【労働環境】霞が関「労基法違反が常態化」「ひどい残業」--仙谷国家戦略担当相が指摘 [04/24]

仙谷由人・国家戦略担当相は２３日の衆院内閣委員会で、霞が関の残業問題について
「労働基準法違反が常態化している。大臣や次官、官房長がただちに刑事罰に問われる
くらいひどい残業状態の部署がある」と指摘した。残業が多い霞が関の官庁の勤務実態を
改善すべきだとの考えを強調した発言だ。

菅直人財務相も「平日にデートができる役所に」と指示し、超過勤務の解消に取り組む
姿勢を打ち出している。

◎ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0424/TKY201004240004.html

自治労の族議員の仕事発揮してますね。

ルーピーズのせいやんｗ

糞高い残業代もらってるんだろうが。
民間だとサービス残業だぞ

霞が関はもう仕事しなくていいよ

仙石の支持母体は自治労。

頭悪すぎるわ。あーあこれでまた人件費膨張。
お前は頭悪いんだからなにもせずじっとしてろ。

わざと仕事しないで割増しの残業代もらおうってパターンとサービス残業とある。
サービス残業は完全に犯罪なので労基か警察に言った方がいい

長妻が、質問趣意書を乱発してたからだろ

>>1

官僚は無制限、無定量で仕事をするのが当然だろ。
だから身分保障されている。

「定時」とか「残業」という民間企業の概念に、
政府の仕事を押し込めるんじゃないよ。

せめて帰りのタクシーで、柿の種と３５０mlの缶ビール一本くらいいただいて召し上がってもいいんじゃないか、と思ったりしましたね、正直な話。

やらなくていい仕事が多すぎるんだよ公務員は
霞ヶ関もそうだが、県庁職員なんて今の半分でも多すぎるくらいだ

残業してる役人をマスゴミと釣るんで
散々攻撃してたのに
急に掌返したな

どこぞの馬鹿が仕事増やすからだよね
官僚さん方が一日4時間労働で帰れるような国なら国民ももう少し自分の時間持てるようになるのにさ

時間内に仕事が終わらない？

ダラダラ仕事で残業ってか？

居酒屋タクシーじゃなくて居酒屋霞ヶ関じゃねーのか？

中の人から聞いたが、仕事が増える主な理由はミンスからの無理難題だが……

さらに、下の方の独立行政法人の残業増もミンスの右往左往が原因だが……

公務員でも
霞が関だけは、別格だろ

地方のアホ公務員は給料減らしていいよ
霞が関はむしろもっと増やせ

たまには苦労しる

9時5時の仕事らしいからな。朝の9時から朝の5時まで。

>>17
地方の公務員もこれから忙しくなるって。

なんせ子供手当があるからな。
今日、ついに出ました、韓国人の５５４人の子供手当申請。

こんなのにつきあわないといけないからな。

工場みたいに長い間動かせばそんだけ成果でるってもんでもないのに
いや工場でも精々残業二時間ぐらいだよね、それ以上動かしても能率上がらなくてかえって損
一体全体そんな長い時間何やってんのと？
それが本当に全体の利益に繋がるの？

官民問わず残業規制をどんどんやるべきである。
ワークシェアリングの観点から考えても、サビ残やっている者は、仕事泥棒であるともいえる。
サビ残をやらせた経営者や責任者だけじゃなく、サビ残をやった者に対しても、
なんらかの法的処罰を取らせるべく法改正すべきだ。
これはドイツでもすでにやっていることである。

自分で仕事を押し付けといて
何で遅いんだ？って言う上司がいるが

まさにそれ

一番の原因はおまえだよ

そのころ痴呆公務員は茶を飲みながら囲碁をしていた…

裁量労働制
労働時間の制約を受けず、業績に応じて給与が算定され支払われる形態の労働形態をとる
職種に対して適用される制度のこと。労働時間と業績が必ずしも連動しない職種において
この制度が適用される。

これにすればよろし

>>1
> 大臣や次官、官房長がただちに刑事罰に問われるくらいひどい残業状態
だったら刑事告発しなきゃ。

>>25
ほれ見ろ、ちょっと油断するとすぐに湧いて出る経団連からの工作員

トップに馬鹿が多い今は特に大変だろうな…

だれのせいで残業させられてるか考えろよ
偉くなるほどふんぞり返るだけの仕事になっていく

民間のブラックを何とかしろよ

>>1
じゃあ役人増やせよ。
人口割りで飴の半分で先進国最低じゃろくに国民サービスできねーよ。

残業をつけるから問題なんで、
民間と同じように、残業をつける事ができる上限を１０時間くらいにして、
それ以上はサービスにすればいい。

サビ残くらい当たり前だろ

馬鹿共が！

頭悪いからね！時間がかかるんだよ！

データベース無いしね！

職人はイイモノをハヤクつくるんだよ！

一番の理由は、仙石、お前等だよw

給料下げて人雇えばいい
ただそれだけ

民間に関しては華麗にスルー

工作員に認定されちゃった。
答弁資料つくるような官僚は裁量労働制でいいんじゃない？
質問書が来る夕方に登庁して徹夜で答弁書作ればいいわけで

>>11
なつかすぃ。

官僚と医者にだけは絶対になりたくない。

官僚は給料安すぎだな。
天下りも見逃してやればいいのにとずっと思ってた。

>>8
しかし、それを受けた警察の方は労働三権すら無く、
下手すれば刑事なんて、霞が関以上に酷いサビ残をしているのであった。

>>36
カネより時間が欲しいって人は多いだろうしね

残業代は出なくても
ボーナス以外に年2回何とかって手当てが出る部署もあるよ
確か１回に付き100万円以上入ってるはず。

国会議員の仕事を役人にやらせるのやめさせろ

「霞が関」で、「ひどい残業」が常態化しているのは事実。
課員の１か月あたり平均残業時間が１００時間超というところもざらにある。

公務員に支払う残業代を含む人件費や、
過労で体を壊した公務員の医療費の保険負担分を
抑制したいなら、恒常的な残業体制の改善は
有効なアイディアの一つ。

俺が改正案を考えてみた。

★改正労働基準法案

日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。

年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして１５００時間にすべき！
それでもドイツなんかは１３００時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし２５％の賃金上乗せとする事。
最高１８００時間の労働を超えない事。

労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の２倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救う。

全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。

以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。

有名だよな。　でも、厚生省の労基はなにもしないからなｗ

パンピーの年金は月6万円

お前らがやらせてるんだろうが

それでも　先進国と名乗ってるからな

>>45
朝から働く必要が本当にあるのか。

残んないと終わんないんでしょ。
それぞれ自分のしごとぐらいはきっちりやりたいんでしょう。
でもねー

公務員の労働環境ばかり改善される。

これは真実です。キチガイ層化はオウム同様にポア思想を持ってます。詳しくはブログご覧下さい。
【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/6

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271504098/

323 ：幹部：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！

337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
（中略）この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東思想の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東思想はカルト宗教の根源で層化は毛沢東と金日成主体思想に影響を受けている。
集ストをやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合だ。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの極左暴力集団。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。
「三国志演義」「水滸伝」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オウムは毛沢東主義に反日亡国論を混ぜたカルト。実は極左暴力集団だった。
オウムの裏に層化がいたのは事実。どちらも同じ根源を持っている。
毛沢東思想は先進各国の宗教と融合しカルト宗教を生み出した。そして、その
カルトの目的は各国で信者にテロを起こさせること。層化が集スト、電磁波犯罪を
やってるのは純粋な無差別テロのためだ。更に深刻なのは「反日亡国論」読めばわかる通り
このテロが「日本人自身の手による民族浄化」を目的としていること。 （これマジですよ）

★毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
★反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

バカ「残業しないようにしろ」←仕事追加

政治主導なんだから民主党をはじめとする与党議員が
その分働いたらいいんじゃね

まず民間をやれよｗｗｗ

みんな働きすぎ、というか一人当たりの仕事量が多すぎる。
さらに、仕事を分配の仕方が偏ってるから一部にしわ寄せが来る。
こんなことが常態化してるから残業が横行するんだよなあ・・・

>>53
民間の方が労働環境が守られてるとこが多い気がする。
市町村や都道府県役場とかは楽だろうけど。

だったら、さっさと労働基準法を改正しろ。
別に内容は今のままで良いから、それに違反したら会社が傾くくらいの罰金を科すように。

>>41
霞が関と警察官の一部職種の労働条件を変えないとダメだね。

民間の２倍近い年収の上に手厚い残業手当ガッポリか
ウハウハの儲けじゃないか
なに贅沢こいとるんじゃ

残業手当カットしろ
年収は残業代込みだろ

おれが官僚だったら発狂するね。特に厚生労働省だったら。
鳩山は史上最低の内閣総理大臣だが、長妻は史上最低の大臣という評価になるだろう。

法案成立前にさんざん指摘されていた。
子ども手当てについて、韓国人がその穴をついてきた。
554人もの大人数だから拒否がなされたが、49人未満だったらそのままでＯＫで受理されているんだと。

>>45
残業100時間って、システム屋だとあたりまえ。で、残業時間にカウントはされない。

一見忙しくなさそうな職種でも、
キチガイ住民を相手にするから精神的に病みやすいと聞く。

マジレスすると国会対応で月２５０時間とか普通。
ただしキャリアに限るが。

>>66
国税庁のノンキャリが１時に帰宅して７時に出勤する生活をしてるらしいけど？
あとは元道路公団、今のネクスコの事務職も同じような勤務形態。

勤務実態と人員が釣りあってない。

>>66
＞マジレスすると国会対応で月２５０時間とか普通。
長妻、酷いことをしてきたんだな。

役員とか役人は能力に給料払うんだから年俸制でいい。
残業代は払わなくていい。

人足りてないだけじゃん
コンビニの経営じゃないんだからさ

地方公務員でも忙しいところは同じ。
俺のオヤジも昔は残業代でなくて、夕飯の弁当だけは支給されたって言ってた。
子供の時はオヤジの顔を見た記憶がほとんどない。
夜中に最終電車が止まる途中の駅まで母親と車で迎えに行ったことも数え切れないほどあるし。
議会とかがあると庁舎の近くで泊まり。呼び出しで夜中に出勤。
全部が市役所の窓口みたいにやってるわけじゃないと思う。

http://www.net-yashima.co.jp/profile.html
労働基準法違反が常態化している
残業手当が一切出ていない
退職金も支給してない

>>71
働く気力のない奴が評判を落としてるだけだからね。
真面目に働ければ働くほど、仕事が増えていくのが公務員

自殺者が多いらしいからな

>>67
つまり、組合員の待遇を上げるための発言です。

１００時間残業しても国の予算の都合から支給されるのは
せいぜい３０時間あるか無いかぐらいですね。
公務員は予算の制約があるから全部支給されないのが実態。
日本国内の問題だけでなく、時差がある外国とかとのやり
取りを要求される霞が関にいる限りは残業は仕方ないかと

税金無きゃ残業代も払えない
源泉の法人は保護策無く放任

無策でジリ貧の連鎖

官僚ほど国に尽くしてる奴は自衛隊ぐらい。
まじで天下りぐらい見逃せ

とりあえず国会対策から官僚を開放してやればいい

民主は官僚任せの答弁をしないんだから可能なはず

昨日の仙谷大臣 vs. 小泉進次郎はなかなかおもしろかった

2010/4/23衆院内閣委・小泉進次郎(自由民主党・改革クラブ)
前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478311
中篇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478358　
後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478424

そんなもん守ってたらおまんま食い上げだ

上がこうだから、ブラック企業がのさばるわけでしょ
公務員のこうした実態を放置したままじゃ示しがつかない

一人一人の仕事量が絶対的に多すぎるんだ！
→じゃあ公務員増加すりゃいんじゃね？
とか言い出す流れだな…

お前等が無駄な仕事増やしてんだろがw

>>1
> 残業が多い霞が関の官庁の勤務実態を
> 改善すべき

そのまえに勤務実態を国民の前に明らかにするとともに
しっかり分析してほしいね。
霞が関って一体何してるの？あいつら仕事してるのか？
ってのが正直なところ

残業代をあげて、基本給を下げれば解決

国会待機を何とかしろよ。不毛すぎる。

主に民主が無駄な仕事増やしたような気がするわけだが
陛下にも深夜残業させてるし

>>78
改善の仕方がおかしいと言ってる
それなら初めから人を増やすか給料を上げればいい話

天下るための法人を作ったり、バカな政治家の相手をしたり、
国民にバレないように巧みに数字を操作したり、忙しいんだよ。

お前ら、霞ヶ関で公務員が働いているのを実際に見たことあるか？
全然働いていないぞ、働いている奴も一部いるが、そんなの民間でも同じだ。

内部で働いたことがあるなら分かると思うが、夕方４時ぐらいから
つまみを作り始めて、５時になったら職場で飲み会だぞ
そんな職場、民間にあるか？　民主のバカ議員に騙されるな。

>>4
実際はほとんどサービス残業状態なんだが知らないのか？
>>2>>6
霞ヶ関は国家公務員なんだけど

そんなに人手不足なら俺も雇ってくれ

しかし、民間の労働基準法違反は野放しだったでござるの巻

>>10
> 官僚は無制限、無定量で仕事をするのが当然だろ。
> だから身分保障されている。
国家公務員法と労働基準法を勝手に解釈しないで。
身分保障は行政の公平性公正性を担保するためのものであり、
無制限、無定量で仕事するためではないが。

給料は基本給のみ
残業なし
結果が出なければクビ

これで

>>89
だよなぁ
1000万のキックバックのために、10億の使わないハコモノ
作られちゃたまらん

年間どのくらいの頻度かわからないけど、1回に数百〜数千ページに及ぶ
報告書を一人で作成して、それが「中央官公庁の仕事」になってるんでしょ。
報告書なんて数ページもあれば十分でしょ。
こういうところから事業仕分けしたらって思う。

ふざけんなよ。民間を先になんとかしろよ。
見なし労働制を悪用して残業代カットしてる会社がどれだけあると思ってるんだ。官公庁は雇用が保証されてるだけ有り難いと思えよ。

>>1
日本の国富を海外に流出させる政策ばかり考えてるから当然だろｗｗｗｗｗ

>>98
行政の事務処理に不備があったらプロ市民が叩く
→穴を埋めるように法律・条令を補強
→書類増加

の無限ループなんだから、行政への訴訟を制限しない限り減らせない。

また共和党の馬鹿がなんかやってるな
交通事故屋が

>>99
両者を対立させて喜ぶのは、カネを持ってる奴というのに気づけ

誰が仕事増やしてんねん。
お気楽なこと抜かしやがって、このマニュフェスト詐欺。

こんな話をしてるのに、今年度の採用数４割減

馬鹿じゃね？

ま、とにかくどんどん過労死してくれｗ

>>103
対立させて喜んでいるのは、日本に一致団結されたくない朝鮮やアメリカだろｗｗｗ

民間の方が酷いだろ。
景気悪いの理由にして払わないし、労働基準監督署は訴えた本人の
名前を企業に言わないと査察出来ないとか、ばかげたルールだし。

>>59
まったく楽じゃない
最近は何でもかんでも役所まかせの人間が増えてるから
基本業務すらままならんよ

労基法を廃止すれば違反がなくなるのではないか？

まあな。夜更けの1時2時まで電気ついてるからな。特に、財務省と外務省
が多い気がする。それを知ってるオレもどうかと思うが。

>>1
民間を含めて、労働環境を野放しにしてきた結果がこれだよ。
もうブラックにデカい面させんなよ・・・

また日本電産か

官僚に、国会答弁の資料と法律を作らせない。

これなら残業どころか、仕事もなくなるお。

残業は生産性の低いから
この非効率な仕事ぶりに
私たちの税金が使われている

>>108
下を見ておまえの方がマシだと足を引っ張る理論は
ただただ全体で沈んでいく一方で誰も幸せにならんぞ。

労基法違反は、使用者は禁固刑以上の実刑犯罪にするべき

>>117
深夜労働、サービス残業ありの懲役刑で

ＷＥ導入がいいな。

>>1
議員先生が資料を自分たちで調べるだけで大分改善する。
この件で、厚労省では残業時間の週間推移表とかを
サービス残業してつくることになる

官公庁が法律違反してるんじゃ、民間が従うはずないわな

「先づ隗より始めよ」。
厚生労働省・・・特に、１６階とか１５階のおまいらだよ。ったく

>>121
> 「先づ隗より始めよ」。

それ誤用。ｗ

>>122
噛みつく所が違う。

>>22
いいね。

それくらい厳しくやらないと、公正な労働には
ならんと思うな。

賃金は下がるかも知れんが、そこからスタートすべきだな。

＞大臣や次官、官房長がただちに刑事罰に問われるくらいひどい残業状態の部署がある

刑事罰に問えるなら、告発しろよ

内部告発は、守る・・・

中小零細の方が酷いだろ

霞が関だけが残業酷いとでもおもっとんのか

嫌なら、辞めたら？

どうせいまだにアナログなんだろう

刑事罰に問われるくらいひどい残業状態
あまり大声で言うと世間知らずと笑われますよ？

>>131
いや、俺は笑いながら読んでた

無駄な仕事が多すぎるんだよ
もっと仕事や規制、手続きをシンプルにして
効率化を追求しないと。

あとはトップや方針がころころ変わると
無駄な仕事が増えてモチベーションは低下するな。
自分たちで仕事をつくってちゃあしょうがない

おせーよ

公務員は優遇されているという宣伝のため
全ての民間は霞ヶ関以上の酷い労働環境になるべきだ

てか、地方公務員総出で手伝いにでも逝けば
暇なんしょ

民主党の売国キチガイと違ってマジメに仕事してるからだろ
バカサヨとガキは給料と労働時間だけで持ち出してくだらん話するな

>>25
わしの給料

中央官庁で残業代が満額出ると思ったら大間違い

時間内に仕事終わらせるに無駄を徹底的に省けばいいんじゃね？
事業仕分けしとけ

>>139
というか残業代が出る時点でおかしいでしょ

有害無益な仕事なのに

biz+ってほんとアホのすくつになっちゃったな
何叩くにしても無内容すぎ物知らなさすぎ

頑張ってサビ残で作った規制や法律が
回り回って将来自分達の天下り先を
用意してくれるんだから
これはこれで一方的な搾取と言うわけでも
無いと思う

>>141
バカは死んでいいよ

三交代制にすればいい話。
総人件費も安くなります。

たぶん人増やさずに残業規制して今までの仕事がまわらなくなるんじゃね

こうなりゃ国が全員雇用して
完全に計画経済でもやればどうだ？
残業もなしだ。
ただし、上手くいく保証はないが

公務員よりも、この一番下の顔に死相が出てる大臣の体を気遣ってやれよ。
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/592272.jpg

>>147
だれが角栄やんだよ、そんな設計宮沢でも難しいぞ

民主党が政治家が自分の言葉で国会答弁も野党への説明もやりますとか言っていたのに
結局答弁書作成も質問取りも官僚の負担だからな
国会・政治家関係のクソみたいな仕事がなくなれば霞ヶ関もずっと残業が減るだろうに

そもそも検察が小沢の足ひっぱって、ユダヤのいなりなのが悪いんだろ
小沢だったら官僚も楽になるんじゃねえの

ミスター定時は大臣だけなのか？ｗ

我社では36協定違反の残業にペナルティが課せられるので
そのような残業は無いことになっている

無能だからだろ

人が足りないなら、雇って欲しい。
夜勤で良いから。
過剰労働と失業者。
もうちょっと配分なんとかならんのか。

そら雑魚にシェアするより有能な奴に仕事集中させた方が圧倒的に効率高いからな。
電通とか任天堂、Google、Appleあたりがその典型。

MSだってそうだぜ、もっともAsureだが

効率の話してるんじゃないだろ。
違法の話してるんだろ。
効率だけで言ったら、天才独裁者が全て決めるのが一番良い。

確かに残業多いけどさ、国会対応とかただいるだけのやつとか、
タクシー券でるから23時までいるとか、そんなのばっかじゃん。
霞ヶ関をホワイトカラーエグゼンプション特区にすべき。

当事者が自分は平気だって痩せ我慢するだけならまだいいけど、
こういう連中って下請けも巻き込むから余計タチ悪いんだよ

それなら、給料減らして雇用人数増やせよ。
失業対策にもなるだろうが。給料-30%減らして、優秀な人材は
民間に行ってもらって、国を豊かにしてもらう。
公務員なんて、普通に事務仕事できてりゃいい。
（ごく一部のエリートは年100名ぐらいにして東大専用にしときゃいい。）

>>161
知ってて発言してるんだろうが、
人を雇うときにかかるお金は給与よりその他のものの方が高い。

だから多人数を雇うよりも一人に集中させて仕事を投げた方が安上がりなわけ。
派遣とかは知らない。
だけど国家公務員の仕事は派遣なんかじゃ勤まらないのが多数だろ。
受付とかはともかく。

公務員とかニートでもできる
しかも税金を無駄遣い
ニート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員だな

【陰惨パワハラ】やずや、就職の選考に落ちた学生に対して「敗者復活」と称してYouTubeに動画をアップさせる→ネットで炎上★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272111200/l50

議員の質疑応答のための資料作りを、議員本人が作るようにしたら残業なんて
なくなるだろ。

役人がワーキングマネー・シェア拒否したんだから当然じゃねえーの

>>148
現役大臣の暗殺、自殺はあったが
今度はとうとう過労死か…

>>11
終電後のタクシー代さえ払ってやれば、体が許す限りのサービス残業するのが官僚なんだよな。

>労働基準法違反が常態化している。
>大臣や次官、官房長がただちに刑事罰に問われるくらいひどい残業状態の部署がある

国家公務員には労基法が適用されないだろ。
国家公務員を縛るのは、労基法ではなく、国家公務員法。
そこには何て書かれているの？

>>165
国会議員は税金から立法事務費を受け取っているんだから、
公務員に法律を作らせるのが間違っているよな。

業種にもよるが、おれの担当の事業では民間の技術者一人を動員するのに年間２千万かかる。
ほとんど会社がピンハネして、そいつの手元には一千万以下だろうけど。

この高い高い人件費を予算化して、契約を結び、会社を召喚して事業を
進めるために夜昼問わず予算説明資料を作ってるわけ。
予算をとったら、次年度は契約。契約形態や仕様書やなんやで財務省と戦わにゃならん。
その後も審査、検査、事業評価、会計検査、戦いは続く。
法的にかなりヤバいこともやらざるをえない。
ワークシェアできるようなものではないね。
かなり属人的にならざるをえんよ。

【国家の癌】地方公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
日本の歳入激減　しかし公務員給与総額３２兆円！
公務員退職金６０ヶ月等非常識を改めよ！
公務員給与を下げられない間、日本の発展は無い
諸外国並みにGDPに比例したブレーキシステムを導入せよ！

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

池沼が多いスレですね

給料体系を見直せば、残業代きちんと払ったって、月３０万円そこそこにできるし、むしろそうするべきだろ。

労働法の確立が必要だな。

増員すりゃいいじゃん。

天下り先が足りなくなる官僚側が、反対するだろうけど。

仕事が大変で辞めるのが多い

募集しても全然人が集まらない

役人の過労死

役人に関してそんな話しを聞いたことがない！

まあとにかく
手当は一切払わず残業はさせず役職は与えず


これを原則として貫いてもらわんと

>>172
青森を過疎地認定して、企業誘致を勧めなかった歴代内閣が悪いね。

公務員叩きをして喜ぶのは、マスコミや資本家。
民間の労働者の不満のはけ口が自分らに向けられないからね。

でもってなんで採用4割減らすんだ？

ルーピーが無能だから余分な仕事が増えすぎてる
庶民は仕事が無くなって苦しんでいるというのに･･･

>>177
聞いたことが無いんじゃなくて、あんたが聞こうとしてないだけでしょｗ
それか知人に役人が一人もいない位人脈が無いかのどっちか

ついでに酷い横領や公文書偽造をはじめとする犯罪がはびこっていることも
指摘しろや

しかも平日にデートできないとかペテンをほざきながら平日昼間からデリヘルに行ってるのは
どういうことだ

【午前中】　なんとかしろと言われても　　　なんせマニフェストとやらが
　　　　　　　　どうにもならないよな　　　　　　めちゃくちゃだからね…
　　　　　　　三三)／)　　　　　∧,,∧　　　∧,,∧　　　三三)／)
　　　　　　　三三)／　　　　　(´；ω；) 　 (；ω；｀)　　三三)／
子ども手当の財源　∧∧　　と　　φ)　 .( つφﾉ　∧,,∧ ヤレヤレ、またブレかよ…　　
なんとかしろってさ(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ )
　　　　　　　　　　/　　_∧,,∧旦~　∧,,∧ ⌒　　~旦と_　ヽ
　　　　　　　　　（／　(　　´；)η旦(；｀　　)/⌒/　　／＿ノいや、今日は地方・企業にも負担させるって言い出したぞ
　全額、国費で ||￣（l 　　 ﾉ　￣　(　　　ﾉ￣￣￣||
　負担するって　　　　`ー‐'　　　　　`ー‐'
　言ってたよな

【午後】　　　　　　まともな政治家が　　今日は徹夜だ。庁費カットで残業手当も
　　　　　　　　　　　　ひとりもいない…　　　　　　　出ないらしいよ… 　　　　　
　　　　　　　三三)三三)／)　　∧,,∧　　　∧,,∧
やっぱ、　　三三)三三)／　　(´；ω；) 　 (；ω；｀)　夕方までもたなかったな
全額国費で　　　　∧∧　　　と　　φ)　 .( つφﾉ∧,,∧ てか、大臣裏口から逃げちゃたらしいぜ
やるってさ…　　(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ ) しかも業務用
　　　　　　　　　　/　　_∧,,∧旦　　∧,,∧ ⌒　　 旦と_　ヽ
　　　　　　　　　（／　(　　´；)η旦(；｀　　)/⌒/　　／＿ノ
　　　　　　　　　 ||￣（l 　　 ﾉ　￣　(　　　ﾉ￣￣￣||　　∧,,∧疲れた…ううっ…
　　　　いい加減にしてくれよ……`ー‐' 　　　　　⊂(ﾟω｡｀;⊂⌒`つ

【深夜】　午前の資料出して！∧,,∧　　　∧,,∧
地方・企業 三三)三三)／　　(´．ω・) 　 (；ω；｀)　　あーあ…
財源負担を　　　　∧∧　　　と　　φ)　 .( つφﾉ
お願いします　　(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣￣￣￣/||
　　　　　　　　　　/　　_∧,,∧旦　　∧,,∧ ⌒　　 旦　／
大臣がｼｭﾚｯﾀ-　（／(　　´；)η旦(；｀　|||||)/⌒/　／
に入れちゃった||￣（l 　　 ﾉ　￣　(　　　ﾉ￣￣￣||∧,,∧ループかよ…ううっ…
　　　　　　　　　　　　 `ー‐'　　　　　`ー‐' 　　　⊂(ﾟω｡｀;;⊂⌒`つ

【夜明け(予定)】　 ∧,,∧　∧,,∧
最初から　　　　　(´・ω・) (ﾟω；｀)　えっ？
国庫負担∧∧　　Ｕ　φ)( つφﾉ
ですよぉ( ´;；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣￣￣￣/||
だってさ/　　_∧,,∧旦 ∧,,∧旦 ∧,,∧旦 　　/



ルーピーがマトモに仕事すれば解決だろうが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>66
>>76
>>92
>>120
>>139
>>150
>>165

知り合いがキャリアとして働いてるけどほんと寝る暇ないみたいね。残業代出ないし給料は同窓で最安。ステータスはもはやゼロ。
なんで官僚ってこんなに叩かれるんだろ？何かの妬みなのかな？？

>>187
上の不祥事で下の現場が叩かれるのはどこでも一緒
全然関係ない窓口とか電話対応の係が怒鳴られて謝るんだよ

>>187
年金管理と工業米はさすがにキレたわｗ

>187
目に見えるのは、役所の窓口の人とか公営交通の人。
で、官僚の給与を聞くと妬みに変わる。
残業多くたってやったこと以上の給与は貰ってるけどね。
残業手当は全部でるかと言うと、そういうわけでも無いみたい。
大手民間企業と実態は変わらない。
昔は国会が有ると泊り込みだったけど、民主になって少しは変わってるのかな？
事前の調査は格段に減っていそうだけど、事後の作業は大幅に増えていそうだし。

いわゆるリストラが無いんだから
生涯賃金・生涯労働時間で考えよう

>>190
知り合いは質問主意書は減ったから前よりはマシと言っていたな
ただ国会待機や答弁書作成なんかはあいかわらず官僚の負担だからなぁ

＞「労基法違反が常態化」「ひどい残業」-

うむ。これは支持するがそれを民間へ徹底することも必要だ。
仙谷は経済音痴なんだから経済はさわるな

>>191
生涯労働時間を考えてもひどいんじゃないの？

公務員は予算がなかったら残業代支払わなくてもよい
と法で決まってるんだな、これが

残業っていったて国民のための仕事してるわけじゃないだろ

将来の自分の天下り先を確保するだけのためのな。

残業どころか、給料泥棒だ。

>>196
底辺はニュー速+に帰れって・・・
いまどきVIPでももうちょっとまともな批判してるぞ

役所関係の窓口や市民と接する人は
たいてい派遣か臨時職員(つまりバイト)

バカな中高年の言い掛かりを受けるのは何の権限もないバイト。

労基法がなんの役目も果たしてないとこが問題じゃないの？
役所でこれじゃあ民間じゃなめられるだけ。
強行にガツガツやらないとダメなんじゃないの？

ただ生産性が低いだけだろ。そろそろパソコンの使い方くらいおぼえろ〜甘えすぎな霞が関(笑)

パンシャブやってるだけだよ。

仕事増やしてるのはお前等無能な政府首脳人の所為だろうがｗｗｗｗ

労働環境を推測する場合は、絶対に主観を入れてはいけない！

離
職
率
、
労
災
死
亡
事
故
率
、
自
殺
率
のみで語れ

世界のことを考えるのもいい。
だがしかし、政治家・官僚、おまえらはまず日本のことを考えるのが仕事だ。
トヨタの役員がホンダの利益になることをしていたらクビだろ？
そういうことだ。

労働環境を推測する場合は、絶対に主観を入れてはいけない！

離
職
率
、
労
災
死
亡
事
故
率
、
自
殺
率
のみで語れ

公務員全体だと民間より自殺率が低いが一種限定だと5％近い。
過労なのかリアルゴルゴワールドなのかは不明だが

自殺率5%って20人に1人が自殺するって事か？

>>199
労基法は役所に対して何の役目も果たさないよ。
公務員の労働は、法律が違うもの。

でもスレタイに労基違反と書いてあるぜ

うん、スレタイというか、ソースの朝日が無知なの

>>207
マジでその位だよ。一種で切り分けた公式自殺率の統計ってないけど
入った人と死んだ人というのは調べられるわけで、
中央官庁の自殺率が無茶苦茶というのは結構昔から言われてはいる。
まあただ職業柄本当に自殺なのか(ry

>>211
家も親戚もやんごとなき家門と期待と重圧をかけ、
小学校から塾に通い、遊ぶ時間も持たされず習い事の毎日。
高校受験、大学受験と勝ち抜き、鳴り物入りで大学に進み、
大学でも一種公務員試験の為の4年間を送り、　見事難関をパスして挫折も知らない生粋のエリートとして社会人となる・・・・


こういう少年時代を送ってきた子供は、中央省庁に行こうと民間大手に勤めようとこのくらいの自殺率にはなるんじゃ・・・？

民間の採用面接ではなるべく弾くから　だいたい、公務員になるか、大学に引き篭もるかどっちかにいくだけの話で

>>212
その役所だって、入省希望の官庁と人事院が共催する面接がちゃんとあるわけだが、
そういうリスキー人物を、どうして民間では弾けて役所は弾けないんだ？

>>213
人事院って、縁故よりも複雑な
たとえば、日立製作所だと　あいうえお　順番で採用してるからだよ
だからなんだね、右翼だと常識だぞ、こんなの

>>211
官僚、銀行員、SEが三大鬱職業と聞いたな

国家予算を減らせば仕事も減るだろ。

税収に予算を合わせれば仕事は半減する。

国の仕事っていうか、省庁・部局の仕事なんだよな。
自分の属する組織の利権拡大の仕事。

そんなんで忙しいと言われても・・・って感じ。
普通に労基法守らせても、問題ないでしょ。

大事な実務は2種とか下請けがやってんだから。

>>213
> >>212
> その役所だって、入省希望の官庁と人事院が共催する面接がちゃんとあるわけだが、
> そういうリスキー人物を、どうして民間では弾けて役所は弾けないんだ？

だって人事院ってマスコミと官僚のサロンだろ？

数寄屋橋署第一号

【経済】 ３月の完全失業率、５．０％に悪化…有効求人倍率は０．４９倍★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272649842/

結局頭の良い奴をかき集めても　所詮この程度じゃんｗｗｗｗｗｗ

おとなしく、人海戦術で残業なくせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どうせ、事務処理が忙しすぎるから回らないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

給料下げて人数増やせばいいのに

会社法作成に関わった人が民間から金融庁に入ったときには、
薄給すぎたって嘆いてたぞ。

公務員の給料を上げて、
民間の所得も上げる。

そうやって国内にカネを循環させるべきなんだよ。

>>223
それは違うな
派遣てかアルバイトで入っただけなんしょ？

●国家公務員の総人件費を２割削減します。
天下り禁止
定年延長
労基法違反
で、幾ら増えるの？

原則、公務員は、労働基準法が適用されないんだけど・・・

てか残業してるのってどうせ出世絡みのキャリア組とかなんだろ？
将来ふんぞり返って高給貰って天下りするために頑張ってるんでしょ
なんでそんな奴らに同情できようか

サルのオナぬーか。

ガキの戯れ言か

官僚はここ10年でものすごい勢いで劣化が進んでる。
バブル世代のせいなんだろか。

そもそも、公務員に労働基準法は適用されないんだが。

>>231
国家公務員及び地方公務員は労働基準法の対象外！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10189815

文句あるなら、派遣や請負も労働基準法の適用対象に含めろ！

公務員からしてこれじゃ、民間のサービス残業を規制することもできないだろうな(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

ホワイトカラーエグゼンプションだろ

自業自縛

世界で最も生産性が低い組織
残業して体を酷使することが目的ではと、疑う。

普天間迷走だけで、何万時間残業が発生したんだろう？ｗ

>>235-236
おまえらの嫌がらせは、嫌がらせ受けてる側の３倍はしんどそうだな、韓国人
そのまま死ね

頻繁に法令が変わるからそれの対処が半端ないんだろう

　給料払わないで官僚使ってる行政府の最高責任者

　逮捕しろよ

仕事を増やして人を減らすくせに残業もするなというのか？
それで仕事が終わらなかったら、官僚が悪いとか言うつもりか？

日本ではまっとうに仕事してる人間は常に労働基準法の外に居る。

霞が関はなあ
てかマスコミが叩きすぎじゃね？
毎日夜中までや朝まで働いてる官僚を叩いて叩いて一体何の得があるんだか
激務なんだからせめて、人から尊敬されるぐらいあってもいいだろう
国の為に過労死しそうなぐらい働いてるのに叩かれて嫌われるとか。
そもそも、もっと官僚の給料上げないと優秀な人材が海外に流出するだけなのに
天下りだって、税金から給料としてお金をあまり使わなくていいように
民間に行くっていう合理的な方法なのに、叩きまくるし・・・

天下りや権益の拡大をしている連中は排除しなければならんが、
日本の官僚は外国の官僚と比べればクリーンで優秀だぞ。
無条件に官僚批判してる奴は少し自分で調べてみるといい。

民間ではサビ残＆仕事持ち帰りは当たり前。

お前ら民主党が無駄な仕事を官僚に押し付けてるからだろ！

脱官僚は何所行った（ｗ

>>245
奴隷自慢乙

そんじょそこらの地方の公務員なんてぼけーっとしてるのが仕事みたいな感じだが、
霞ヶ関に関しては、真夜中まで明かりが点ったまま。
国の重大な資料集めや政策決定の資料作りでほとんど帰れない。

キャリア官僚はすぐに役職ついて管理職手当をもらうようになるから残業代は出ないぞ
初めの3年くらいで終わり

ハローワークの求人からして、嘘だもんな。
すべての企業に、労働組合を作らなければいけない、と法律で定めるべきだよ。
個人で、経営者と話し合いなんか出来ない。
首になって終わりだよ。
公務員がなぜ待遇がいいのか考えて見な、強力な労組があるからだよ。
こう書くと、すぐに政治活動ばっかりやって必要ないみたいなことを書くやつが出るが、
それでも必要だと断言できるね。
２CHに書き込んでるのは、中年がほとんどなら、わかると思うが、中小企業なんか労組自体がない。
そういった企業に勤めてみると、労組のありがたみがわかるよ。
ちなみにほとんどの日本企業は、中小だよ。

日本国憲法の１１条とか
「公務員を除く国民は，すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は，侵すことのできない永久の権利として，現在及び将来の公務員を除く国民に与へられる。」とかに改正すべし。

>>1
>>平日にデートができる役所に
休日に申請申しこみができる役所にしてくれればｏｋ

どおなんだろうか。
不夜城にすることではなく国民のあこがれになることはできないのか？
そのためにはするべきことがあるんだろうが、
そういう考えが間違っているのか。

>>250

労働組合は企業内に作らず、企業外に業種ごとに大きなものを作る方がいいと思う。
んで、全ての労働者に対して労働組合に加入することを義務付けるべきだな。

本当に民主になってからひどい
政務三役に通す案件がやたら増えたせいでよけいな資料作りが多すぎ
「常識的に考えればわかるでしょ」で済ませられれば楽なんだが

ミンスの馬鹿大臣が仕事を作っておいて、何を言ってるわけ？？？

民間のほうがもっと働いてるよ。
朝のラッシュは１回だが、夜のラッシュは２回ある。
一つ目は、8時間労働終了で帰る人々、2つ目は終電間際に帰る人。
11時ぐらいの電車に乗ってみな、満員だから。

>霞が関の残業問題について
爆笑ｗ

元官僚の故 宮本 政於氏の著書によると残業するような仕事なんか無いんだけど
みんなが残ってるしタクシーで帰りたいから残業してるって。定時後に酒とつまみ
持ち込んで半ば宴会状態で残業やってたらしいけど。こんな事を本に書いて
事実じゃなかったら大変なことだから事実なんだろうなｗ

>>255
霞が関の常識が常識でなかったのがわかったとして
国民には提示してくれないの？
オレはもっとアウトソーシングしてもいいと思うんだけど。

意味のない天下り先より
そういう、答えを考える、天下り先をいっぱい作ればいいのにと思うよ。

｢公務員ってこんなに大変｣って上げる例が民間だと当たり前すぎるんだよ。

日本の総体としての労働環境を変えないと何の意味もないさ。

>>244
優秀ってどの辺がだよ？具体例をあげて見ろよ
金融政策や予算案見ても日本の官僚はアホかって思う場面が多すぎる

手当がでてんだからいいじゃねぇかよ。民間はサビ残なんだよ。

>>1
いや、あんたんとこの大臣が仕事増やしてるんじゃないのか
それも厚労省で

>>256
官僚が資料を隠蔽しているのが原因。ちゃんと公開していれば、
必要な資料は自分で探せばよい。

>>244
優秀なら税金を使う方から納める方へ回ってくれ。

>>261
その政策の反対側を考えたことあるの？
その駄目な政策の利害関係を本気で調べたことあるの？

公務員は残業代全額もらえませんが

奴隷自慢しているヤツはただの馬鹿か資本家の自演。
民間も公務員も労基法を遵守しろ。

ハローワーク行ってみな。
辞められないから。

そもそも審議でなかなか決まらない国会議員に原因があるんじゃないですかね。

>>２６６
質問に質問で返す奴は知能に障害がある
２ＣＨなんて見るの辞めて、早めにカウンセリングに相談に行く事を奨めるよ

だからどうした？
イヤなら辞めれば？

>>271
官僚の仕事を選択を用意することと政策の調整をすること
他省庁との折衝は良くやってるよ
お前が良いと思う政策って効果がはっきりしているようなのじゃなきゃだめなんだろ？
携帯電話の電波を携帯がカバンの大きさの頃、普及しそうもないころから広めに取ってあったこととか？

身内も見捨てる、



労基かな。いらないジャン。

仕事してるつもり

>>1
１２時間労働の交代制の時給９００円の派遣労働のほうが悲惨で問題
そいつら年収１０００万近くあるだろうがｗ

まじめにＩＴ化すれば解決
仕事をわざと作るためにいろいろムダな作業が多いらしい

>>273
それのどこが日本の官僚が諸外国の官僚と比べて優秀であることを示す具体例だよ？ｗ
外国の官僚は政策との調整をしないのか？他省庁との折衝はやらないのか？
まあ三島由紀夫が官僚の時代に書いた答弁書があまりにも明瞭で一通りの解釈しか出来ず
何か合ったときに責任を回避出来ないから没になったという話もあるし、自身の責任を回避する
ということに於いては優秀なんだろう、日本の官僚は
その点>>273はすごい優秀な官僚なんだろう、コミュニケーションがまったく取れ無くて
責任を追わせられんわ
日本という国ゃ国民から見たら全くの役立たずだが

>>272
最近は辞めるヤツ多いよ。入って５年目とかで。
だからいつも若手の人手が足りない。キャリアもノンキャリも。
それに今度は新人採用半分とか宣ってるし、そのうち泥船になるね。

夕方から夜にかけて、なにやら
「ぷしゅっ！」
っとプルタブをあける音が聞こえるのは、
ここだけの秘密だw

天下りなんてしてないで
若手を手伝ってあげればいいのに

>>253
俺の本当の親父は官僚だったそうだ
しかし、マスコミのあまりの外道さに、俺に同じ道を歩ませず
ほかの道を選ばせることに誰かがした




それがどうかしたか

官僚を叩きたい気持ちも分かるが、逆に言うと民間があまりにもこき使ってるって話でもある
法律の水準があまりにも高すぎるor民間の程度があまりにも低すぎるのどちらかというわけだ。

>>273
“優秀”な官僚の皆さんが下野して一人10億円ずつ納税して下されば
日本の財政問題など一瞬で片付く。

10億×2万人＝20兆円

比較論に終始してる限り、２ｃｈも終りだな
雰囲気に流される奴ばかり

一般企業じゃ、マネージメントができないのは仕事できないのと同義だけどなあ

NHKが自意識過剰というより事故意識過剰なんだろ
マスコミと自公がね

デフレが悪い　　デフレを何とかしろ

政治主導でやれば解決するんじゃねｗ

既出かもだが官僚って労働基準法の適用外じゃなったか？

カスとクズの入れ替えねえ、えったのマキノくさいと思ったらその通りか

>>288
デフレじゃなくて賃金デフレだろ

>>243　民間も激務。ちゅーか実際命削ってる罠
居眠りしたって死ぬことはないんだからかなりましなほう（byトラックの運ちゃん）

ま、これはちょっとおいといて
要するにだ「優秀な人（努力する人）は報われるべきか」論の正否だわな
「報われるべき」ならばそれはノブレス・オブリージュの否定に繋がる
「報われなくて良い」ならば進歩が止まりかねない

ここいらのバランスがちょいとおかしいんじゃねえのって話なわけだ

ま、俺は「報われるため」に受験戦争しまくるのがそもそも大間違いだと思うがね
一日１５時間勉強して東大入る程度のレベルをおだて上げて
キャリア公務員にすんじゃねえよと

>>290
国家公務員法の附則で、労基法その他の労働法規の適用除外が規定されてるね。
ただ、無制限の労働が認められてるわけじゃなくて、同旨の法令・人事院規則等が別途定められるからだけど。

というか、『政治主導』だかなんだかでやたらにあるﾅﾝﾄｶ会議とかで
夕方過ぎてから『明日午前中〆』なんて発注かけてくるアホのせいだろ。

>>294
俺もそんなので仕事やってたけど、仕方ねえよ
朝令暮改って言うだろ？うまくいくって思っても一瞬で終わり
お互いさまにな

夕方、霞ヶ関のあたり見てみな

六時過ぎごろからタクシーが集まり始め
何百台も各省庁を取り巻いて順番待ちしてる
終電がなくなった頃に帰る長距離狙いで
もちろんその代金は税金だ
もうそんな状態が何年も続いてる

一時期、居酒屋タクシーが問題になって
タクシーが減ったのはほんの数日のこと
国民舐めるな

民間や地方に任せりゃすむ仕事までを自分たちでやってりゃそりゃ多忙
だ早く権限を民間や地方に移してらくになれよ

射精とおなじで一瞬で終わり

えええ？

>>297
冗談じゃない
90年代なら出来るかもしれないが、今じゃ通常業務すら
地方は人員削減の影響でギリギリの状態だ
地方に任せれば、何でも解決するわけじゃない

仕事を増やしてるのはダレだ？

無駄な仕事ばかりして、無能で仕事が遅いだけだろ。
嫌なら全部地方にやらせればいいだけ。国の仕事なんて無いんだから。

>>294
なるほど
無知ですまなかった
ありがと

>>299
霞が関の問題は解決するだろ。

>>303
沖縄にクラウド作っても、人間同士の話は解決しないでしょうね

>>304
霞が関で日本のへき地でも破たんしないようなシステムにしようとするから
非効率なんじゃね？

>>305
だったら、大阪がぜんぜんしっかりしてないのが、あかんの違う

つうか暇な部署もあるんだから調整しろよ。
確かに公務員のサービス残業良く聞くぞ。

>>294
> >>290
> 国家公務員法の附則で、労基法その他の労働法規の適用除外が規定されてるね。
> ただ、無制限の労働が認められてるわけじゃなくて、同旨の法令・人事院規則等が別途定められるからだけど。
>
> というか、『政治主導』だかなんだかでやたらにあるﾅﾝﾄｶ会議とかで
> 夕方過ぎてから『明日午前中〆』なんて発注かけてくるアホのせいだろ。

じゃあパソコンごと差し出して、定時だから帰るって言って帰ればいいじゃん

>>308
守秘義務の記録って紙が多くて資料が持って帰れないと話にならね

権限を移譲すれば楽になるな

>>309
> >>308
> 守秘義務の記録って紙が多くて資料が持って帰れないと話にならね

国会議員にも守秘義務あるから問題ないでしょ

つか国政にかかる資料をいつでも引き出せる状態に整理しておかないのは

職務怠慢以外のなんでもないからクビじゃないの？

将来天下りして美味しい思いしたいから頑張ってたんだろうけど、
それが出来なくなるならやってられないだろうな。
そんな頭があったら外資系に行く奴が増えてるのもわかる。

そして公務員に無能が集まると

お前ら民主が野党の時からタダ働きさせてっからだろ

>>1
いやなら公務員辞めればよい。それがお得意の言葉で言うところの自己責任。
替りはいくらでもいる。

>>316
試験すらまともに受かる脳が無いやつが大勢いるのに
「替わりはいくらでもいる」ねぇ・・・

国土交通省の役人は、午前二時頃電話してきて「まだ仕事してたんですか？」って平気で言いやがる。
じゃあ、お前は何してたんだとｗ

>>312
うん、それが理想
しかし俺が作業してた時代は（いまでもそうだと思うけど）電子のデータを置いて
置いても紙のデータも残しておかないといけなかったりするわけ、法律で決まってる

んで、紙のデータのほうに附箋はって修正してたりして見落とすと地獄見るわけだ
そういうので決まる、俺もな

>>319
別に法律で決まっちゃいないだろ

>>320
確か決まってる（正確には決まってた）この法律そのものが変わるとややこしいだろ

んで、会社でも請求書だったかな？書類を何年以内は保管する事とか
電子データでも認めるものと認めないものがあるとか
当然、慣習で決まってる場合もあるわけだろ
いろいろだよ、総合職

>>318
お！　民間レベルじゃん　凄い　働いてるんだね

地方に権限委譲すれば楽になるのに、頭が回らなくなってるのかな？忙しすぎて

>>322
うそだね、国土交通省の認可関係の話だろ
適当に２ｃｈのログみてきめたりする創価学会の嫌がらせだろ

>>322
いや、単に組織がまともじゃないから、極端に負担の多い部署が放置されてるだけｗ

こんなの一般常識なのに与党になるまで認識してなかったのか

ああ、仕事してもしなくても誰も助けない
だからどうした、だから俺もおまえらをたす毛ない

なにこの被害者面

ハゲです、赤毛のアンです、あーあ

コーヒーの見ながらエロサイト見て高い残業ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日付変わって2時、3時まで働くのはざら。
自殺者も多い。若くして過労が原因で亡くなる人財も多い。
若手のキャリア官僚に限って言えば、先進国の中でこれほど冷遇された人たちはいないよ。

民間の話じゃねーのかよ！！！！！！！
すき家とかマックとかセブンの問題解決しろyp！！！！！！！

>>仙谷由人・国家戦略担当相

社会保険庁で年金横領した職員をかばう屑ですよ

無能かつ決断力のない政府だから
そりゃ無駄に夜まで待たないといけないんだろうね
で、夜遅くにあれやれこれやれと・・・
しかも方針もころころ変わるから無駄に何倍も仕事ありそう

無いところにはなにもないだろ
つぶすためにやってるんだから

まあ、確かに残業した時間を自慢する文化って異常だよな
俺はこんなに仕事してるぜって、世の中に貢献してるぜって言いたいんだろうが
実は対して役に立っていなかったりする
どっちかというと、成果について語って貰いたい

医師や教師だのの過労が問題になる場合だと
だいたいが分業が全くと言っていいほどされてなくて
何でもかんでも全部背負いこんでるのが原因だったりするようだが
これもそういうのじゃないのかね？

そもそも国会開催期間はいつ自分の担当について「調べてくれ。明日の朝までに」
となるかわからないんだから待機していないければいけない。
話が振られそうだと思うものについては無限に質疑応答集を作り続けなければならない。
国会レベルにダイレクトにかかわるから「より下に投げる」なんてできない。

ルーピー脳でそういう作業は無駄だとしたのが御覧のあり様。
重要性から言えば原子力発電所の職員全員5時には帰宅させろと言ってるくらい馬鹿げた話。

はぁ？
何が労基法違反だヴォケ

しっかり残業代出てんだろが！？

>>338
出てないよ。

あらかじめ決められた予算によって各課に「先月の超勤手当の配分額」ってのが示されて、
それに合う形で各職員が残業を命じられたことになってる命令書が作られるんだよ。
だから「書類上は」超勤時間に対して100%支給だけどさ。

NHKの大馬鹿に対して秘匿義務があるので成果どころか
なにやってたかも記録もなにもかも毛すのが流儀
とにかくマスコミがえぐい、詐欺、馬鹿、アホ以下、もうやだ

正直霞ヶ関官僚の実態って霞ヶ関常駐の記者クラブの人が詳しいんじゃないの？

パパラッチとはっきり言え、ほんと迷惑している

>>237
各省庁、仕分けでも相当な残業が出てるだろうな。

この残業って政治家のせいだろ・・・

まあ、ほとんどはバカな政治家のせいなんだろうけど、自ら選んだ仕事だろ？諦めな。
嫌なら辞めば良い。名ばかりジャーナリストや名ばかり評論家はもはや定員だし、独立自営の
知恵は無さそうだし、民間にでも行く？10年分くらいの手土産付きなら受け入れてくれるかもよ？

>>319
> >>312
> うん、それが理想
> しかし俺が作業してた時代は（いまでもそうだと思うけど）電子のデータを置いて
> 置いても紙のデータも残しておかないといけなかったりするわけ、法律で決まってる
>
> んで、紙のデータのほうに附箋はって修正してたりして見落とすと地獄見るわけだ
> そういうので決まる、俺もな

別に国会は紙を保管しておけとも、紙を出せとも言ってないから全く無関係な話だな

書類作成に要した電子ファイルを全て整理保管しとけということであって

>>343
通常業務で残業が出るなら
単なる事務管理の不手際でしょ

正直、国会なんぞ小学生の学級会と変わらんだろう。
今更やってもやらなくても国は悪い方向にしか行かない状況なんだから適当でいいよ。

【社会】 国家公務員採用半減の政府方針　「政府まで採用削減」「せめて半年前に言え」「中国に出稼ぎでもしろと？」怒りの声大きく★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272809663/

官僚が自分の金で人雇えるようにしたらいいんじゃね？

出来ないことは出来ないって言えば良いのに。

>>346
ああ、そうブルーレイでも使うのかい？

>>350
探偵ってそれだよ
GALエージェンシーはその最も下っ端だと思う

まともに残業代を出したら、すごい高給取りになるんじゃないの？

>>352
クラウドだろ？

ウソつくな公務員
こないだ役所行ったら奥で暇そうに鼻クソ食ってたの見たぞ

公務員は民主指示とかいってるが、大嘘で自民党にしか興味ないそうだ

本庁は多忙でしょう。問題は出先機関。

わかったわかった。

残業代は全額認めるから、その前に基本給と他の手当を
法律や社会通念で認められる最低レベルまで落とせ。

人件費が増えるとか言ってる馬鹿が多いが
労働基準法は公務員だろうが民間の会社員だろうが厳格に守るべき法律だろ？
人件費が増やせないからなんて言い訳にもならない。
人件費がふやせないなら経費を削ったり、一人あたりの給与を削ったり方法はいくらでもある。

これを機に労働基準法の厳格な運用を見直すことを求めたい。

誰もが定時に帰りたがってるハズだ！だから、これはきっと
仕方なくやらされてるんだろうって認識がそもそも間違い。

冗談抜きで、家に帰りたくないから残業してるバカがたくさんいる。

残業禁止
定時退庁厳守
こうすればよくね

くだらない照会して仕事増やす奴は処分

残業するのは仕事の効率悪くて頭が悪いからだろ。

首相が無駄に仕事をふやしてくれちゃってるからな。

バカな議員の思いつきと尻ぬぐいに翻弄されているんだろう。

>>357
既得権益者である公務員は全力で自民党支持だろ

労組の一部の変なやつらを除いて

これからは天下りの人が内下りで居残るらしいから
各省庁でも人手が増えて仕事が楽になるんじゃないかと思うんだ

若手が苦労してプレゼンするよりも爺さん官僚同士で
しゃぶしゃぶ食ったりした方が
省庁同士の話し合いも早く進むんじゃね

マスコミはマジでしにさらせ

で？って感じ。
今の今までこれが通念としていたのなら問題なしでしょ。
昨日の勝間じゃないけど、理想の押し付けはいくない。
残業しまくりで働きたいやつもまた存在するんだよ。

民間と同じように管理職は残業代なし。にしてしまえば？。

残業する官僚はかわいそう→居酒屋タクシー復活

キーかえせよ、フジテレビ
いや、アメリカ共和党

なぜか民主党員を各省庁へ雇用し始めるわけですね。

そういうどうでもいいことはやめろと

優先順位つけろと

>>360
既出だが、「労働基準法」自体は国家公務員には適用されない。

【民主党政権】本末転倒「内下り」ルート開発で“高給”官僚保護する方針＝公務員改革の理念に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272688169/l50
【政治】 「民主党を支持する官公労などの反発が予想され」「公務員の人件費増に」
〜官僚にも“生活ある”　天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り−政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50
【政治】 「国民をバカにしてる！」「公務員大喜び」 鳩山政権の公務員制度改革法案では、
給与２０００万円のダメ幹部でも降格無し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266538004/l50
【経済】国家公務員、天下りせずに65歳まで勤務するようになると、人件費2割増［10/02/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266822190/l50
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 〜公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50
【政治】 国家公務員の労働基本権に関し仙谷由人国家戦略担当相「スト権を含めて付与するかどうか、いま検討中だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268863845/l50
【政治】「民主党職員を税金で養え、という話だ」　民主党職員に国が給与　
内閣官房在籍の調査員に月額85万〜37万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270252551/l50

首切れや

おれが刃物だが

基本給下げて残業代ちゃんとすれば問題ない

↑
解雇の事・・・マジレススマソ。

そういう発言と、新規採用大幅に減らすって発言の著しい矛盾
余計ひどい残業になるだろ

法的に可能かどうかは知らんが、年寄り削減して若手を大量採用した方がよっぽどいいんじゃないのか？

小泉のせがれがシンクタンクに居ただろ
じいさんどもの頭の　寝た　は、そっちにしかどうせない
情報だけだしてもらえれば、構成はしてやるから出せと

民間だけど朝６時半に出勤し、退社は夜１０時過。
もちろん残業代はありません。
公務員が贅沢言うなよ。

>>383
そんな超絶底辺民間と公務員比べるなよw

>何が労基法違反だヴォケしっかり残業代出てんだろが

なんか昼過ぎからでたのが残業すると６０分間休憩いるからとタイムテーブル勝手に変えて
夜間残業３０分勝手に切られてますが昼過ぎから出る特殊ケースで法令違反なるからといって
通常勤務の残業時間タイムテーブル維持って勝手に残業カットされてますが･･･

身分保障との引き換えだよ。

>384
管理職とか年俸制とかね
俺の周りでは残業代出ない人の方がよっぽど高給取りだけどね
残業代無い＝超絶底辺民間という決め付けをしちゃうということは…

>>381
というか天下り団体作成業務が９割だから
それがカットされるからね

>>385
別に残業しても、必ずしも６０分間休憩はいらないだろ。
１３時からなら１９時を超えてやる場合４５分、２１時を超えてやる場合は６０分の休憩が必要なだけ。
１９時までの残業なら休憩が必要ないし、それ以上の場合は夕食でも食べてればいいと思うよ。

このスレを見ていると公務員って報われないなって思う。

公務員って報われすぎ。

こうやって職員に足元見られるようなことをするから、
年取ったら天下りして当然、させて当然とか思うようになる。

なのに来年は、国家公務員採用半数

え、公務員って残業代でるの？税金から？

サービス残業が多いって書き込みがあるが、民間でいうところのボーナスでその分もらえるんだから文句言うなよ。ｗ

国会議員もへらせよ、ポッポ君。

そういうな。
限界ぎりぎりでやってると、妙に頭が働く時間帯やタイミングがあったり、
これ以上やっても効率が落ちる環境があったりする。
なんだかデキの悪い自作のパソコンみたいに。
学生のときはともかく役所に出たら自分でコントロールが必要。
昼間の来客の多い時間帯は社交性の高い人ほど効率が落ちる。
ゴルゴみたいに後ろに立たれるといやな場合もある。
急に帰れといわれても困るだろう。
書類をもちかえるわけにもいかないし。

自己満足、乙。

でも残業代がでてるんでしょ？民間はサービスだし、しかも、
裁量労働制だから、残業はつけないことになっている。

>>399
公務だって大半はサービスだよ。

>>400
そういうのが信じられないな。　やつらは無尽蔵だと思ってる税金から
給料もらってるから、「残業代を惜しむ」なんていう感覚があるとは到底思えない。

大変だ大変だ！って仕事してるフリして、税金タカってんだろ。

ほんとに税金を節約しようなんて気概があるなら、手当増やして高給もらおうなんてそもそも
思わないだろ。

>>400
んでもって期末・勤勉手当（ボーナス）で残業分はしっかり頂いてるんだが？

日本銀行券は、足りなかったら、どんどん刷れば、いい。

日本は、円高だから、少しも困らない。

>>401
あらかじめ決められた予算の額以上に執行できないし。
「手当増やして高給もらおう」なんてそもそも思ってないしな。

>>402
残業の多寡によって期末・勤勉手当の額が変動するならその主張に頷けるところもあるけど、
事実としてそういうことはないだろ。

>>400
そっか、大変だな。国家公務員は仕事内容が半端じゃないし、
ノルマも厳しいし、って聞いたから、てっきり残業がでるも
んだと思ってたよ。

年度末の役所関係はどこも酷いデスマだね。
ウチの会社は取引先に市町村が多いので心身ともに壊れる奴が必ず出る。
年度末に残金を無理矢理からっぽにしなくちゃいけないシステムを壊す必要がある。

国会議員がクソだらけだから霞ヶ関に皺寄せ

>>401
予算決まってるから余れば使い放題な代わりに、余らない部分は無茶してでも節減せざるを得ないんじゃない？

違法状態を認識していながら放置してるんだから、すべての大臣や知事、市長、
企業経営者を警察ははやく逮捕しろよ！

大半って、ソースは？

>>409
補正予算ってあるでしょ
いきなり数十億予算ついて使えってくるんでｓｙ

長妻とか、仙石とか、そこら辺の阿呆共が無意味な質問主意書を協定時間超過して出してたからだろ
今はそいつらが閣僚になってバカやって、官僚に尻拭いさせてるから、これまた仕事が増えてる

>>394
出るよ。超勤時間から算出する時に確実に6〜8割減額されるけど

>>383
奴隷労働自慢か。

そこまで働いてるのに薄給って、経営者にどれだけ搾取されてんだよｗ

まあ、ほかの世界と比べると異色だが

創造性の鬼みたいなシャープとかソニーとかそういう環境は絶対中韓にはできんよ

おまえらの世界なんかみたくもないってのが本音

>>359
>>383
>>401
>>402
こういうの見るとこの板もレベルが下がったなと絶望するよ
僻み、偏見、感情論・・・
どれもニュー速+を髣髴とさせるレスだな

色々理由はあるが、>>9は確かに酷かった。

どうでもいいや

>>9
>>417
これだね。
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/seijika4.html

ホント長妻はクズとしか思えん。

>菅直人財務相も「平日にソープランド通いができる役所に」と指示し超過勤務の解消に取り組む

さすがは半チョンの馬鹿漢だｗｗｗ

>>413
うちなんか、半分も出ればいいほう

>>393
地方の出先機関の要員を減らすんだろ。
人員を増やすのは簡単だが減らすのはほぼ不可能だから採用を減らすのは悪くない判断。

>>413
「超勤が命令された時間」に対しては100%出てるだろ。

>>423
残業代にも予算枠がある。
ゆえにそれ以上の場合、当然サビ残になるわな。

だから効率的に業務をこなして定時に上がれる職員は定時に退庁してくれた方がいい。
残業しない公務員はケシカラン！とかファビョる奴もいるけどさ。

>>424
超勤を命令された時間==公式に残業となってる時間
に対しては100%出てるだろ

出てないのは、自主的に勝手に残ってる時間

>>425
超勤を命令された時間==公式に残業となってる時間、ってのが予算によって後付けで決まるんだけどね……

>>416
公務員も楽している部署・人と
大変な部署で大きく差があるんだけど
こういう人たちは二元論でしか捉えられないからね
アホだから巣に帰って欲しいな

CIAにとって最悪の展開は、 CIAの予算の３倍の規模があると言われるNSAが
日本を牛耳ってしまうことだろうね、そんなんだから仕事量の軋轢が生まれる

国家自体がブラックなんだから当たり前だろ

夜を松ってな
夜のままだよ

公務員ってタイムカードないんだぜ。
出勤簿ってヤツに認印押すだけ。
労務管理なんてあったもんじゃない…

中の人の声でした。

公務員が何で残業すんだよ。
うちの役所じゃ午後4時半にＰＣにカバー掛けて帰る準備してるよ。

無駄な天下り無くすには、給与体系を変えることは必須らしいから、
残業代で上積みでいいんじゃね

>>432
村役場乙
ある程度以上の規模の自治体は
17時まで住民対応、それ以降に担当案件の処理が基本

>>432
タクシーで帰れるから

労働時間が長いなら交代勤務にすれば良いんじゃない？

工場と違って、３交代とかは聞いたことがないね
いちおう事務所だからコアタイムがメインなんだよ

それを言うとだね、もともと工場とかが健常者の職場であって
事務仕事って手が無い足が無いとかの障害者の仕事だったんだよ
むかしの日本では

自治労の族議員がほざいても説得力０。

残業代とタクシー帰宅用に空残業？
どのくらい使われているかちゃんと調べて欲しいね。

大臣や議員が変な要求しなければみんな定時に帰れると思うよ。
まずは平日8:30〜18:15以外の資料・レク要求禁止と質問主意書48時間ルールの徹底化をすべき。
どうしても時間外にやるときはその請求者に残業代を全額負担させろ

>>440
主意書に48時間ルールなんか作られたら今以上に死人が出るぞ

長妻を仕分すれば無駄な残業が減らせるだろう

>>439
タクシーで帰れるのって終電後だぞ
常識的に、6時過ぎに電車で帰るのと、
深夜2時過ぎにタクシーで帰るの
どっちが良いと思うよ

普天間問題って、北朝鮮と同じやらせだろ
嘘ばっか

そこに住めば　残業じゃないから　住居にしろ

残業泥棒だろう。
事務処理くらい、時間内にやれよ。
全員年俸３００万で倍増すれば。事務処理なんて高卒女で十分だ。

事務処理を電子化するのをできる人とできない人が居るからね

天下りのために法人を作ったりそれをなんとか維持するための言い訳作り
無意味な仕事作りに忙しいんだろ
よく無意味な調査をマスゴミに流して仕事してますよ的なポーズをとってるよなｗ
ばれてないとでも思っているのか？

酷い残業でも給料は出る
何も問題じゃない
そして　法律違反を自ら見せてるのも正論棚

いや読売とかがいくらさぐっても、守秘義務は守ってるよ

すまん・・

何故、国家公務員の削減ばかり話題になって、叩かれて
地方公務員は話題にならないの？

一流大卒の割合が多く、難関の試験を突破して
理工系の技能も有る人間もいて、そのうえ激務・転勤あり、
の国家公務員よりも

地方公務員のほうが評価されているって考えていいの？

昨年度、国の調査業務を請け負ったんだが、もうこりごりだ。

例えば会議室を借りるにしても、なぜそこを予約したか理由を要求してきやがる。
周辺の類似施設の一覧表、価格、空室の有無を全て調べさせられた。

しかも、予約が埋まっている場合は、埋まっていることが後に証明できるように書類を作れとか。。。

おまえ、たった数万円の会議室予約するのに半日かかったじゃねーか。
しかも、その後日程変更を強要してくるし。

なんで役人ってムダな作業ばっかさせやがるんだ。
だからムダに忙しいって気づかないのか？

>>441
交代勤務でおk。地方の出先を廃止してその人員を中央に集めれば良い。

>>1
でもお高いんでしょう？給料が

>>451
地方公務員は、子供の頃のデーターを人質にゆすりにたかりにもう
同和集団だと俺は認識している

警察官僚は仕事してねえよ。霞ヶ関って言ってもそれぞれだな。

>>452
請負の場合、一般的には入札制で金額は事前に決まる
だから、その中身までは問われないよ
逆に、委託の場合は中身に応じて金額変わるから
その内容にまで詰められる

霞が関？残業？
嫌なら辞めろｗ

無茶な要求をしてさんざん残業を強いてきたのは民主党だよなｗ

>>457
あ、そうそう。委託ってやつをやったんだわ。

例えばAってデザインにしろと言われてAにしたら、
Bにしろって言われて、
で、BにしたらCにしろって言われて。

納期は不動だから、もう赤字出まくり。
懇意にしてた印刷会社からも泣かれたよ。

もう国の仕事は絶対にやらん。

>>460
代わりはいくらでも居るから問題ない。
お疲れ様♪

>>460
契約で変更契約をそのつど結ばせないと
担当の事務官は言うだけだから

地方自治体が徴税から逃げているのが悪い。
霞ヶ関に代わりに徴税させてるから
霞ヶ関に無駄に巨額の税金が集まる。
そうなれば仕事が増えるのも当然。
地方交付税１６兆円は多すぎ。４兆円くらいに
減らし、残り１２兆円分は地方に集めさせろ。
そうすれば霞ヶ関の仕事も１２兆円分減る。
これ以上官僚に苦労させるな。

>>461
居ないようだけどな

>>441
何故議員が主意書を48時間以内に提出しなきゃいけなくすると死人が出るん？
もっとも、答弁書を全部政治サイドで作れば48時間ルールがあろうと無かろうと官僚は関係ないんだけどね。

>>465
何に対して48時間以内なんだ？
知らないはずはないと思うが一応書いておくけど、
議員が委員会・本会議等の国会の議事で質問するのは「質問主意書」じゃないからな。

Gの鯰あたりもっと働けよ！

フジテレビ関係者は虫の息らしいね、ざまねえな

>>460
調査業務でデザイン？
調査は普通請負でやるんだけどなぁ
デザイン系は企画公募が多いかな

まぁそのぐらい詰めないと、今度は逆に担当者が会計検査院に説明できない
税金を節約しろってしわ寄せは、結局　そういうところにくるんだよなぁ

>>466
質問主意書を開会48時間前までに質問相手に提出しろ事。(てか、今気づいたんだけど主意書じゃなくて趣意書が正しい？)
もちろんそのあと質問取りに行ったりそれを元に答弁書や想定問答作ったりしてその日の朝に政務三役にレクする事も知ってる。
だからこそ前々日に主意書出してくれれば、その日のうちに質問取り→翌日1日かけて答弁書作成→当日朝レク　って事もできる。

それに対し一部の議員は前日の夜なんかに主意書を出すから官僚が徹夜しなければならなくなっているのは承知の通り。
まあ、大臣がどんな質問でもぶっつけ本番でぱっと答えられるんだったら主意書すら出す必要はないんだけどな。

あ、ごめん、今気づいた
>>466は
×48時間以内に
○48時間前までに

というか48時間ルールってすでに存在するんだよな。
詳しくは以下の通り
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E8%B3%AA%E5%95%8F%E9%80%9A%E5%91%8A%E3%80%8048%E6%99%82%E9%96%93&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>470
君は「質問主意書」というものの意味を根本的に勘違いしているね。

議員が会議で質疑を行う内容を通告するのは「質問主意書」じゃないんだよ。

国家公務員のキャリアが忙しいのは理解できる。
実際、忙しそうだからな。

けれども、キャリアが忙しい　→　増員、ってのは短絡的じゃないのか？
暇そうにしている独立行政法人が腐るほどあるんだから、こいつらを活用するほうが先だろ。

>>473
独法とは役割が全然違うだろ。
そもそも独法職員は公務員ですらないし。

予算担当の公務員の残業がクソ多いのは、
バカ議員がしょうもない質問ばっかりするから
ほとんど無駄に終わる果てしない想定問答作らせられたり、
自分の選挙区関連で自分がどれだけ選挙区内に予算つけたかの
しょうもない資料ばっかり欲しがるから
時間中はまともに業務できなくて
結局時間外に本来の割り当てられた自分の業務をやるしかない。

バカ議員の質が上がって自分らで勉強して自分の言葉で
議会で議論できるようになれば公務員のクソ残業も減るわ。

現状は国から村まで、議会というのはシナリオが全て決まった眠たい芝居。
本会議の前の委員会も全てシナリオ決まっている。
議員ども少しは勉強しろ。

議会議員がせめて官僚程度の実務力あれば
残業無くなって予算浮く

答弁や回答くらい大臣自分でやれよ

>>472
だったらどういうものなのかご説明頂きたい

>>477
議事の場での質疑ではなく、国会法第74条第1項および同条第2項の規定によって
議員から所属院の議長を経由して内閣に対して文書で行う質問、だろ。

議長から内閣に転送されてから7日以内に答弁するのが原則だから面倒なんだよ。

>>478
あれ、そうだったか。失礼。
それじゃ48時間ルールって俺は一体何と勘違いしたのだろうか…

>>479
主意書じゃなくて、議事の際に行う質疑の内容については48時間前に通告する「48時間ルール」なるものがあるらしい。
しかし実態としては全く実行されていないのはご承知のとおり。

質問通告どころか、質問の要旨（○○法改正案について、なんてふざけたのもあるんだぞ）のみ、なんてのも増えたし。

民間は残業やタクシー代が出なくなっているって言うのにな。
ちゃんと監視しないと、空残業が増えるのは当然。
増員したら、増員した奴も空残業して単純に支出が増えるだけなんだが。
まずちゃんと無駄がないか監視する。
次が効率化。
民間並に努力すれば残業どころか、人すら減らせるんじゃないか？

>>481
増員どころか、毎年人を減らしているのに何を言ってるんだか。
監視する立場の国会議員が深夜残業を強いているんだから処置なし。
「議員からの質問が締切時刻までに出なかったので、答えません」
ってわけにはいかないのでね。

>>480
地方議会だとめちゃくちゃな議員がいて、質問通告に
「行政全般について」と１行書かれているだけだったりする。
で、各課に電話がかかってきて「どんな質問すればいい？」だとさ。

>>480
多分その事だ。言いたかったのは。
これを徹底すれば公務員の残業も多少なり減るのではないかと言いたかったんだよね。

>>482
それは俺もやった事があるなあ
下っ端なのに質問の仕方が悪いってあかんよなあ
って客なんかもっとあれだけど

経営者としては　霞ヶ関も残業しまくりなんだから　
なんで長時間労働が悪いのか　俺には解らない

官僚もミンスが脱官僚といっているから
労働基準法の範囲内で働けばいいじゃない。
国の行政が回らなければ政治サイドの責任だし
官僚の変な責任感を国民は、感謝してなくて
裏で悪巧みしていると捉えているんだぜ。
割り切れよ。
この国の変な停滞感の一因に官僚のおせっかいな
義務感があるんじゃないのか。
なんかくだらないことでごちゃごちゃしすぎだよな。
官僚ったって実際、そこらへんのちゃちな煩悩持ったおっさん、おばさんに過ぎないのにな
何を期待しているんだろうな国民は

>>486
>何を期待しているんだろうな国民は

日本人は救世主願望が強いんだろう。

低賃金で高い能力を発揮して働いてくれる官僚、公務員が
日本を救い豊かにしてくれるみたいな。
自分自身が滅私奉公する気などサラサラ無いのに他人には平気で要求する。

まあ、吐き気がするような国民性だわな。
中国人や朝鮮人のことを笑う資格などない。

>>487
救世主は自分だと　なぜ思わないんだ
自分がしない限り変わらないぜ　受け身は馬鹿

満身はじじいが利用する
だから、だれもやらない

>>487
公務員乙

　486だけど官僚がしゃかりきになって働くのは、これは
本質的には権力欲なの
　ただ官僚は国民から選択されたわけでないから、政治家
の領分に入ってあれこれするなといいたいわけ
　ただし、それ現実にすると副作用は強いよ
　まともな政治家の養成を国民が怠ってきたつけがいま分かりやすい形で
噴出してるねえ
　官僚は黒子なのに主人の立場と混同してない。それが義務感の正体
で、そこそこつかえてきたから政治家が進化せず。ただの地方、諸団体の
利益代弁者ばかりの業突く張りばかりと現実性を考慮しないお花畑になった。　
　でも、もともと潜在的に日本の弱点が症状として現れたと思えばいい
　今、国民が求めているのは低コストでそこそこの性能の官僚及び行政組織
とそれを適切に操作できる政治家だろ
　国を運営したければ政治家になればいい　（または政治家のスタッフ）
　真面目で奉仕精神があり、言われたことを正確にこなすしか能がなければ公務員になる
　が、本来あるべき姿だろう。
　俺がどうにかせねばとう言う公務員の義務感は時代遅れで有害な
価値観だ。
　それと過剰な期待をし煽るマスコミ、同調する国民も同じ。
　官僚ってそこらへんのおっさん。おばさんたちだよ　。
１０年はかかるだろうな愚だ愚だが

労働基準監督署ってなんのためにあるの？？？？？？？？？？

ここが仕事すれば全部解決ジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厚生労働省がこんなに残業してるから労基署がきちんと働かないんだな
半年間に自殺２名出しても労災にならず裁判でやっと労災認定されたりするもんなこの裁判みたいに
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

出世できる官僚は残業もやりがいあるだろうけど、
下っ端は追い詰められて自殺うつ病多発なんだから取り締まってくれんと

まず、民間から是正してくれ

強制労働省

>>491
せいぜい囮に騙されてな
本物はこんなもんじゃねえぞ、覚悟しろ

滅私奉公

で、具体的に年間労働時間は何時間なの。
民間に比べたらサービス残業がない分マシなんじゃないの。

想像でモノを言っちゃいけないとは思うが
生産性の無い無駄な仕事に労力を使ってる気がする。

>>498
>民間に比べたらサービス残業がない
って、なんでそう思うの？

>>498
> 民間に比べたらサービス残業がない分マシなんじゃないの。
俺公務員だけど、サービス残業だらけなんだが

つーか、教員と自衛官には超過勤務手当なんて無いっつーのｗ
もちろん残業が全く無いわけでもねーし。

　解決は簡単だよ。タイムカード導入すればよい。
労使双方のいろんな思惑があって出勤簿だけだろ。
　公務員とか言うだけで感情的になるほどルサンチマン
持ち合わせていないんであれだが、カルチャーとしてあるだろ
公務員の世界には残業する奴が偉い奴信仰、たたき上げちゃん
ほど大好きだよな。それよか効率化考えて実行に持っていける奴が
かっこいいカルチャーにしないとな。
　経費節減しろよ。
　法律違反を強要する政治家や上司、名誉を毀損するマスコミを告発してみたら
本当に誰がどう見ても客観的証拠がある前提で不当と思うなら世の中そっちのほうが
すっきりするよ。うつ病なって自殺しても誰も同情しても感謝しないんだぜ
気張るな。誰も期待してないぜ。

>>501
キャリア国家公務員？
俺の中では公務員は勤務時間９時〜５時にしか思えないんだが。

>>502
聞いたことがあるんだけど、残業代がないかわりに、教員は何とか手当てがついてるよね。
自衛官は良くわからない。

>>504
馬鹿は一生治らないからそのままでしょうがないけど、無知を晒して知らんことに口を挟むのはやめてくれないか。

>>505
自衛官は元々、危険手当的な物もあるし、年金も大幅に優遇されている。
その上、殆ど基地暮らしで金を使わないから、手当を付ける必要はないんだ。

>>506
バカで無知な俺に実態を教えてくれ。

>>507
自衛官の俸給表は公安職相当のもので行政職よりやや高い程度。

あと危険手当って航空機搭乗員手当とかのことかな？
ちなみに爆発物処理手当とか2、3百円だよ。

>年金も大幅に優遇されている。

全くの初耳だな。
掛け金自体、厚生年金と同じだし、そもそも厚生年金と一体化されたハズだけどな。

>その上、殆ど基地暮らしで金を使わないから、

若年隊員の間だけだな。
この集団生活が嫌で退職する奴も多いぜ。
24時間拘束されるのが苦痛なんだと。

>>509
共済年金があるだろ。

まぁ、兵士の待遇が悪くちゃ、国防に影響するからアレだけど、
コレ以上増やす必要はないよね。少し削っても何ら問題ないレベル。

>>510
だからその共済年金は厚生年金と一体化されたんだけど？
掛け金も厚生年金と同率だし。
どこが大幅優遇なんだよ？

俺の友達に国家一級公務員いるけど、忙しさは半端じゃないよ。
ほぼ不眠不休。基地外。
あれじゃいい仕事できないと思う

俺は馬鹿馬鹿しくなって辞めたクチだけど
今から思えば非生産的な分だけ安月給、不必要な仕事を作るためにサビ残を繰り返してただけだったな

霞ヶ関という世界の中では効率的に仕事すると反感を持たれるし、
不必要な仕事を削減しようとしても批判の的になる（批判の為の書類作りにみんなサビ残してくれる）
身体を壊さないようにしつつ、上司先輩の指示をじっくりのんびり処理していくことが大切
仕事の質よりもサビ残時間によって部下を評価する体質に成り下がってるから

あっそう、ポッポ総理は残業してるの？

まともに残業代出すのはまだ良いが、
サービス残業はもう犯罪扱いにしろ。

公務員みたいな競争のない給料の安定したところで、効率的にやれってのが無理な話なんだな

酷い残業なら、増員すれば良いだけでわ
公務員は中途採用を非正規雇用だけじゃなく、正規雇用しなさいよ
それが現状の失業率の低減に貢献出来るなら良い事じゃない

電子化されてるから、そんなに要らないんだろ

>>516
効率的にやると翌年から人と予算を減らされるし
そのうえ仕事も増やされるｗ
もちろん給料は同じ

これで一生懸命やれる奴がいたら真性ドMだな

>>516
働いたことのない人が言いそうなセリフだなｗ

人間誰しも自分の仕事の効率化なんて出来ることは
全部やってるっつーの。

ただ公務の場合、決められた手順を遵守する義務があるし、
民間だと金儲けのためには無視してもいいとしか考えてないだろ。
バレなきゃOKとかさ。

つまり民間の効率化＝モラルハザードという例が非常に多い。
金融危機を見ても明らかだろ。
民間が言うほど超優秀、無謬の存在なら金融危機なんて起こらなかったし、
行政による尻ぬぐいなど本来不必要なハズだろ。

>>519
そう、だから公務員に効率的にやれと言うのは無理な話なんだよね、外部から圧力をかけないとね。

>>520
例えば住民票を貰いに行ったとしてかなり待たされたことないか？
あんなどうでもいい作業に時間を取ること自体おかしい、競争のないところ社長の目がない
ところでは効率や速さを求めるのは不可能、民間で働いたことのある人ならわかるんだがね・・・。

逆に最近の役所は親切で色々教えてくれるなあ、という印象があるが
＠東京区部

マスコミが官僚叩いて、優秀な人材を外資とかに流出させた罪は重い

>>521
仕事へのモチベーションというのは、
突き詰めれば内的なインセンティブなんだよ。

金銭的インセンティブや評価的インセンティブは
内的なインセンティブと比較すれば効果が限定的だし、持続すらしない。
自分の金にならない、評価されないとなればやる気を失うわけだし。

インパクトが大きいから効果が高い、絶対的に正しいと
思い込みがちだけどね。

窓口業務以外の公務員の仕事を知らない馬鹿が湧いていて笑える。

>>524
いかにも役人が書きそうな文章だなｗ

民間に勤めればわかるけど、社長の目ってのがね、かなり怖いんだよ。

君の言い方で言えば恐怖的インセンティブ、給料・ボーナスが減らされるかもしれない
クビになるかもしれない、そんな恐怖を味わったことないだろ？

残業無くしたいなんて無理だろ

>大臣や次官、官房長がただちに刑事罰に問われるくらいひどい残業状態の部署がある

じゃとりあえず大臣だけでも

>>521
うち、窓口業務無いんだ
他の例は？

>>521
効率や速さを求める優秀な民間が納品した書類に
ミスがありすぎて、そのチェックで残業しているわけだが

小泉・竹中の売国路線がこうしただけ

最初から分かっていただろうが？

>>82
上？？

残業は無能だからじゃねーの？一方、空残業は罰せられないのか？
どちらにしろ、嫌なら辞めろ！だろ無能野郎どもｍ９ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが無駄なことばかりさせるからだろ(主に長妻)

まあ、あれだな、役に立たないと思われたから官僚・公務員バッシングが出てくるんだよな
少しは日本の役に立つところを見せればいいんじゃないの？

自己責任だの消費税増税だのデフレだのでさんざん民間を追い詰めておいて、いざ自分らの番に
なって激しく抵抗しても、国民サイドからは冷たい目で見られるのも当然だからね。

国民は誰も頼んで残業してくれとは言ってないだろ

いやならやめてもいいのじゃぞ？

>>535
自己責任って言い出したのって、確か毎日新聞じゃなかったかな？
ゴミボマーのテロ実行の時にさ。

あと消費税増税は国民が均衡財政による財政再建を望んだためだろ。
あとデフレも緊縮財政による財政再建というカルト宗教に有権者がハマッたせいだし。

中国人が

てめえらの都合が悪くなると官僚が悪いの合唱はじめんだよ、ほんと
リアルで殺してやろうか

>>538
おいおい中国こそ官僚が支配してる国だろｗ

>>537
消費税増税・財政再建煽ってるの財務省だろｗ

まくいったのは全て官僚が優秀なおかげ、政治家は無能、国民はアホ
みたいな事言ってたら、そりゃ上手く行かないときは責任追及されてフルボッコで叩かれるわ
責任感も叩かれる覚悟も無い奴が過剰に自分の功績を誇ったり、他人を馬鹿にするなって事だな

>>540
財務官僚だけだろ。

政府の方針でも、公務員の総意でもないわな。

>>232
派遣は適応されてるべ

夜の１０時に、これ朝までにって仕事が来たら帰れないだろ。
無能有能関係ない。

>>541
まぁこの風潮は公務員以外にも言える事だがな。
小泉政権時代にあり得ないくらいでかい口を叩いていた企業トップ、
今のご時世にこそご感想を伺いたいと思ってる人は多かろう。

>>542
財務官僚は酷いね、あいつらのせいで他の官僚のイメージも悪化してると思うよ

朝から仕事やれよ
9時頃官庁に電話したら「まだ出社してません」って
ナメてんのか

>>547
最近の官庁はフレックス制を取ってるからな。
８時に出社してるのも入れば、９時半出社の人もいるさ。

>>548
えっ!?そんなところもあるんだ？

子供の通学か何かで勤務時間をずらせる制度はあったと思うけど。

高級官僚はどこの国でもこんなもんだろ。
日本の公務員のすごいところは市役所の一般職員でもマトモに仕事してること。
外国の公務員の酷さといったら...

根本的に国会質問がある限り残業は減らないな

過労死は経営者（理事）上司（上官）の過失致死？

４０で地方公務員になったけど楽でしかたねぇ
しかし融通の利かない頭の固い人間ばっかりで嫌になるけどな
残業なくて責任もストレスもなし、給料最高で文句なしだよ

>>551
・官僚の質問取り禁止
・官僚の答弁書作成禁止
・平日8:30〜18:15以外の質問・レク要求は原則禁止、やむを得ず要求する場合は要求した議員に残業代の全額を請求。
これぐらいすれば多少は残業減るんじゃないかな？

なぜ、日本の労働生産性は低いのか？
http://www.jichiro.gr.jp/tomoni/01_200608/pdf/koukai8_001.pdf

年休は労働日で3 週間、うち最低2 週間は連続して
取得するというのが、国際労働基準だ。

>>45

あのさ、悪いけど１００時間なら、民間なら普通じゃないか？

しかも労働基準法に罰則がないため、民間は残業台無しも在るんだぜ？

民間を救わないと、自分たちは救われないよ。

>>46

労基法に罰則を付帯させるべき

>>557
公務員も基本的に、一定上の残業代はでないよ。
昔は別としてね。

>>557
>あのさ、悪いけど１００時間なら、民間なら普通じゃないか？

どうせ残業代が出ないから、申告しないだけだよ。
民間みたいに労働基準法に縛られるわけではないし。
霞ヶ関なら実際の残業が月間２００時間オーバーも普通にある。

>しかも労働基準法に罰則がないため、民間は残業台無しも在るんだぜ？

残業代の不払いは懲役または罰金の罰則があるよ。

１００時間残業ってことは、２０日でわると毎日５時間か？
繁忙期にはやるけど、官民ともに無茶しすぎだろ。。。

>>557
そもそも教員や自衛官には残業代という概念が無いが…

戦闘中に
「残業代出ないから」
といって引き上げたら困るしな

傭兵部隊ではそんなの当たり前だろ

小泉・竹中のせい

>>548
フレックスじゃないけど、
うちは係員は9時始業、係長以上は9時30分始業を指定されてるな。

>>556
なんで全体を見る奴が遅いんだ？。
早く来いよ、係長以上。

【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273361659/

まずは官僚の質問取りと答弁書作成を禁止しろよ。
官僚答弁を禁止しただけで政治主導だなんてもはや笑止千万。
官僚に答弁書作ってもらってそれを読んでるだけじゃ官僚の操り人形でしかない。

>>565
？？？
霞ヶ関の激務は、ずーーーーっと昔からだよ？
ひょっとして小泉・竹中に責任押し付ければ問題解決すると思ってる？
そんなにトラウマなのかい、彼らに手も足も出せずフルボッコにされたのが。

未来の為にパワハラ等がある場所を報告しろ!!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236866215/


これから若い世代がパワハラがある会社に就職しないように対策をしましょう。

>>569
まともな大臣なら、答弁書のチェックをするときにダメ出しするだろ。
ばっかもーん、こんな腐った答弁なんか読めるか！って、ちゃぶ台ひっくり返す。

本省は、毎日２１時、２２時まで残ってるよ。
それに土日どちらかは休日出勤してる。
繁忙期は、毎日終電＆土日両方出勤。
残業代は一定額以上出ないから、そりゃサビ残になるわな。
あんなとこにいたら病気する。
本省勤務とその他公務員を一緒にしたらあかんで。

よく「民間は民間は」て言うけど、本省に比べたら民間しょぼいわｗ

>>573
笑わせるな。　それで居酒屋タクシーとか、どこの民間がそんなサービスしてくれるんだよ。

結局、公務員レベルの地獄なんて、民間じゃ天国にも等しい。

居酒屋タクシーｗ

一部の悪い官僚の例をとって話すなよ。

そんなこと言い出したら、俺の会社の部長、毎日各部署のあいさつ回りして、あとは新聞見て、茶すすって年収１０００万以上あるわなｗ
土日もきっちり休んでる。

ちなみに俺は民間人だから。

>>574
>それで居酒屋タクシーとか、どこの民間がそんなサービスしてくれるんだよ。

酒を提供したタクシー運転手は、役人だからサービスしたんじゃないだろ。
ただ単に、毎日残業で遅くなってタクシーを使うから、
一度乗ってくれた人を逃がさないようにしようとしただけで。

>>574
>公務員レベルの地獄なんて、民間じゃ天国にも等しい。

それなら、霞ヶ関で働いてみればいいんじゃないの？

居酒屋タクシー

1：「酒やおつまみを出す高給タクシーに乗っていた」のではない。
一部癒着例はあったが原則タクシー側の勝手な競争であり
タクシー運転手の自腹。

2：深夜勤務前提じゃないのに終電まで拘束したらタクシー代を出す
などなんとか帰らせるのは義務である。労基法を守る気があって
かつ残業させまくってる大企業というのは存在し、民間相手でも同様のサービスは行われている。

3：そもそも一定レベル以上の国家公務員は首都圏内電車通勤禁止。
（テロの標的になった場合巻き添え被害甚大だから）


ここら辺すっ飛ばして報道されてる事を把握しとかないと

>>578
要するに働きもせず酒ばかり飲んで
カラ残業で手当つけまくって
タクシー券使いたい放題使いまくって

後から言い訳してるクズだろ？

いったいどこの物好きがビール一本欲しさに二時三時まで無意味かつ自主的に待機すると思ってんだよ

>>580
電力会社がらみの総会屋の自己紹介だろ？
シャープの法人営業すさまじさ知らないんだからほっとけよ
キーエンスもな

>>550
中央はともかく、末端の職員の給料は諸外国と比較にならないくらい高いですから当然です。

ま、残業代が付かないのは、ぶっちゃけ予算が無いからなんですけどねｗ

優秀を自認するなら税金を使う方から払う方へ回って下さい。

財務省が国債を一方的に借金と決め付けて財政難を煽ってるけど、それなら高すぎる公務員の給料
を削減しろって流れになってきて、やぶ蛇になっているのが笑える。

>>521
住民票なんか自販機で買えるじゃね
自販機でOKなのは、どんどん自販機にすれば良い

としよりの給料を減らして
人を雇えば解決

無能上司の言いぐさそのまんまだな仙谷のジジイは

まずさぁ、有給休暇の取得を義務付けなよ。うちみたいに、休暇取得日の詳細な行動計画書を提出してってのじゃなくて、
「休みます」だけで申請できるものをさ。

>>589
強制的に休むようにして人員の置き換えができる状態にしておかないと
重要な案件で1人欠けて全体が機能しなくなるということもあるからな

派遣でも出来る仕事に年収800万とか払えるかよ

>>212
そんな荒んだ学歴社会の問題点を危機意識してゆとり教育ができたんだけどな

できあったって来た若者を見て、ゆとりの弊害の方が大きいと嘆いてるが

警察や消防だと非番の日でも待機義務があるんだっけか。
署から周囲何キロ以上離れてはならないとか

家に帰りたくない
って男が日本は多すぎです。異常。

なにおいまさら？
法律を作るバカ達が運用できてなかっただけだろ？
民間企業なんてとっくに死んでるよ

甘すぎw

国会待機を無くせば解決



役人に頼らず、政治家が政治主導で答弁すりゃ解決

俺の労災は厚生労働官僚の「あんた俺たちより働いてないよ」って理由で却下されました

>>584
>優秀を自認するなら税金を使う方から払う方へ回って下さい。

自分で仕事をするより、人に仕事をしてもらうことの方が難易度が高いだろ。

>>599
え！？
民間は官庁の「部下」ですか？

>>600
部下じゃないから、なおのこと難易度が高い。命令できないもん。

国家一種の霞ヶ関にいる人にはホント頭が下がるけど
夜１１時に、今から大器しとけって電話はカンベンしてくれ
あんたらと違ってタクシーは自腹やねん

>>601
優秀じゃねーじゃん？

実態を知っていると何を好き好んで奴隷の境遇にとかしか思えんな・・

民主党の言う「政治主導」でやると余計にひどくなる気もするが。

……ところで、「家族だんらん法（by　桝添厚生大臣）」とはどうなった。
残業代払わなくていいよっていう法律。

残業は甘え
定時に仕事を片付けられない無能の証拠

>>606
あれ、厚労省の役人がみんな残業代なんかロクにもらってないから、
なにが問題で批判されてんのか全く理解できてなかった、ってやつな。

民間の中小なんか、もっとひどい。
世間では、医者の過労働が問題になってるが、
中小のサラリーマンは話題すらならない。
労働に貴賎はあるね。

>>609
勤務医の過労よりもひどいところは知らんな

睡眠時間すらろくに取れないところはひどいぞ
給料以前の問題だ

残業しすぎると金よりも体を気にするようになると思うが

>>607
定時後に、明日の朝までとかいう照会を振ってくる
国会議員の先生方に言ってください

>>611
正気の沙汰じゃない意見だな、腐っても国政に携わることなんだから
待機する必要があると思えばさせるべき。本末転倒もいいこと

公務員への給与の総額を決めて、その中で、
仕事の大変な部門への予算を割り振るべき。
仕分けは公務員の仕事にこそ必要だ。

過去の慣例でなく重要性や有効性でね。
予算が増えれば、一人の給与を増やすなり、
人数を増やすなり出来るはず。

>>611
Ｎ妻先生のことですね
わかります

　
鹿鳴館に東京政府の鹿児島への姿勢が凝縮

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/4/129.html

「差別」や「いじめ」などと言えるような、生やさしいものではない。

「恩を仇で返す」とは、こういったことを言うのだろう。

本省は厳しいっていうけど
民間の本社機能持ったビルも一年中電気が消えることはないだろ
新宿のJRE本社なんかわかりやすい

>>610
日本電気やシャープ、あとは割愛するけど
それらは、医者なんか比べものにならないくらいひどいですけど、なにか

誰が外貨とかの基盤作ってたと思うのかね

俺だってひどいんだぞ。

くだらん法律つくるのやめれば解決
しかし国民は法律緊縛プレイを望んでいる

>>610
佐川急便のような肉体労働で２０時間もフル働かされたらきついだろうけど、
医者がきついって言ってもエアコン付いてイスに座っての環境でだろ？

工場や物流なんて人を巻き込んで多くの国民が死んでるぞ？
トラックの過労事故とか勘弁してくれ。
自分１人で死ぬならいいが人を巻き込む状態はいくない

政策がコロコロ変わるからそれに
併せてＰＴが沢山できて無駄な仕事させてるだけじゃねの？
高速料金にしろやんばにしろ

>>573
それはひどい残業なのか？
民間ではそれほどひどくないんだが。。

まあ、ここで地獄とかなんとか
阪神大震災とか被災にくらべりゃ、なんでもねえぞ
残業も
もともとマスコミのいうことなんて空虚にすべて聞こえてるよ

公務員の中でも霞ヶ関は大変らしいからねえ
大企業で高給もらえるレベルの人達がブラック待遇で頑張ってたりする

一方地方公務員はバイトレベルで大企業並の給料貰ってる
ここ勘違いして全員公務員叩いてもしょうがないんだよな

ときどき自殺者が出てるから残業はひどいんだろ。
天下りすると働かなくなっちゃうけどな。

>>624
天下り先がなくなったら燃え尽きちゃうんじゃないのか？ww

戦前の上級公務員は入った時から給料が何倍も高かったんだろ？

天下りっていうけどさ、システム屋でも自分で顧客のシステムつくってさ
んで、なんかあって「責任をとる」って意味で会社飛び出して、顧客のシステム
担当に収まるって知らないかい？

ああ、知らないの、腕のある奴ってそんなもんだよ

>627
今は知らんが、昔は国家官僚になると
「家が三軒建つ」って言われてたな。
その家を貸して家賃収入で悠々自適の老後。

>>629
その方が公務員全体の人件費は安く済むのにな。
どうでも良い仕事の公務員の給料が高いのが問題

>>628
実力のある官僚は最近は自力で教授に転職するからなぁ
今天下りにこだわっている官僚は二流以下の人たちだろ