【調査】今年の新入社員 「実力主義」よりも「年功」で[10/04/19]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
長引く不況で、給料アップよりも安心の獲得が大事ということだな。
人間関係が悪いといくら景気が良くても
ダメなんだよな。
言うこときくだけで金かせげないヤツだとなぁ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 10:04:34 ID:t96o3HfO
でもなぁ、うちの会社、年功序列がまだ強い方
仕事は同期の中で一番できるのに給料はそんなにかわらない。腑におちねぇwww
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 10:38:33 ID:QGS/m/Xy
年功賃金の会社でも、賃金の下げ圧力のせいで
年をとっても給料があがらないか、むしろ下がっている。
もはや年功が成り立ってない。
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 10:38:35 ID:uNys9F1w
年功序列なんてネズミ講でしかないのにな。
退職までの向こう40年間、この年功序列ってシステムが維持できるとでも思ってるのだろうか?
年功序列制度が破綻するか、年功序列制度を取り入れている企業体が破綻するか、どちらかでしかないだろうに。
寄らば大樹は絶対に危険だよ。
片足をつねに外しておいて、いつでも逃げられるように気をつけておかないとな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 10:44:46 ID:jlDr7fl6
>「実力主義」よりも「年功」で
仕事も何もやらないボンクラの団塊が、月に50万という給料を企業から盗んでいっている事を知らんのか。
これだからゆとりは駄目なんだよ。
現実逃避しかできないガキども。
初任給に毛の生えた程度の給料が定年までダラダラ続く
というのでも受け入れられるならば、それでもいいんじゃないかな?
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 10:49:34 ID:uNys9F1w
大企業にしがみついていれば、歳をとった時に多額の賃金を受け取れるはず、と思ってるんだろうね。
そんな旨い話があるわけ・・・
まぁ公務員とか鉄道、電力会社とかのような寡占化された企業ならありうるかな?
一般企業は、そんな賃金体系を組んでいたら傾きますわ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 10:55:14 ID:tZ45Rjd0
寄らば大樹を望んでいてもイザというときのために
社外でも通用する実力や資格は養っておくことだな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 11:09:02 ID:QrfATReV
企業の実力主義の導入というのは、はじめから給与を下げるための口実なんで
実力主義を選んだ社員のほとんどは給与が下がる。
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 11:10:19 ID:NLPvVn8v
うむ、これこそ日本人。
大企業の窮地を税金で救うのは当然!
そのうちトヨタもパナソニックもテレビも新聞も
日航みたいに税金でたすけてもらうようになるな。
え、誰が税金を負担するかって?
中小企業や貧乏人にきまってるじゃん。w
まあ、世の中実力主義と言いながらそれを言っている世代には年功で昇給したボンクラジジイが
いっぱい。しかもそんな連中に限ってPCもまともに使えない奴もかなりいる。
若手社員や新入社員からすればうちらだってそうやって上がっていきたいと感じるのは当然だと思う
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 11:11:15 ID:QGS/m/Xy
「実力主義」と言っても、日本企業の場合、上司の恣意的な評価で、ボーナスを
下げられるだけだから、例え給料あがんなくても、最初から何もしない年功の方が
まだマシ、という考え方もある。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 11:11:36 ID:NLPvVn8v
日本人は何だかんだ言っても、社会主義が大好きです。
人民公社化した大企業なんて日本人の理想でしょうね。w
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 11:21:36 ID:8Z2jWzFa
現実的な実力主義ならいいんだが、なんちゃって実力主義や実力原理主義だったら
年功序列のほうがまだマシ
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 11:21:39 ID:NLPvVn8v
ドント節 作曲:萩原哲晶 作詞:青島幸男
サラリーマンは
気楽な稼業と きたもんだ
二日酔いでも 寝ぼけていても
タイムレコーダー ガチャンと押せば
どうにか格好が つくものさ
チョッコラ チョイと
パァにはなりゃしねェ アッソレ
ドンと行こうぜ ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと 行きましょう
サラリーマンは
気楽な稼業と きたもんだ
酒を呑んでも デイトをしても
三度に一度は おやじのツケさ
遠慮するなよ グッとあけろ
ツケのきく店 また探そ アッソレ
ドンと行こうぜ ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと 行きましょう
サラリーマンは
気楽な稼業と きたもんだ
社長や部長にゃ なれそうもねえが
停年なんてのァ 未だ先のこと
競輪競馬に パチンコ マージャン
負けりゃやけ酒 又借金 アッソレ
ドンと行こうぜ ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと 行きましょう
>>17 どんなに成績よくても
自分の地位を守りたい上司が「〇〇君の評価:並」って付けて終わりだからな
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 11:51:32 ID:sf3ujKv6
実力主義は給料&ボーナスを下げる為の手段をとして使われ近年では恣意的に給料が
下げられてるよ。年功序うらやましいねうちの会社は給料の上限を決めていて
ある金額(35万)に達したらソレ以上が決して上がらないシステムも併用しているし。
査定をかなり細かくやってるとこはうまく成果主義が機能してるんだけどな
なぜか、この板では初期にやって失敗したケースしか語られないけど
実力主義と言いつつ
給与、賞与の原資は決まってるから
ゴマすり上手が良い評価もらえてるわけで
結局のところ政治と派閥と声の大きさで決まる
>>21 うまくいってる所はそれ自体が金になるノウハウだから、あんま表に出さない罠
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/21(水) 14:45:54 ID:3R7wqDr+
年功序列が定年まで続くと思ってるのかね。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/21(水) 15:16:40 ID:pFzyABIn
実力で結果を出しても見返りがないからなあ
年功序列に期待するしかない
お前達は奴隷である
議論するな 受け入れろ お前自身それに合わせ 従え
と奴隷が申しております