、更にバイトなどして
稼いでもいいとすれば、セーフティーネットかつ能力開発期間にもなる。
民主は構造改革や小さい政府を否定することによって支持を得たのだから
公務員削減ではなく、逆に大きな政府を目指すべきなんだよ。
まあ、民主は馬鹿で支離滅裂だから公務員削減なんてことやり出してるわけだがねｗ
334 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 07:09:17 ID:nO40DKrB
選挙対策の法螺話だろう。ありえんね。
335 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 07:22:05 ID:Ma2QHbLw
公務員は、スポイルされるからね。
長くいればいるほど、公務員の常識ってやつに侵されて、
思考が、一般常識からかけ離れていく。
最大の問題は、ジェネラリストしか育たないってことと、
移動があるから、40、50で初めての職場に移動する、
つまり初心者同然ってのがよくあること。
税務や国保に移動になったら、勉強しなければならないし、
つまりは新人なわけで、それでも給料だけは貰っていく。
長くいればいるほど、公務員の常識ってやつに侵されて、
思考が、一般常識からかけ離れていく。
最大の問題は、ジェネラリストしか育たないってことと、
移動があるから、40、50で初めての職場に移動する、
つまり初心者同然ってのがよくあること。
税務や国保に移動になったら、勉強しなければならないし、
つまりは新人なわけで、それでも給料だけは貰っていく。
336 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 07:54:27 ID:Z8YzcrMq
公務員の給料をなんとかしないと、キャピタルフライトは指数関数的に加速するだろうな。
それが狙いなのかどうかはしらんが。
それが狙いなのかどうかはしらんが。
337 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 09:19:52 ID:JKemeF1M
中高年職員はぬくぬく
若者の失業率は上がるのか
若者の失業率は上がるのか
338 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 09:26:10 ID:52UnJJWZ
団塊世代
民間人気で公務員採用は定員割れ
２次募集、３次募集やって高卒職員をかき集めていた
基本高卒 職員の質は悪い
オイルショック期
職員の質が急に良くなる 今の自治体は彼らが支えている
大卒５ 高卒５
バブル期
民間人気でこれまた人気無し
高卒入庁組は、同じ高校の同級生で成績の良かった連中が大学に進学し
氷河期で派遣・非正規になった話が自慢で、心の支え
大卒７ 高卒３ 職員の質悪い
今の世代
職員の質良し 面接が厳しくなり人間的魅力のある職員が多い
大卒９ 高卒１
公務員の50代、60代はバカばかり
民間人気で公務員採用は定員割れ
２次募集、３次募集やって高卒職員をかき集めていた
基本高卒 職員の質は悪い
オイルショック期
職員の質が急に良くなる 今の自治体は彼らが支えている
大卒５ 高卒５
バブル期
民間人気でこれまた人気無し
高卒入庁組は、同じ高校の同級生で成績の良かった連中が大学に進学し
氷河期で派遣・非正規になった話が自慢で、心の支え
大卒７ 高卒３ 職員の質悪い
今の世代
職員の質良し 面接が厳しくなり人間的魅力のある職員が多い
大卒９ 高卒１
公務員の50代、60代はバカばかり
339 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 09:27:01 ID:ykTZHhBU
民主に公務員改革なんかできないとわかっていたが、ここまで露骨にやってくるとな。
完全に既得権益社会だな。
完全に既得権益社会だな。
340 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 09:33:46 ID:4U1OOTTm
世界最速で少子超高齢化人口減少社会にすでに突入している国の日本が
将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」の１１００兆円の返済計画がまったくなく
しかも、相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流し状態の予算の税金から
選挙で選べない官僚・地方公務員に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員平均年収７５０万円以上を
支払い続けているが、このような財政運営のままで財政破綻しないのでしょうか。
又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。
将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」の１１００兆円の返済計画がまったくなく
しかも、相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流し状態の予算の税金から
選挙で選べない官僚・地方公務員に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員平均年収７５０万円以上を
支払い続けているが、このような財政運営のままで財政破綻しないのでしょうか。
又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。
341 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 09:36:02 ID:kpvLW2gZ
とにかく給与カットから始めよう
公務員の異常な高給がデフレと不況と社会不安の全原因なんだから
公務員の異常な高給がデフレと不況と社会不安の全原因なんだから
342 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 09:51:36 ID:WSBJ0yX/
既卒者最後の希望おわた
343 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:00:24 ID:HS7aCkPs
344 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:03:30 ID:uBslv6A8
昔は就職氷河期になるたびに救済策として採用を増やしてたのに、
ここ10年は景気が悪くなったタイミングに合わせて採用を減らすのなｗ
ここ10年は景気が悪くなったタイミングに合わせて採用を減らすのなｗ
345 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:05:05 ID:O+XU/Px3
発言が矛盾しまくり。
1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/04/24(土) 12:16:33 ID:???
仙谷由人・国家戦略担当相は２３日の衆院内閣委員会で、霞が関の残業問題について
「労働基準法違反が常態化している。大臣や次官、官房長がただちに刑事罰に問われる
くらいひどい残業状態の部署がある」と指摘した。残業が多い霞が関の官庁の勤務実態を
改善すべきだとの考えを強調した発言だ。
菅直人財務相も「平日にデートができる役所に」と指示し、超過勤務の解消に取り組む
姿勢を打ち出している。
◎ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0424/TKY201004240004.html
1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/04/24(土) 12:16:33 ID:???
仙谷由人・国家戦略担当相は２３日の衆院内閣委員会で、霞が関の残業問題について
「労働基準法違反が常態化している。大臣や次官、官房長がただちに刑事罰に問われる
くらいひどい残業状態の部署がある」と指摘した。残業が多い霞が関の官庁の勤務実態を
改善すべきだとの考えを強調した発言だ。
菅直人財務相も「平日にデートができる役所に」と指示し、超過勤務の解消に取り組む
姿勢を打ち出している。
◎ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0424/TKY201004240004.html
346 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:07:12 ID:1+SKao9K
えー、誰のせいで深夜まで待機しなければならない状況になっているのでしょうか…www
347 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:10:50 ID:HS7aCkPs
348 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:16:13 ID:Uvm2BObB
知り合いに国IIの公務員いるけど、毎日遅くまで残業している。
50代、60代の給料を少し抑制してその分若い世代をもっと雇うべき。
50代、60代の給料を少し抑制してその分若い世代をもっと雇うべき。
349 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:42:07 ID:i5WtTqhD
公務員給与20%削減まだですか?
選挙公約に載っていましたけど
嘘吐き民主党さん^^
選挙公約に載っていましたけど
嘘吐き民主党さん^^
350 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:43:56 ID:In9WWfei
人件費の2割削減で給与の2割削減ではない
351 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 10:50:06 ID:IVGRvlLC
人数整理じゃなくて、サービスの整理を行わないと
公共サービスの質が低下していくだけ。
民間に投げれるものは打ち切る。
利用者数が少ないものは打ち切る。
そういったところに着手しないで、数字ありきでは
結局不利益をこうむるのは自分たちなんだが。
民巣に入れるような馬鹿な国民はわかんないんだろうなｗｗｗ
公共サービスの質が低下していくだけ。
民間に投げれるものは打ち切る。
利用者数が少ないものは打ち切る。
そういったところに着手しないで、数字ありきでは
結局不利益をこうむるのは自分たちなんだが。
民巣に入れるような馬鹿な国民はわかんないんだろうなｗｗｗ
352 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 11:17:48 ID:HS7aCkPs
>>351
俺の町でも、利用者が年数人のどーでもいいサービスを打ちきる
というと、まったく使わなかった人が「弱者切り捨て」とか大声で
叫ぶしなあ。
「社会的弱者のため」を錦の御旗のように振り回す、プロ市民以下の
正義マンがうざい。
俺の町でも、利用者が年数人のどーでもいいサービスを打ちきる
というと、まったく使わなかった人が「弱者切り捨て」とか大声で
叫ぶしなあ。
「社会的弱者のため」を錦の御旗のように振り回す、プロ市民以下の
正義マンがうざい。
353 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 11:39:24 ID:SdCdgvHg
>>351
それでも切ることが大事だ。
仮に必要度の高いものでも切られてそれで住民に不満が高まれば、必ずその
怒りの矛先は必要度が低いのに温存されてるものに向かう。住民の圧倒的多数
が廃止に賛成という数の力にはプロ市民も勝てない。
結果的に数々の必要度の低い事業の廃止が可能になる。
それでも切ることが大事だ。
仮に必要度の高いものでも切られてそれで住民に不満が高まれば、必ずその
怒りの矛先は必要度が低いのに温存されてるものに向かう。住民の圧倒的多数
が廃止に賛成という数の力にはプロ市民も勝てない。
結果的に数々の必要度の低い事業の廃止が可能になる。
354 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 11:41:29 ID:z6pJG7Qn
公務員になりたい受験者は問題集は最低限３週やっとけ。
それで地上と酷２までの筆記は通る。
あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm
それで地上と酷２までの筆記は通る。
あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm
355 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 11:41:52 ID:Qs7Z0ig7
356 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 11:49:17 ID:thbMAwr7
官公労の既得権利権の保護だから
ポッポじゃ何も出来ないよ
ネー 官房長官さん。
ポッポじゃ何も出来ないよ
ネー 官房長官さん。
357 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:06:01 ID:Dw5TaHST
358 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:07:36 ID:bQoZ5lFo
人員の不足分は、契約職員で代用するんだろ、それなら職員全員契約にしろよ。
359 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:08:18 ID:ZakEwQMM
事業仕分け（笑）
360 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:14:37 ID:k0niGZUJ
公務員の新規採用減らして、若者の雇用を奪い、
恵まれた給与水準の50代の再雇用や定年延長やが計画されている。
年金支給年齢が65歳になるのに対応するためと言うことで、
国も地方もそういう方向で動いている事を皆さんご存知ですか？
実際に始まってからでないと騒がないマスコミや政治家にはうんざりです。
恵まれた給与水準の50代の再雇用や定年延長やが計画されている。
年金支給年齢が65歳になるのに対応するためと言うことで、
国も地方もそういう方向で動いている事を皆さんご存知ですか？
実際に始まってからでないと騒がないマスコミや政治家にはうんざりです。
361 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:17:49 ID:ZakEwQMM
362 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:28:02 ID:HS7aCkPs
>>357
まー、議会ってのが、土建屋とか利権のスクツだったり
するしなあ。たでだ、それも「民意」なんだけどね。
小泉が圧倒的に支持されて「自己責任」論がはびこったのも
民意だし、今の民主の政策だって民意なんだよね。
まー、議会ってのが、土建屋とか利権のスクツだったり
するしなあ。たでだ、それも「民意」なんだけどね。
小泉が圧倒的に支持されて「自己責任」論がはびこったのも
民意だし、今の民主の政策だって民意なんだよね。
363 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:30:30 ID:72xDpB8K
民主主義なんてやめりゃいいのにな。
昔みたいに天皇が直截政治をやればいいんだよ。
昔みたいに天皇が直截政治をやればいいんだよ。
364 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:38:24 ID:yq0nDSTY
>>325
生活保護の家から奨学金もらいながら地方旧帝工学部を出て、学卒ながら（今は博士）メーカーの研究所に勤務し、
親と妻子を養ってる人間を知っているから、一概にはなあ…
生活保護が無ければ彼は高等教育を受ける機会を失っていた可能性があるわけで、
その結果、日本は優秀なエンジニアを一人失っていたかもしれない。
というか、生活保護の趣旨の一つがそれなんだよね。
親が貧乏でも、その子供が国益に貢献する可能性があるから、最低限の生活を保証する。
高校くらいまで行けば才能が明らかになるから、その後は子供本人への補助が可能だけど。
生活保護の家から奨学金もらいながら地方旧帝工学部を出て、学卒ながら（今は博士）メーカーの研究所に勤務し、
親と妻子を養ってる人間を知っているから、一概にはなあ…
生活保護が無ければ彼は高等教育を受ける機会を失っていた可能性があるわけで、
その結果、日本は優秀なエンジニアを一人失っていたかもしれない。
というか、生活保護の趣旨の一つがそれなんだよね。
親が貧乏でも、その子供が国益に貢献する可能性があるから、最低限の生活を保証する。
高校くらいまで行けば才能が明らかになるから、その後は子供本人への補助が可能だけど。
365 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:42:59 ID:I5vYFcKi
２割とか目標設定するなよ。試合前に２ポイント差で判定で勝つって言ってるボクサーみたいなもんだろ？そんな奴勝てないよ
４０兆かかってる人件費を２０兆まで引き下げますって宣言すりゃ終わる話だろ
民主の公約信じて投票したんだぞ。
やってボロボロなら責めね～～～～よ。やらないのは卑怯だぞ
労組と国民 どっちを大事にするんだ？
労組なら一生投票しね～～よ
４０兆かかってる人件費を２０兆まで引き下げますって宣言すりゃ終わる話だろ
民主の公約信じて投票したんだぞ。
やってボロボロなら責めね～～～～よ。やらないのは卑怯だぞ
労組と国民 どっちを大事にするんだ？
労組なら一生投票しね～～よ
366 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:45:00 ID:0jNs+9U0
367 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:53:52 ID:k0niGZUJ
>>325
役に立たない人間は要らないみたいな、ギスギスした社会は暮らしにくい。
病気,事故、倒産、事件など人生には思いもよらない不幸が隣り合わせ。
いつ自分がそういう立場になるかは神のみぞ知る。
家族や親族、友人にそういう不幸が訪れたとき、
あなたは見捨てることができますか？
役に立たない人間は要らないみたいな、ギスギスした社会は暮らしにくい。
病気,事故、倒産、事件など人生には思いもよらない不幸が隣り合わせ。
いつ自分がそういう立場になるかは神のみぞ知る。
家族や親族、友人にそういう不幸が訪れたとき、
あなたは見捨てることができますか？
368 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:56:34 ID:dQXfj/iI
369 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:58:02 ID:aT6181AU
370 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 12:58:48 ID:dQXfj/iI
>>360
官庁でそんな事計画されてないだろ？
まさか中小企業で再雇用がというあの記事みてそんな事ほざいてるの？
資格と技能と経験が必要とされる技術職じゃ仕方ない面もある。
今の社会がうんこなら企業でもすればいい。
官庁でそんな事計画されてないだろ？
まさか中小企業で再雇用がというあの記事みてそんな事ほざいてるの？
資格と技能と経験が必要とされる技術職じゃ仕方ない面もある。
今の社会がうんこなら企業でもすればいい。
371 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:00:11 ID:pWetNnej
372 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:02:23 ID:Ickhn5py
373 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:09:19 ID:4U1OOTTm
特別会計で財投債「借金」で地方債を購入しなければ
世界一の地方公務員平均年収７２８万円は支払えない
世界一の地方公務員平均年収７２８万円は支払えない
374 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:13:09 ID:t4mUlXDB
＞＞７６
役所に優秀なやつなんて要らない
優秀なやつは民間に行って稼ぎまくるべき
役所に優秀なやつなんて要らない
優秀なやつは民間に行って稼ぎまくるべき
375 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:17:25 ID:nJAb2/DS
376 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:19:38 ID:Uh0zuN7/
377 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:24:57 ID:dxWn8ho5
過労死増えるぞ～
378 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:35:55 ID:Uh0zuN7/
379 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:36:12 ID:0jNs+9U0
給料を減らして増員するって方向に行かないのが不思議だよなあ…
民間の賃金低下と足並みを合わせて給料を下げれば、人材の質が落ちることもないのに。
民間の賃金低下と足並みを合わせて給料を下げれば、人材の質が落ちることもないのに。
380 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:42:35 ID:0Bbxxv8V
>>379
給料も人員も減らすんだよ。
給料も人員も減らすんだよ。
381 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:44:55 ID:0jNs+9U0
382 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:50:41 ID:0Bbxxv8V
383 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:51:40 ID:k0niGZUJ
>>370
民主党が公務員制度改革で
国家公務員の天下りを止めて定年まで働かせ、かつ
定年を65歳まで延ばそうとしているのを知らないのか？
当然、地方公務員にも波及する話であるし
まあ、「天下りを止めて」という部分は実現不可能だと思うが…
民主党が公務員制度改革で
国家公務員の天下りを止めて定年まで働かせ、かつ
定年を65歳まで延ばそうとしているのを知らないのか？
当然、地方公務員にも波及する話であるし
まあ、「天下りを止めて」という部分は実現不可能だと思うが…
384 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 13:55:33 ID:rQDisCLS
国家公務員はもういいから
さっさと地方公務員を潰せ。
さっさと地方公務員を潰せ。
385 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 14:11:34 ID:kTmp95X5
民間でも公務員でも頑張ってる人には頑張ってる分だけ
頑張りたくないor頑張ってない人にはそこそこの給料を
あげればいいのにな
頑張りたくないor頑張ってない人にはそこそこの給料を
あげればいいのにな
386 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 14:22:54 ID:HS7aCkPs
387 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 14:25:42 ID:UBKUtgWV
若い世代の将来が
388 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 14:40:16 ID:dQXfj/iI
>>383
定年65ってどこの報道だよ。
そもそも肩たたき天下りを無くせば雇うしかないだろ。
それでも昇給システムをいじれば無駄な天下りの削減になるし、
政官財の癒着構造も少しは変る。
それでこうやって採用絞れば総人件費が減ることは間違いないしな。
そんで民間の話のソースはどこだ？
定年65ってどこの報道だよ。
そもそも肩たたき天下りを無くせば雇うしかないだろ。
それでも昇給システムをいじれば無駄な天下りの削減になるし、
政官財の癒着構造も少しは変る。
それでこうやって採用絞れば総人件費が減ることは間違いないしな。
そんで民間の話のソースはどこだ？
389 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 14:48:51 ID:yJTTKY0J
IBMはやっぱひでえわ
安藤太くんのなおんつれてきて、本物だろっておまえ
みえみえの？つくなよな、馬鹿でもわかる
安藤太くんのなおんつれてきて、本物だろっておまえ
みえみえの？つくなよな、馬鹿でもわかる
390 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 14:51:21 ID:KVxGf+ed
じゃああえて給料上げて人員を減らせと言っておきますよ。
公務員が不採算の事業を受け持ったら
それこそ公務員給与削減につながっちゃうから
実業は民間に出すべきです。
公務員が不採算の事業を受け持ったら
それこそ公務員給与削減につながっちゃうから
実業は民間に出すべきです。
391 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:03:17 ID:bYNaZ3jr
>>374
優秀なやつにも性格の違いが色々あるだろう？
新しい素晴らしいアイデアをすすめるにしても役所では根回しとか法制化の手続きが煩雑で
性格的にかなりしつこい人でないと途中で諦めてしまうと思う。
外資にいくような人が役所にいても体質に嫌気がさして途中放棄するかと。
優秀なやつにも性格の違いが色々あるだろう？
新しい素晴らしいアイデアをすすめるにしても役所では根回しとか法制化の手続きが煩雑で
性格的にかなりしつこい人でないと途中で諦めてしまうと思う。
外資にいくような人が役所にいても体質に嫌気がさして途中放棄するかと。
392 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:05:59 ID:yJTTKY0J
393 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:09:10 ID:VOIqRNT8
394 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:11:52 ID:/Yd6Lx1Q
60-65歳は年金部分支給だから
給料が多少安くてもOKなんだよ
給料が多少安くてもOKなんだよ
395 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:18:13 ID:Q4ncN2ug
人員整理は結構だけど、新規減らすと10数年後にまた中堅層が空洞化するぞ？
大量退職の2010年問題が騒ぎになったばかりなのに、目先で動くと碌な事ない気がするんだが
大量退職の2010年問題が騒ぎになったばかりなのに、目先で動くと碌な事ない気がするんだが
396 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:21:50 ID:Q4ncN2ug
397 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:23:48 ID:6E058Q4f
なんにせよ人員そのままで人件費２割カットしかないな。
出来ないなら増税か行政崩壊しかない。
出来ないなら増税か行政崩壊しかない。
398 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:25:00 ID:yJTTKY0J
399 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:25:18 ID:HS7aCkPs
>>395
結局、貧すれば目先の問題を楽して片付けになって鈍する。
結局、貧すれば目先の問題を楽して片付けになって鈍する。
400 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:28:41 ID:yJTTKY0J
401 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:35:14 ID:/Yd6Lx1Q
402 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:36:55 ID:eC6r7P/M
403 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:40:11 ID:I5vYFcKi
自治労と国民どっちが大事なんだよ？民主党さんよ
どっちも大事なんて言うなよ。
小沢も根性ねーよな。裏金貰ったっていいけどよ
公務員を切れないのは罪だよ
公務員切れないなら逮捕しちゃえ
どっちも大事なんて言うなよ。
小沢も根性ねーよな。裏金貰ったっていいけどよ
公務員を切れないのは罪だよ
公務員切れないなら逮捕しちゃえ
404 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:43:32 ID:dQXfj/iI
>>395
2010年前後に団塊世代が大量退職って別に大した問題になってないじゃない。
そもそも民間と同じで不景気になれば採用絞るのはどこの世界でも当たり前だし。
採用絞った分優秀な人間が残るわけだし、
2002年みたいな大量首切りの方がよっぽどやばい。
人生設計そのものが崩壊するんだから。
2010年前後に団塊世代が大量退職って別に大した問題になってないじゃない。
そもそも民間と同じで不景気になれば採用絞るのはどこの世界でも当たり前だし。
採用絞った分優秀な人間が残るわけだし、
2002年みたいな大量首切りの方がよっぽどやばい。
人生設計そのものが崩壊するんだから。
405 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:45:32 ID:dQXfj/iI
406 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:47:50 ID:S72M34b9
公務員の子弟を優先的に入れにくくなったため
公務員の子弟は、天下り団体職員に積極的に採用する
が本当のところだと思う
公務員の子弟は、天下り団体職員に積極的に採用する
が本当のところだと思う
407 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 15:55:15 ID:9tZqhKbZ
方針(笑)
第一回仕分けと同じで、結果的には何も変わりませんってやつだなｗｗｗ
第一回仕分けと同じで、結果的には何も変わりませんってやつだなｗｗｗ
408 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:03:37 ID:k0niGZUJ
>>388
自分で調べれば？と思ったが一応張っとくか
国家公務員が天下りせず、６５歳の定年まで勤務するようになると、
２０２５年度の総人件費は今より最大２割増加することが２２日、総務省の試算で分かった。
民主党は衆院選の政権公約（マニフェスト）で、国家公務員が定年まで働ける環境を作り、
天下りのあっせんを全面的に禁止する一方、総人件費を２割削減することを掲げており、
矛盾が改めて浮き彫りになった。
（2010年2月22日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10022211.htm
新規採用の抑制で若年層の雇用を絞り、臨時など低賃金不安定雇用に放置する一方、
50代公務員は安定した身分のまま年金受給まで高給を保障される事になる。
世代間の不公平を今以上に拡大するのは間違いない。
自分で調べれば？と思ったが一応張っとくか
国家公務員が天下りせず、６５歳の定年まで勤務するようになると、
２０２５年度の総人件費は今より最大２割増加することが２２日、総務省の試算で分かった。
民主党は衆院選の政権公約（マニフェスト）で、国家公務員が定年まで働ける環境を作り、
天下りのあっせんを全面的に禁止する一方、総人件費を２割削減することを掲げており、
矛盾が改めて浮き彫りになった。
（2010年2月22日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10022211.htm
新規採用の抑制で若年層の雇用を絞り、臨時など低賃金不安定雇用に放置する一方、
50代公務員は安定した身分のまま年金受給まで高給を保障される事になる。
世代間の不公平を今以上に拡大するのは間違いない。
409 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:03:53 ID:2Wd1cY4g
若者へのしわ寄せじゃねえか
410 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:05:21 ID:P6HbUVRo
>>345
こっちのニュースか。
【労働環境】霞が関「労基法違反が常態化」「ひどい残業」--仙谷国家戦略担当相が指摘 [04/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272078993/l50
小沢と鳩だけじゃなく、仙谷も自己矛盾しまくりか。
政策が日替わりどころか、これどっちも23日の話なんだよな。
こっちのニュースか。
【労働環境】霞が関「労基法違反が常態化」「ひどい残業」--仙谷国家戦略担当相が指摘 [04/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272078993/l50
小沢と鳩だけじゃなく、仙谷も自己矛盾しまくりか。
政策が日替わりどころか、これどっちも23日の話なんだよな。
411 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:09:43 ID:+WKbpIg0
412 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:12:10 ID:P6HbUVRo
413 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:13:03 ID:CmQimHCT
とりあえず貼っとく。
この問題に関連した議論。
2010/4/23衆院内閣委・小泉進次郎(自由民主党・改革クラブ)前編～中編～後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478311
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478358
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478424
この問題に関連した議論。
2010/4/23衆院内閣委・小泉進次郎(自由民主党・改革クラブ)前編～中編～後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478311
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478358
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478424
414 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:15:21 ID:wgDpYThu
馬鹿か。
こういうときこそ公務員が雇用の調整機能として働くべきだろ。
諸外国では当然にそういう機能を果たしている。安月給で。
そもそも日本の公務員給与が高すぎるから問題なのだ。
こういうときこそ公務員が雇用の調整機能として働くべきだろ。
諸外国では当然にそういう機能を果たしている。安月給で。
そもそも日本の公務員給与が高すぎるから問題なのだ。
415 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:20:21 ID:1+SKao9K
時給800円の派遣業務を増やせばいいんですんね、わかります。
もうやってるよ。
もうやってるよ。
416 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:26:07 ID:QJvf2tF8
諸外国では安月給で働かせる人間とそこそこで働かせる人間は分かれてるな
今の公務員はそこそこで働かせる人間ばかりで安月給が少ないだけ
今の公務員はそこそこで働かせる人間ばかりで安月給が少ないだけ
417 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:26:19 ID:y1ZQYh83
新規を削るんじゃなくて中年どころの給料を削れよ。
この就職難な時期に国まで若者の働き口削るとか正気じゃないな
この就職難な時期に国まで若者の働き口削るとか正気じゃないな
418 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:27:07 ID:FpsX6B24
ゆとりを入れないのは正解ｗ
419 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:30:14 ID:I9wNlm1S
420 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:32:06 ID:PdudKf7I
減らしてどうするｗ
ますます、就職難と少子化に拍車をかけたいわけですね。
そして就職できない人を見ると自己責任扱いか。
ますます、就職難と少子化に拍車をかけたいわけですね。
そして就職できない人を見ると自己責任扱いか。
421 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:38:38 ID:dQXfj/iI
>>411
そんな話聞いたことないけど、あってその程度でしょ。
競争が激しい民間でも大量退職で現場混乱業績が傾くなんて事は
少なくとも一般報道では耳にしたことないよ。
そもそも2008年からの団塊世代退職期では
如何に退職マネーを取り込むかって報道ばかりだったしね。
そもそもそんなもんは有能な人間を再雇用や嘱託で済む問題で、
そんな十数年後の事考えて採用枠絞るななんてことはむちゃすぎる。
そんな話聞いたことないけど、あってその程度でしょ。
競争が激しい民間でも大量退職で現場混乱業績が傾くなんて事は
少なくとも一般報道では耳にしたことないよ。
そもそも2008年からの団塊世代退職期では
如何に退職マネーを取り込むかって報道ばかりだったしね。
そもそもそんなもんは有能な人間を再雇用や嘱託で済む問題で、
そんな十数年後の事考えて採用枠絞るななんてことはむちゃすぎる。
422 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:39:20 ID:5RIpaDM9
おいおい４割も減らしたら縁故枠で終了じゃね～か
423 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:41:52 ID:0tMjSIQ/
なあ上級職は変わらんわな
コネで入る下級職が深刻だな、お父さんは贈り物が倍増だべ
コネで入る下級職が深刻だな、お父さんは贈り物が倍増だべ
424 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:43:18 ID:+WKbpIg0
425 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:43:39 ID:AASUBjzc
何故国家・国家公務員のみが叩かれるの？
ムダな政策・箱物に政治家・地域の住民推進してるのに
全て霞ヶ関官僚の責任というのなら
国会議員の存在って・・・・
ムダな政策・箱物に政治家・地域の住民推進してるのに
全て霞ヶ関官僚の責任というのなら
国会議員の存在って・・・・
426 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:43:52 ID:dQXfj/iI
田舎の市役所消防らと一緒にされても困る。
国Ⅱであってもそこいらの人は一次さえ通らないよ。
国Ⅱであってもそこいらの人は一次さえ通らないよ。
427 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:44:17 ID:1ZDvri8H
政府が就職氷河期を助長してどうするんだ。
団塊分の退職分で十分今までと同じ位は取れるだろ
でないと民間に流れ益々厳しくなる。
団塊分の退職分で十分今までと同じ位は取れるだろ
でないと民間に流れ益々厳しくなる。
428 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:44:24 ID:1+SKao9K
429 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:44:40 ID:yE+pA/bf
公務員労組も国民も納得の展開ｗ
しわ寄せは受験生だけ
しわ寄せは受験生だけ
430 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:48:12 ID:AASUBjzc
機構改革放置で人員削減ですか・・・
例えば書類の決裁を電子化してＰＣ紙の削減とか
霞ヶ関官僚は国家の存亡の危機以外は７時で電源落とすとか
特殊法人の役員は全員時給とか
できません？
例えば書類の決裁を電子化してＰＣ紙の削減とか
霞ヶ関官僚は国家の存亡の危機以外は７時で電源落とすとか
特殊法人の役員は全員時給とか
できません？
431 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:49:39 ID:dQXfj/iI
>>428
君君昨年新規採用者が内定取り消しで問題になった事をもう忘れたのかな。
今年は景気が上向きつつあるからさほどってだけね。
官庁は昨年絞ってないんだし、人件費削減掲げてるんだから絞るのは当然。
そんなに嫌なら自民党にでも投票しとけよ。
君君昨年新規採用者が内定取り消しで問題になった事をもう忘れたのかな。
今年は景気が上向きつつあるからさほどってだけね。
官庁は昨年絞ってないんだし、人件費削減掲げてるんだから絞るのは当然。
そんなに嫌なら自民党にでも投票しとけよ。
432 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:49:48 ID:5RIpaDM9
>>426
どんな難関を突破しようと役に立たなければ即解雇なんだが
どんな難関を突破しようと役に立たなければ即解雇なんだが
433 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:49:54 ID:H731yMYG
日本の公務員数は先進国では一番少ない
改善すべきは給与のほうだろ。公務員年収を下げろ
そして公務員数を増やせ。これは失業対策にもなる
改善すべきは給与のほうだろ。公務員年収を下げろ
そして公務員数を増やせ。これは失業対策にもなる
434 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:50:08 ID:TadNP5Mv
こんなの、公務員改革はしませんって言ってるのと同義じゃないの？
435 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:51:24 ID:5y1FnPgm
今の若い奴は人生の難易度が高過ぎて可哀想だな。
採用数の少ない激戦の試験を勝ち抜いて公務員になっても、
仕事の量自体が減ってるわけじゃないから、
少ない人数に大量の仕事が割り当てられてサビ残地獄。
民間もブラック、公務員もブラック、士業もブラック、
ランクの低い楽な仕事を選んだら負け組のゴミ扱い。
40代以上の労働貴族と税金生活者の悠々自適の人生を支えるため、
とうに行き詰まってるねずみ講秩序の底辺で奴隷にされる運命。
採用数の少ない激戦の試験を勝ち抜いて公務員になっても、
仕事の量自体が減ってるわけじゃないから、
少ない人数に大量の仕事が割り当てられてサビ残地獄。
民間もブラック、公務員もブラック、士業もブラック、
ランクの低い楽な仕事を選んだら負け組のゴミ扱い。
40代以上の労働貴族と税金生活者の悠々自適の人生を支えるため、
とうに行き詰まってるねずみ講秩序の底辺で奴隷にされる運命。
436 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:53:13 ID:AASUBjzc
給与削減しても
退職者の年金・天下りの高額報酬はうやむやに
退職者の年金・天下りの高額報酬はうやむやに
437 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:54:09 ID:dQXfj/iI
>>432
民間の話してんの？
基本的に難関を突破した人間はよっぽどの人間じゃないかぎり捨てられることはない。
その為の採用基準なんだから。
キャリア官僚になれる人間なら普通に民間の大企業に就職できるよ。
大企業別の出身校や学部でもみればいい。
民間の話してんの？
基本的に難関を突破した人間はよっぽどの人間じゃないかぎり捨てられることはない。
その為の採用基準なんだから。
キャリア官僚になれる人間なら普通に民間の大企業に就職できるよ。
大企業別の出身校や学部でもみればいい。
438 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:56:56 ID:AASUBjzc
団塊世代退職すると給与平均額はダウンなの？
あれって全職員の給与÷全職員数＝公務員平均給与なの？
あれって全職員の給与÷全職員数＝公務員平均給与なの？
439 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 16:57:52 ID:5RIpaDM9
>>433
> 日本の公務員数は先進国では一番少ない
ウソ
欧米では日本同様､路上生活者や失業者を道路清掃等に１日雇用するが
その際に身分は公務員｡よって公務員数は必然的に多くなる｡
>>437
お気軽な身分だな
年間にどれだけの上位大学出身者がいると思ってるんだ？
みんながみんな幹部かよ？
> 日本の公務員数は先進国では一番少ない
ウソ
欧米では日本同様､路上生活者や失業者を道路清掃等に１日雇用するが
その際に身分は公務員｡よって公務員数は必然的に多くなる｡
>>437
お気軽な身分だな
年間にどれだけの上位大学出身者がいると思ってるんだ？
みんながみんな幹部かよ？
440 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:02:39 ID:AASUBjzc
いっそのこと１種試験を次期衆議院選挙まで延期したら？
そうすれば官僚に頼らず政策立案できるんじゃないの？
そうすれば官僚に頼らず政策立案できるんじゃないの？
441 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:03:01 ID:kpvLW2gZ
つまり
他の先進国と同じくらいの人数なのに
他の先進国より給料が２－３倍高くて
他の先進国よりも仕事が出来ないくせに
他の先進国よりも残業ばかりする
どうしようもない連中が日本の公務員
他の先進国と同じくらいの人数なのに
他の先進国より給料が２－３倍高くて
他の先進国よりも仕事が出来ないくせに
他の先進国よりも残業ばかりする
どうしようもない連中が日本の公務員
442 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:12:33 ID:AASUBjzc
>>441
霞ヶ関官僚の残業が多いので
残業削減に向けた政策立案を霞ヶ関官僚に丸投げして
その政策立案に残業が更に増える。
そして野党からは残業時間に関する文章を当日の夕方５時に依頼し
翌日の１０時まで持って来いと命令し更に残業が増える。
霞ヶ関官僚の残業が多いので
残業削減に向けた政策立案を霞ヶ関官僚に丸投げして
その政策立案に残業が更に増える。
そして野党からは残業時間に関する文章を当日の夕方５時に依頼し
翌日の１０時まで持って来いと命令し更に残業が増える。
443 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:14:18 ID:bmgpYpck
小沢鳩山に流れてるカネを遮断しろっつの
444 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:15:42 ID:AASUBjzc
共産系の組合が多い国家の出先機関が地方公務員とした場合
その職員は自治労入りになるの？
その職員は自治労入りになるの？
445 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:16:46 ID:1ZDvri8H
思ったんだけど、いっそさ～国が独占の派遣事業をやれば良いいんじゃないの
446 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:18:21 ID:IE1iyZln
447 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:20:36 ID:AASUBjzc
自治労自治労自治労ってマスゴミは国家公務員全てが民主支持みたいな
報道やめろ
ひょっとして私の役所の労連系って１０％以下の勢力？
報道やめろ
ひょっとして私の役所の労連系って１０％以下の勢力？
448 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:23:24 ID:aT6181AU
自衛隊は国家公務員だけどミンスは支持してないね
ちなみに自治労って地方公務員じゃね？
ちなみに自治労って地方公務員じゃね？
449 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:24:07 ID:SdCdgvHg
やはり公務員の給料・退職金を下げて副業を認めるしかない。
支出が減るし、副業で稼いでくれればそこから税金がとれる。
支出が減るし、副業で稼いでくれればそこから税金がとれる。
450 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:24:39 ID:y1ZQYh83
特別公務員（国会議員）の数も減らすべき
451 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:24:45 ID:ySDEfUPW
452 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:26:50 ID:7Yo/0WEO
公務員にエリートが必要って途上国だった時代の名残じゃないの？
今の世の中、いかに予算をぶんどる腕力があるかとか
徹夜で資料を作る体力があるかとか、根性論的な能力しか
発揮する場所ないでしょ。
大所高所で国家を語るのは本来は政治家の役目だし。
下手にエリート意識だけが残ってしまったから
給料みたいな目に見える結果がほしくなるわけで。
今の世の中、いかに予算をぶんどる腕力があるかとか
徹夜で資料を作る体力があるかとか、根性論的な能力しか
発揮する場所ないでしょ。
大所高所で国家を語るのは本来は政治家の役目だし。
下手にエリート意識だけが残ってしまったから
給料みたいな目に見える結果がほしくなるわけで。
453 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:27:13 ID:rrjRgmjr
454 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:27:40 ID:GNWb+Rw/
455 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:28:10 ID:y1ZQYh83
>>452
今の民主党みてれば少なくともキャリアは優秀な人じゃないと国は成り立たないだろ
今の民主党みてれば少なくともキャリアは優秀な人じゃないと国は成り立たないだろ
456 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:30:14 ID:7Yo/0WEO
457 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:34:23 ID:ySDEfUPW
>>454
今の時代民間だと団塊前後でもＰＣ使えるよ。今の時代ビジネスは
メールなど文書残してやるのが当たり前だし、会社の通達や連絡、勤務票
入力はすべてイントラのところ多いから使えないと商談なんかできん。
今の時代民間だと団塊前後でもＰＣ使えるよ。今の時代ビジネスは
メールなど文書残してやるのが当たり前だし、会社の通達や連絡、勤務票
入力はすべてイントラのところ多いから使えないと商談なんかできん。
458 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:35:54 ID:0PAJ+b4b
ビルから飛び降りれば？
459 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:37:46 ID:AASUBjzc
霞ヶ関官僚の仕事振りって地方出先機関の三種よりも
記者クラブの方が詳しいのですよね？
まさか部屋に引きこもって知らないとか
記者クラブの方が詳しいのですよね？
まさか部屋に引きこもって知らないとか
460 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:39:53 ID:yKtqKD5X
地方公務員は楽ですよ。
毎日お茶飲んで、受付してるだけで年俸７００万円もういうことありません。
私はこれで十分です。
毎日お茶飲んで、受付してるだけで年俸７００万円もういうことありません。
私はこれで十分です。
461 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:40:22 ID:IE1iyZln
462 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:40:37 ID:kTmp95X5
463 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:42:11 ID:IE1iyZln
464 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:43:56 ID:0hLoHOMh
>>454
日本の生産性があがらない理由はそれですよ
日本の生産性があがらない理由はそれですよ
465 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:44:25 ID:IE1iyZln
ほんと大阪のクズは不法侵入しか脳がない馬鹿だわ
とっとと教会ごと消えろ、プロテスタント
とっとと教会ごと消えろ、プロテスタント
466 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:46:25 ID:y1ZQYh83
467 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:46:37 ID:kXTl+uLU
こうやって、既存の権益は守りながらも、入り口だけ狭めるやる方は
民間がやって散々失敗してなかったか？結局はその間の世代が空白になるだけだって。
民間がやって散々失敗してなかったか？結局はその間の世代が空白になるだけだって。
468 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:50:12 ID:ySDEfUPW
>>467
事務系は人数減っても問題ないでしょ。いままで人数を大量に抱えてたから業務のＩＴ化が
進まなかったんだし。ＪＲも自動改札化がここ数年で地方でも普及したのは団塊がやっといなく
なってくれたから。誰が政権取っても自衛隊や海上保安庁の現業は別として１種や国税以外の事務系
は今後減ると思う
事務系は人数減っても問題ないでしょ。いままで人数を大量に抱えてたから業務のＩＴ化が
進まなかったんだし。ＪＲも自動改札化がここ数年で地方でも普及したのは団塊がやっといなく
なってくれたから。誰が政権取っても自衛隊や海上保安庁の現業は別として１種や国税以外の事務系
は今後減ると思う
469 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:50:28 ID:kpvLW2gZ
>>442
じゃあその官僚はクビでいいよ
じゃあその官僚はクビでいいよ
470 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:51:17 ID:j9aLhLiF
471 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:53:04 ID:kTmp95X5
>>463
いや公務員だって建設現場で書類の通りにしてるか見てるだろ
http://megalodon.jp/2008-1112-1017-44/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111202000079.html
市民病院に業務委託したら黒字が赤字になっちまったという事例だってある
いや公務員だって建設現場で書類の通りにしてるか見てるだろ
http://megalodon.jp/2008-1112-1017-44/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111202000079.html
市民病院に業務委託したら黒字が赤字になっちまったという事例だってある
472 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:55:39 ID:Vg4AN7hc
給与を全員半額にする。
浮いた給与総額の半分を新規雇用と新規事業に振り分ける。
これで日本は幸せに。
浮いた給与総額の半分を新規雇用と新規事業に振り分ける。
これで日本は幸せに。
473 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:57:04 ID:l9fEbGb0
税制改革と同じくこれも避けては通れないだろ
474 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:57:38 ID:j9aLhLiF
475 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:58:43 ID:ySDEfUPW
476 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 17:59:01 ID:JZIal1Lr
採用抑制だけじゃ間に合わない。
賃金カットや生首を切れ。
そうしないと国全体がJALのようになる
賃金カットや生首を切れ。
そうしないと国全体がJALのようになる
477 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:02:12 ID:IFJ8gVxy
>>98
国立の医学部いけばいいじゃん
国立の医学部いけばいいじゃん
478 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:02:34 ID:ySDEfUPW
>>474
そりゃ役所が業者に明確に要求仕様を出して契約のやり取りしないからです。
その方面の知識がある人が少ないこともあってＩＴゼネコンというのに集られるのは
有名な話。役所の契約のやり方がその辺問題大有りなんです。
そりゃ役所が業者に明確に要求仕様を出して契約のやり取りしないからです。
その方面の知識がある人が少ないこともあってＩＴゼネコンというのに集られるのは
有名な話。役所の契約のやり方がその辺問題大有りなんです。
479 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:02:55 ID:kTmp95X5
>>474
もちろん民間に任せた方がいいものだってある
なんでも市場に任せれば良くなるなんて極端な考えが蔓延してしまうからな
市場だって適切に行政や政治が規制しないとサブプライムみないな問題がま
た起こるよ
規制が寄生になってることがあるけど、それを俺らが行動してなくさないと
いけないが
もちろん民間に任せた方がいいものだってある
なんでも市場に任せれば良くなるなんて極端な考えが蔓延してしまうからな
市場だって適切に行政や政治が規制しないとサブプライムみないな問題がま
た起こるよ
規制が寄生になってることがあるけど、それを俺らが行動してなくさないと
いけないが
480 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:04:25 ID:PdudKf7I
481 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:06:39 ID:dQXfj/iI
482 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:07:34 ID:GNWb+Rw/
483 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:08:10 ID:kTmp95X5
484 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:08:50 ID:ySDEfUPW
485 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:09:08 ID:JjlgvHj/
結局、若者に押し付けるわけね
公務員試験のために、民間の就活諦めた友人が可哀想だわ
マーチだから普通に民間でいいとこ行けただろうに
公務員試験のために、民間の就活諦めた友人が可哀想だわ
マーチだから普通に民間でいいとこ行けただろうに
486 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:11:02 ID:PdudKf7I
>>483
いや、無いと思うよ。
いや、無いと思うよ。
487 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:13:35 ID:ySDEfUPW
>>482
＞そこら辺なんとかするのが業者の仕事だろ。
だったら最低限の要求仕様を出してもらわないとなんともなりませんよ。
民間企業だとシステム作る際は明確に基準を定めて業者と何度も打ち合わせを
してやるのが普通。
＞客の無茶苦茶な要求に答えるのが礼儀なのは、日本の文化みたいなもんだろ。
度が過ぎる無茶な要求は業者でさえ断られる。要求する客のレベルが低いだけ。
普通のお客さんなら要求仕様を明確にしてくるし、会議も議事録を全部とって
細かい条件設定までやりますし。中小企業は別かもしれないけど
＞そこら辺なんとかするのが業者の仕事だろ。
だったら最低限の要求仕様を出してもらわないとなんともなりませんよ。
民間企業だとシステム作る際は明確に基準を定めて業者と何度も打ち合わせを
してやるのが普通。
＞客の無茶苦茶な要求に答えるのが礼儀なのは、日本の文化みたいなもんだろ。
度が過ぎる無茶な要求は業者でさえ断られる。要求する客のレベルが低いだけ。
普通のお客さんなら要求仕様を明確にしてくるし、会議も議事録を全部とって
細かい条件設定までやりますし。中小企業は別かもしれないけど
488 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:15:24 ID:dQXfj/iI
489 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:16:02 ID:ySDEfUPW
>>485
マーチクラスは学生数が異常だから今時いい就職というのは難しい。
如何せん日本では中途半端な文系が増えすぎて民間ではまともに相手されず、
就職出来る口が公務員しかなくなってるという点が問題だな。
マーチクラスは学生数が異常だから今時いい就職というのは難しい。
如何せん日本では中途半端な文系が増えすぎて民間ではまともに相手されず、
就職出来る口が公務員しかなくなってるという点が問題だな。
490 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:18:50 ID:j9aLhLiF
491 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:19:12 ID:JjlgvHj/
492 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:23:43 ID:dQXfj/iI
493 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:25:24 ID:ySDEfUPW
>>491
半端な文系だと就職やその後が困るというのは氷河期時代には高校の進路指導ですでに言われてた
ことだから。理系でも理学部選ばず機電系狙えと進路指導の先生からいわれたもんです。
>>490
なんせ大手にさせても外注されまくるというのが多いからねぇ＞ＩＴ 大手ならそういう場合
責任もって対応してくれるけど中小の業者となるともう。。。 企業だとユーザー子会社
を持つのはそういう事態を想定してるから。役所も専属のシステム子会社持ったほうが
いいんじゃないか？
半端な文系だと就職やその後が困るというのは氷河期時代には高校の進路指導ですでに言われてた
ことだから。理系でも理学部選ばず機電系狙えと進路指導の先生からいわれたもんです。
>>490
なんせ大手にさせても外注されまくるというのが多いからねぇ＞ＩＴ 大手ならそういう場合
責任もって対応してくれるけど中小の業者となるともう。。。 企業だとユーザー子会社
を持つのはそういう事態を想定してるから。役所も専属のシステム子会社持ったほうが
いいんじゃないか？
494 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:28:19 ID:ySDEfUPW
>>492
地方公務員試験はすでに国１の官庁訪問で落ちた連中の駆け込み寺になってるから
その流れが強まるだけかと。官庁訪問終わった時期ってすでに主要企業の採用はすでに
終わってるから受験生は就留するか地方公務員試験しか無い状態。
地方公務員試験はすでに国１の官庁訪問で落ちた連中の駆け込み寺になってるから
その流れが強まるだけかと。官庁訪問終わった時期ってすでに主要企業の採用はすでに
終わってるから受験生は就留するか地方公務員試験しか無い状態。
495 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:28:53 ID:JjlgvHj/
496 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:34:13 ID:dQXfj/iI
497 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:36:41 ID:ySDEfUPW
>>496
そりゃ国１の話。２種は地方上級の滑り止めや就活で無い内定の連中や分けあり転職組多い
そりゃ国１の話。２種は地方上級の滑り止めや就活で無い内定の連中や分けあり転職組多い
498 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:36:42 ID:p2lS3NpW
公務員って税金泥棒なので逮捕してください
499 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:38:22 ID:j9aLhLiF
500 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:39:20 ID:LyPjoV+k
図書館司書になるにはどうすればいいんだろ？
学校の専任司書でもいいんだけど
学校の専任司書でもいいんだけど
501 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:41:55 ID:ySDEfUPW
502 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:42:27 ID:n7Q41Ujv
国2目指してる11年卒だけどさ。
なんで今発表するんだよ民間なんてだいぶ内定出ちゃってるだろ…
国2と地上落ちたらフリーターだわ俺
なんで今発表するんだよ民間なんてだいぶ内定出ちゃってるだろ…
国2と地上落ちたらフリーターだわ俺
503 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:44:05 ID:/AQlcwSh
国家公務員志してるなら
民間のいいとこにも就職できるらしいから
大丈夫だよ
民間のいいとこにも就職できるらしいから
大丈夫だよ
504 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:44:33 ID:M/Kc66z9
505 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:45:17 ID:dQXfj/iI
506 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:46:38 ID:A37u+DjF
終身雇用がネック。
ここが全てに悪影響与えてんじゃん。
ほんと、バカみたい。
ここが全てに悪影響与えてんじゃん。
ほんと、バカみたい。
507 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:49:48 ID:PdudKf7I
>>501
おいてもあまり意味無いんだよ。
地方公務員なんかだと、何年かおきに配置換え。
仕事覚えて使えるLVに来たと思ったら、次の人に交代。
パートのおばさんのほうがよっぽど仕事熟知してる事もざらです。
おいてもあまり意味無いんだよ。
地方公務員なんかだと、何年かおきに配置換え。
仕事覚えて使えるLVに来たと思ったら、次の人に交代。
パートのおばさんのほうがよっぽど仕事熟知してる事もざらです。
508 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:55:27 ID:A37u+DjF
同一賃金同一労働にすればいいんじゃないの。。。
年齢とか務めた年数で給料を決めるからわけがわからんくなる。
５０歳でも２０歳でも同じ仕事をしていたら同じ給料だと。
年齢が高い、勤続年数が多いというだけで給料が高いとか意味不明すぎる。
年齢とか務めた年数で給料を決めるからわけがわからんくなる。
５０歳でも２０歳でも同じ仕事をしていたら同じ給料だと。
年齢が高い、勤続年数が多いというだけで給料が高いとか意味不明すぎる。
509 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:56:38 ID:ySDEfUPW
510 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:58:14 ID:n7Q41Ujv
>>504
給料カットでも働く場所が欲しい。
まあ4割カットだとさすがにキツイかもな。
人数削減するとは言ってたが4割とか。
そんな大幅に削減するならもっと早く言えよ…
今から民間の就活始めろってかww
ただでさえ氷河期なのに死にたくなってくる。
奨学金という名の借金もあるし。
給料カットでも働く場所が欲しい。
まあ4割カットだとさすがにキツイかもな。
人数削減するとは言ってたが4割とか。
そんな大幅に削減するならもっと早く言えよ…
今から民間の就活始めろってかww
ただでさえ氷河期なのに死にたくなってくる。
奨学金という名の借金もあるし。
511 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 18:58:19 ID:m1G31xVu
512 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:00:39 ID:5z3qTfJY
513 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:01:37 ID:eh+0ERXE
公務員も民間も３５歳定年制にすべき。
組織の新陳代謝促進と雇用の流動性確保ができる。
組織の新陳代謝促進と雇用の流動性確保ができる。
514 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:02:46 ID:5z3qTfJY
515 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:04:55 ID:3a8j1jP8
>>510
さすがに11年卒だと悲壮感漂ってるな
さすがに11年卒だと悲壮感漂ってるな
516 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:06:13 ID:dQXfj/iI
>>509
だからもともと国Ⅱを最初から目指す人間は少ないってことだろ。
国Ⅱだって終身大学は私立の上位校と国立で占められてるんだし。
地方で一勝とか考えていた人には気の毒だが、元々平均値より高いんだから、
地方一般とかでも手を打つことができる。
そもそも倍率13倍とかなんだからこれ一本なんてまずいないでしょ。
だからもともと国Ⅱを最初から目指す人間は少ないってことだろ。
国Ⅱだって終身大学は私立の上位校と国立で占められてるんだし。
地方で一勝とか考えていた人には気の毒だが、元々平均値より高いんだから、
地方一般とかでも手を打つことができる。
そもそも倍率13倍とかなんだからこれ一本なんてまずいないでしょ。
517 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:07:17 ID:pgR2E1Oz
さすが愚民の希望の星 民主党
おまいら良かったな
おまいら良かったな
518 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:11:37 ID:GHgkx8+9
雇用を絞ってどうするんだよ。いらない奴をリストラしろよ
519 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:12:15 ID:dQXfj/iI
520 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:12:57 ID:kpvLW2gZ
>>471
> >>463
> いや公務員だって建設現場で書類の通りにしてるか見てるだろ
> http://megalodon.jp/2008-1112-1017-44/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111202000079.html
> 市民病院に業務委託したら黒字が赤字になっちまったという事例だってある
>
>
それは役人が需要を過大見積もりして赤字が膨らんだんであって
民間経営のせいで赤字になったとかありえないことを言わんでくれる？
息を吐くように嘘をつく
公務員の鑑だけどね
> >>463
> いや公務員だって建設現場で書類の通りにしてるか見てるだろ
> http://megalodon.jp/2008-1112-1017-44/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111202000079.html
> 市民病院に業務委託したら黒字が赤字になっちまったという事例だってある
>
>
それは役人が需要を過大見積もりして赤字が膨らんだんであって
民間経営のせいで赤字になったとかありえないことを言わんでくれる？
息を吐くように嘘をつく
公務員の鑑だけどね
521 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:18:42 ID:iCcqj4Bz
いくらでもボランティアで置き換えできる
無給でいいって人はいっぱいいるよ 団塊の年寄りは金持ちで元気だ
無給でいいって人はいっぱいいるよ 団塊の年寄りは金持ちで元気だ
522 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:20:15 ID:9Gu7uiU1
地方公20代。
マジ５０代以降は使えんじいさんばっか。
パソコンもろくに使えんし、知識もそんだけの年数居てその程度かて感じ。
職員との人脈の広さなんて何の自慢にもならん。
大抵の人間は年数多く勤続してれば、相応の人脈はくらいできる。
威張り散らすしかない無能は早く退職すべき。
職場のためにも日本のためにもなりません。
マジ５０代以降は使えんじいさんばっか。
パソコンもろくに使えんし、知識もそんだけの年数居てその程度かて感じ。
職員との人脈の広さなんて何の自慢にもならん。
大抵の人間は年数多く勤続してれば、相応の人脈はくらいできる。
威張り散らすしかない無能は早く退職すべき。
職場のためにも日本のためにもなりません。
523 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:22:49 ID:nJAb2/DS
>>520
市場化テストってやったけど、民が官を上回るのは難しいみたいよ。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/h0601-3.html
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0601-3a.pdf
市場化テストってやったけど、民が官を上回るのは難しいみたいよ。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/h0601-3.html
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0601-3a.pdf
>>519
あったよ。国2の筆記試験なら難易度高くない＆7割とれれば余裕だから。
あと、極端に言うと、選択科目の関係で、国2なら経済捨てても受けられるしね。選択の自由度が高い。
国2と地上だったら地上のほうが難しいんじゃないか？自治体によるかもしれんが。
地上だと法律の専門記述試験とかあるからね…
筆記さえ通れば…と思ってたんだが、人員削減＆氷河期で倍率だだ上がり→ボーダー上がる＆面接で落とされまくる
こういうことですねはいはい俺ｵﾜﾀ
あったよ。国2の筆記試験なら難易度高くない＆7割とれれば余裕だから。
あと、極端に言うと、選択科目の関係で、国2なら経済捨てても受けられるしね。選択の自由度が高い。
国2と地上だったら地上のほうが難しいんじゃないか？自治体によるかもしれんが。
地上だと法律の専門記述試験とかあるからね…
筆記さえ通れば…と思ってたんだが、人員削減＆氷河期で倍率だだ上がり→ボーダー上がる＆面接で落とされまくる
こういうことですねはいはい俺ｵﾜﾀ
525 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:27:08 ID:nJAb2/DS
>>520
リンク先には、
>ＳＰＣに委託し、市が税金から支払う保守管理や清掃などの年間費用は、
>旧病院時代の六億六千万円から、十五億四千万円に膨らんだ。
とあるけど？
受託企業の中間搾取分、赤字になってんじゃないの？
被雇用者が高い賃金で雇用されてるとは考え難いわけだし。
リンク先には、
>ＳＰＣに委託し、市が税金から支払う保守管理や清掃などの年間費用は、
>旧病院時代の六億六千万円から、十五億四千万円に膨らんだ。
とあるけど？
受託企業の中間搾取分、赤字になってんじゃないの？
被雇用者が高い賃金で雇用されてるとは考え難いわけだし。
526 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:41:20 ID:dQXfj/iI
527 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:45:34 ID:p2lS3NpW
公務員=コネ集団
528 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:49:54 ID:TePDgUbR
>>510さんへ。参考までに
基本国家の場合（これはⅠの方が顕著だけど）、試験なんかできて当たり前、
官庁訪問で、朝から晩まで面接に耐えうるだけの気力と体力ないとどこの官庁からも内定なんてもらえない。
（実際、ⅠでもⅡでも本省勤務になったら凄まじく激務であることは覚悟してください）
個人的に過去に受験した感覚から言うと、レベル的には地方上級も国家Ⅱも大して変わんない気がする。
（東京都と国家２種、あと地元の県を比べた場合です。）
学力があっても、官庁訪問で落とされる可能性が大きいからツテがあるなら相談してみたほうがいいのでは？
自分のいる官庁はあまりコネ採用はない気がします。実際自分もコネはなかったですし。（ただ入ってくるのは国立や私大上位だけです）
がんばってください。
基本国家の場合（これはⅠの方が顕著だけど）、試験なんかできて当たり前、
官庁訪問で、朝から晩まで面接に耐えうるだけの気力と体力ないとどこの官庁からも内定なんてもらえない。
（実際、ⅠでもⅡでも本省勤務になったら凄まじく激務であることは覚悟してください）
個人的に過去に受験した感覚から言うと、レベル的には地方上級も国家Ⅱも大して変わんない気がする。
（東京都と国家２種、あと地元の県を比べた場合です。）
学力があっても、官庁訪問で落とされる可能性が大きいからツテがあるなら相談してみたほうがいいのでは？
自分のいる官庁はあまりコネ採用はない気がします。実際自分もコネはなかったですし。（ただ入ってくるのは国立や私大上位だけです）
がんばってください。
529 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:50:44 ID:Z2SdfC0R
老人の贅沢な暮らしのために若者の雇用が奪われていきます。
530 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 19:52:18 ID:QJvf2tF8
人や金減らすならサビ残や過剰残業も同時に減らしてほしい
民間でも公務員でもサビ残なんていう異常慣習がまかり通ってるのがおかしいわけで
これこそ強い政党や政治家じゃないと出来ないことだよ
民間でも公務員でもサビ残なんていう異常慣習がまかり通ってるのがおかしいわけで
これこそ強い政党や政治家じゃないと出来ないことだよ
531 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:06:01 ID:TwZNQnkf
新規採用抑制より給料を削減しろよなぁ。
いつの間にか民間より遥かに高くなってんじゃねーか。
いつの間にか民間より遥かに高くなってんじゃねーか。
532 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:07:55 ID:viz1cqDF
533 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:08:22 ID:nJAb2/DS
534 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:08:25 ID:j9aLhLiF
民間より高いというよりかは民間が下がり過ぎなんだよ
デフレなんとかしてくれ
デフレなんとかしてくれ
535 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:13:44 ID:dQXfj/iI
>>532
東大以外っていっても基本限られた大学じゃないか。
官僚はまだまだ東大閥全盛だし、官僚なんて誰でもがなれるもんじゃない。
東大の代わりに、京大、早稲田、慶応、国立上位が取って代わるだけ。
それと好景気になれば民間に靡くのは数十年間変ってないよ。
東大以外っていっても基本限られた大学じゃないか。
官僚はまだまだ東大閥全盛だし、官僚なんて誰でもがなれるもんじゃない。
東大の代わりに、京大、早稲田、慶応、国立上位が取って代わるだけ。
それと好景気になれば民間に靡くのは数十年間変ってないよ。
536 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:20:09 ID:z6pJG7Qn
>>531
>>新規採用抑制より給料を削減
まだこういうことをいう人がいるんだなあ。
給与の削減よりも、人員削減が大切だよ。
給与削減だと、経済に与える影響が甚大。
とにかく、この情報化された社会の中で縦割りで
不要な事業ばかりやっているせいで人員増大に
つながっている。
実は、現在の半分以下の人員でも余裕でまわる。
数年間採用０をすべき
>>新規採用抑制より給料を削減
まだこういうことをいう人がいるんだなあ。
給与の削減よりも、人員削減が大切だよ。
給与削減だと、経済に与える影響が甚大。
とにかく、この情報化された社会の中で縦割りで
不要な事業ばかりやっているせいで人員増大に
つながっている。
実は、現在の半分以下の人員でも余裕でまわる。
数年間採用０をすべき
537 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:25:01 ID:pWetNnej
定員二倍にして給料は半分にすれば総人件費は変わらず
失業問題を解決できるよ
失業問題を解決できるよ
538 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:27:10 ID:m1G31xVu
>>536
民間でも公務員でも無駄はあるだろ
なきゃこれ以上効率化はできない
民間はそんなにこれ以上無駄がないほど効率化できてるのか
出来てるからやれというのは理解できるが出来ないけど税金払ってるからやれにはなってないんだよな？
民間でも公務員でも無駄はあるだろ
なきゃこれ以上効率化はできない
民間はそんなにこれ以上無駄がないほど効率化できてるのか
出来てるからやれというのは理解できるが出来ないけど税金払ってるからやれにはなってないんだよな？
539 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:29:00 ID:tm7TJJWC
給料以外の手当だの保障だのが
無くなったそうだから
それやっても人件費は増えなさそうだな
無くなったそうだから
それやっても人件費は増えなさそうだな
540 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 20:58:00 ID:QJvf2tF8
大卒に限っては民間の平均前後しかないんだがな＞公務員
541 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 21:08:06 ID:M/Kc66z9
542 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 21:21:41 ID:ucfyqK2R
543 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 21:23:00 ID:s5LxcoVg
KILL GOP
544 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 21:29:23 ID:BAyLvWJ+
545 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 21:34:43 ID:QJvf2tF8
半分以下の人数になったら仕事が回るどころか
組織や仕事が崩壊することになるだろうな……
組織や仕事が崩壊することになるだろうな……
546 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 21:37:48 ID:jAaIPMe3
年金が無くなったりとかしそうだな
547 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 21:39:23 ID:M/Kc66z9
>>544
公務員がダメなら、大企業に就職すればいいじゃないですか
公務員がダメなら、大企業に就職すればいいじゃないですか
548 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 21:48:48 ID:BAyLvWJ+
549 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:01:50 ID:z6pJG7Qn
職員数が減れば、その分余計な単独事業が減るので
もっともっともっと減らすべき。
夜警国家を目指せ
もっともっともっと減らすべき。
夜警国家を目指せ
550 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:05:44 ID:nJAb2/DS
>>549
高福祉国家は例外なく公務員比率が高い。
それを日本は減らすということは自己責任の徹底された、
自由という美名の下、貧民放置国家にするということ。
日本人の国民性からするとそれは無理があるんじゃないか？
困ったことがあれば直ぐに行政に泣き付くのがデフォなのだし。
高福祉国家は例外なく公務員比率が高い。
それを日本は減らすということは自己責任の徹底された、
自由という美名の下、貧民放置国家にするということ。
日本人の国民性からするとそれは無理があるんじゃないか？
困ったことがあれば直ぐに行政に泣き付くのがデフォなのだし。
551 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:08:24 ID:j9aLhLiF
実際福祉切れば公務員かなり減らせると思うよ
まあ現状でも少ない人手で無理やり回してるんだけど
まあ現状でも少ない人手で無理やり回してるんだけど
552 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:12:57 ID:si3I+RoK
>>551
公務員一人の給料で介護の人材が3人雇えます。
公務員一人の給料で介護の人材が3人雇えます。
553 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:17:09 ID:KBQbCUhZ
>>552
公務員一人の人件費と介護の人材の人件費は具体的にいくら？
公務員一人の人件費と介護の人材の人件費は具体的にいくら？
554 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:18:17 ID:norctn27
報酬高い無能50代を首切らないで
安くて優秀なゆとり世代を採用しないのは
勿体無い
安くて優秀なゆとり世代を採用しないのは
勿体無い
555 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:21:32 ID:fhfPlYZl
公務員を採用すれば文句を言い、公務員の新規採用を止めたら文句を言い・・・＾＾；；；
おまいらの嫉妬深さと駄目っぷりは半端じゃないな＾＾； もっと自分の就職の事でも心配しろよ、無職共が＾＾；；；
生きていて恥ずかしくないか、無職無収入ってw＾＾；；；；；
おまいらの嫉妬深さと駄目っぷりは半端じゃないな＾＾； もっと自分の就職の事でも心配しろよ、無職共が＾＾；；；
生きていて恥ずかしくないか、無職無収入ってw＾＾；；；；；
556 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:21:49 ID:M/Kc66z9
>>548
じゃあ起業すれ
じゃあ起業すれ
557 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:23:43 ID:KxZ5GkLr
都道府県とか市町村のネーミングライツでも売ればいいんじゃね？
少しは金になるだろ。
少しは金になるだろ。
558 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:36:02 ID:TtCE17IU
>>550
公務員を切るんじゃなくて、公務員の手当てをバッサリ切るんだよ。ほんと何にも知らないんだな
公務員を切るんじゃなくて、公務員の手当てをバッサリ切るんだよ。ほんと何にも知らないんだな
559 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:41:25 ID:BAyLvWJ+
>>555
公務員の給与を減らせって言ってるのであって公務員の採用とかについては言ってないけど
日本語わかりますか？
>>556
日本は学生起業には向かないよ
うまくいってもほんの一握り
民主党並のアイディア出すんじゃなくてまじめな計画出してねw
公務員の給与を減らせって言ってるのであって公務員の採用とかについては言ってないけど
日本語わかりますか？
>>556
日本は学生起業には向かないよ
うまくいってもほんの一握り
民主党並のアイディア出すんじゃなくてまじめな計画出してねw
560 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:45:18 ID:nJAb2/DS
561 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:47:32 ID:aT6181AU
生活保護の審査をめちゃくちゃ厳しくして、額もめちゃくちゃ減らせばいいよ
そうなったら、死ぬ気で就職活動をがんばるだろう
甘えだね
東アジア共同体で格差是正なんだから、生活保護も東アジア平均レベルにするべきだな
そうなったら、死ぬ気で就職活動をがんばるだろう
甘えだね
東アジア共同体で格差是正なんだから、生活保護も東アジア平均レベルにするべきだな
562 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:49:22 ID:2eUmervF
563 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:53:53 ID:z6pJG7Qn
事業毎に取引費用をかけて、人の人生のケアプランを作るのは
人件費の膨大な無駄だと白田さんがいってたな。
ベーシックインカムを導入すれば、一気に全国の生活保護担当者が激減し、浮いた金を他のことに使える
人件費の膨大な無駄だと白田さんがいってたな。
ベーシックインカムを導入すれば、一気に全国の生活保護担当者が激減し、浮いた金を他のことに使える
564 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:54:37 ID:aT6181AU
金が浮く？ あほ？ｗｗ
565 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:57:13 ID:hAjnsigx
リストラもない、倒産もない、競争もない公務員は
民間の平均給与430万の1割減の380万程度で良い。
それが、650万ももらってるから減らせと言われるのは当然。
税金泥棒の国家詐欺だぞ。
民間の平均給与430万の1割減の380万程度で良い。
それが、650万ももらってるから減らせと言われるのは当然。
税金泥棒の国家詐欺だぞ。
566 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:58:35 ID:2eUmervF
>>563
ソニー生命で、この人間に保険かけて生命保険を先に受け取れることにして
政府に文句いったら速攻殺すという管理社会の話を表にするか（とっくになってる）
裏にするか（金融の闇に葬る）かの話でしかなくてですな
それを無駄というのは簡単だけど、だれかベースがないと裏も表もですな
あーやだ
ソニー生命で、この人間に保険かけて生命保険を先に受け取れることにして
政府に文句いったら速攻殺すという管理社会の話を表にするか（とっくになってる）
裏にするか（金融の闇に葬る）かの話でしかなくてですな
それを無駄というのは簡単だけど、だれかベースがないと裏も表もですな
あーやだ
567 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 22:59:36 ID:o991+p6z
田舎の地方公務員はコネで楽々入れる
仕事も楽すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事も楽すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
568 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:01:38 ID:fhfPlYZl
>>559
あほか＾＾； 悔しかったら公務員でも経営者にでもなれば良いだろ＾＾； 日本は階級社会じゃないんだからさ＾＾；
能力の無い奴に給料を払うなとか言うのなら、自分たちの不甲斐なさは無能の証明じゃないとでも言うのか？＾＾；
今の無職無収入の奴には能力も甲斐性も無いってことじゃないのか？＾＾；
もうちょっと自分を見つめなおしてみたら？＾＾； 不採用にはちゃんと理由があるんだぞ＾＾；
暗い、キモい、無能、和を乱す、空気が読めない・・・こんな奴らは死ぬまで底辺ライフだ＾＾； あきらめるか、海外にでも出た方が良い＾＾；
あほか＾＾； 悔しかったら公務員でも経営者にでもなれば良いだろ＾＾； 日本は階級社会じゃないんだからさ＾＾；
能力の無い奴に給料を払うなとか言うのなら、自分たちの不甲斐なさは無能の証明じゃないとでも言うのか？＾＾；
今の無職無収入の奴には能力も甲斐性も無いってことじゃないのか？＾＾；
もうちょっと自分を見つめなおしてみたら？＾＾； 不採用にはちゃんと理由があるんだぞ＾＾；
暗い、キモい、無能、和を乱す、空気が読めない・・・こんな奴らは死ぬまで底辺ライフだ＾＾； あきらめるか、海外にでも出た方が良い＾＾；
569 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:01:47 ID:2eUmervF
570 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:02:27 ID:yH4MCZ8F
>>567
道州制で殲滅させよう、そんな連中
道州制で殲滅させよう、そんな連中
571 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:02:56 ID:2eUmervF
572 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:09:42 ID:fhfPlYZl
>>571
独身なら保険はかけない方が良いぞ＾＾； なんせ保険料の半分は事業費という名の保険屋の餌代だからな＾＾；
保険屋は独身でも保険をかけないと医療費が心配（爆笑）とかいうが、生活保護を貰えば公的保険の効く治療費は無料だ＾＾
高度先進医療が受けたいのなら別だけどさ＾＾； 漏れなら治らない病気ならあきらめるぉ＾＾ 死ぬまで生きるために働くなんて御免だ＾＾；
独身なら保険はかけない方が良いぞ＾＾； なんせ保険料の半分は事業費という名の保険屋の餌代だからな＾＾；
保険屋は独身でも保険をかけないと医療費が心配（爆笑）とかいうが、生活保護を貰えば公的保険の効く治療費は無料だ＾＾
高度先進医療が受けたいのなら別だけどさ＾＾； 漏れなら治らない病気ならあきらめるぉ＾＾ 死ぬまで生きるために働くなんて御免だ＾＾；
573 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:18:44 ID:Zn5O9Nkn
**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
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574 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:20:36 ID:2eUmervF
575 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:25:28 ID:BAyLvWJ+
576 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:29:26 ID:m1G31xVu
577 ：>>576：2010/04/25(日) 23:30:29 ID:m1G31xVu
>>575
だったすまん
だったすまん
578 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:43:00 ID:fhfPlYZl
>>575
マクロと言うか、現状で公務員とかの奴より、現状で無職の奴が無能なのは当然の結論じゃないのか？＾＾；
無能に給料を払うなというのなら、じゃあ、そもそも無職の奴には福祉は要らないんじゃないのか？＾＾；
自分は評価して欲しいけど、他人を評価しないという自己中心的な子供みたいな奴は日本じゃ受け入れられないぞ＾＾；
勝ち組とか言う奴らに分け前を分けて欲しけりゃ、心の中で何を考えていようが、表面上は笑顔で気に入ってもらえるように振る舞えよ＾＾；
我が強いというか、重要な場面で「俺はそんな卑屈な事は出来ない！」と言うから、ダメなんだよ＾＾；
猿でも群れに入るためにひどい仕打ちにでも耐えているのに＾＾；；；
それと、公務員の給料を下げたいのなら、ネット弁慶してないで街頭ででもアジってろ＾＾；
ま、就職活動した方が本当は将来のためになるんだけどさ＾＾；
マクロと言うか、現状で公務員とかの奴より、現状で無職の奴が無能なのは当然の結論じゃないのか？＾＾；
無能に給料を払うなというのなら、じゃあ、そもそも無職の奴には福祉は要らないんじゃないのか？＾＾；
自分は評価して欲しいけど、他人を評価しないという自己中心的な子供みたいな奴は日本じゃ受け入れられないぞ＾＾；
勝ち組とか言う奴らに分け前を分けて欲しけりゃ、心の中で何を考えていようが、表面上は笑顔で気に入ってもらえるように振る舞えよ＾＾；
我が強いというか、重要な場面で「俺はそんな卑屈な事は出来ない！」と言うから、ダメなんだよ＾＾；
猿でも群れに入るためにひどい仕打ちにでも耐えているのに＾＾；；；
それと、公務員の給料を下げたいのなら、ネット弁慶してないで街頭ででもアジってろ＾＾；
ま、就職活動した方が本当は将来のためになるんだけどさ＾＾；
579 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:51:02 ID:BAyLvWJ+
>>578
現状の無職が無能とかはともかく
新卒の学生の能力が低いのは当たり前
今働いてる公務員よりも新卒の学生の方が能力ないからって
採用しないとかってんなら新卒至上主義とか社会構造含めて変えないとダメな話だけど
人格攻撃でしか話出来ない奴に話しても無駄だろうね
現状の無職が無能とかはともかく
新卒の学生の能力が低いのは当たり前
今働いてる公務員よりも新卒の学生の方が能力ないからって
採用しないとかってんなら新卒至上主義とか社会構造含めて変えないとダメな話だけど
人格攻撃でしか話出来ない奴に話しても無駄だろうね
580 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/25(日) 23:52:39 ID:aT6181AU
必死さが足りないな 親元でぬくぬく暮らせるから真剣に探さないんだろうなぁ
581 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 00:03:20 ID:fhfPlYZl
>>579
新卒採用なら、民間の方が良いと思うけど＾＾； 公務員の若い奴の給料は安いぞ～＾＾；；；
あと、大企業限定！とか選り好みしなきゃ、新卒は大体就職できるぞ＾＾ F大卒でもな＾＾；
その点で新卒限定採用は神のような存在だ＾＾ 新卒がダメなら公務員を受ければ良い＾＾
日本の就職システムって良くできてるよね＾＾ スペインの若者とか失業率が43.8％らしいぞ＾＾：
外国と違って、日本なら新卒期間中に就職をすれば、ほぼ確実に内定が取れるのは事実＾＾
これで取りこぼすような奴は、馬鹿か真性の無能だし、成果主義ならば、馬鹿は保護の必要はないってことになるな＾＾；
嫌なら新卒のうちに、採用担当者にしがみついてでも内定を盗るんだ＾＾； 残りものには福が無いのが日本なんだから＾＾；
新卒採用なら、民間の方が良いと思うけど＾＾； 公務員の若い奴の給料は安いぞ～＾＾；；；
あと、大企業限定！とか選り好みしなきゃ、新卒は大体就職できるぞ＾＾ F大卒でもな＾＾；
その点で新卒限定採用は神のような存在だ＾＾ 新卒がダメなら公務員を受ければ良い＾＾
日本の就職システムって良くできてるよね＾＾ スペインの若者とか失業率が43.8％らしいぞ＾＾：
外国と違って、日本なら新卒期間中に就職をすれば、ほぼ確実に内定が取れるのは事実＾＾
これで取りこぼすような奴は、馬鹿か真性の無能だし、成果主義ならば、馬鹿は保護の必要はないってことになるな＾＾；
嫌なら新卒のうちに、採用担当者にしがみついてでも内定を盗るんだ＾＾； 残りものには福が無いのが日本なんだから＾＾；
582 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 00:07:18 ID:GGby7Qqh
国家二種の新卒だと生活残業しないと生きていけない。
583 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 00:08:59 ID:x0iVDw1p
実家暮らしで無趣味な俺には公務員の給料で余裕だわ
なんというつまらない人間なんだろうと自分でも思うが
なんというつまらない人間なんだろうと自分でも思うが
584 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 00:20:44 ID:r8F1rKm2
これは、デフレの結果です。
悪いのは民主党ではない。
いわんや、自民党でもない。
○○です。
答えはCMの後。
悪いのは民主党ではない。
いわんや、自民党でもない。
○○です。
答えはCMの後。
585 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 00:27:12 ID:spDwkdbI
>>578
>マクロと言うか、現状で公務員とかの奴より、現状で無職の奴が無能なのは当然の結論じゃないのか？＾＾；
これにつきるよな・・・・
「そうに違いない」「そうであって欲しい」
という願望が丸見えです。
世の中に１００％断言できる事なんてありません。
無能な奴はこうやって見えない何かに縋る傾向がある。
もう少し客観的に自分を見るよう心がけましょうや。
経営者の視点からなら、公務員など年収３００万でも勿体ないと思いますよ・・・もっと安く出来そうですからね。
>マクロと言うか、現状で公務員とかの奴より、現状で無職の奴が無能なのは当然の結論じゃないのか？＾＾；
これにつきるよな・・・・
「そうに違いない」「そうであって欲しい」
という願望が丸見えです。
世の中に１００％断言できる事なんてありません。
無能な奴はこうやって見えない何かに縋る傾向がある。
もう少し客観的に自分を見るよう心がけましょうや。
経営者の視点からなら、公務員など年収３００万でも勿体ないと思いますよ・・・もっと安く出来そうですからね。
586 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 00:42:37 ID:G0rbi7jn
587 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 00:44:10 ID:UTVHGrzy
単なる方針だろこれ。
民主の方針なんかコロコロ変わるから何の意味もない。
信用を得たかったら方針を実行しろ。
実行してから語れ。
民主の方針なんかコロコロ変わるから何の意味もない。
信用を得たかったら方針を実行しろ。
実行してから語れ。
588 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 01:18:44 ID:+gba9ZYm
1:やるっきゃ騎士φ ★ :2010/04/21(水) 17:18:25 ID:???
リクルートが２１日発表した１１年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する
民間企業の求人調査によると、求人総数は前年より１９・８％減の
約５８万２千人と、２年連続で減少。
就職希望者１人当たりの求人数を示す求人倍率も０・３４ポイント低下の
１・２８倍で、２年連続で悪化した。
企業業績は回復に向かっているが、景気の先行きが不透明なことから、
企業は新卒採用に慎重な姿勢を続けている。
ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100421/Kyodo_OT_CO2010042101000492.html
■リクルート http://www.recruit.jp/
第27回 ワークス大卒求人倍率調査（2011年卒） [PDF document 514Kb]
http://c.recruit.jp/library/job/J20100421/docfile.pdf
リクルートが２１日発表した１１年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する
民間企業の求人調査によると、求人総数は前年より１９・８％減の
約５８万２千人と、２年連続で減少。
就職希望者１人当たりの求人数を示す求人倍率も０・３４ポイント低下の
１・２８倍で、２年連続で悪化した。
企業業績は回復に向かっているが、景気の先行きが不透明なことから、
企業は新卒採用に慎重な姿勢を続けている。
ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100421/Kyodo_OT_CO2010042101000492.html
■リクルート http://www.recruit.jp/
第27回 ワークス大卒求人倍率調査（2011年卒） [PDF document 514Kb]
http://c.recruit.jp/library/job/J20100421/docfile.pdf
589 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 01:28:25 ID:xpEcH53d
>>523
> >>520
> 市場化テストってやったけど、民が官を上回るのは難しいみたいよ。
> http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/h0601-3.html
> http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0601-3a.pdf
見れば分かるとおりどの事業においても民間の方がコスト安
総額で民間１２億円に対し国１３億円
国に不利な資料はわざわざ持ってこなくていいよ
> >>520
> 市場化テストってやったけど、民が官を上回るのは難しいみたいよ。
> http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/h0601-3.html
> http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0601-3a.pdf
見れば分かるとおりどの事業においても民間の方がコスト安
総額で民間１２億円に対し国１３億円
国に不利な資料はわざわざ持ってこなくていいよ
590 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 01:30:27 ID:xpEcH53d
>>525
> >>520
> リンク先には、
> >ＳＰＣに委託し、市が税金から支払う保守管理や清掃などの年間費用は、
> >旧病院時代の六億六千万円から、十五億四千万円に膨らんだ。
> とあるけど？
リンク先の”「新築となって上がる」と見込んでいた病床利用率が横ばいにとどまったため、”
という部分が読めないならまず日本語の勉強から始めてもらわんと
> >>520
> リンク先には、
> >ＳＰＣに委託し、市が税金から支払う保守管理や清掃などの年間費用は、
> >旧病院時代の六億六千万円から、十五億四千万円に膨らんだ。
> とあるけど？
リンク先の”「新築となって上がる」と見込んでいた病床利用率が横ばいにとどまったため、”
という部分が読めないならまず日本語の勉強から始めてもらわんと
591 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 01:32:09 ID:xpEcH53d
592 ：>>576：2010/04/26(月) 01:38:34 ID:CduSqg6E
>>590
それだけで費用が倍以上になるか？
それだけで費用が倍以上になるか？
593 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 01:44:22 ID:HOxC/kfQ
594 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 01:55:46 ID:OO37x+Cj
この時期にいきなりこんなこと言われたら
学生困るだろ
ｼﾞｼﾞｲ達の勝手な都合で振り回されてホント気の毒
学生困るだろ
ｼﾞｼﾞｲ達の勝手な都合で振り回されてホント気の毒
595 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 04:43:44 ID:e3MlaE3m
使えないクソ老人が若者の3倍以上の給料とかザラだしな。
もう終わってるよ。
もう終わってるよ。
596 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 09:40:35 ID:4Y+HZdmA
新人の３倍以上の給料をもらいつつ仕事量は1/3の
老害削れよｗｗｗ
老害削れよｗｗｗ
597 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 09:48:42 ID:4Y+HZdmA
あと、本当に人生見切って自殺するのが賢い選択になるかもな・・・
598 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 10:07:36 ID:X5CHAJWa
公務員人件費2割減っていうのは、これから若者の採用を絞ることによって達成するんですね。
日本オワッタナ
日本オワッタナ
599 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 10:09:34 ID:Ll5p6gua
60くらいの奴を一人きれば余裕で３人くらいは雇えるのになｗ
600 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 11:00:15 ID:hYgUIrJv
仕分け４７独法 ８割が国家公務員より高給
仕分け第２弾の対象となる４７の独立行政法人の職員が、国家公務員より
もバカ高い給料をもらっていることが分かった。
４７法人の職員は合計で約２万１０００人もいる。国家公務員の給与を
１００としたラスパイレス指数で比較すると、０８年度の給与は４７法人の
うち、８割近い３７法人が国家公務員を上回った。
昨秋の事業仕分けでもバカ高い人件費が指摘された「国際協力機構（ＪＩ
ＣＡ）」の１３３、「沖縄科学技術研究基盤整備機構」の１３２といった
具合にゴロゴロある。独法は、国の組織を分離して法人化したところが多い
が、職員給与や役員報酬は独自に（勝手に）定めることができる。
平均給与は通勤手当を含めると、７３０万円にもなる。また４７法人のう
ち１２法人のトップ（ほとんどが天下り）は年収２０００万円以上もふんだ
くっている。
仕分け第２弾の対象となる４７の独立行政法人の職員が、国家公務員より
もバカ高い給料をもらっていることが分かった。
４７法人の職員は合計で約２万１０００人もいる。国家公務員の給与を
１００としたラスパイレス指数で比較すると、０８年度の給与は４７法人の
うち、８割近い３７法人が国家公務員を上回った。
昨秋の事業仕分けでもバカ高い人件費が指摘された「国際協力機構（ＪＩ
ＣＡ）」の１３３、「沖縄科学技術研究基盤整備機構」の１３２といった
具合にゴロゴロある。独法は、国の組織を分離して法人化したところが多い
が、職員給与や役員報酬は独自に（勝手に）定めることができる。
平均給与は通勤手当を含めると、７３０万円にもなる。また４７法人のう
ち１２法人のトップ（ほとんどが天下り）は年収２０００万円以上もふんだ
くっている。
601 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 11:15:04 ID:b3caFyyI
もうやだこの国
602 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 11:17:22 ID:kNq9gMWg
新規採用４割削って若者に増税かよ？物理的に無理だろ
稼げない世代が増税に耐えられる訳ねーじゃん
ここまでして公務員を守る理由が知りたいぜ
稼げない世代が増税に耐えられる訳ねーじゃん
ここまでして公務員を守る理由が知りたいぜ
603 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 11:44:41 ID:uTSKxfUN
>>600
退職金は幾らぐらいふんだくってるのだろう。
聞くところによると政令指定都市や各都道府県、NHKなんかも天下り団体作りまくってて
好き放題にやってるそうなんだけど、それを改善しても消費税１０％にしないと財政破綻
するんかね。
退職金は幾らぐらいふんだくってるのだろう。
聞くところによると政令指定都市や各都道府県、NHKなんかも天下り団体作りまくってて
好き放題にやってるそうなんだけど、それを改善しても消費税１０％にしないと財政破綻
するんかね。
604 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 11:48:14 ID:hYgUIrJv
日本の公務員は人口比率で小さな政府のアメリカより少ない。
公務員は増やすべき。無駄な法人は減らすべき。
公務員は増やすべき。無駄な法人は減らすべき。
605 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 11:49:39 ID:wcIdHa3R
FBIがそんなにいるわけねえだろ
606 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 11:50:23 ID:Kg9V3Ta/
ゆとり世代の絞り込みはおおいに賛成。
新卒採用を減らして中途採用を増やせばいい。
新卒採用を減らして中途採用を増やせばいい。
607 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 11:59:59 ID:tSI+ddFv
地方公務員は50歳で解雇にして、
若いのを採用すればいい
若いのを採用すればいい
608 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:00:38 ID:hYgUIrJv
>>607
労働基準法違反
労働基準法違反
609 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:09:58 ID:zu0+dVDo
団塊が、使えないゆとりを生みだして、「若い奴はゆとりで
使えないから、俺たちが定年延長するしかない」ってやった
のが、ゆとり教育の成果。
さすがにそれじゃあ国が持たないから、ゆとりやめることに
したけどね。未だに「ゆとりは間違ってない」という人も多いから
団塊はいつも正義なんだよｗ
使えないから、俺たちが定年延長するしかない」ってやった
のが、ゆとり教育の成果。
さすがにそれじゃあ国が持たないから、ゆとりやめることに
したけどね。未だに「ゆとりは間違ってない」という人も多いから
団塊はいつも正義なんだよｗ
610 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:10:36 ID:HOxC/kfQ
こんな国から脱出したい…
611 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:18:14 ID:ukXh5xBt
そもそも公務員のボーナスって何？ってな
612 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:21:36 ID:IDpK5p1U
若者から公務員になる権利まで奪う。
どんだけタカリジジイ達だよ。
どんだけタカリジジイ達だよ。
613 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:24:03 ID:tSI+ddFv
民主も結局ダメだが、
国を破産に追い込みそうなので期待してる
国を破産に追い込みそうなので期待してる
614 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:27:03 ID:BbxOsyOt
ここは妬みしかないインターネットですねWWWWWWWWWW
615 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:29:53 ID:BghMv9pF
国の財政的にもう公務員を今まで通りに養ってやるわけにはだめなだけだから
右肩上がりの時期に合わせて行政サービスを増やしたが縮小する機能がないんだよな
給与カットか人員カットかその間を取ったバランスカットするかどれか取らないといけないからなあ
右肩上がりの時期に合わせて行政サービスを増やしたが縮小する機能がないんだよな
給与カットか人員カットかその間を取ったバランスカットするかどれか取らないといけないからなあ
616 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:30:12 ID:ErK/adkj
>>610
そのうちまともな奴はみんな移住しそうだな
そのうちまともな奴はみんな移住しそうだな
617 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:32:06 ID:vT7I6tLV
地方は、自民の地方切捨政策で、すでにぎりぎりまで削った上に、
賃金カットまで実施してるのに。
逆に、霞が関なんて、地域手当とかお手盛りをもらって、
逆に賃金が上昇なんて民間の常識じゃありえない！
自民との癒着行政で、これまで何もやってこなかった国家公務員は、
数年間採用ゼロでもいいくらい。
賃金カットまで実施してるのに。
逆に、霞が関なんて、地域手当とかお手盛りをもらって、
逆に賃金が上昇なんて民間の常識じゃありえない！
自民との癒着行政で、これまで何もやってこなかった国家公務員は、
数年間採用ゼロでもいいくらい。
618 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:32:58 ID:kNq9gMWg
アメリカ人も日本は役人天下の共産主義国だって笑ってるからな。
619 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:35:12 ID:BghMv9pF
つかある程度の地方はもう市町村合併して人員削減すべきなんだよ
620 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:37:13 ID:zu0+dVDo
621 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:38:09 ID:kNq9gMWg
市役所行くとミンナ額に汗して動きっぱなしで働いてるからな。
全員が一秒の暇もなく重労働をこなしてる
市民も見学してこい
全員が一秒の暇もなく重労働をこなしてる
市民も見学してこい
622 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:40:01 ID:HOxC/kfQ
623 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:45:37 ID:5rmRL7rR
624 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 12:57:07 ID:hYgUIrJv
こんなことしてたら人数足りなくて祝日も振替なしで働くことになるだろう。
625 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 13:00:49 ID:vT7I6tLV
626 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 13:02:28 ID:BghMv9pF
50代ぐらいが実像に合ってない生活しててそれを支えないといけないんだよな
30-40代ぐらいはローン組んだり同じことしても家取り上げられたりしてるのに
30-40代ぐらいはローン組んだり同じことしても家取り上げられたりしてるのに
627 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 13:03:44 ID:zu0+dVDo
無駄な仕事を切ることが、必要だろうね。
そっち方面の作業が、なかなかすすまない。
くだらない仕事＝公務員の働く利権 だからな。
まあ、しょうもないサービスを増やしてきた国民も
反省しなきゃならん面はある。
そっち方面の作業が、なかなかすすまない。
くだらない仕事＝公務員の働く利権 だからな。
まあ、しょうもないサービスを増やしてきた国民も
反省しなきゃならん面はある。
628 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 13:09:33 ID:tSI+ddFv
629 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 13:39:14 ID:hYgUIrJv
公務員を小さな政府のアメリカ並みに増やせば雇用が４００万人生まれる。
630 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 15:06:32 ID:d3Pp6I4H
６２１は嫌味か？
631 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 15:11:34 ID:viQJM8iF
やはり、若者には公務員雇用はくれないが
過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務しかくれないのだろう
過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務しかくれないのだろう
632 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 15:14:17 ID:/40APyi7
公務員の採用人数は今までどうりでいいから、給与を20～30%削減ろよ。
633 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 15:18:10 ID:7EHYZbjZ
採用を減らすなよ、あまりまくった日本の癌である、団塊をクビにしろよ。
既得権益は老人と団塊で独占？
既得権益は老人と団塊で独占？
634 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 15:21:42 ID:viQJM8iF
やはり、若者には公務員雇用はくれずに国民金融資産１４５５兆円のほとんどを保有する世界一長寿の老人の年金の支払いの財源になる
年金保険料の支払い義務しかくれないのだろう。
年金保険料の支払い義務しかくれないのだろう。
635 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 15:22:49 ID:rZO/lrIh
税務調査官増やせよ
636 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 15:25:34 ID:Jaa1jAkT
自然減で削減目標達成てか？
流石ルーピーズ政権。
流石ルーピーズ政権。
637 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 16:12:19 ID:KBWqCeTx
はやく日本から逃げ出したい
638 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 16:27:57 ID:4pvtmSYp
実は小さな政府指向だからな
社会的弱者には厳しい時代となる
社会的弱者には厳しい時代となる
639 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 16:52:34 ID:viQJM8iF
小さな政府志向ならば
国家公務員１人当たりの人件費だけで年間１０４７万円も消えて無くならないだろう
国家公務員１人当たりの人件費だけで年間１０４７万円も消えて無くならないだろう
640 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 17:19:58 ID:KBWqCeTx
ただの老人のほうだけ向いたポピュリズムだろ
641 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 17:25:00 ID:TIMLzE1J
>>31
国外にロクな娯楽なんかないのに……発狂して死にますよ?(-_-;)
国外にロクな娯楽なんかないのに……発狂して死にますよ?(-_-;)
642 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 17:29:02 ID:ySJT2g/M
【政治】 「民主党を支持する官公労などの反発が予想され」「公務員の人件費増に」
～官僚にも“生活ある” 天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り－政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50
【政治】 「国民をバカにしてる！」「公務員大喜び」 鳩山政権の公務員制度改革法案では、
給与２０００万円のダメ幹部でも降格無し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266538004/l50
【経済】国家公務員、天下りせずに65歳まで勤務するようになると、人件費2割増［10/02/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266822190/l50
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 ～公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50
【政治】 国家公務員の労働基本権に関し仙谷由人国家戦略担当相「スト権を含めて付与するかどうか、いま検討中だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268863845/l50
【政治】「民主党職員を税金で養え、という話だ」 民主党職員に国が給与
内閣官房在籍の調査員に月額85万～37万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270252551/l50
～官僚にも“生活ある” 天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り－政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50
【政治】 「国民をバカにしてる！」「公務員大喜び」 鳩山政権の公務員制度改革法案では、
給与２０００万円のダメ幹部でも降格無し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266538004/l50
【経済】国家公務員、天下りせずに65歳まで勤務するようになると、人件費2割増［10/02/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266822190/l50
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 ～公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50
【政治】 国家公務員の労働基本権に関し仙谷由人国家戦略担当相「スト権を含めて付与するかどうか、いま検討中だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268863845/l50
【政治】「民主党職員を税金で養え、という話だ」 民主党職員に国が給与
内閣官房在籍の調査員に月額85万～37万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270252551/l50
643 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 17:51:50 ID:Mx8Xs+vJ
>>641
裕福な方には素直に国外に出てもらった方が助かるよ。
明治初期の移民政策がどんだけ悲惨だったか
国外に逃げれば有事の際は国内以上に大変になる。
歴史を見ればおもろいぞ？
国籍や主権を持たないとどれだけキツイ思いすることか。
裕福な方には素直に国外に出てもらった方が助かるよ。
明治初期の移民政策がどんだけ悲惨だったか
国外に逃げれば有事の際は国内以上に大変になる。
歴史を見ればおもろいぞ？
国籍や主権を持たないとどれだけキツイ思いすることか。
644 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 18:45:40 ID:hYgUIrJv
団塊世代は60過ぎてもう退職してるんだが、いつまで団塊いってんのやら。
まあ天下りには団塊は多いかもしれないがな。
まあ天下りには団塊は多いかもしれないがな。
645 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:09:40 ID:/a/REx4N
やはり、若者に公務員雇用をくれないのか
くれるのは、将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金１１００兆円「国債・地方債等」の返済義務と
金融資産１４５５兆円のほとんどを保有する世界一長寿の老人の年金支給でほとんどが無くなる年金保険料の支払い義務だけなのか
くれるのは、将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金１１００兆円「国債・地方債等」の返済義務と
金融資産１４５５兆円のほとんどを保有する世界一長寿の老人の年金支給でほとんどが無くなる年金保険料の支払い義務だけなのか
646 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:16:23 ID:BJ78rKgq
もう正社員という身分を無くして全員非正規にすべき
公務員もそうだが、民間だってそう
景気悪くなったらクビに出来るようにすればいい
そうすれば中途採用の門も広くなるのでは
公務員もそうだが、民間だってそう
景気悪くなったらクビに出来るようにすればいい
そうすれば中途採用の門も広くなるのでは
647 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:19:27 ID:16ZrXvFa
採用減らそうが給料上げようが給料下げようがどうでもいい
公務員の人件費に２５兆円とかの枠作ってそのなかでやりくりしてくれ
その枠の中でやってくれれば給料下げるなり人を減らすなり好きにしていいから
公務員の人件費に２５兆円とかの枠作ってそのなかでやりくりしてくれ
その枠の中でやってくれれば給料下げるなり人を減らすなり好きにしていいから
648 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:31:56 ID:Dyj/0xcc
１．公務員の人員の総数を３０％カット、
給料も30％カット ボーナスも全てカット
２．公務員の退職金は１００％カット
３．年金は一律 30％カット
４．国債の利払いは５～10年間停止
５．消費税は15％引き上げて20％へ
６．課税最低限の年収１００万円までの引き下げ
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
債権・社債については５～15％の課税
株式は取得金額の１％課税
８．預金は一律ペイオフを実施するとともに、
第二段階として預金額を30～40％カットする
上記は２００２年小泉政権時の国会答弁において
日本の財政破綻時のIMFによる財政再建８プログラムの内容。
新規採用４割減どころではどうにもならないよ。
給料も30％カット ボーナスも全てカット
２．公務員の退職金は１００％カット
３．年金は一律 30％カット
４．国債の利払いは５～10年間停止
５．消費税は15％引き上げて20％へ
６．課税最低限の年収１００万円までの引き下げ
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
債権・社債については５～15％の課税
株式は取得金額の１％課税
８．預金は一律ペイオフを実施するとともに、
第二段階として預金額を30～40％カットする
上記は２００２年小泉政権時の国会答弁において
日本の財政破綻時のIMFによる財政再建８プログラムの内容。
新規採用４割減どころではどうにもならないよ。
649 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:33:59 ID:PFB9ev6P
650 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:35:16 ID:PFB9ev6P
651 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:40:03 ID:eL0hNOYO
652 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:42:22 ID:UMIk8FRK
526 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 19:41:20 ID:dQXfj/iI [17/18]
>>524
地方公務員て地方上級だけじゃないでしょ。
そもそもコネでもない限り国Ⅱだって厳しいと思うけど。
国Ⅱ常連校なら他でもつぶしきくと思うのでがんばってください。
コネでもない限り国Ⅱだって厳しい
コネでもない限り国Ⅱだって厳しい
自称国Ⅱが縁故採用だと自白してどうするよw
>>524
地方公務員て地方上級だけじゃないでしょ。
そもそもコネでもない限り国Ⅱだって厳しいと思うけど。
国Ⅱ常連校なら他でもつぶしきくと思うのでがんばってください。
コネでもない限り国Ⅱだって厳しい
コネでもない限り国Ⅱだって厳しい
自称国Ⅱが縁故採用だと自白してどうするよw
653 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 19:43:31 ID:viQJM8iF
因みに、今回もアメリカ様に命令されてIMＦに１０兆円寄付する予定である
654 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 20:53:02 ID:LJgQU8aq
おまえら、公務員になりたいのか？それとも公務員を減らしたいのか？どっちなんだよｗｗ
俺の知り合いは、下ずみからラーメン屋を開業し、3店舗目まで開業したぞ？給与で2千万こえたって。
一方俺は42の地方公務員。額面で590万円だったよ。
努力すれば報われるのが民間。努力が嫌なら黙って働け、クズ
俺の知り合いは、下ずみからラーメン屋を開業し、3店舗目まで開業したぞ？給与で2千万こえたって。
一方俺は42の地方公務員。額面で590万円だったよ。
努力すれば報われるのが民間。努力が嫌なら黙って働け、クズ
655 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:18:37 ID:ISA+m2/n
【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272280511/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272280511/
656 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:20:00 ID:M4Rb956s
一方自民党は新卒完全雇用を公約に掲げた
657 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:22:25 ID:viQJM8iF
多分、自民得意の赤字国債垂れ流しし放題で新卒完全雇用だろう
658 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:23:48 ID:9do7fzKC
659 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:26:09 ID:16ZrXvFa
企業が交際費ガンガン使って景気良くさせないからいけないんじゃね？
昔みたいに熱海に社員旅行に行って宴会してこいや
昔みたいに熱海に社員旅行に行って宴会してこいや
660 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:34:13 ID:NL5yw96p
社員旅行って交際費なのか？
661 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:38:29 ID:Qm7rQTMe
662 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:53:33 ID:6d76zeus
おいおい逆だろう>>民主党
現在いる、公務員の給料を半額にして、その二倍の人員をフリータ、ニート、派遣労働者を雇え！
民間はボーナスカット、基本給減額なんてザラなのに、公務員や天下りの給料は、いつまで高止まりするんだよ
現在いる、公務員の給料を半額にして、その二倍の人員をフリータ、ニート、派遣労働者を雇え！
民間はボーナスカット、基本給減額なんてザラなのに、公務員や天下りの給料は、いつまで高止まりするんだよ
663 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:57:35 ID:PFB9ev6P
664 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 21:59:48 ID:aYLsOeQB
新規採用減らします！！
↓
若者はとりません、老人の雇用を優先します
民間も駄目、公務員も駄目
若い人は大変だな～
↓
若者はとりません、老人の雇用を優先します
民間も駄目、公務員も駄目
若い人は大変だな～
665 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 22:01:07 ID:1XOXFPFF
>>663
はあ？バカなの？
はあ？バカなの？
666 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 23:17:24 ID:PFB9ev6P
>>665
自分の場合だと、採用時から今までの年収平均は400万に届いてない。
民間平均(主婦の103万パートを含む)はずっと400万を大きく超えてるのに。
公務員は高級取りだ！と言われても実感できないハズだよ…
自分の場合だと、採用時から今までの年収平均は400万に届いてない。
民間平均(主婦の103万パートを含む)はずっと400万を大きく超えてるのに。
公務員は高級取りだ！と言われても実感できないハズだよ…
667 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 23:27:08 ID:ZL+rCEfa
とにかく若者には雇用を創出してあげましょうよ、政府さん。
無駄な行政は削除しましょうよ、政府さん。
年寄りはなるべく権益を捨てましょうよ、団塊の世代さん。
いい加減、辞任しましょうよ、鳩山首相さん。
無駄な行政は削除しましょうよ、政府さん。
年寄りはなるべく権益を捨てましょうよ、団塊の世代さん。
いい加減、辞任しましょうよ、鳩山首相さん。
668 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 23:30:09 ID:ZRdpi18s
知り合いに元公務員がいるが、公務員が辞める理由の多くは仕事のきつさであって、
給料が安いからと言う人は滅多にいないそうな。
彼の同期は３年目までに３割辞めて、辞めた理由がほぼ全員「こんな生活何年もやってられるか！！」だったと。
そいつ自身も、仕事そのものは面白いから、勤務条件が常識的な範囲なら続けてたと思う、と。
つまり、仕事を効率化して負担を減らせば、給料をもうちょっと下げても大丈夫かもしれない。
給料が安いからと言う人は滅多にいないそうな。
彼の同期は３年目までに３割辞めて、辞めた理由がほぼ全員「こんな生活何年もやってられるか！！」だったと。
そいつ自身も、仕事そのものは面白いから、勤務条件が常識的な範囲なら続けてたと思う、と。
つまり、仕事を効率化して負担を減らせば、給料をもうちょっと下げても大丈夫かもしれない。
669 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 23:32:21 ID:16ZrXvFa
670 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 23:37:27 ID:ZRdpi18s
>>669
国家
国家
671 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/26(月) 23:53:21 ID:EDGpIW0f
672 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 00:10:31 ID:WJjR3rxG
国2を辞めて地方公務員になる人が多い。全国転勤ありは嫌だって。
673 ：>>576：2010/04/27(火) 00:10:56 ID:j5WGEzdZ
674 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 00:50:35 ID:OJgwU9bN
>>672
県庁はけっこうUターン組の東大がいたりする。最大勢力は地元地底の場合が多いけど、
世界が狭いから、学閥が大学じゃ無くて高校だったりするんだよな。
北海道の札幌南・北、宮城の仙台一・二、茨城の土浦一・水戸一、愛知の岡崎、福岡の福岡とか。
県庁はけっこうUターン組の東大がいたりする。最大勢力は地元地底の場合が多いけど、
世界が狭いから、学閥が大学じゃ無くて高校だったりするんだよな。
北海道の札幌南・北、宮城の仙台一・二、茨城の土浦一・水戸一、愛知の岡崎、福岡の福岡とか。
675 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 02:00:12 ID:uYz8Io01
公務員の数と一緒に、官僚と政治家の数も半分に減らすほうが、よっぽど日本にとっての成果が出るんじゃないんですかね。
676 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 03:41:19 ID:QUZwaK3C
677 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 03:43:08 ID:NrBamv9m
678 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 03:45:47 ID:QUZwaK3C
679 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 03:51:59 ID:NrBamv9m
>>678
医学部だって理系、文系両方の問題が出るだろ。
そもそも東大っていうレベルの時点で普通の頭を持った人間とは別世界だろうが。
ま、今は東大よりもそこら辺の大学の医学部の方が遥かに難しくなってるらしいが。
これも当然のことか。
物凄く勉強のできる人間よりも、自分から商売おこして大成する人間の方が少ないからな。
才能がなくてもエレベーター式に金持ちになれる方法があるんならみんな飛びつくわな。
そして頭のいい奴と金持ちの子供はそういうのを探し当てるのが上手いと。
医学部だって理系、文系両方の問題が出るだろ。
そもそも東大っていうレベルの時点で普通の頭を持った人間とは別世界だろうが。
ま、今は東大よりもそこら辺の大学の医学部の方が遥かに難しくなってるらしいが。
これも当然のことか。
物凄く勉強のできる人間よりも、自分から商売おこして大成する人間の方が少ないからな。
才能がなくてもエレベーター式に金持ちになれる方法があるんならみんな飛びつくわな。
そして頭のいい奴と金持ちの子供はそういうのを探し当てるのが上手いと。
680 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 07:24:46 ID:/e2czgKY
地方公務員はだらだら仕事をして年収８００万から１０００万
終身高額年金と完全保障
こりゃ金がかかる
終身高額年金と完全保障
こりゃ金がかかる
681 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 07:30:30 ID:8FUU+oJQ
国家公務員はわりとまともだからな。
大幅削減すべきなのは地方公務員だろ。
大幅削減すべきなのは地方公務員だろ。
682 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 07:33:46 ID:ZEsQmTIt
それが国家公務員の一部もですな
まあ、言い出すときりがない
経済産業省関係はおかしなのが増加の一途だ
まあ、言い出すときりがない
経済産業省関係はおかしなのが増加の一途だ
683 ：名無し募集中。。。：2010/04/27(火) 07:43:36 ID:UAan6vXr
財源が減っていくんだから地方公務員はそうとう厳しくなるよ
ど田舎の公務員が高い給与もらう事自体が無理な話
ど田舎の公務員が高い給与もらう事自体が無理な話
684 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 07:53:03 ID:g0ClluMj
景気対策で新規採用を倍くらいにすればいいのに
50代公務員の1割の基本給をカットでし総人件費は抑える
不景気だと財政出動するのになんでここはしぼるのかね
50代公務員の1割の基本給をカットでし総人件費は抑える
不景気だと財政出動するのになんでここはしぼるのかね
685 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 07:53:37 ID:lcQPFd8i
こういう高齢者優遇、若年者冷遇は今後ますます
拡大するだろうから（選挙では絶対勝てないわけだから）
これからの若者は海外でやってけるかどうかが分かれ目になるね
拡大するだろうから（選挙では絶対勝てないわけだから）
これからの若者は海外でやってけるかどうかが分かれ目になるね
686 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 07:54:37 ID:+NLzkW+e
まあ、国が傾いてくると一番ヤバいのは公務員だよな
給料が税金なんだから。 その価値に何の保証もないとも言える。
増税したって税収増えなきゃ国債発行。 余計国を傾ける。
民間で生産性に裏付けられた収入を得ようとしてももう才能がさび付いて
それも出来ない。
給料が税金なんだから。 その価値に何の保証もないとも言える。
増税したって税収増えなきゃ国債発行。 余計国を傾ける。
民間で生産性に裏付けられた収入を得ようとしてももう才能がさび付いて
それも出来ない。
687 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 07:57:45 ID:+NLzkW+e
>>685
国を一刻も早く破綻させるべきだよ。
破綻したら、最重要なのは対価を払えばその対価分の
働きをしてくれる「健康で若い労働力」でしかなくなる。
福祉とかきれい事を実行する事が出来なくなるんだからな。
国を一刻も早く破綻させるべきだよ。
破綻したら、最重要なのは対価を払えばその対価分の
働きをしてくれる「健康で若い労働力」でしかなくなる。
福祉とかきれい事を実行する事が出来なくなるんだからな。
688 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 07:59:38 ID:lcQPFd8i
689 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:01:25 ID:22qYfwAB
小泉の地方切捨政策のおかげで、地方公務員は大幅な人員削減と給与カットの嵐。
一方、国家公務員は、逆に地域手当というお手盛りを頂いて、給与がアップする始末。
人員削減にも全く手付けずの状態。減らした人員でできない仕事はいらない仕事と判断して廃止すれば、
数年間採用ゼロでもよろしい！
とにかく地方と比べて、国は無駄が大杉！！！
一方、国家公務員は、逆に地域手当というお手盛りを頂いて、給与がアップする始末。
人員削減にも全く手付けずの状態。減らした人員でできない仕事はいらない仕事と判断して廃止すれば、
数年間採用ゼロでもよろしい！
とにかく地方と比べて、国は無駄が大杉！！！
690 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:04:24 ID:2mIr9AXa
691 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:08:17 ID:lcQPFd8i
>>687
賛成！と言いたいところだけど
残念ながら「破綻」させるにしても
高齢者、既得権者に都合のいい「破綻」に持ち込む
であろうことは火をみるよりも明らかです
なんでもアリ状態の真の破綻状態は外発の、地球規模
の天災、戦争でもない限りもたらされることはありません
賛成！と言いたいところだけど
残念ながら「破綻」させるにしても
高齢者、既得権者に都合のいい「破綻」に持ち込む
であろうことは火をみるよりも明らかです
なんでもアリ状態の真の破綻状態は外発の、地球規模
の天災、戦争でもない限りもたらされることはありません
692 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:10:23 ID:22qYfwAB
>>690
まともに必要な危険手当、自衛隊以外、何か有ったっけ？
危険手当なしの地方公務員の方が頑張ってるけどね。
事例１：生活保護を断った市民に殺害された市職員は危険手当なしで働いていた。
事例２：不法投棄の調査をしていて、悪質産廃業者に殺害された市職員は、危険手当なしで働いていた。
他多数。
まともに必要な危険手当、自衛隊以外、何か有ったっけ？
危険手当なしの地方公務員の方が頑張ってるけどね。
事例１：生活保護を断った市民に殺害された市職員は危険手当なしで働いていた。
事例２：不法投棄の調査をしていて、悪質産廃業者に殺害された市職員は、危険手当なしで働いていた。
他多数。
693 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:12:05 ID:2mIr9AXa
694 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:14:54 ID:4YjwfduH
おまいら無能な爺を叩いてるけどさ、
その爺の肩にはこれから来る両親の介護、嫁さん、息子娘が乗ってる場合も多いんだよ。
新卒はまだ親の脛齧れる。
でも爺は支えるしかないんだ。
ま、そんなこといって新卒はじいてたら
新卒の親が死んでからの社会保障費が増大しまくるけどね。
つまりもう詰んでる。
その爺の肩にはこれから来る両親の介護、嫁さん、息子娘が乗ってる場合も多いんだよ。
新卒はまだ親の脛齧れる。
でも爺は支えるしかないんだ。
ま、そんなこといって新卒はじいてたら
新卒の親が死んでからの社会保障費が増大しまくるけどね。
つまりもう詰んでる。
695 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:18:58 ID:4YjwfduH
するべきは爺の給料をカットして新卒採用の維持だよなぁ。
爺は新卒採用が増えないといつまでも子供を食わせる羽目になるって気づいてるんだろうか？
爺は新卒採用が増えないといつまでも子供を食わせる羽目になるって気づいてるんだろうか？
696 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:20:11 ID:Sdg2+YDO
国家公務員削減っていうのは、ポーズでいいよ
それを錦の旗印にして、地方公務員の大幅削減に繋げればいい
それを錦の旗印にして、地方公務員の大幅削減に繋げればいい
697 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:23:26 ID:lcQPFd8i
繰り返します
若者は何を言っても何をしても
「選挙で絶対に高齢者には敵いません」
これが致命的なんです
若者は何を言っても何をしても
「選挙で絶対に高齢者には敵いません」
これが致命的なんです
698 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:25:08 ID:jMPgvtyz
>>689
鳩山の地方救済政策に期待してろ、カス
鳩山の地方救済政策に期待してろ、カス
699 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:28:29 ID:WSDZw52i
>>568
無能な公務員が、経済政策を失敗して、失業を増やし、
税収を減らして、財政破綻に向かわせているわけでしょ。
公務員もリストラできるようにしようよ。
不甲斐ない公務員をリストラし、減給するのも構わんでしょ。
>>578
＞現状で無職の奴が無能なのは当然の結論
無能だから、リストラされるし、減給される。
公務員は、無能でもリストラされない。減給されない。
公務員もできるようにしようと言っているだけだけど、なんで反対するのかな？
君が無能だからじゃないよね？
>>668
公務員の多くが、非効率的な仕事しかできないから。
そもそもシステムを導入しても、メーカーのお仕着せ仕様で使い続けることになるわけで、
ある程度、自前でカスタマイズできるようにしないし、契約もそうなっているから、
非効率なままとなる。
結局は、マンパワーであって、事務処理の速度でしかないから、大半が遅くて終わらない。
創造性のないルーチンワークだから、派遣の仕事と一緒だよ。
だから給料削減して、人員を増やした方が、残業も減る。
無能な公務員が、経済政策を失敗して、失業を増やし、
税収を減らして、財政破綻に向かわせているわけでしょ。
公務員もリストラできるようにしようよ。
不甲斐ない公務員をリストラし、減給するのも構わんでしょ。
>>578
＞現状で無職の奴が無能なのは当然の結論
無能だから、リストラされるし、減給される。
公務員は、無能でもリストラされない。減給されない。
公務員もできるようにしようと言っているだけだけど、なんで反対するのかな？
君が無能だからじゃないよね？
>>668
公務員の多くが、非効率的な仕事しかできないから。
そもそもシステムを導入しても、メーカーのお仕着せ仕様で使い続けることになるわけで、
ある程度、自前でカスタマイズできるようにしないし、契約もそうなっているから、
非効率なままとなる。
結局は、マンパワーであって、事務処理の速度でしかないから、大半が遅くて終わらない。
創造性のないルーチンワークだから、派遣の仕事と一緒だよ。
だから給料削減して、人員を増やした方が、残業も減る。
700 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:29:47 ID:jMPgvtyz
701 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:33:07 ID:Sdg2+YDO
地方公務員の給料を半分にして
人員を2倍にするワークシェアが一番効果的かもしれないね。
人員を2倍にするワークシェアが一番効果的かもしれないね。
702 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:41:18 ID:2mIr9AXa
703 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:45:18 ID:WSDZw52i
>>701
現実には、その通りだと思う。
ただし今となっては無用な役職ってのがあるから、これは削減しなければならない。
例えば用務ってのがあって、昔は何でも屋として、
雑務や修繕を全部自分でやっていた。
ところが今じゃ、その能力もないから、業者に投げるだけ。
ま、専門性が必要とされる部署であっても、地方公務員だと悲惨だよ。
現場の職人連中に馬鹿にされていて、自治体の施設の建設工事であっても、
あいつら図面を読めないから、鉄筋を半分にしてもバレないよって言われている。
配管なんて、勾配がおかしかろうが、太さが違っていようが、全くバレない。
こんな奴らに高給なんて払う必要はないんじゃないのかな？
現実には、その通りだと思う。
ただし今となっては無用な役職ってのがあるから、これは削減しなければならない。
例えば用務ってのがあって、昔は何でも屋として、
雑務や修繕を全部自分でやっていた。
ところが今じゃ、その能力もないから、業者に投げるだけ。
ま、専門性が必要とされる部署であっても、地方公務員だと悲惨だよ。
現場の職人連中に馬鹿にされていて、自治体の施設の建設工事であっても、
あいつら図面を読めないから、鉄筋を半分にしてもバレないよって言われている。
配管なんて、勾配がおかしかろうが、太さが違っていようが、全くバレない。
こんな奴らに高給なんて払う必要はないんじゃないのかな？
704 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:47:12 ID:whIwFZ2d
国家公務員の給料は据え置きにして
地方公務員を大きく下げなきゃいけないのに
逆やってるよな
地方公務員を大きく下げなきゃいけないのに
逆やってるよな
705 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:53:53 ID:+NLzkW+e
>>688
不況の苦しみが
民＞＞＞＞＞＞官
の現状よりマシだろｗ
大体、国が破綻したら、通常の商取引くらいしか機能しなくなる。
基本的な労働や、小売りとかな。
コンビニやスーパー、それを支える物流等、生活に必要な
職業はカネはもらえるって事だよ。
破綻しても国民は食って行かなきゃならないからな。
許認可とかそういう「二の次」なお役所仕事は後回しってことだ。
不況の苦しみが
民＞＞＞＞＞＞官
の現状よりマシだろｗ
大体、国が破綻したら、通常の商取引くらいしか機能しなくなる。
基本的な労働や、小売りとかな。
コンビニやスーパー、それを支える物流等、生活に必要な
職業はカネはもらえるって事だよ。
破綻しても国民は食って行かなきゃならないからな。
許認可とかそういう「二の次」なお役所仕事は後回しってことだ。
706 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:57:34 ID:0TcMccsx
国が破綻して最も困るのが高齢者と公務員。やり直しが出来ない。
若いヤツ、民間はそれができる。民主党の政策は破綻を早めるので
逆説的に民主を応援したほうがいいかも。ヘタに景気が良くなり
財政再建されちゃうと公務員制度が延命されちゃうよ。
若いヤツ、民間はそれができる。民主党の政策は破綻を早めるので
逆説的に民主を応援したほうがいいかも。ヘタに景気が良くなり
財政再建されちゃうと公務員制度が延命されちゃうよ。
707 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:58:35 ID:UWYwhENz
日本経済新聞は2009年冬のボーナス最終集計(1日現在)を2009年12月10日に公表した。
製造業485社と非製造業158社の計643社に聞いたところ、支給額は1人当たり70万1571円だった。
前の年にくらべると14.81％減で、過去最大の減少率という。
http://news.biglobe.ne.jp/economy/407/jc_091211_4075597883.html
さて公務員の今のボーナスは４．１５ヶ月分。
お手盛り人事院勧告はどうやって誤魔化すのでしょうかね。
製造業485社と非製造業158社の計643社に聞いたところ、支給額は1人当たり70万1571円だった。
前の年にくらべると14.81％減で、過去最大の減少率という。
http://news.biglobe.ne.jp/economy/407/jc_091211_4075597883.html
さて公務員の今のボーナスは４．１５ヶ月分。
お手盛り人事院勧告はどうやって誤魔化すのでしょうかね。
708 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 08:59:08 ID:0XwAdczs
考えてみれば公務員以外でもこういう既得権益を守るために若者が犠牲になってる事は多いハズなんだが、
洗脳されていて気がつかないのか、それとも与えられた範囲でしか競争しない（出る杭は激しく打たれる）という日本人の国民性も
影響しているのか、デモとかをやる若者は少ないよな
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2010/04/07063978.html
日本企業がグーグルやアップルに勝てない理由
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100406/zsp1004061229003-n1.htm
＜特集＞薄給３０代が支えている！！働かない５０代、引退した６０代…
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100407/zsp1004071541003-n1.htm
新卒採用なくし「運」だけで人生が左右される社会を改革しろ！
洗脳されていて気がつかないのか、それとも与えられた範囲でしか競争しない（出る杭は激しく打たれる）という日本人の国民性も
影響しているのか、デモとかをやる若者は少ないよな
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2010/04/07063978.html
日本企業がグーグルやアップルに勝てない理由
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100406/zsp1004061229003-n1.htm
＜特集＞薄給３０代が支えている！！働かない５０代、引退した６０代…
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100407/zsp1004071541003-n1.htm
新卒採用なくし「運」だけで人生が左右される社会を改革しろ！
709 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 09:13:08 ID:jf1j45JB
公務員を全員解雇してパートとして再雇用。
(もちろん現役失業者と現役公務員との公平な競走で優秀な方を採用)
(もちろん現役失業者と現役公務員との公平な競走で優秀な方を採用)
710 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 09:16:54 ID:Sdg2+YDO
公務員っていうのは、市民に奉仕するのが仕事だろう。
一番市民に貢献するのが、職を提供すること。
つまり、ワークシェアが一番の貢献の方法。
一番市民に貢献するのが、職を提供すること。
つまり、ワークシェアが一番の貢献の方法。
711 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 09:18:09 ID:9jvltiZg
現職の既得権益を守るために必死だな
712 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 09:19:56 ID:BflJqMfY
日に日に縮んで行くパイの奪い合いの巻
713 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 09:42:00 ID:wQzBvU+R
高卒で仕事もしない地方初級は廃止にして
今の地上を初級の位置に置けよ
あと国3もいらん
今の地上を初級の位置に置けよ
あと国3もいらん
714 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 09:42:17 ID:yWH0/SUB
国家公務員見たいなＮＨＫ。政府からお金を貰う事は国民の税金で番組を作っ
ている事になる。国営だし公務員見たいなもんだ。事業仕訳でなくさないとい
けないのはくずＮＨＫである。反朝鮮路線を取っている事は分かるが嘘は泥棒
の始まりだぞ。過去に盗人行為を働き警察に逮捕された職員が出てきたくずＮ
ＨＫ。キンジョンナンと言われている男は本人ではない・やつはアメリカのカ
リフォルニア出身の韓国系マフィアであり体に入れ墨を入れている朝鮮人極道
である。朝鮮極道＝くずＮＨＫである。
拉致問題を頻繁に取り上げ、横田めぐみたちを見殺しにする世論を延々と作り
続けている極道くずＮＨｋ。反朝鮮路線を取ったばっかりに支持者（民主）た
ちに幻滅され支持者を離れさせ視聴率取れなくなったくずＴＢＳ．くずＮＨＫ
は国民のお金で番組制作しているから視聴率は関係ない。朝鮮が嫌いでも嘘だ
けは放送するなクズＮＨＫ．。朝鮮の犯罪とは
日本の税金をだまし取っている朝鮮人詐欺師を日本に送り込んだ。蓮池、知村、
蘇我である。横田めぐみたちは静岡にいる。北鮮は覚せい剤を扱っているが他
国の軍部も覚せい剤を資金源にしているが、北の覚せい剤は許せん。韓国の潜
水カンを爆破（偶然）した。くずＮＨＫよ、日本の税金をだまし取っている
朝鮮人詐欺師たちの犯罪も追及しろ。朝鮮が嫌いで嘘番組を放送しても日本の
税金を騙し取っている朝鮮人詐欺師の犯罪は糾弾できない。
おまえらは見っとも無い民族だよ。
ている事になる。国営だし公務員見たいなもんだ。事業仕訳でなくさないとい
けないのはくずＮＨＫである。反朝鮮路線を取っている事は分かるが嘘は泥棒
の始まりだぞ。過去に盗人行為を働き警察に逮捕された職員が出てきたくずＮ
ＨＫ。キンジョンナンと言われている男は本人ではない・やつはアメリカのカ
リフォルニア出身の韓国系マフィアであり体に入れ墨を入れている朝鮮人極道
である。朝鮮極道＝くずＮＨＫである。
拉致問題を頻繁に取り上げ、横田めぐみたちを見殺しにする世論を延々と作り
続けている極道くずＮＨｋ。反朝鮮路線を取ったばっかりに支持者（民主）た
ちに幻滅され支持者を離れさせ視聴率取れなくなったくずＴＢＳ．くずＮＨＫ
は国民のお金で番組制作しているから視聴率は関係ない。朝鮮が嫌いでも嘘だ
けは放送するなクズＮＨＫ．。朝鮮の犯罪とは
日本の税金をだまし取っている朝鮮人詐欺師を日本に送り込んだ。蓮池、知村、
蘇我である。横田めぐみたちは静岡にいる。北鮮は覚せい剤を扱っているが他
国の軍部も覚せい剤を資金源にしているが、北の覚せい剤は許せん。韓国の潜
水カンを爆破（偶然）した。くずＮＨＫよ、日本の税金をだまし取っている
朝鮮人詐欺師たちの犯罪も追及しろ。朝鮮が嫌いで嘘番組を放送しても日本の
税金を騙し取っている朝鮮人詐欺師の犯罪は糾弾できない。
おまえらは見っとも無い民族だよ。
715 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 09:57:00 ID:Sdg2+YDO
公務員は、国家のために貢献すべき。
ワークシェアが一番の貢献方法。
給料を1/2にして、人員を2倍に。
ワークシェアが一番の貢献方法。
給料を1/2にして、人員を2倍に。
716 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:03:47 ID:+NLzkW+e
717 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:09:29 ID:Sdg2+YDO
この基本方針もおかしい。新卒は給料の割によい労働力になるだろう。
問題なのは、バカみたいな高給を取ってる上の世代なんだから
そっちを削減して、新卒は維持すべきだろ。
問題なのは、バカみたいな高給を取ってる上の世代なんだから
そっちを削減して、新卒は維持すべきだろ。
718 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:10:55 ID:25H6ZzAf
ほんとうに多すぎるのは、地方公務員だと思いますけどねぇ。
719 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:12:45 ID:25H6ZzAf
まぁ、しかし、地方の出張所とかは、なんの機能も果たしてない場合が少なくないのは、事実ではありますけどね。
今まで、コネ採用が多すぎたのが、おそらく主原因か、とも思ったりします・・・。
今まで、コネ採用が多すぎたのが、おそらく主原因か、とも思ったりします・・・。
720 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:17:28 ID:25H6ZzAf
きっちり機能すれば、もっといい国になれそうな気がしますけどね。
721 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:18:10 ID:jf1j45JB
一回潰した方がいい国になれそうだけどね
722 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:23:24 ID:25H6ZzAf
外国の人に、いわれたくない・・・です。
723 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:26:51 ID:GPwgc+o3
若者には公務員雇用はくれないのか
くれるのは、将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」の１１００兆円の返済義務と
国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支給でほとんどが無くなる年金保険料の支払い義務だけなのか
くれるのは、将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」の１１００兆円の返済義務と
国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支給でほとんどが無くなる年金保険料の支払い義務だけなのか
724 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:29:46 ID:xgmPJRcZ
これからは公務員になれるのは公募の無い採用試験に呼ばれる奴だけ
725 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:30:35 ID:E5KVtLyt
団塊や今の５０代が溜め込んだ資産が相続財産として下の世代に還元されるんだろ
726 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:33:07 ID:uAAXcnR6
727 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:34:06 ID:Sdg2+YDO
金を渡せばいいってものじゃない。
職務を通じた経験スキルを伝達しないでどうする。
まあ、公務員にはそんな経験スキルはないかもしれないけど。
職務を通じた経験スキルを伝達しないでどうする。
まあ、公務員にはそんな経験スキルはないかもしれないけど。
728 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:41:58 ID:iAzfxS9a
729 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 10:49:23 ID:z5Wvsbqu
黒字なら住民税をまず減らせよ、カスか？
730 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 11:24:02 ID:rthvO7ql
ほとんど出先でしょ。いいことだと思う。
しかし、新規採用よりもそこにいるのをもっと減らせ。
その年度のやつだけがいつも馬鹿を見る。
特に35歳以下
しかし、新規採用よりもそこにいるのをもっと減らせ。
その年度のやつだけがいつも馬鹿を見る。
特に35歳以下
731 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 11:54:00 ID:mzxYMJnz
来年度採用は半分以下にするらしいな
732 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 13:38:27 ID:jf1j45JB
今のじじばば公務員は給料退職金年金は満額支給かよ。
これをゼロにすることが絶対必要だろう。
不満があれば今すぐ退職しろ。
貴様らが日本のお荷物なんだから。
これをゼロにすることが絶対必要だろう。
不満があれば今すぐ退職しろ。
貴様らが日本のお荷物なんだから。
733 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 13:47:04 ID:QUZwaK3C
公務員は全員無能だって言っているやるは民間が全員有能だとでもいうのか
もちろん不要なポストや関連機関をなくしていくべきだが、不景気の中企業
も個人も支出を増やさないのに政府が金を出さずにどうやって経済を回すの
か
もちろん不要なポストや関連機関をなくしていくべきだが、不景気の中企業
も個人も支出を増やさないのに政府が金を出さずにどうやって経済を回すの
か
734 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 13:52:44 ID:6li85oOR
>>733
おそらく無能でもできる仕事だという意味だ
おそらく無能でもできる仕事だという意味だ
735 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 13:57:49 ID:QUZwaK3C
外交を無能がやっていいの？
736 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 13:59:55 ID:Hz9Nx4wT
737 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 14:11:18 ID:E5KVtLyt
738 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 14:24:39 ID:QUZwaK3C
739 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 14:25:47 ID:OQuUkVBc
地方分権の流れとは逆になるけど、
採用試験と給与体系の国による一元化ってできないのかな？
採用試験と給与体系の国による一元化ってできないのかな？
740 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 14:26:48 ID:nQCxszht
気が付かなかった・・・・一番カスみたいな手段使いやがって
若者よ、スマン
若者よ、スマン
741 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 14:29:42 ID:KxLI7CmV
区役所の窓口の職員見ていると本当に楽そうだよな
だれでも1ヶ月もやれば同程度のスキルになりそうな仕事で、安定・高収入・・・
バブルのときに浮かれずに不人気だった公務員になった奴は本当の勝ち組だ
だれでも1ヶ月もやれば同程度のスキルになりそうな仕事で、安定・高収入・・・
バブルのときに浮かれずに不人気だった公務員になった奴は本当の勝ち組だ
742 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 14:55:42 ID:Flf2E3iN
743 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 15:03:05 ID:+NLzkW+e
>>741
だから、バブル期は薄給だとか不人気とか騙されてんじゃねーよ。 バブル前から、戦後一貫して
就職先人気ランキングでいえばNO.1だったんだよ。
そして、給与も戦後から一貫して公務員の方が高給だったんだよ。
そういうランキングが公表されたとき、
「これはまずいだろうｗ」って事で、翌年から民間企業だけを対象に絞ったんだよ。
公務員人気も、公務員の厚遇も、ネットが無い時代は全部隠蔽されてたんだよ。
だから、バブル期は薄給だとか不人気とか騙されてんじゃねーよ。 バブル前から、戦後一貫して
就職先人気ランキングでいえばNO.1だったんだよ。
そして、給与も戦後から一貫して公務員の方が高給だったんだよ。
そういうランキングが公表されたとき、
「これはまずいだろうｗ」って事で、翌年から民間企業だけを対象に絞ったんだよ。
公務員人気も、公務員の厚遇も、ネットが無い時代は全部隠蔽されてたんだよ。
744 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 15:05:34 ID:XWr+Rpg0
団塊の高給取りの給与の見直しと天下りを無くすだけで
一気に変わると思うけどな。
採用を減らすのは間違いだ。
一気に変わると思うけどな。
採用を減らすのは間違いだ。
745 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 15:09:53 ID:OQuUkVBc
天下りなくしたから採用減になるんだろ
746 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 15:13:35 ID:QrEDvWrJ
747 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 15:19:09 ID:XWr+Rpg0
748 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 15:22:21 ID:W7waLlC7
来年度4割減らしてみたって、10割人数が何十年度分も居るんだから、
国家公務員全体での削減額は数％
さらに地方も含めた公務員全体からの削減額からすりゃ誤差みたいなもんだ
国家公務員全体での削減額は数％
さらに地方も含めた公務員全体からの削減額からすりゃ誤差みたいなもんだ
749 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 15:41:15 ID:jf1j45JB
とりあえず全体のうち4割が退職してくれるくらいに
一律給料下げれば一石二鳥では？
一律給料下げれば一石二鳥では？
750 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 16:10:42 ID:8FUU+oJQ
30歳代で平均350万
40歳以降で平均450万で十分だろ
首にならないんだからな。これでも高いぐらいだ
40歳以降で平均450万で十分だろ
首にならないんだからな。これでも高いぐらいだ
751 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 18:16:41 ID:WSDZw52i
752 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 18:33:38 ID:fPN/PSMG
>>745
国家公務員で全員定年まで働かせて天下りゼロにしたら
人件費が2割増えるって試算がある
そりゃ中途退職しても引く手あまたで、オイシイ天下り先に行ける奴はいるだろうが
一方あまり成績が良くなくて、本来肩たたきで辞めさせられるはずだった奴も残る訳だ
予算と定員は限りがあるので、あとは新規採用をカットするしかない
国家公務員で全員定年まで働かせて天下りゼロにしたら
人件費が2割増えるって試算がある
そりゃ中途退職しても引く手あまたで、オイシイ天下り先に行ける奴はいるだろうが
一方あまり成績が良くなくて、本来肩たたきで辞めさせられるはずだった奴も残る訳だ
予算と定員は限りがあるので、あとは新規採用をカットするしかない
753 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 18:38:57 ID:Zy4H9I/n
>>1
＞＞渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
現在の正規公務員の給与・待遇を35％下げて非正規公務員を同待遇に引き上げて必要
以上に新採用や人員を削減する必要はない。
国民は民間との酷い格差に怒っているのです。
＞＞渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
現在の正規公務員の給与・待遇を35％下げて非正規公務員を同待遇に引き上げて必要
以上に新採用や人員を削減する必要はない。
国民は民間との酷い格差に怒っているのです。
754 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 18:43:17 ID:OJTvA0/s
755 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 19:45:00 ID:xcbiRE5E
民間は努力したら報われる「可能性がある」ってのを忘れすぎ。
俺の友人たちは額面800万超えている連中が大半。俺自身は42歳で額面550万の地方都市公務員。
わめく暇ありゃいかにして稼ぐかを考えたほうが建設的と思うがね。
俺はお前らの妬みの声を肴に発泡酒をいただきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の友人たちは額面800万超えている連中が大半。俺自身は42歳で額面550万の地方都市公務員。
わめく暇ありゃいかにして稼ぐかを考えたほうが建設的と思うがね。
俺はお前らの妬みの声を肴に発泡酒をいただきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 20:02:47 ID:UlYJMZAJ
いま公務員受験専門学校は満員状態だよ。
専門学校で鍛えたやつと戦って勝ち目あるの？
専門学校で鍛えたやつと戦って勝ち目あるの？
757 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 20:38:09 ID:uiDUhm85
>>752
それは退職金の積み上げなどに問題がありすぎるからだよ。
賃金カットと退職金カットを同時にやればいいだけ。
民間が血を流しているのだから公務員だって同じでなければならない。
都合のいい制度を都合よく持ち上げて都合のいい結論にだけ導こうとしても無駄。
それは退職金の積み上げなどに問題がありすぎるからだよ。
賃金カットと退職金カットを同時にやればいいだけ。
民間が血を流しているのだから公務員だって同じでなければならない。
都合のいい制度を都合よく持ち上げて都合のいい結論にだけ導こうとしても無駄。
758 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 20:45:56 ID:0XwAdczs
むしろ民間が公務員を見習うべきところもあると思うけどな
こんなに長い期間が経ってるのに、未だに昔から言われている雇用問題が解決しない日本って・・・
こんなに長い期間が経ってるのに、未だに昔から言われている雇用問題が解決しない日本って・・・
759 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 20:46:52 ID:impUK7AH
>>756
公務員専門学校は役に立たんよ
公務員専門学校は役に立たんよ
760 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 20:46:53 ID:UVrZ6rBi
>>756
公務員の仕事は勝ち負けじゃないよ。いかに正確に、すばやくこなすかだよ。
正確に仕事をこなすのは経験がものをいうし。
地方都市の役場の仕事なんかは、住民との折衝が多くあるが、まともに仕事を積み重ねてきた
先輩にはまだまだ負ける。
って言うか、住民との人間関係を如何に作るかだよ、地方都市の行政は。
公務員の仕事は勝ち負けじゃないよ。いかに正確に、すばやくこなすかだよ。
正確に仕事をこなすのは経験がものをいうし。
地方都市の役場の仕事なんかは、住民との折衝が多くあるが、まともに仕事を積み重ねてきた
先輩にはまだまだ負ける。
って言うか、住民との人間関係を如何に作るかだよ、地方都市の行政は。
762 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 21:24:02 ID:uNqvYxEu
>>756
採用試験と実務は全然違うぞ。
採用試験と実務は全然違うぞ。
763 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 21:26:03 ID:wilcOR7q
公務員には実務なんて無いよ
どの公務員も試験の事ばかり自慢している
どの公務員も試験の事ばかり自慢している
764 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 21:27:43 ID:4naQcGuX
害虫、邪魔ものの再任用の職員数を公表しろよな
765 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 21:56:22 ID:mJGIACCB
公務員はすべて派遣にしていい（すぐ切れるお）
（つぎの事業仕分けは公務員だお）
（つぎの事業仕分けは公務員だお）
766 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 22:47:20 ID:uiDUhm85
>>758
雇用問題の話で言えば、民間も公務員もやってることはなんら変わらない。
年配どもを優遇し続けて若者を閉め出し搾取する体質もまさに変わらない。
この辺はいろいろ理由はあるが、
選挙での集票マシンとしては民間も公務員も同じなので
それゆえ結局強欲な権力の振るい方も同じになってるというのが実態。
雇用問題の話で言えば、民間も公務員もやってることはなんら変わらない。
年配どもを優遇し続けて若者を閉め出し搾取する体質もまさに変わらない。
この辺はいろいろ理由はあるが、
選挙での集票マシンとしては民間も公務員も同じなので
それゆえ結局強欲な権力の振るい方も同じになってるというのが実態。
767 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 23:15:12 ID:QyRpTYHn
正直、公務員以外は負け！の時代になっている。
受験できる公務員の種類はこんなにあるんだ。結局は学生は公務員に流れるだけ。
問題集は最低限３週やっとけ。それで地上と酷２までの
筆記は通る。あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm
受験できる公務員の種類はこんなにあるんだ。結局は学生は公務員に流れるだけ。
問題集は最低限３週やっとけ。それで地上と酷２までの
筆記は通る。あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm
768 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 23:16:01 ID:x2C5M5aJ
宣伝乙
769 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 23:19:46 ID:iAzfxS9a
770 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 23:29:27 ID:ugvUoQVw
一部じゃダメ。公平じゃないから。
771 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 23:44:35 ID:QIBYzpdr
全員派遣でどうやって運用していくつもりだ？
もはや組織として体をなしていないぞ。
もはや組織として体をなしていないぞ。
772 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/27(火) 23:48:02 ID:uiDUhm85
773 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 00:22:20 ID:14m1XspG
既得権益を保全して恥ずかしくないのか。若者の芽を潰せば将来支える者が居なくなる。
774 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 01:54:13 ID:+Sk1fiCh
人件費を抑える簡単な方法は、単に俸給表をいじって平均1割とか2割とかストンと落としちゃうことなんだよ。
公務員の場合、意に反する減給は違法だから、現在の職員に対しては「改正時点での月給」と「新月給」との差額を
「手当」として支給する。見かけ上は、新月給が「改正時点での月給」を上回るまで昇給停止になる。
これだと人件費はゆっくりとしか減らないけど、退職金やボーナスは基本給ベースになるので、移行期間中でもこの辺は一気に減る。
移行期間があるから、職員の暮らしが直ちに破綻することも無い。
そうやって10年くらいの移行期間が終わると、手当の支給は自然消滅し、新俸給表が空気のように浸透する。
完全に法律手続きを守った上で実効性のある方法を考えるなら、こんな感じになるんじゃないかなあ。
公務員の場合、意に反する減給は違法だから、現在の職員に対しては「改正時点での月給」と「新月給」との差額を
「手当」として支給する。見かけ上は、新月給が「改正時点での月給」を上回るまで昇給停止になる。
これだと人件費はゆっくりとしか減らないけど、退職金やボーナスは基本給ベースになるので、移行期間中でもこの辺は一気に減る。
移行期間があるから、職員の暮らしが直ちに破綻することも無い。
そうやって10年くらいの移行期間が終わると、手当の支給は自然消滅し、新俸給表が空気のように浸透する。
完全に法律手続きを守った上で実効性のある方法を考えるなら、こんな感じになるんじゃないかなあ。
775 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 02:11:51 ID:9As1nbmP
ドイツ、イギリス、フランスは
最終職歴時の時の年収の8割を恩給として退職した官僚にはらいつづけている
日本もやればいい
官僚をへんな癒着もたせないために金をつかうことは国家を運営するうえで
仕方ない出費くらいに日本も考えるべき
公益法人の天下りおさえれば民間への天下りおおくなって
また話ややこしくなるだけなのに
パチンコみたいに日本人の企業に天下るともかぎらないだろうし
最終職歴時の時の年収の8割を恩給として退職した官僚にはらいつづけている
日本もやればいい
官僚をへんな癒着もたせないために金をつかうことは国家を運営するうえで
仕方ない出費くらいに日本も考えるべき
公益法人の天下りおさえれば民間への天下りおおくなって
また話ややこしくなるだけなのに
パチンコみたいに日本人の企業に天下るともかぎらないだろうし
776 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 02:17:45 ID:+Sk1fiCh
>>775
欧州のその制度はにわかには信じられんが、もし可能だとしたら
日本とは給与体系が違うんだろう。
たとえば、仮に年収が平均400万だとしても、年功序列じゃ無い国なら
退職時の平均年収は500万円くらいかもしれない。
でも、ガチガチの年功序列だと、退職時の平均年収は600万円を越えるかもしれない。
そういう制度を導入しやすいのがどっちの国かは、考えるまでも無いだろう。
欧州のその制度はにわかには信じられんが、もし可能だとしたら
日本とは給与体系が違うんだろう。
たとえば、仮に年収が平均400万だとしても、年功序列じゃ無い国なら
退職時の平均年収は500万円くらいかもしれない。
でも、ガチガチの年功序列だと、退職時の平均年収は600万円を越えるかもしれない。
そういう制度を導入しやすいのがどっちの国かは、考えるまでも無いだろう。
777 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 02:18:55 ID:Vc21NYLO
>>776
３００万かそこらでしょ
３００万かそこらでしょ
778 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 02:24:49 ID:RcO+pmxy
だから、新規採用じゃなくて今いる爺をリストラしろよ
779 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 02:49:52 ID:2OfIxj6y
勝ち組が減って何より
780 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 04:32:38 ID:9eVs2doG
僕たちは、民主党を応援します！ 民主党マンセーーー！！
∩∩ ∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜∧＿∧
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ<ヽ｀∀´>／／ （ ´∀`）∩
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ反日ﾒﾃﾞｨｱ /~ / / （ ）
｜自治労 | | 日教組 /￣| /／`i 韓国 / / ＼＼∧_ノ
｜官公労 | ｜ / （ミ ミ） ｜民団 ｜ / ＼＼
｜連合 ｜ ｜ | ／プロ市民＼ ｜ ｜部落開放同盟
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ／＼ ＼ (＿)
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ |
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / / | |
∩∩ ∩
(7ヌ) （/ /
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ<ヽ｀∀´>／／ （ ´∀`）∩
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ反日ﾒﾃﾞｨｱ /~ / / （ ）
｜自治労 | | 日教組 /￣| /／`i 韓国 / / ＼＼∧_ノ
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｜連合 ｜ ｜ | ／プロ市民＼ ｜ ｜部落開放同盟
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/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ |
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / / | |
781 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 04:38:51 ID:Hn75D/Ai
782 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 04:59:21 ID:9eVs2doG
【政治】 「民主党を支持する官公労などの反発が予想され」「公務員の人件費増に」
～官僚にも“生活ある” 天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り－政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50
【政治】 「国民をバカにしてる！」「公務員大喜び」 鳩山政権の公務員制度改革法案では、
給与２０００万円のダメ幹部でも降格無し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266538004/l50
【経済】国家公務員、天下りせずに65歳まで勤務するようになると、人件費2割増［10/02/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266822190/l50
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 ～公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50
【政治】 国家公務員の労働基本権に関し仙谷由人国家戦略担当相「スト権を含めて付与するかどうか、いま検討中だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268863845/l50
【政治】「民主党職員を税金で養え、という話だ」 民主党職員に国が給与
内閣官房在籍の調査員に月額85万～37万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270252551/l50
～官僚にも“生活ある” 天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り－政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50
【政治】 「国民をバカにしてる！」「公務員大喜び」 鳩山政権の公務員制度改革法案では、
給与２０００万円のダメ幹部でも降格無し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266538004/l50
【経済】国家公務員、天下りせずに65歳まで勤務するようになると、人件費2割増［10/02/22］
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【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 ～公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268863845/l50
【政治】「民主党職員を税金で養え、という話だ」 民主党職員に国が給与
内閣官房在籍の調査員に月額85万～37万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270252551/l50
783 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 06:09:12 ID:aC4ld6k8
教員は公務員である必要はない。
補助金等の申請や選挙はインターネット投票でよい。
住民基本台帳も全国一律でネット管理とする。
調査等もインターネットで行う。
これで、公務員を半減できる。せえかく活用できる情報産業があるのに
今の公務員の仕事は昭和初期とまったく同じやり方で仕事をしている。
補助金等の申請や選挙はインターネット投票でよい。
住民基本台帳も全国一律でネット管理とする。
調査等もインターネットで行う。
これで、公務員を半減できる。せえかく活用できる情報産業があるのに
今の公務員の仕事は昭和初期とまったく同じやり方で仕事をしている。
784 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 06:18:19 ID:RHaxqTUe
公務員目指していた奴は涙目だなw
785 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 06:32:46 ID:rKLly9xs
公務員の新規採用は減らすけど、一部の独立行政法人での採用は増やすとかじゃね
786 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 06:36:07 ID:CJptlBXw
公務員の人件費を減らすには、現役の公務員が
やめないのなら、新規採用を減らして、
定年退職で総数を減らすしか方法はないだろ。
やめないのなら、新規採用を減らして、
定年退職で総数を減らすしか方法はないだろ。
787 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 12:59:18 ID:7ITuGonW
役所はＩＴ化が遅れてムダな仕事が多いから
民間並みにスリム化したらＩＴ化が進んだら
１０年２０年後したらこれぐらいの採用でいいんじゃないか?
民間並みにスリム化したらＩＴ化が進んだら
１０年２０年後したらこれぐらいの採用でいいんじゃないか?
788 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 13:01:37 ID:yEa2cunF
【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272426421/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272426421/
789 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 13:25:44 ID:CJlu78gK
すくなくとも20年はこのままの採用数になると思うよ。
なんせ40代-50代で天下りの退職勧告をやっているから。
問題は公務員法だよな。降格が出来ない仕組みだから・・・
これから30代は昇格は絶対にない。次官クラスは後が遣える渋滞かぽね。
なんせ40代-50代で天下りの退職勧告をやっているから。
問題は公務員法だよな。降格が出来ない仕組みだから・・・
これから30代は昇格は絶対にない。次官クラスは後が遣える渋滞かぽね。
790 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 13:33:22 ID:VN+KY3gY
いやーだけど、公務員あこがれるよ～
地方都市だけど、地元で郊外のいい家住んでる家庭って
大概、市職員とか県職員、国家公務員の出先機関の人だもん
俺らの住んでるごちゃごちゃした町と違って、まさに山の手
ってかんじｗ
だから俺も必死こいて公務員受験の勉強してる
地方都市だけど、地元で郊外のいい家住んでる家庭って
大概、市職員とか県職員、国家公務員の出先機関の人だもん
俺らの住んでるごちゃごちゃした町と違って、まさに山の手
ってかんじｗ
だから俺も必死こいて公務員受験の勉強してる
791 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 13:34:50 ID:5pE8FMl6
なんか今街宣車が
「墜落する飛行機に乗り遅れたものは幸いである」
とかどなって通り過ぎてったな
「墜落する飛行機に乗り遅れたものは幸いである」
とかどなって通り過ぎてったな
792 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 13:42:10 ID:Q5PKNgOu
>>774
既に大■市の現業職員でやっていることだな＾＾；；；
既に大■市の現業職員でやっていることだな＾＾；；；
793 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 19:42:59 ID:MaBSb4Vm
やっぱり政権交代してよかったよな
794 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 21:57:00 ID:rpTkHQSP
795 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 22:02:43 ID:WmXl+Kqi
796 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 22:35:24 ID:Y33k5M2Z
>>795
証拠がないからだろ。
村とか町レベルのところならともかく、市や県、区レベルになると一次試験を突破しなきゃ
いくらコネがあっても公務員にはなれない。
そして二次試験の面接の印象なんて面接官によって大分差が出る罠。
証拠がないからだろ。
村とか町レベルのところならともかく、市や県、区レベルになると一次試験を突破しなきゃ
いくらコネがあっても公務員にはなれない。
そして二次試験の面接の印象なんて面接官によって大分差が出る罠。
797 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 22:38:46 ID:WmXl+Kqi
798 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 22:41:51 ID:Q5PKNgOu
799 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 23:04:45 ID:Hn75D/Ai
>>1
国民の希望は新規採用を抑制するのではなく既得権の正規公務員の給与減額と非正規
公務員との格差是正だろう。バランスを取れということだよ。
単なる新規採用抑制だと新規採用や非正規公務員を犠牲にした既得権の正規公務員の
待遇・給与維持のためにしか思われない。
納税者にとっては政治屋求めることは税金使用の民間に合わせたバランスだからね！
国民の希望は新規採用を抑制するのではなく既得権の正規公務員の給与減額と非正規
公務員との格差是正だろう。バランスを取れということだよ。
単なる新規採用抑制だと新規採用や非正規公務員を犠牲にした既得権の正規公務員の
待遇・給与維持のためにしか思われない。
納税者にとっては政治屋求めることは税金使用の民間に合わせたバランスだからね！
800 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 23:07:45 ID:usIQy3CC
loopy
EXCITE翻訳 おかしい
Yahoo翻訳 狂っている
google翻訳 愚かな
AMIKAI翻訳 気が狂っています
BizLINGO翻訳 おかしい
Cross翻訳 狂っている
EXCITE翻訳 おかしい
Yahoo翻訳 狂っている
google翻訳 愚かな
AMIKAI翻訳 気が狂っています
BizLINGO翻訳 おかしい
Cross翻訳 狂っている
801 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 23:16:55 ID:t+tPaXT9
こねで入ったって言うやつの実名をなぜ挙げられないのかね？
それよりも、自分が接して職務怠慢な公務員を、そこの管理者に名指しで訴えたらいいのに。
それよりも、自分が接して職務怠慢な公務員を、そこの管理者に名指しで訴えたらいいのに。
802 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/28(水) 23:41:07 ID:/IedmNcs
>>796
田舎の町なら別だけど、県や政令指定都市になると採用は人事委員会主催という国のやりかたと同じになるので面
接でもコネなんか無いよ。しかも自治体によっては面接を民間に委託して採用可否のみ決めるところもある。
田舎の町なら別だけど、県や政令指定都市になると採用は人事委員会主催という国のやりかたと同じになるので面
接でもコネなんか無いよ。しかも自治体によっては面接を民間に委託して採用可否のみ決めるところもある。
803 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 02:26:21 ID:u1CZgzGB
地方は財政が厳しいから、これまでも採用抑制を続けていた。
国はいつまでも脳天気にやってたから、今頃しわ寄せが来ただけだ。
国はいつまでも脳天気にやってたから、今頃しわ寄せが来ただけだ。
804 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 05:51:30 ID:am6mJfNj
>>803
採用抑制だけじゃなく、国主導で推し進められた給料表の改定で給与の抑制もされてる。
地方公務員の平均給与が750万ってどこの世界の話って感じ。
地方を縛り付けておきながら、自分たちは変化無しじゃおかしいわな。
採用抑制だけじゃなく、国主導で推し進められた給料表の改定で給与の抑制もされてる。
地方公務員の平均給与が750万ってどこの世界の話って感じ。
地方を縛り付けておきながら、自分たちは変化無しじゃおかしいわな。
805 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 05:58:05 ID:tyyGSwsY
806 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 06:19:21 ID:am6mJfNj
教員試験は人事委員会が関ってないから、身内で不正やり放題だわな。
807 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 06:25:24 ID:XFFa4thu
地方では家族の中に役場やJAに複数人が勤めていたらコネ
808 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 06:32:17 ID:eSRJtS3B
民主党の支持団体は既得公務員の母体・・・
定年延長もやりそうだし、それで新規採用大幅削減とか・・・
一体どこまで税金を食い潰すのだろうか・・・
定年延長もやりそうだし、それで新規採用大幅削減とか・・・
一体どこまで税金を食い潰すのだろうか・・・
809 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 07:35:31 ID:b7fR48Wg
国２だけを受ける人なんてのは公務員受験生でまずいないので
まったく問題ない。
問題集は最低限３週やっとけ。それで地上と酷２までの
筆記は通る。あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm
まったく問題ない。
問題集は最低限３週やっとけ。それで地上と酷２までの
筆記は通る。あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm
810 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 09:32:54 ID:AjJ0ke8X
>>805
教員の採用はそれとはまた別の自治体多いから。大分の場合は人事委員会が入らず教育委員会が採用担当だった
からです。普通の職員採用の場合、人事委員会が採用担当だから都道府県・政令指定都市はコネは入る余地はない。
教員の採用はそれとはまた別の自治体多いから。大分の場合は人事委員会が入らず教育委員会が採用担当だった
からです。普通の職員採用の場合、人事委員会が採用担当だから都道府県・政令指定都市はコネは入る余地はない。
811 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 09:34:30 ID:AjJ0ke8X
812 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 11:01:43 ID:JlTPB1jQ
なんで教育委員会だとコネがあっても
人事委員会が絡むとコネが無くなるのか説明が無いから
さっぱり要領を得ない
人事委員会が絡むとコネが無くなるのか説明が無いから
さっぱり要領を得ない
813 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 11:12:03 ID:M6NK4SXw
814 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 11:43:59 ID:AjJ0ke8X
815 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 11:44:23 ID:JAXCS3mX
＞765
実際、派遣や契約の人多いよ。窓口業務はほとんどそう。
実際、派遣や契約の人多いよ。窓口業務はほとんどそう。
816 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 11:47:18 ID:AjJ0ke8X
>>812
人事委員会は国の人事院同様に独立した組織で介在する余地が無い。しかも
都道府県クラスだと人事委員会の建物を記者クラブの横に設置していたりすると
ころばかりだから関係ない人が出入りしたら真っ先に記者に嗅ぎ付けられますわな。
人事委員会は国の人事院同様に独立した組織で介在する余地が無い。しかも
都道府県クラスだと人事委員会の建物を記者クラブの横に設置していたりすると
ころばかりだから関係ない人が出入りしたら真っ先に記者に嗅ぎ付けられますわな。
817 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 12:59:22 ID:hz+BR2NI
コネで入ったって言う人の発言を録音しておいて裁判にかければ良いのでは？
818 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 13:02:45 ID:JlTPB1jQ
まあこのスレの話は国家公務員についてなので
地方は関係無いか
地方は関係無いか
819 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 14:03:41 ID:U1SlhdeR
株主が「売上に対して人件費が高すぎる！」とクレームをつけたら、
経営陣の謎の判断によって、組織や給与体系の見直しもしないまま
新卒採用が停止されてしまいました……と。
普通に早期退職とか募集すりゃいいのに、なにか法的に問題あるの？
経営陣の謎の判断によって、組織や給与体系の見直しもしないまま
新卒採用が停止されてしまいました……と。
普通に早期退職とか募集すりゃいいのに、なにか法的に問題あるの？
820 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 14:44:06 ID:u1CZgzGB
821 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 15:03:47 ID:fiaXx3Pk
822 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 15:09:32 ID:0VamIqm3
地方行けば今でも半分以上はコネだよ。
談合と同じでナイ事になってるけど、実際あるんだよね。
しかし、頑なにコネなど無いって言ってる輩は盲目なのか、本当に知らない馬鹿なのか、どっちだろうね
人事委員会がザルなのは公務員なら誰でも知ってると思ってた
談合と同じでナイ事になってるけど、実際あるんだよね。
しかし、頑なにコネなど無いって言ってる輩は盲目なのか、本当に知らない馬鹿なのか、どっちだろうね
人事委員会がザルなのは公務員なら誰でも知ってると思ってた
823 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 15:35:04 ID:9sNemxdK
国家公務員と地方公務員の区別ができない人っているよね。
本当にガンなのは地方公務員
田舎に行けば行くほど腐ってる
本当にガンなのは地方公務員
田舎に行けば行くほど腐ってる
824 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 15:45:34 ID:TcSnK6vA
>>816
つまり、マスコミ経由のコネが最強ってことですね。わかります。
つまり、マスコミ経由のコネが最強ってことですね。わかります。
825 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 15:55:00 ID:u1CZgzGB
>>823
国家公務員だって、大半は地方勤務だろうに。
>>822
点数の開示、採点済み答案の開示に応じることになってるから
簡単に操作はできんよ。
コネを知ってるならとっとと告発すりゃいいのにと思う。
国家公務員だって、大半は地方勤務だろうに。
>>822
点数の開示、採点済み答案の開示に応じることになってるから
簡単に操作はできんよ。
コネを知ってるならとっとと告発すりゃいいのにと思う。
826 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 16:00:48 ID:0VamIqm3
告発すると左遷が待ってる。言える訳ねーじゃん
匿名なんて無視だしよ。匿名なら何十回って告発してるぜ
匿名なんて無視だしよ。匿名なら何十回って告発してるぜ
827 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 16:35:53 ID:DJK5LbPj
828 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 16:54:02 ID:HE5hcXjU
役所の窓口は名札付けろよ
批判されないと思ってるからちんたらちんたら働いている
批判されないと思ってるからちんたらちんたら働いている
829 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 16:59:42 ID:CGqdH1G1
国家公務員の試験は、地方のソレと違ってコネとか口利きが無くても何とかなる世界だからな。
田舎の正直者が、真っ当に暮らせる手段が、また一つ少なくなったとさ。
田舎の正直者が、真っ当に暮らせる手段が、また一つ少なくなったとさ。
830 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 17:11:28 ID:k02AVsxp
官公労や自治労が支持母体の民主党を政権から引きずり降ろさない限り、
まともな公務員改革なんか始まるわけがない。
まともな公務員改革なんか始まるわけがない。
831 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 18:05:37 ID:hz+BR2NI
自民は何もしなかったから自民よりはましだけどな。
832 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 18:23:23 ID:MOBJ15Zd
親類がコネで社保庁に入ったし、
会社の後輩は辞めた後、すぐに地方公務員になった。
後輩自身がコネで入ったと
コネ天国
会社の後輩は辞めた後、すぐに地方公務員になった。
後輩自身がコネで入ったと
コネ天国
833 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 18:39:58 ID:0JI5YUuo
いやいや、給料だろ
減らすのは
減らすのは
834 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 18:53:39 ID:am6mJfNj
>>831
ニュースになってないが、地方公務員の給料表を変えさせた。
年収1000万を超えていた本庁課長級でも800万程度になったし、福利厚生もばっさり切った。
逆に民主政権になって、福利厚生が復活してたりする。ｗ
ニュースになってないが、地方公務員の給料表を変えさせた。
年収1000万を超えていた本庁課長級でも800万程度になったし、福利厚生もばっさり切った。
逆に民主政権になって、福利厚生が復活してたりする。ｗ
835 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 19:05:28 ID:k85Qi+gl
>>834
地方公務員だけが下がったんじゃないよ。
公務員全体の給与表を下げた。
その代わり、都会勤務の公務員の地域手当をアップしたから
東京勤務の公務員（国家も地方も）の基本給は下がってない。
田舎勤務の公務員（国家も地方も）の基本給は下がっている。
地方公務員だけが下がったんじゃないよ。
公務員全体の給与表を下げた。
その代わり、都会勤務の公務員の地域手当をアップしたから
東京勤務の公務員（国家も地方も）の基本給は下がってない。
田舎勤務の公務員（国家も地方も）の基本給は下がっている。
836 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 19:08:44 ID:FS25TW5p
>>835
至極まっとうなことをやっていたんだな
至極まっとうなことをやっていたんだな
837 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 19:20:34 ID:5/WKAPn5
公務員科だかなんだか言う学科のある大学に進学したやつがいたが
今頃どうしてんだろうなあ。あれだけやめとけって言ったのに。
今頃どうしてんだろうなあ。あれだけやめとけって言ったのに。
838 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 19:22:19 ID:4iMzbF6w
>>835
>東京勤務の公務員（国家も地方も）の基本給は下がってない。
>田舎勤務の公務員（国家も地方も）の基本給は下がっている。
正確に言うと、
>東京勤務の公務員（国家も地方も）の月収は下がってない。
>田舎勤務の公務員（国家も地方も）の月収は下がっている。
だな。基本給はどっちも下がっているが、都会は手当で補填している。
同じ月収でも、基本給から手当へのシフトはボーナスや退職金を削減する効果がある。
なかなか巧みなやりかただ。
>東京勤務の公務員（国家も地方も）の基本給は下がってない。
>田舎勤務の公務員（国家も地方も）の基本給は下がっている。
正確に言うと、
>東京勤務の公務員（国家も地方も）の月収は下がってない。
>田舎勤務の公務員（国家も地方も）の月収は下がっている。
だな。基本給はどっちも下がっているが、都会は手当で補填している。
同じ月収でも、基本給から手当へのシフトはボーナスや退職金を削減する効果がある。
なかなか巧みなやりかただ。
839 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 19:23:33 ID:odn8hzdM
霞ヶ関勤務を優遇だからなあ。
840 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 19:41:13 ID:5BeeHjZn
>>819
普通の企業ならば、売り上げ不振なら事業廃止や縮小で
利益を確保するよな？
まず最初に人件費に手を付ける企業なんてない。
行政で廃止していい事業って何なんだよ？
>>838
年金にも影響は当然あるだろうね。
普通の企業ならば、売り上げ不振なら事業廃止や縮小で
利益を確保するよな？
まず最初に人件費に手を付ける企業なんてない。
行政で廃止していい事業って何なんだよ？
>>838
年金にも影響は当然あるだろうね。
841 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 20:02:01 ID:OHZF1MUo
雇用を減らしててどうすんのよ。
減らすべきは新規採用ではなくロクに仕事しない爺さん公務員どもやムダな事業だろうに。
また若い者が老害に会うのですか？
減らすべきは新規採用ではなくロクに仕事しない爺さん公務員どもやムダな事業だろうに。
また若い者が老害に会うのですか？
842 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 20:14:59 ID:3/7Xa4r3
公務員就職に強い山梨学院大学はたとえ減らされても強いですよね＾＾
http://www.ygu.ac.jp/admission/u/special/koumuin.html
http://www.ygu.ac.jp/admission/u/special/koumuin.html
843 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 20:37:42 ID:4iMzbF6w
844 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 20:56:53 ID:k85Qi+gl
どこの会社でも、年寄りの首を切れないから
新採用を減らすってのはよくあるやり方です。
一番簡単ではあるが、
結果としてはあまりよくないやり方。
新採用を減らすってのはよくあるやり方です。
一番簡単ではあるが、
結果としてはあまりよくないやり方。
845 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 20:57:24 ID:TcSnK6vA
846 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 20:57:48 ID:70c9vEf5
234 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/29(木) 20:18:47 ID:o2xC+Ktc0
>>232
相良澄友先生は今月から長崎市教育委員会に栄転されました。
自宅で行っていたネット監視活動が知られる前から決まっていた栄転です。
現在は特技を生かして自分以外のロリコンから子供たちを守る活動をなされています。
応援してくださいね。
235 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 20:51:32 ID:+QJugOTY0
エロやって栄転とは、年収九州トップの長崎の公務員は、羨ましいな。
>>232
相良澄友先生は今月から長崎市教育委員会に栄転されました。
自宅で行っていたネット監視活動が知られる前から決まっていた栄転です。
現在は特技を生かして自分以外のロリコンから子供たちを守る活動をなされています。
応援してくださいね。
235 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 20:51:32 ID:+QJugOTY0
エロやって栄転とは、年収九州トップの長崎の公務員は、羨ましいな。
847 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 21:02:02 ID:wX4n5RyY
848 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 21:08:49 ID:wX4n5RyY
本来は天下りをなくすと同時に年寄りを減らさなきゃならんわけだが・・
実際のところ、法律をどうにかしなけりゃどうしようもないな
まさか行政機関で、労働者の権利をないがしろにするわけにもいかんから
クビにすることはできん
かといって天下り先もないのに、年寄りが辞めるわけがない
金がかかるから、人件費を抑制するには採用を減らすしかない
そうなると若年層の雇用の受け手が減るだけじゃなく、行政の実際の手足となって
働くべき層が減るわけで、現場の労働条件は非常に厳しいものになる
もう悪循環としか・・
実際のところ、法律をどうにかしなけりゃどうしようもないな
まさか行政機関で、労働者の権利をないがしろにするわけにもいかんから
クビにすることはできん
かといって天下り先もないのに、年寄りが辞めるわけがない
金がかかるから、人件費を抑制するには採用を減らすしかない
そうなると若年層の雇用の受け手が減るだけじゃなく、行政の実際の手足となって
働くべき層が減るわけで、現場の労働条件は非常に厳しいものになる
もう悪循環としか・・
849 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 21:34:31 ID:4iMzbF6w
850 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 21:37:25 ID:UmkCaLaf
そのうちデモや暴動、サイバーテロとか起きるんじゃないか？
若い人は勘違いしてるけど、敵は民主とかそういうんじゃなくて
"老害"だよ
若い人は勘違いしてるけど、敵は民主とかそういうんじゃなくて
"老害"だよ
851 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 21:40:56 ID:rMSlJZhw
やはり、若者には公務員雇用のチャンスすらくれないのか。
嫌でもくれるのは
将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」が過去に垂れ流された借金１１００兆円以上の返済義務と
国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金の支払いだけで
ほとんどが無くなる年金保険料の支払い義務しか
若者や子供達にはくれないのか。
嫌でもくれるのは
将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」が過去に垂れ流された借金１１００兆円以上の返済義務と
国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金の支払いだけで
ほとんどが無くなる年金保険料の支払い義務しか
若者や子供達にはくれないのか。
852 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 21:46:15 ID:tnlLx5ca
これで無職更に増加か
お前らの時代がきたな
おめでとう！
お前らの時代がきたな
おめでとう！
853 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 21:46:21 ID:hz+BR2NI
若い世代に借金は残さないって口だけなんだよな。
日本にはちゃんとした大人がいないな。
日本にはちゃんとした大人がいないな。
854 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 21:52:20 ID:5BeeHjZn
855 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 22:01:11 ID:51SVNyIO
単純な話公務員税を作って
収入の５０％徴税すりゃ済むよね
収入の５０％徴税すりゃ済むよね
856 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 22:17:28 ID:hz+BR2NI
デフレで財政が悪化しても苦しむのは全世代だけど、今みたいに紙幣
を刷りまくっていたら得をするのはおっさん世代だけだろう。
を刷りまくっていたら得をするのはおっさん世代だけだろう。
857 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 22:35:25 ID:5BeeHjZn
>>856
逆だよ。
中高年の方が労働による蓄積が長い分、貯蓄がある。
それがインフレだと価値が低下するのだから。
あと年金生活者や公務員など、物価上昇に直ぐに追随できない定期収入が
ある人はインフレだと生活が苦しい。
逆だよ。
中高年の方が労働による蓄積が長い分、貯蓄がある。
それがインフレだと価値が低下するのだから。
あと年金生活者や公務員など、物価上昇に直ぐに追随できない定期収入が
ある人はインフレだと生活が苦しい。
858 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 22:45:46 ID:ziudESQN
まず、官僚の天下りや渡りを全面的に禁止しろ。
消費税5％分の12.5兆円/年の増収になる。
消費税5％分の12.5兆円/年の増収になる。
859 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 22:56:04 ID:vRwj5UYC
公務員自体は他の先進国に比べてもかなり少ないのに…
老人が無駄に高給取ってるだけで
老人が無駄に高給取ってるだけで
860 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 23:39:59 ID:hz+BR2NI
>>857
マンションとかはデフレ時、消費税アップ前に買えるだけおっさん世代のが得だと思うけど。
マンションとかはデフレ時、消費税アップ前に買えるだけおっさん世代のが得だと思うけど。
861 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/29(木) 23:44:33 ID:5BeeHjZn
>>860
インフレで有利なのは、これから長年に渡って労働力を売る若年層だよ。
インフレということは労働力が高く売れるということなのだし。
デフレでは賃金低迷するというのは、もう嫌というほど学習してきたことだろ。
あとデフレ時にマンションなど買って貰えるのは良いことだよ。
金を使う者が居ないと景気回復なんてしないのだから。
インフレで有利なのは、これから長年に渡って労働力を売る若年層だよ。
インフレということは労働力が高く売れるということなのだし。
デフレでは賃金低迷するというのは、もう嫌というほど学習してきたことだろ。
あとデフレ時にマンションなど買って貰えるのは良いことだよ。
金を使う者が居ないと景気回復なんてしないのだから。
862 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 00:13:12 ID:m8RuOmoi
むしろ給料半分に減らして倍雇うべきじゃないの？
863 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 02:51:06 ID:JhR47RxN
864 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 04:58:55 ID:8QUO2Wfa
循環せずに腐敗していくってのに
ほんと民主党は売国政党だな
ほんと民主党は売国政党だな
865 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 06:10:54 ID:pGfrhzbY
866 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 06:26:16 ID:riEF8VRV
公務員の福利は下げてはいけないが
総数はもっともっともっと削減すべき
極端にいえば採用５年凍結で大丈夫。
もう情報産業の発達でツイッターを使った選挙が可能となっているし
そうすれば議員の削減→公務員の削減が可能。
公務員のほとんどは議員のくだらない質問や政策を自分で作れない議員に
資料説明したりで、無駄な残業をしている。議員も立場として質問せざるをえないので
国民に便益が還元されない作業が延々と無理やりくりかえされている
もうこんな馬鹿なことはやめるべきだ
公務員試験の合格者増が雇用対策になると思っている馬鹿はこの2chには少ないだろうがね。
失業率が高くなるのは当たり前。もうそろそろ実需がないのに無理やり労働を作り出すことはやめにして
ベーシックインカムにしようぜ
総数はもっともっともっと削減すべき
極端にいえば採用５年凍結で大丈夫。
もう情報産業の発達でツイッターを使った選挙が可能となっているし
そうすれば議員の削減→公務員の削減が可能。
公務員のほとんどは議員のくだらない質問や政策を自分で作れない議員に
資料説明したりで、無駄な残業をしている。議員も立場として質問せざるをえないので
国民に便益が還元されない作業が延々と無理やりくりかえされている
もうこんな馬鹿なことはやめるべきだ
公務員試験の合格者増が雇用対策になると思っている馬鹿はこの2chには少ないだろうがね。
失業率が高くなるのは当たり前。もうそろそろ実需がないのに無理やり労働を作り出すことはやめにして
ベーシックインカムにしようぜ
867 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 08:01:10 ID:WwuxDtNN
地方も国も議員枠というのがあって、票を獲得する為のカードに使ってる。
市長や国のトップが替わると新しい部署や省が作られ、そこに息のかかった人間をいれて足場固めをする。
知り合いの議員が、点さえ取れれば口を利いてあげますと言ってた。
本来上から順に取っていくべきところを、下から救い上げることができる。
市長や国のトップが替わると新しい部署や省が作られ、そこに息のかかった人間をいれて足場固めをする。
知り合いの議員が、点さえ取れれば口を利いてあげますと言ってた。
本来上から順に取っていくべきところを、下から救い上げることができる。
868 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 08:07:10 ID:Te6RcLWY
不況で就職難だから、公務員を増員して雇用を吸収しなきゃいけないのに、これは
笑うしかないな。
笑うしかないな。
869 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 08:08:35 ID:bBXmawHq
公務員浪人終わったな
870 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 08:34:03 ID:10tldGzu
「仕事に就けないのは自己責任。だってこんな不況でも就職出来る人は出来ているじゃないか」という意見が大多数の日本でベーシックインカム導入は
先のことになるかと。
ＢＩ導入は一度日本が破綻して新たな仕組みを作る時じゃないと無理なんじゃない？
破綻やインフレによる恐怖や大失業などを体験しないと、まだ「甘えだ」とか「自己責任だ」という意識が抜けきらないと思う
それよりも自分は「公務員らしさ」をどんどん失わせている日本国民は、自分たちにしっぺ返しがくるのを自覚しているんだろうか
むしろ民間企業が理想とされている昔の公務員に少しでも近づく努力をする必要があるのではないか
先のことになるかと。
ＢＩ導入は一度日本が破綻して新たな仕組みを作る時じゃないと無理なんじゃない？
破綻やインフレによる恐怖や大失業などを体験しないと、まだ「甘えだ」とか「自己責任だ」という意識が抜けきらないと思う
それよりも自分は「公務員らしさ」をどんどん失わせている日本国民は、自分たちにしっぺ返しがくるのを自覚しているんだろうか
むしろ民間企業が理想とされている昔の公務員に少しでも近づく努力をする必要があるのではないか
871 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 08:56:11 ID:tJmDMnw/
>>870
＞民間企業が理想とされている昔の公務員に
ここがよくわからん。(1)か？
(1)民間企業が、理想とされている昔の公務員に
(2)民間企業が理想とされている、昔の公務員に
しかし結果的に労働力が余ってしまっているのだから、やるべきことは
年金支給年齢もあわせての定年の早期化だよな。金がないから支給を
遅らせるのはまったくの逆だ。いわば日本国民全員肩たたきで
年金生活者に天下りだ。まぁベーシックインカムに近い思想にだが。
定年が早まりゃ若者も早いうちから子供育てる…ようにはならんか。
＞民間企業が理想とされている昔の公務員に
ここがよくわからん。(1)か？
(1)民間企業が、理想とされている昔の公務員に
(2)民間企業が理想とされている、昔の公務員に
しかし結果的に労働力が余ってしまっているのだから、やるべきことは
年金支給年齢もあわせての定年の早期化だよな。金がないから支給を
遅らせるのはまったくの逆だ。いわば日本国民全員肩たたきで
年金生活者に天下りだ。まぁベーシックインカムに近い思想にだが。
定年が早まりゃ若者も早いうちから子供育てる…ようにはならんか。
872 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 23:20:38 ID:JhR47RxN
873 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 23:30:01 ID:HP6bpZEo
公務員は減らすんじゃなくて、 ベースの給料を減らしつつ増やさないといけないのに。
平均年収３００万でいいだろ。 その代わり人数を倍に増やして失業率を下げろよと
平均年収３００万でいいだろ。 その代わり人数を倍に増やして失業率を下げろよと
874 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 23:42:41 ID:Te6RcLWY
875 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 23:43:55 ID:SoghvSSH
今の政権はマクロ理解してないんで。
876 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 23:48:23 ID:Te6RcLWY
前の政権も経団連もなー。
877 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 23:52:12 ID:c4RplCKg
何を言い出すんだよ
５０以上の役立たずを何とかしろ
国が先頭に立って有効求人倍率をさらに下げる気か
５０以上の役立たずを何とかしろ
国が先頭に立って有効求人倍率をさらに下げる気か
878 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/30(金) 23:55:38 ID:Tu36w6qq
>>859
> 公務員自体は他の先進国に比べてもかなり少ないのに…
んなこたないですよ
普通の先進国だとバイトでもちゃんと社会保障出るから公務員にカウントされるけど
多重派遣をメイン人材に入れてる日本の官庁役所は公務員の数が数字上少ないだけ
> 公務員自体は他の先進国に比べてもかなり少ないのに…
んなこたないですよ
普通の先進国だとバイトでもちゃんと社会保障出るから公務員にカウントされるけど
多重派遣をメイン人材に入れてる日本の官庁役所は公務員の数が数字上少ないだけ
879 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 00:02:56 ID:LUgcnRwn
公務員試験って頭のいい人でも面接で落とされたりするんでしょ
ニートのばいおがいい例
ニートのばいおがいい例
880 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 00:37:19 ID:D2yG3iUU
こね
881 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 00:45:03 ID:gwnciKQF
面接つうのはコネの隠れ蓑というわけか。ま、確かに隠れ蓑にしようと思えばできる。
面接なんか人材の見定めとしてほとんど役に立たないといえばそうだし。
面接なんか人材の見定めとしてほとんど役に立たないといえばそうだし。
882 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 01:00:04 ID:JRQe4zEX
883 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 02:11:22 ID:nXl35PEE
884 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 02:26:36 ID:JRQe4zEX
>>883
で、窓口がメインの役所ってどこだ？
で、窓口がメインの役所ってどこだ？
885 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 03:10:55 ID:DUIH8GvI
CD販売の新星堂、社員4割の退職募集と残る社員の給与を3割カットへ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271475843/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271475843/
886 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 03:17:07 ID:41h8RsLM
887 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 03:17:50 ID:JRQe4zEX
>>886
窓口なんて役所の１階の表側だけじゃん…
窓口なんて役所の１階の表側だけじゃん…
888 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 04:52:15 ID:wbn19xgF
【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化 有効求人倍率は０．４９倍★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272599275/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272599275/
889 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 08:05:11 ID:uj+QuhsF
>>1
【政治】「天下り」代替措置で“内下り” 退職管理基本方針が判明 「高位の専門スタッフ職」新設 公務員削減に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272666020/
【政治】「天下り」代替措置で“内下り” 退職管理基本方針が判明 「高位の専門スタッフ職」新設 公務員削減に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272666020/
890 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 08:15:37 ID:RHcoAj2h
ネトウヨざまーだな
発狂中ってか？
発狂中ってか？
891 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 08:40:21 ID:dGUjBzjl
また若者が犠牲になるのか。
自公政権時代から変わらんね。
もういい加減にしてもらいたい。
自公政権時代から変わらんね。
もういい加減にしてもらいたい。
892 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 08:43:19 ID:RHcoAj2h
だな
自民党が悪い
ちょっと我慢してれば民主党が日本を世界一の経済大国にするな
自民党が悪い
ちょっと我慢してれば民主党が日本を世界一の経済大国にするな
893 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 08:55:29 ID:5gHL2TKv
>>892
いやいや、立派な隷属国家になるだろう。
いやいや、立派な隷属国家になるだろう。
894 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 09:16:54 ID:TOg8UWIL
ばっかだなあ。
ニュースにならないだけで、自民政権のときの方が公務員改革が進んでいたのに。ｗ
福利厚生なんて壊滅的だったのに徐々に復活してるし、使用が難しかったタクシー券も出始めてきたよ。
ニュースにならないだけで、自民政権のときの方が公務員改革が進んでいたのに。ｗ
福利厚生なんて壊滅的だったのに徐々に復活してるし、使用が難しかったタクシー券も出始めてきたよ。
895 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 10:23:18 ID:+N+w5GWV
自衛隊員も含まれるのか？
896 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 10:41:28 ID:zGbMA7WJ
http://mainichi.jp/select/today/news/20100427k0000e010040000c.html
＞鳩山政権は「天下りあっせんの全面禁止」を掲げており、
＞早期勧奨退職（肩たたき）者の減少で中高年層の官僚が残ることが予想される。
＞一方、「国家公務員の総人件費の２割削減」も打ち出しているため、新規採用の抑制で対応する。
公務員志望の大学生はどう思うかな？
「天下りがなくなるのはいいことだ」「でも来年から公務員採用人数が4割も減るけど？それでいいの？」「・・・・・」
＞鳩山政権は「天下りあっせんの全面禁止」を掲げており、
＞早期勧奨退職（肩たたき）者の減少で中高年層の官僚が残ることが予想される。
＞一方、「国家公務員の総人件費の２割削減」も打ち出しているため、新規採用の抑制で対応する。
公務員志望の大学生はどう思うかな？
「天下りがなくなるのはいいことだ」「でも来年から公務員採用人数が4割も減るけど？それでいいの？」「・・・・・」
897 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 11:48:04 ID:vLEIc++V
公務員削減を掲げているみんなの党がどれくらいの票を取るのかな。
898 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 12:25:53 ID:joUGor9p
八方塞がりの民主
これでは到底次の選挙で勝利することはかなわない
そこで庶民受けする公務員の削減を実施し起死回生を図ることとなった
ただ支持母体である官公労への配慮から現役のクビを切ることは著しく困難
よって新規採用の凍結により削減することにした
彼らは大人しいからデモすらもロクに出来ない
人口も中高年よりも少なくおまけに投票率も低いので影響は少ない
選挙演説での決まり文句「これほどの公務員数の削減は自民党政権では出来ましたか？」
これでは到底次の選挙で勝利することはかなわない
そこで庶民受けする公務員の削減を実施し起死回生を図ることとなった
ただ支持母体である官公労への配慮から現役のクビを切ることは著しく困難
よって新規採用の凍結により削減することにした
彼らは大人しいからデモすらもロクに出来ない
人口も中高年よりも少なくおまけに投票率も低いので影響は少ない
選挙演説での決まり文句「これほどの公務員数の削減は自民党政権では出来ましたか？」
899 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 12:39:05 ID:V6IhjmNP
>>896
おいおい、学生も「官から民へ」の流れを組むべきだろ
おいおい、学生も「官から民へ」の流れを組むべきだろ
900 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 12:49:03 ID:sT04y/LV
民間企業に体力があるのなら国民を正社員として雇う義務があるなんて法律作らなきゃ無理だろ
勿論罰則付き
勿論罰則付き
901 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 12:50:23 ID:hFhJdfzG
自営業者の脱税がひどすぎる。
902 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 14:57:40 ID:eyVCs9c0
903 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/01(土) 23:57:05 ID:JRQe4zEX
>>902
それってレイオフのこと？
>>898
>選挙演説での決まり文句「これほどの公務員数の削減は自民党政権では出来ましたか？」
自民党政権でも公務員の数は削減しただろ。特に地方。
>>894
いまどき福利厚生が復活したのって、どこ？
ぜひ実名を。
それってレイオフのこと？
>>898
>選挙演説での決まり文句「これほどの公務員数の削減は自民党政権では出来ましたか？」
自民党政権でも公務員の数は削減しただろ。特に地方。
>>894
いまどき福利厚生が復活したのって、どこ？
ぜひ実名を。
904 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 00:08:46 ID:shlJBBbV
散々書かれてるだろうけど新規採用を減らすんじゃなくて年寄りを減らせよ･･･
905 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 00:11:57 ID:aNFV0P+P
>>904
団塊の世代に比べたら、世代人口自体が半分なんだから、
募集が半分になるくらいで驚いてどうするのかと思う。
地方公務員の採用はとっくに削減しているのに、
国が適正な規模に採用を減らすのが遅すぎただけ。
団塊の世代に比べたら、世代人口自体が半分なんだから、
募集が半分になるくらいで驚いてどうするのかと思う。
地方公務員の採用はとっくに削減しているのに、
国が適正な規模に採用を減らすのが遅すぎただけ。
906 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 00:20:28 ID:iYkPfbcC
有効求人倍率：０９年度、０．３８倍 前年度から大幅ダウン ／熊本
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20100501ddlk43020695000c.html
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20100501ddlk43020695000c.html
907 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 00:21:30 ID:P8/jRW7b
>>905
bakaなの？
bakaなの？
908 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 00:51:06 ID:aNFV0P+P
909 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 01:03:15 ID:agU3BGGj
>>901
悔しかったらリーマン辞めればいいんじゃね？
悔しかったらリーマン辞めればいいんじゃね？
910 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 01:17:37 ID:pzWVAma4
これが民間脳か。
911 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 01:21:00 ID:zGtDhbYw
>>866
なんだ？これは？
俺の考え方と何もかも反対なので、びっくりしたよ。鏡の国を見ているようだ。
自治労の中の人が、池田信夫あたりのそれもひどく理解不足な信者になって「自称改革派公務員」になると、
こんな変なことを言い出すのかねえ？
俺の考え方は、少なくとも具体的処方箋としては、何もかもが逆だ。
まず、公務員の福利は確実に切り下げなければならない。
特に地方など、県内に公務員共済の半分レベルの福利厚生を持つ会社が一つもない県なんてざらにある。
東京大阪間の経済も物価も高い地域の勤務ならともかく、地方勤務なら、
給与も半分レベルでいいし、共産国家なみに手厚い共済も地方相当レベルで十分だ。
逆に、公務員総数は実は全然足りない。ただの事務屋は過剰かもしれんが、
現場の治安系（要するに警官など）と司法関係は全然足りない。
そして、議員ももっと増やせばよい。定数不均衡も、増やす方向での解決が全く摸索されないのは異常。
鳥取にけちをつける前に、首都圏選出の議員を２倍から５倍にすればいいだけの話だ。
アホな立法でもかまわんよ。次の選挙で民意を反映すればよいだけの話。
それでもまずければ、とにかく訴えて最高裁という奥の院にして憲法の番人にまで諮っていけばよい。
こういうことを言うと、「公務員の質の低下・中立性の喪失の危機」なんてことを言い出すんだろうな。
大体、公務員の質なんて下がってもいいんだよ。法改正して兼業を認めたっていい。
変なことをやったら、どんどん訴えればいいんだ。
上杉鷹山ばりの倫理なんて求めるより、そのほうがよほど透明性の高い国になる。
なんだ？これは？
俺の考え方と何もかも反対なので、びっくりしたよ。鏡の国を見ているようだ。
自治労の中の人が、池田信夫あたりのそれもひどく理解不足な信者になって「自称改革派公務員」になると、
こんな変なことを言い出すのかねえ？
俺の考え方は、少なくとも具体的処方箋としては、何もかもが逆だ。
まず、公務員の福利は確実に切り下げなければならない。
特に地方など、県内に公務員共済の半分レベルの福利厚生を持つ会社が一つもない県なんてざらにある。
東京大阪間の経済も物価も高い地域の勤務ならともかく、地方勤務なら、
給与も半分レベルでいいし、共産国家なみに手厚い共済も地方相当レベルで十分だ。
逆に、公務員総数は実は全然足りない。ただの事務屋は過剰かもしれんが、
現場の治安系（要するに警官など）と司法関係は全然足りない。
そして、議員ももっと増やせばよい。定数不均衡も、増やす方向での解決が全く摸索されないのは異常。
鳥取にけちをつける前に、首都圏選出の議員を２倍から５倍にすればいいだけの話だ。
アホな立法でもかまわんよ。次の選挙で民意を反映すればよいだけの話。
それでもまずければ、とにかく訴えて最高裁という奥の院にして憲法の番人にまで諮っていけばよい。
こういうことを言うと、「公務員の質の低下・中立性の喪失の危機」なんてことを言い出すんだろうな。
大体、公務員の質なんて下がってもいいんだよ。法改正して兼業を認めたっていい。
変なことをやったら、どんどん訴えればいいんだ。
上杉鷹山ばりの倫理なんて求めるより、そのほうがよほど透明性の高い国になる。
912 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 01:39:51 ID:83ly/9CV
政府自らが若者の雇用を抑制してどうするんだ。馬鹿か民主党は。
913 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 01:40:42 ID:obtfNJ66
>>866で結論は出ている。
地方公務員も採用凍結でFA
地方公務員も採用凍結でFA
914 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 02:26:00 ID:m4zQ5ACD
いきなり４割抑制しようと思えば出来ちゃうって
どういうことなんすかねｗ 「肩叩き」がどれだけ多かったのかと。
この歪んだ人事制度自体を早くなんとかしる。
どういうことなんすかねｗ 「肩叩き」がどれだけ多かったのかと。
この歪んだ人事制度自体を早くなんとかしる。
915 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 05:19:53 ID:nT4QhRMA
916 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 06:00:16 ID:qyxnYnV/
国家公務員より 地方公務員を 民間レベルにするだけで
日本の借金は、たすかるんだよ
917 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 09:10:02 ID:H/6Ecfdf
日本の終身雇用は健在ということか
正職員が徹底的にしがみ付いて、定年まで行政に養ってもらい
定年迎えても隠居せず、再任用という形でしがみ付けるだけしがみ付く
新人は徹底的に排除、最低限の人員は非正規雇用（臨時・嘱託職員）で補う
この年寄り共が隠居する頃には、国そのものがボロボロでどうにもならなくなっている
正職員が徹底的にしがみ付いて、定年まで行政に養ってもらい
定年迎えても隠居せず、再任用という形でしがみ付けるだけしがみ付く
新人は徹底的に排除、最低限の人員は非正規雇用（臨時・嘱託職員）で補う
この年寄り共が隠居する頃には、国そのものがボロボロでどうにもならなくなっている
918 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 09:40:34 ID:Flpda915
ベーシックインカムを早く導入して、最低限の暮らしが出来て死なない環境を整えてから、民間の正社員の解雇条件を緩和したり、
防衛や公安系以外の公務員を民間並みに解雇出来るようにすればいいと思うよ。その代わり、そういう公務員にはストを認める。
日本的の年功序列は良い面ばかり盛んに言われてるが、もう今の日本じゃ続かない仕組みらしい
防衛や公安系以外の公務員を民間並みに解雇出来るようにすればいいと思うよ。その代わり、そういう公務員にはストを認める。
日本的の年功序列は良い面ばかり盛んに言われてるが、もう今の日本じゃ続かない仕組みらしい
919 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 14:35:45 ID:zp7f4bsP
公務員ってゴミみたいだな
そうだ。これからは公務員のことをゴミ無員と呼ぶのはどうだろう
そうだ。これからは公務員のことをゴミ無員と呼ぶのはどうだろう
920 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 20:40:44 ID:1tePXMFH
>>872
減税分が全て消費に回るという担保が無い、あと国や自治体から国民への
最初の所得移転で乗数効果1が発生しない。
ゆえに乗数効果が低くなる。
だから景気対策には減税よりも歳出増なんだよ。
経済学の常識なんだがね。
減税分が全て消費に回るという担保が無い、あと国や自治体から国民への
最初の所得移転で乗数効果1が発生しない。
ゆえに乗数効果が低くなる。
だから景気対策には減税よりも歳出増なんだよ。
経済学の常識なんだがね。
921 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 20:43:33 ID:QopQeDxL
下を減らすより
上を減らすなり給与を下げないとさ
今の一般企業が抱えてる構造と
同じになっちゃうよ
派遣の雇用を増やしたいならいいけどｗ
上を減らすなり給与を下げないとさ
今の一般企業が抱えてる構造と
同じになっちゃうよ
派遣の雇用を増やしたいならいいけどｗ
922 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 20:45:54 ID:V9NHh7l0
やはり、若者には公務員雇用のチャンスすらくれないのか。
嫌でもくれるのは、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して積み上げられた
過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務と
国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけで
ほとんどの年金保険料が消えて無くなる年金保険料の支払い義務しか
若者や子供達にはくれないのか。
嫌でもくれるのは、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して積み上げられた
過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務と
国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけで
ほとんどの年金保険料が消えて無くなる年金保険料の支払い義務しか
若者や子供達にはくれないのか。
923 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:05:33 ID:84kY0YaT
924 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:12:54 ID:Flpda915
国債に頼りっぱなしってのが本当はおかしいんだけどな
925 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:14:03 ID:1tePXMFH
>>923
>国債や地方債を国民が買ってくれなければ日本の財政は破綻するんだ。
そりゃ話が逆だぞ。
国民が貯蓄せず、所得を全額消費すればデフレギャップが生じないから
少なくとも景気対策などに使う赤字国債発行はしなくて済む。
社会インフラの整備に充てる建設債や事業債は発行する必要性があるけどね。
>国債や地方債を国民が買ってくれなければ日本の財政は破綻するんだ。
そりゃ話が逆だぞ。
国民が貯蓄せず、所得を全額消費すればデフレギャップが生じないから
少なくとも景気対策などに使う赤字国債発行はしなくて済む。
社会インフラの整備に充てる建設債や事業債は発行する必要性があるけどね。
926 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:16:42 ID:V9NHh7l0
つまり、未来の税金１０００兆円「日本最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円の約１７年分」
すでに使い込んでいるだけである
すでに使い込んでいるだけである
927 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:23:12 ID:aNFV0P+P
928 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:23:57 ID:84kY0YaT
>>925
何をいってるんだ？
何をいってるんだ？
929 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:24:22 ID:1tePXMFH
930 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:27:37 ID:RA3f0Y1g
>やはり、若者には公務員雇用のチャンスすらくれないのか。
全てこの意見に集約されてんだよ。
どこの世代も自分たちはほしい。
国家公務員の一部が新規採用絞られるってだけなのに
こんな大げさな事を言い始める。
出口せまくしなければ今の制度では公務員を減らす事は出来ない。
早期退職制度も併用していると書かれているのに読まない。
自分はほしい、こればかりだからこんな事になってんだよ。
そんな公務員になりたいなら地方公務員でもなれよ。
全てこの意見に集約されてんだよ。
どこの世代も自分たちはほしい。
国家公務員の一部が新規採用絞られるってだけなのに
こんな大げさな事を言い始める。
出口せまくしなければ今の制度では公務員を減らす事は出来ない。
早期退職制度も併用していると書かれているのに読まない。
自分はほしい、こればかりだからこんな事になってんだよ。
そんな公務員になりたいなら地方公務員でもなれよ。
931 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:28:28 ID:V9NHh7l0
国民がお金を使わずに貯蓄ばかりするから
かわりに国や地方が国民や住民の貯蓄を担保にいれて国債や地方債を発行して無駄遣いし放題等して使う
その６０年返済の借金の国債や地方債等を支払うのは将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供達であるだけの事
かわりに国や地方が国民や住民の貯蓄を担保にいれて国債や地方債を発行して無駄遣いし放題等して使う
その６０年返済の借金の国債や地方債等を支払うのは将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供達であるだけの事
932 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:30:16 ID:VusFouJk
自己責任だろｗ
933 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:30:38 ID:xYUulZin
事業仕分けなんてパホーマンスやってたかと思ってたらいきなりこれかよ。
もっとはやくいえ。試験に向けて頑張ってたのに。
方向転換するくらいの猶予は考えれよ。
立候補前に色々選挙活動してたら議員数半減されてみろや
もっとはやくいえ。試験に向けて頑張ってたのに。
方向転換するくらいの猶予は考えれよ。
立候補前に色々選挙活動してたら議員数半減されてみろや
934 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:32:52 ID:RA3f0Y1g
935 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:34:26 ID:/Da7fp4p
>>25
> 50代60代公務員は楽になれた時代
つ 1974年のオイルショックによる高度経済成長時代の終焉
その3年後くらいがいちばん就職がきつかった 当然、公務員に応募殺到
バブル崩壊 大リストラ 非正規雇用
リーマンショック 輸出激減 大不況 と、比べれば、大したことないのかもしれんけど
> 50代60代公務員は楽になれた時代
つ 1974年のオイルショックによる高度経済成長時代の終焉
その3年後くらいがいちばん就職がきつかった 当然、公務員に応募殺到
バブル崩壊 大リストラ 非正規雇用
リーマンショック 輸出激減 大不況 と、比べれば、大したことないのかもしれんけど
936 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:35:26 ID:1tePXMFH
>>931
>その６０年返済の借金の国債や地方債等を支払うのは
>将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供達であるだけの事
子供達へのツケなんてならねーよｗ
そもそも国債の平均残存期間なんて6年ぐらいだっつーの。
あとその表現が正しいなら、国債の償還を受けるのも子供達だぞ？
利子と整った社会インフラというプレゼント付きでな。
>その６０年返済の借金の国債や地方債等を支払うのは
>将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供達であるだけの事
子供達へのツケなんてならねーよｗ
そもそも国債の平均残存期間なんて6年ぐらいだっつーの。
あとその表現が正しいなら、国債の償還を受けるのも子供達だぞ？
利子と整った社会インフラというプレゼント付きでな。
937 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:35:55 ID:RA3f0Y1g
938 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:36:14 ID:xYUulZin
＞＞９３４
本当に今日受けたんだけど。
半減の部分はもののたとえだよ
本当に今日受けたんだけど。
半減の部分はもののたとえだよ
939 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:40:16 ID:1tePXMFH
>>937
家計の感覚で国家経済を計るとはこういったことなのだろう。
そういった間違った衆知が適切な経済政策を取らせることを妨げ、
結果として失われた20年などという馬鹿な事態になってるのになｗ
まあ、民意が政策に反映されているということで、
(悪い意味で)正しく民主主義が機能してるとも言えるがｗ
家計の感覚で国家経済を計るとはこういったことなのだろう。
そういった間違った衆知が適切な経済政策を取らせることを妨げ、
結果として失われた20年などという馬鹿な事態になってるのになｗ
まあ、民意が政策に反映されているということで、
(悪い意味で)正しく民主主義が機能してるとも言えるがｗ
940 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:40:28 ID:RA3f0Y1g
941 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:42:56 ID:RA3f0Y1g
>>939
いやおたくにいってんだけど？
国債発行してから現在までインフレで返済なんて一度もなし。
そもそも失われた二十年て造語か？んなもんないぞ？
バブルのトップを平時と感じ害しちゃって未だ夢から覚める事ができな人なの？
いやおたくにいってんだけど？
国債発行してから現在までインフレで返済なんて一度もなし。
そもそも失われた二十年て造語か？んなもんないぞ？
バブルのトップを平時と感じ害しちゃって未だ夢から覚める事ができな人なの？
942 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:49:14 ID:1tePXMFH
943 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:49:44 ID:+xTdTyUU
高齢者に働く道があっても若者に働く場所がないのは国として健全ではないだろ。
将来を作るのは若者であって、高齢者ではない。
将来を作るのは若者であって、高齢者ではない。
944 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:50:36 ID:xYUulZin
＞＞９４０
一週間以上、怒ってんるんだよ。おさまらないんだよ。
一週間以上、怒ってんるんだよ。おさまらないんだよ。
945 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:50:37 ID:RA3f0Y1g
946 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:52:27 ID:RA3f0Y1g
947 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:54:48 ID:V9NHh7l0
借金「借換債と言う名の国債」で国債を返済する
これが国債の60年償還ルール
つまり、１０年返済の国債を６回借り替えて「借換債を発行して」返済する
これが国債の60年償還ルール
つまり、１０年返済の国債を６回借り替えて「借換債を発行して」返済する
948 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:57:42 ID:1tePXMFH
>>945
借り続ける、返し続けるで何の問題があるんだよ？
国家には人間のように寿命が無いのだから、
ある時点をもって清算しなければならないということはないのに？
そもそも日本はデフレでまともな投資先が無いから国債に殺到してんだよ。
結果、長期金利はずっと低いままってわけさ。
仮に国債発行をゼロにすれば、金融機関は安全な投資先が無くなって
預金の引き受けとか不可能になるんじゃないか？
今でさえ貯蓄超過状態にあるのに、更に逆ざやを加速させるようなもんなんだからさ。
借り続ける、返し続けるで何の問題があるんだよ？
国家には人間のように寿命が無いのだから、
ある時点をもって清算しなければならないということはないのに？
そもそも日本はデフレでまともな投資先が無いから国債に殺到してんだよ。
結果、長期金利はずっと低いままってわけさ。
仮に国債発行をゼロにすれば、金融機関は安全な投資先が無くなって
預金の引き受けとか不可能になるんじゃないか？
今でさえ貯蓄超過状態にあるのに、更に逆ざやを加速させるようなもんなんだからさ。
949 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 21:58:44 ID:V9NHh7l0
やはり、若者には公務員雇用のチャンスすらくれないのか。
嫌でもくれるのは、将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して積み上げられた
過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務と
国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけで
ほとんどの年金保険料が消えて無くなる年金保険料の支払い義務しか
若者や子供達にはくれないのか。
嫌でもくれるのは、将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して積み上げられた
過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務と
国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけで
ほとんどの年金保険料が消えて無くなる年金保険料の支払い義務しか
若者や子供達にはくれないのか。
950 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:02:40 ID:YLcLK8Op
雇用先の確保が必要なこの時期に何やってんだか…
給料半額にして倍取れ！
給料半額にして倍取れ！
951 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:02:46 ID:RA3f0Y1g
>>948
もうその時点で主張破たんしてんじゃない。
だからこれまで一度も国債発行残高が減っていない。
インフレで返済なんて一度も達成できていないのに
インフレで～なんていっても説得力ないじゃない。
借り続けるとかｗそれこそ妄想の類だよ。
借り続けるには引受先がないといけない。
永遠に受け皿を作る事は不可能。
だからその前提の永遠に借り続けるって事が無理な訳。
もうその時点で主張破たんしてんじゃない。
だからこれまで一度も国債発行残高が減っていない。
インフレで返済なんて一度も達成できていないのに
インフレで～なんていっても説得力ないじゃない。
借り続けるとかｗそれこそ妄想の類だよ。
借り続けるには引受先がないといけない。
永遠に受け皿を作る事は不可能。
だからその前提の永遠に借り続けるって事が無理な訳。
952 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:02:49 ID:84kY0YaT
>>949
いいかげんにしたら？ 意味あるの？ CIAなの？
いいかげんにしたら？ 意味あるの？ CIAなの？
953 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:05:10 ID:RA3f0Y1g
>>949
だったらさっさとグリーンカードでも取得して国外逃亡でもしとけよ。
だったらさっさとグリーンカードでも取得して国外逃亡でもしとけよ。
954 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:05:50 ID:xYUulZin
＞＞９４６
今回の試験から関係あると聞いているけどちがう？
今回の試験から関係あると聞いているけどちがう？
955 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:08:26 ID:RA3f0Y1g
>>954
なんで2011年度新規採用からと書いてあり、
現在は総務省の提案で、閣議決定も法案も成立してないのに今年度に関係あんの？
君ほんとに官僚目指してんの？
悪いけどそんなアバウトでなれるもんなのかな。
なんで2011年度新規採用からと書いてあり、
現在は総務省の提案で、閣議決定も法案も成立してないのに今年度に関係あんの？
君ほんとに官僚目指してんの？
悪いけどそんなアバウトでなれるもんなのかな。
956 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:08:58 ID:I0IQaupZ
>>950
> 雇用先の確保が必要なこの時期に何やってんだか…
> 給料半額にして倍取れ！
それが出来ないから、こうしてんだろ。
民間でも、リストラの初期は、これから始めるんだ。
それでも減らないと、本格的な肩たたきがはじまる。
> 雇用先の確保が必要なこの時期に何やってんだか…
> 給料半額にして倍取れ！
それが出来ないから、こうしてんだろ。
民間でも、リストラの初期は、これから始めるんだ。
それでも減らないと、本格的な肩たたきがはじまる。
957 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:11:28 ID:zb6FceDh
大阪の市営バスの運転者は赤字でどうしょうもないのに
年収１０００万
公務員天国ですね！
年収１０００万
公務員天国ですね！
958 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:15:49 ID:0gnyKKf5
959 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:18:34 ID:V9NHh7l0
みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円あり
地方公務員１人当たりの人件費にいたっては年間９３３万円あり、公務員総人件費が約４０兆円である事実を暴露していたが
これが事実ならば、平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてを公務員人件費に当てても足りず
しかも、過去に垂れ流された国債の償還・利払い年間約２１兆円を合計すると総額６１兆円になり
この金額「６１兆円」は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円を超えている。
つまり、バブルが再来して税収激増しても公務員人件費と国債の元利払いだけで消えて無くなる現実と言う事である。
地方公務員１人当たりの人件費にいたっては年間９３３万円あり、公務員総人件費が約４０兆円である事実を暴露していたが
これが事実ならば、平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてを公務員人件費に当てても足りず
しかも、過去に垂れ流された国債の償還・利払い年間約２１兆円を合計すると総額６１兆円になり
この金額「６１兆円」は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円を超えている。
つまり、バブルが再来して税収激増しても公務員人件費と国債の元利払いだけで消えて無くなる現実と言う事である。
960 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:20:59 ID:6jh+3Ia5
よく優秀なやつが来なくなるってほざいてるけど、
現状その優秀なやつが集まってこの体たらくかよ！ｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ気がつけよ、そもそも優秀なやつなんてきてねぇんだよ！ｗｗｗｗ
現状その優秀なやつが集まってこの体たらくかよ！ｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ気がつけよ、そもそも優秀なやつなんてきてねぇんだよ！ｗｗｗｗ
961 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:21:04 ID:1tePXMFH
>>951
なら国債発行残高を減らすとして、どのぐらいまで減らせばいいわけ？
いつまでに？
橋本行革、小泉構造改革と緊縮財政による財政再建をやって
ことごとく失敗してるし、財政が好転するどころか逆に悪化してることについては？
他国は国債発行残高を増やし続けることで経済成長して、財政の健全性も高めてるんだけど？
つーか、なんでそこまで清算主義に固執するの？
なら国債発行残高を減らすとして、どのぐらいまで減らせばいいわけ？
いつまでに？
橋本行革、小泉構造改革と緊縮財政による財政再建をやって
ことごとく失敗してるし、財政が好転するどころか逆に悪化してることについては？
他国は国債発行残高を増やし続けることで経済成長して、財政の健全性も高めてるんだけど？
つーか、なんでそこまで清算主義に固執するの？
962 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:23:15 ID:V9NHh7l0
史上最低国債長期金利１・３％で国債の利子だけで年間約１０兆円
963 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:26:29 ID:YlQxit2K
国民は公務員の採用を減らせ、と言ってるのではない
公務員の給料を減らせ、と言っているんだ
今の不況下なら給与減らして採用を増やせばいいのに
上の人間の給与をカットして新規採用にまわして
総人件費を下げればなんの問題も無い
公務員の給料を減らせ、と言っているんだ
今の不況下なら給与減らして採用を増やせばいいのに
上の人間の給与をカットして新規採用にまわして
総人件費を下げればなんの問題も無い
964 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:28:10 ID:n6xrE2g1
日本人は営利企業を正常に運用する能力がないのだから、全員、公務員にしろ。
それができないのなら、首くくって死ね。
それができないのなら、首くくって死ね。
965 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:28:54 ID:wMk3LxYR
最近死ぬ死ねばっかりだなあ＾＾
966 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:30:03 ID:RA3f0Y1g
>>961
別に固執なんてしてないよ。
ただこれまで一度も実行できなかった事を簡単にできるがの如くいうのはおかしいでしょ。
基礎的財政収支ってのがあるじゃないか、
まだ400兆程度は国債発行可能らしいが、そんなもの近年の増え方をみれば数十年先なんて事はない。
このまま無差別に発行していけば引き受け先がなくなるだけ。それだけは確実だから。
小渕内閣その他で財政出動しても上手くいかなかったけど？
小泉内閣は小渕内閣を清算したんだし。
>他国は国債発行残高を増やし続けることで経済成長して、財政の健全性も高めてるんだけど？
いいや？他の国はそのバランスを適度に保っているから国差発行残高は日本みたいに増えてはいない。
だめだよんなイメージで語っちゃ。
別に固執なんてしてないよ。
ただこれまで一度も実行できなかった事を簡単にできるがの如くいうのはおかしいでしょ。
基礎的財政収支ってのがあるじゃないか、
まだ400兆程度は国債発行可能らしいが、そんなもの近年の増え方をみれば数十年先なんて事はない。
このまま無差別に発行していけば引き受け先がなくなるだけ。それだけは確実だから。
小渕内閣その他で財政出動しても上手くいかなかったけど？
小泉内閣は小渕内閣を清算したんだし。
>他国は国債発行残高を増やし続けることで経済成長して、財政の健全性も高めてるんだけど？
いいや？他の国はそのバランスを適度に保っているから国差発行残高は日本みたいに増えてはいない。
だめだよんなイメージで語っちゃ。
967 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:30:57 ID:V9NHh7l0
因みに、世界最高クラスの信用格付けのアメリカ国債でさえ長期金利３・７％
国内で国債の消化「買い支え」が不能になれば
GＤＰの約１９０％の借金を抱える破産リスクが高い国の日本では国債の長期金利は５％以上になるのは簡単にわかる事である。
つまり、現在の国債長期金利１・３％の４倍の金利負担が必要になる可能性が高いのが現実的ではないでしょうか。
従って現在の１・３％の金利払い年間約１０兆円が４倍の４０兆円になり、平成２１年度の国家税収３７兆円のすべを国債の利払いで無くなる事も有り得る話ではないでしょうか
国内で国債の消化「買い支え」が不能になれば
GＤＰの約１９０％の借金を抱える破産リスクが高い国の日本では国債の長期金利は５％以上になるのは簡単にわかる事である。
つまり、現在の国債長期金利１・３％の４倍の金利負担が必要になる可能性が高いのが現実的ではないでしょうか。
従って現在の１・３％の金利払い年間約１０兆円が４倍の４０兆円になり、平成２１年度の国家税収３７兆円のすべを国債の利払いで無くなる事も有り得る話ではないでしょうか
968 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:33:01 ID:n6xrE2g1
969 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:33:10 ID:tVTDkxae
国民の平均所得の取り方が大企業に偏っていておかしい
欧州の基準に合わせて年金込み年収平均で300万円が相当だ
平均年収を下げろ 誰が払った金で暮らせていると思っているのか？
納税者の意向に沿わなければ納税者は新たな判断を下すぞ
欧州の基準に合わせて年金込み年収平均で300万円が相当だ
平均年収を下げろ 誰が払った金で暮らせていると思っているのか？
納税者の意向に沿わなければ納税者は新たな判断を下すぞ
970 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:34:06 ID:V9NHh7l0
国債の返済方法が60年間かけて返済すると言う事は60年間の長期金利の変動リスクがあると言う事
971 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:34:22 ID:pzWVAma4
100％の納税をしてないリーマン以外が敵
972 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:35:27 ID:tVTDkxae
天下りコストで300兆円だから
法で禁じて違法行為は死刑と国会が決めれば
一夜にして全廃できる
早くやれ
法で禁じて違法行為は死刑と国会が決めれば
一夜にして全廃できる
早くやれ
973 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:36:25 ID:x39r6PhN
安月給で働く日本の未来を担う国家公務員を削減ですか
老人はそのまま、無能地方公務員はそのまま
まったく解決してないどころか･･
老人はそのまま、無能地方公務員はそのまま
まったく解決してないどころか･･
974 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:40:05 ID:V9NHh7l0
借金約１０００兆円をすぐに０円しろとは誰も言わない
しかし、約１０００兆円が60年間の長期金利の変動リスクがある事実は隠しようがない現実である。
国内での国債「借換債約百兆円含む」が消化「買い支え」が出来なくなれば
国債の利子だけで国家税収が無くなる事も十分有り得る話である。
しかし、約１０００兆円が60年間の長期金利の変動リスクがある事実は隠しようがない現実である。
国内での国債「借換債約百兆円含む」が消化「買い支え」が出来なくなれば
国債の利子だけで国家税収が無くなる事も十分有り得る話である。
975 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:40:21 ID:n6xrE2g1
976 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:47:24 ID:wMk3LxYR
誰が働くんだｗ
であまくだりはどうすんだよｗ
であまくだりはどうすんだよｗ
977 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:54:40 ID:1HiaENde
公務員の人件費は先進国で最低水準
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本 対政府歳出比率は17～18％、対GNP 比率は６％
英国 対政府歳出比率は18～19％、対GNP 比率は７～８％
仏国 対政府歳出比率は25～26％、対GNP 比率は13～14％
米国 対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国 対政府歳出比率は16～18％、対GNP 比率は８％
国民負担率が異常に小さい日本
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf
共産党のソースだが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
よく言われる「全国の民間平均年収437万円」はそういう糞も味噌もいっしょくた
の平均で、実際の「会社員」のイメージ＝きっちり働いて家族を養っている男性
の平均年収は661万円なんだと。 平均って言葉ほどあてにならないものはない。
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本 対政府歳出比率は17～18％、対GNP 比率は６％
英国 対政府歳出比率は18～19％、対GNP 比率は７～８％
仏国 対政府歳出比率は25～26％、対GNP 比率は13～14％
米国 対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国 対政府歳出比率は16～18％、対GNP 比率は８％
国民負担率が異常に小さい日本
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf
共産党のソースだが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
よく言われる「全国の民間平均年収437万円」はそういう糞も味噌もいっしょくた
の平均で、実際の「会社員」のイメージ＝きっちり働いて家族を養っている男性
の平均年収は661万円なんだと。 平均って言葉ほどあてにならないものはない。
978 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 22:55:18 ID:oMuCj0r9
こりゃ間逆政策だろ
薄給で大幅増員しろよ。
給料今の1/3で増員は2.5倍くらいがベスト。
薄給で大幅増員しろよ。
給料今の1/3で増員は2.5倍くらいがベスト。
979 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:06:29 ID:rwE6CeS+
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980 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:08:34 ID:1tePXMFH
>>963
将来的な労働人口の減少を考えれば、公務員数は減らして
少数精鋭化を図って行く他無い。
当然、一人当たりの給料は上がるけど、総人件費は抑制できるし、
公的部門が労働力を過剰に拘束しない分、民間活力になる。
>>966
>このまま無差別に発行していけば引き受け先がなくなるだけ。
お前の経済感では、国債発行しても金の総量は増えないのかよ？
それに国が国債発行する＝歳出するということだから、需要の創出になってんだよ。
それは巡り巡って乗数効果を発揮してまた貯蓄になり国債発行などに向かうんだよ。
>だめだよんなイメージで語っちゃ。
イメージで語ってるのはお前だっつーの。
http://philnews.up.seesaa.net/image/Government20Debt20G720comparison.jpg
しかも他国の場合、日本のように貯蓄過剰ははないから、常に札割れの危険性を
孕みながらの財政運営になってるんだよ。
だから格付け会社の長期信用格付けの動向を非常に気にしてるんだよ。
翻って日本の場合、格付け会社がどんな格付けを行おうとも長期金利は一分とも反応しない。
格付け会社にとっては、日本国債の格付けは鬼門だろうよｗ
その存在意義そのものが否定されているに等しいのだから。
将来的な労働人口の減少を考えれば、公務員数は減らして
少数精鋭化を図って行く他無い。
当然、一人当たりの給料は上がるけど、総人件費は抑制できるし、
公的部門が労働力を過剰に拘束しない分、民間活力になる。
>>966
>このまま無差別に発行していけば引き受け先がなくなるだけ。
お前の経済感では、国債発行しても金の総量は増えないのかよ？
それに国が国債発行する＝歳出するということだから、需要の創出になってんだよ。
それは巡り巡って乗数効果を発揮してまた貯蓄になり国債発行などに向かうんだよ。
>だめだよんなイメージで語っちゃ。
イメージで語ってるのはお前だっつーの。
http://philnews.up.seesaa.net/image/Government20Debt20G720comparison.jpg
しかも他国の場合、日本のように貯蓄過剰ははないから、常に札割れの危険性を
孕みながらの財政運営になってるんだよ。
だから格付け会社の長期信用格付けの動向を非常に気にしてるんだよ。
翻って日本の場合、格付け会社がどんな格付けを行おうとも長期金利は一分とも反応しない。
格付け会社にとっては、日本国債の格付けは鬼門だろうよｗ
その存在意義そのものが否定されているに等しいのだから。
981 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:32:05 ID:5IOsRJuv
退職後の再雇用をやめろよ。
何千万も退職金もらってんのに、なんで再雇用すんだよ。
何千万も退職金もらってんのに、なんで再雇用すんだよ。
982 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:34:27 ID:RA3f0Y1g
>>980
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091225j-07-w300
何そのへんちくりんなグラフは？
借款債が返済だとかほんと君は基本的な知識さえないみたいだね。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091225j-07-w300
何そのへんちくりんなグラフは？
借款債が返済だとかほんと君は基本的な知識さえないみたいだね。
983 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:37:26 ID:RA3f0Y1g
>>980
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
これも見せておかないとだめか。
君のそのへんちくりんなデータはどこのもの？
こっちはOECDのデータが元になってる資料だけど。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
これも見せておかないとだめか。
君のそのへんちくりんなデータはどこのもの？
こっちはOECDのデータが元になってる資料だけど。
984 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:47:46 ID:1tePXMFH
>>982-983
他国も国債発行残高は増えてるけど、経済成長もしてるから
財政はGDP比では健全化してるというグラフだよなｗ
だから日本も積極財政で国債発行を増やして経済成長して、
同時に財政も健全化しようぜ！って話をしてんだよ。
他国も国債発行残高は増えてるけど、経済成長もしてるから
財政はGDP比では健全化してるというグラフだよなｗ
だから日本も積極財政で国債発行を増やして経済成長して、
同時に財政も健全化しようぜ！って話をしてんだよ。
985 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:51:04 ID:RA3f0Y1g
>>984
君こっちが提示したグラフも読めないの？
日本だけGDP比で悪化してるんだけど？
他国の話してるんじゃなくてさ、日本だけ悪化してるんだよ。
分かる？他の国は健全だけど日本は違う。
>他の国はそのバランスを適度に保っているから国差発行残高は日本みたいに増えてはいない。
GDP比でみればちゃんとそれが分かる。
駄目だよ？イメージで語っちゃ。
君こっちが提示したグラフも読めないの？
日本だけGDP比で悪化してるんだけど？
他国の話してるんじゃなくてさ、日本だけ悪化してるんだよ。
分かる？他の国は健全だけど日本は違う。
>他の国はそのバランスを適度に保っているから国差発行残高は日本みたいに増えてはいない。
GDP比でみればちゃんとそれが分かる。
駄目だよ？イメージで語っちゃ。
986 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:54:11 ID:RA3f0Y1g
>日本も積極財政で国債発行を増やして経済成長して、
>同時に財政も健全化しようぜ！って話をしてんだよ。
これギャグ？日本は他国に比べて国差発行額は年々増えているのに
GDPに結び付かないってグラフなんだよそれらは。
>同時に財政も健全化しようぜ！って話をしてんだよ。
これギャグ？日本は他国に比べて国差発行額は年々増えているのに
GDPに結び付かないってグラフなんだよそれらは。
987 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 23:56:31 ID:1tePXMFH
>>985
分かってるとは思うけど、どのグラフって純債務のグラフではない。
総債務から純資産を差し引いた純債務のグラフも出せよ？
>日本だけ悪化してるんだよ。
日本はバブル崩壊の影響が続いてるからね。
バランスシート不況って奴だよ。
2009年以降は、他国も同じ状況に大なり小なり陥るさ。
最も、日本のバブル崩壊とその対処法という先例があるから、
効果的な対応が取れるだろうけど。
分かってるとは思うけど、どのグラフって純債務のグラフではない。
総債務から純資産を差し引いた純債務のグラフも出せよ？
>日本だけ悪化してるんだよ。
日本はバブル崩壊の影響が続いてるからね。
バランスシート不況って奴だよ。
2009年以降は、他国も同じ状況に大なり小なり陥るさ。
最も、日本のバブル崩壊とその対処法という先例があるから、
効果的な対応が取れるだろうけど。
988 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 00:01:19 ID:RA3f0Y1g
>>987
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html
あー出したつもりが一つ被ってたか。
まーまた君が恥かくだけだけどね。
>2009年以降は、他国も同じ状況に大なり小なり陥るさ。
20年の慢性的なものと数年の短期的なもの比べてどうすんの？
実際各国は金利引き上げつつあるんだけどさ。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html
あー出したつもりが一つ被ってたか。
まーまた君が恥かくだけだけどね。
>2009年以降は、他国も同じ状況に大なり小なり陥るさ。
20年の慢性的なものと数年の短期的なもの比べてどうすんの？
実際各国は金利引き上げつつあるんだけどさ。
989 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 00:05:41 ID:E0//Zr68
>>987
＞日本はバブル崩壊の影響が続いてるからね。
意味不明。バブルで稼いだ馬鹿をとっちめればいい話。
＞2009年以降は、他国も同じ状況に大なり小なり陥るさ。
ならない。なぜなら、アメリカを見てもわかるとおり、バブルの張本人が罰せられることになり、
経済が縮小するにせよ、元通りになるから。
＞最も、日本のバブル崩壊とその対処法という先例があるから、
処方箋が遅すぎ。対処にもなっていない。
＞日本はバブル崩壊の影響が続いてるからね。
意味不明。バブルで稼いだ馬鹿をとっちめればいい話。
＞2009年以降は、他国も同じ状況に大なり小なり陥るさ。
ならない。なぜなら、アメリカを見てもわかるとおり、バブルの張本人が罰せられることになり、
経済が縮小するにせよ、元通りになるから。
＞最も、日本のバブル崩壊とその対処法という先例があるから、
処方箋が遅すぎ。対処にもなっていない。
990 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 00:06:52 ID:E0//Zr68
>>987
後もう一つ。このままいくと、君の通帳使えなくなるよ。企業も金を下ろすことができなくなるし。
後もう一つ。このままいくと、君の通帳使えなくなるよ。企業も金を下ろすことができなくなるし。
991 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 00:14:29 ID:tisgosZB
>>988
>数年の短期的なもの
金融危機はそんなものじゃ収まらんよ。
いくら適切な対応を日本の教訓から取れると言っても
規模が違いすぎるわな。
EUの金融機関など、未だにストレステストが実施できないぐらいだろ。
信用崩壊に直結するかも知れないから。
>数年の短期的なもの
金融危機はそんなものじゃ収まらんよ。
いくら適切な対応を日本の教訓から取れると言っても
規模が違いすぎるわな。
EUの金融機関など、未だにストレステストが実施できないぐらいだろ。
信用崩壊に直結するかも知れないから。
992 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 00:17:46 ID:xUyywNkD
>>991
あのねそんな事は今後分かる事でどうでもいいんだよ。
数十年続けば日本みたいに財政悪化してくるだろう。
残りわずかなんだし、そういう蛇足のレスは勘弁してください。
1tePXMFH君がどういう釈明しくれるのか待ってるだけなんだね。
あそこまでいって結局あの程度の知識じゃね。
あのねそんな事は今後分かる事でどうでもいいんだよ。
数十年続けば日本みたいに財政悪化してくるだろう。
残りわずかなんだし、そういう蛇足のレスは勘弁してください。
1tePXMFH君がどういう釈明しくれるのか待ってるだけなんだね。
あそこまでいって結局あの程度の知識じゃね。
993 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 00:31:53 ID:VPNoj5L9
仕方がない面もある。しかし、日本は若者にばかりしわよせをしすぎる。
他国なら暴動。
他国なら暴動。
994 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 01:01:59 ID:eI/FckCc
公務員の給料減らす会話しか出てないが、本来は民間の給料を増やさなければいけないはず
某与党の糞政策で民間は崩壊しているのが最悪だけど
某与党の糞政策で民間は崩壊しているのが最悪だけど
995 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 01:35:18 ID:TNpbWEnF
やってる政策が変だぞおい
公務員を減らすんじゃなく
増やせよ
10人7000万の人件費なら
13人で6000万の人件費にしろよ
公務員を減らすんじゃなく
増やせよ
10人7000万の人件費なら
13人で6000万の人件費にしろよ
996 ： [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 01:49:34 ID:EC88SDhC
給料を減らさないで採用数を減らすと、一人当たりの仕事量が増え、
残業手当が増加して人件費削減の効果が打ち消されたり、公務員の
勤務時間が増えワークライフバランス重視の流れから逆行するだろ。
残業手当が増加して人件費削減の効果が打ち消されたり、公務員の
勤務時間が増えワークライフバランス重視の流れから逆行するだろ。
997 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 01:50:35 ID:hncOU2sx
税金を払わない奴がいる。
それが最大の財政悪化の原因。
それが最大の財政悪化の原因。
998 ： [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 01:51:37 ID:EC88SDhC
999 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 02:01:26 ID:h3m92Tj0
もういいや
1000 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/03(月) 02:02:55 ID:gA+RGxrT
千と千尋
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。