【ソフト】「新兵器」でアップルに反撃　アドビ(Adobe)　フラッシュ強化の「CS5」［10/04/14］

米ソフトウエア大手アドビシステムズのナラヤン最高経営責任者（ＣＥＯ）は１２日、主力のパッケージ製品の
最新版「クリエーティブ・スイート（ＣＳ）５」を発表した。
動画閲覧用ソフト「フラッシュ」関連の機能が強化され、同ソフトの動作の遅さを指摘する電子機器大手
アップルに反撃する構えだ。

ナラヤンＣＥＯによれば、ＣＳ５は１５の単体製品で構成され、エディションは５種類。
フラッシュを使ってウェブ動画を作成したり、ウェブサイトの双方向性を高めたりすることが可能だ。
最新版の開発には１８カ月を要したという。

アドビは、アップルからの批判をかわすために、ＣＳの軌道修正を迫られていた。
アップルのジョブズＣＥＯは、既存のフラッシュ関連機能は動作が「遅すぎる」と指摘。
そのため、アップル製のモバイル端末はフラッシュに対応していない。
アップルが推奨するのは、フラッシュと競合する規格の「ＨＴＭＬ５」だ。
フラッシュのシェアは脅かされ、アドビは守勢に回っている。

ＣＸＯコミュニケーション（カリフォルニア州）のアンドレア・カニンガム社長は
「スティーブ・ジョブズ氏のようなカリスマを相手に、アドビが無視を決め込むのは不可能だ。
また、動画メディアはフラッシュが必需品だとはっきり示す必要がある」と指摘。
また、もしアドビがこの戦いに敗れれば「実に恥ずかしいことだ」と述べた。
同社長は、１９８４年のアップルのパソコン「マッキントッシュ」の宣伝活動に協力した人物だ。

ナラヤンＣＥＯは先週のインタビューで「当社はこれまでマイクロソフトと競争し、アップルとも競ってきた。
われわれは、革新を続けることで、成功できることを証明してきた」と述べている。

ゴールドマン・サックス・グループのサラ・フライアー氏を含む多くの経済アナリストは、
ＣＳ５の好調な売れ行きを予測している。
フライアー氏によれば、ＣＳ５は１０年に２１億ドル（約１９５０億円）を売り上げる見込み。
現行のＣＳの０９年の売り上げは１７億ドルで、アドビの全売り上げの約６０％を占めたが、
０８年の２０億７０００万ドルに比べると減少している。
同氏は「フラッシュはアドビにとってきわめて重要な製品。ウェブ動画はアップル製品だけがあればすむ
というわけではないのだから」と述べた。
（ブルームバーグ　Ｒｏｃｈｅｌｌｅ　Ｇａｒｎｅｒ）

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100414/mcb1004140505009-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100414/mcb1004140505009-n2.htm
関連スレは
【IT】「敵対的で卑劣」「くたばれApple」--アドビ(Adobe)のエバンジェリストがアップルを批判［10/04/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271115879/l50
【PCソフト】アドビ、『Adobe Reader』などの"定期更新"サービスを正式運用へ [04/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270871751/l50

まずFlash PlayerとAdobe Readerをサクサクにしてから言え
もちろんMac版もな

フラッシュを作成する際にiPhone用にCのコードを生成すりゃいいだけ

アドビ製品はウイルス

マクロメディア時代のフラッシュやドリームウィーバーは使ってるけど、
アドビになってから買い替えを躊躇してる。

>>2
MacでPDFはサクサクだぞ
Adobe Readerなんぞなくても可能。

ない機能は他のファイルを参照する機能がない。
２つのPDFがあって
片方が索引になっていてクリックすると別のPDFが読み込まれる仕組みがない
レイヤー構造でどちらか一方を選択する機能がないので
内蔵のプレビューを使うと重なる。
普通のPDFを使う分にはなんの支障もない。

Flashどれくらい強化されたんだろ

>>1
ここのソフトは何でこんなに高いんだよ
暴利むさぼりすぎ

迷惑ソフトでスパイウェアなんて誰が使うか

>>8
ν速公認フリーウェアだし

マック向けのFlash提供を一切やめればいい。Mac板見てると現時点でもFlashいらないみたいだし。

>>8

要するに、こんな無茶苦茶高価な一私企業のソフトを世界中の人間が使う
ウェブの標準にしていていいのかっていうのがあるから・・・・

喧嘩しているAppleだけど、Appleが嫌なら使わなきゃいいだけだし実際問題、
Apple製品使わないで暮らしている人のほうが多いわけで

乗船してる船を攻撃

FLASHなんてもうすぐHTML5に置き換わるよ。

>>8
マジで高すぎだよな！

HTML5 RULES!

webページへiPhoneOSからのアクセスが増える→Flash見られないからすぐに出て行くのが
logから明らか→んじゃFlash無しのページを作らないと....

こういう流れが結構あるの？　そうでなければ、この件に関してAdobeが執拗に
Appleに食ってかかる理由が分からん。
AppleがAdobeを攻撃する理由は分かるが。(いい悪いは別にして)

もうHTML5でいいじゃん。アドビいいまでありがとう。役目は終わった。

>>17
よく使うウェブサービスにはすぐ専用アプリができて、
safariを使う必要がないから、Flashが無いから見れないところだ
と認識したところは少ないとおもう。

アドベまるで分かってない…
アップルも携帯機にFLASHの脆弱性や重さがそぐわないと言ってるだけで
問題の致命的でない(?)デスクトップでは禁止も何もしてないだろ
強化以前にまずまともな製品にしあげろよ

あどべはゾンビマシン生成プラットフォーム

>>17

Adobeが叩いているのはAppleだけじゃなくて、web標準化の動きをしている
全てのところ。HTML5を推進している全ての存在を叩いている。

まぁ会社の存亡の危機だからそりゃもう全エネルギーを注いで全てを叩く。
ここで一回侵攻を許すとさらにほかの分野でもやられるのは明白だし

アップルはFLASHで勝手アプリやられると困るからだろ

アプリでアイチューンストアで買ってもらわないと金取れないから

Appleも閉鎖的なところが気になるな、
FlashがプロプライエタリだからHTML5だっていうなら
Appleもmpeg4をパブリックドメインに汁って感じだよね

一回flashでコード書いたことがあるけど
ありゃだめだと思ったわ。
ごちゃごちゃしてるし判読性悪いし。
これしか普及してないからみんな仕方なく使ってるだけだろ。
選択肢を増やすべきだよ。

そんなことよりヴァージョンアップごとに、馬鹿バグが増えるように見えるイラレをちゃんとしてくれ。
譲って初期出荷にはバグがあってもいいが、その後の放置が酷いぞ

>>20
iPhoneの割れっぷりからAppleには脆弱性について語る資格ないだろ
MacOSも堅牢なんじゃなくて誰も相手にしてないだけだし

アドビがこの有様じゃ、他のメーカーも今後はビクビクしながらリリースする羽目になるんだろうな。

adobeはまず落ちないイラレを作ってから文句言え

>>22
おいおい、意図的なのか凄い思い込みだな。

アドビ、HTML5やCSS3への対応を強化へ--新設ブログで示す
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20410467,00.htm

HTML5とFlashは、片方がもう片方に取って代わるものではないと語っている。
HTMLがFlashにできることをすべてこなせるようになれば、われわれは労力を節約できるだろう。
だが、そういうことは起こらないようだ。ビデオに関して言えば、HTML5のビデオ機能の実装は、
ブラウザ間の共通フォーマットで合意ができていない。ユーザーとコンテンツ制作者は互換性の
問題により、 Webビデオの暗黒時代に後退させられるだろう
FlashとHTMLのブレンドがベスト。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/03/news057.html

>>25
言語として終わってるよな。
癖がありすぎる。

>>14
そもそもHTML5に取り込まれるのはビデオ再生であってな。
Flashの的はどっちかっつーとAJAX、javascript。

>>17
iPhone対応に夢中じゃなければ、iPhoneの為にやることはない。
でもiPhoneを考慮して無くてもFlash再生OFFでも見られるように作るべきなんだがな。
jacascriptでもflashでも。

Adobeもオーサリングツールだから食っていけるんだろ。
自社でブラウザ作ったほうが早いと思うが。

>>23
それ良く言われるけど、実際あまり関係ないよ
例えば一番良く使われていそうなツイッターや各種SNSサービスは
WEBでも利用できるけど制限してないし、アプリだってほとんどは元から無料。
（デベ登録の1万なんてのは審査用のコストで全く利益になってない）

そして仮にお題目通りにHTML5でFLASH置き換え可能なら
その勝手アプリもHTML5で実現できることになるからFLASH排しても結果は同じこと
まだ作る人があまりいないだけで実際にAjaxやjavascriptでゲームも作れるし。

>>27
少なくともOSXやiPhoneで重大なハックが起きたのは、それこそ一件も聞いたこと無い
ハッキングコンテストとかのこと言ってるんだろうけど、
あれは条件ありきで実用的なレベルの話ではないよ。
実際マックを経理や重要なデータ管理で使ってる所もあるけど、本当に脆弱なら
営利目的に狙う奴は必ずいるしシェアぶん程度の被害は発生してるはずでは？

AppleがJavaScriptで書くFlashみたいなオーサリング環境を提供してくれたら、後はフォトショ7だけで生きていけるわ。

CSって他社から買い集めたソフトばっかじゃなかったっけ？
Adobe自体にはどれくらいの開発力があるんだろうか。

フォトショはイラレは有力な対抗ソフトがないから競争の原理が働かず
高いまんまなんだよなぁ。

>>24
そこでmpeg4が出てくる理由がわからん。
あれは別にAppleのもんじゃねえよ。

カリスマにろくな奴はいない。

頑張れアドビ。

>>35
iTSはAAC→Apple、独自フォーマットで閉鎖的(ﾌﾝｶﾞｰ

と息巻く人がいるくらいだから、mp4もAppleのものと
思う人がいても不思議は無い。

新兵器っていうから覗いたらただの新バージョンかよ。

さすがにHTML5への流れは止まらないでしょ
今後Flashは衰退するんじゃね？

CS5に搭載されたバネみたいにビョンビョン動く機能のことか。

>>26
そのとおりだぁぁぁ！！！！
ほんっとにもう……バグ潰さないくせに、新ソフトだって、アホかぁぁぁぁ！！

＞最新版の開発には１８カ月を要した
これが36ヶ月になっても誰も文句いわねえから、
金払ってバージョンアップしたくなるようなもの作ってくれませんかね。
でなきゃバージョン縛りはヤメロ。

報復でApple純正のフォトショキラークルー！！！

AppleになったLogicがあれだけいきなり勢力増やしたのとかFinal Cut Proとか
あれを見ていると、自社純正ソフト体制で本気になった時のAppleの駆逐ぶりは
怖い気がする

CS2を使っている俺が来ましたよ

FlashとHTML5って土俵がぜんぜん違う気がするんだが。
一部の機能が重なっただけで、なんでどっちの勝ちか、みたいな話になるんだろ。

>>46
アドビ自身もそう言ってるんだがな。
HTML5がなんたるかも知らんやつがHTML5でFlashの代替になると思ってる。

確かにFlashの普及に動画サイトでの採用は大いに貢献するはずだが、ようつべ等流行る前からFlashのプラグインはブラウザにほぼバンドルあるいは必須のものとなっていたわけで。

Flashでこてこての自己満足サイト作ってるところがHTML5出たら突然動画以外は全部Flash抜きでやるなんて有り得ない。

Flashがようやくフリー環境整ってきたのにiPhone SDKで囲い込むAppleは人類の敵

>>46
実際のところflvが無くなったらFlashが使われる場面に出会うのは少数になってしまうんじゃないの？
それに今Flashで作られているようなサイトはCSS3等でかなりのところまで作れるんじゃないかな。

でも、今Adobeが必死に宣伝とかプレスリリース掛けているのって、
普通にHTML5じゃだめだ、当社の技術がWEBには必須だって論旨の奴ばっかだよね、
HTML5との共存とかHTML5の推進よりも。

傍から見たら自社の独占市場が崩されそうになって慌てている姿だよ、あれ。

>>49
映画やゲームのサイトはCSSで作り直すことはまず無いだろ。
HTML版の無い中小企業サイトなんかもっとひどい。

Javaアプレットなんか今ほとんど見ないもんな
Flashもあの位置になってしまったら今のAdobeとしては困るだろう

ただしそれにはHTML5が普及すること、オーサリングツールがあることが必要だと思う

>>50
HTML5ってFlash Videoの代替でしかないからな。
携帯やゲーム機で使える同等技術が普及するまで10年はかかるよ。

>>50
>>30

どこのサイトでそんなでたらめ覚えたんだろう。
アドビはHTML5も否定してないし、HTML5の動画実装自体も否定してない。
現時点でHTML5の不完全な動画実装よりFlashでいいじゃん(本音は動画実装いらないじゃんだと思うが)ってスタンス。

HTML5とFlashって、極端に言えば被っているのは動画だけだよ。

ってここまで書いたら>>22と同一人物かｗ
林檎信者って頭おかしいんだねぇ。

そりゃ必死に宣伝して当然。
黙ってるのが何か利益になるのか？

動画サイトが見られれば、正直Flash要らないな。
ゲームはともかく、後は広告ばっかりだし。

AirもJavaと同じ轍を踏むんじゃないの？

>>53
html5はフラッシュじゃなくて、ジャバアプリとジャバスクリプトの置換だろ。

>>57
Javaは携帯で一番普及してるプラットフォームだろ

またボッタクリか

HTML5はブラウザごとの実装度によって挙動が異なるだろうから開発者は苦労しそうだな

>>61
いや、それがないように各社で話し合ってドラフトを作ってるんだよ。
なので、基本はどのブラウザでも同じように見える様になる・・・・はず

>>61まぁ一応IEもローカル規格は入れないと言ってるからな。
ローカルじゃないと動かないような仕様は、シルバーライトかもしれんがｗ

>>52
Flash CSがHTML5を吐くようになるかもね。つかきっとなる。
制作側もそれを望むだろうし。

いっそCS5の発売に合わせてAppleが純正Photoshopでもぶつけて来たら
壮大な戦争になるのにw

でも、お高いんです

Adobeは正直やり過ぎた
ここいらで製品を一から見直すか、潰されるべき

いいぞ。もっとやれー。

問題はそんなことよりPlayer含めて全部64bit対応になったのかどうかだ。

でも重いし使わないよね

アポーでもグーゴーでもMSでもどこでもいいからアドビを文字通り一度干しレンガにしてやれ

>>43-44
Final Cut Proに対抗してPremiereのMac版の発売を取り辞めたことも
あったなあ

結局Premiereがシェアを激減させただけに終わり涙目でMac版を復活
させてたけどｗ

５年くらい前に、Adobeの売り上げはMac版とWin版は同じくらいっての見たことあるけど
今もそうなの？それならMac版切り捨てると、売り上げの半分が無くなるよね。
開発コストのことがあるから簡単に比較できないけど。

>>73
Adobeが印刷に見切りを付けるなら、Windowsだけで頑張れば済むけどね。
もしそんな事したら、莫大な投資をした印刷業界が黙っていないだろう。

AdobeがMac版から撤退してくれるのが、マカーにとったらいいことなんだけどな。
Mac版CSが無くなればAppleが代わりのものを出せるしその方が親和性も当然よくなる。

もうアドビはPSもイラレもどんなけボッタクってくんだよ、CS5は見送ろう。アドベの頃から使っとるぞ
Appleもだが、アプリのほうが値段全然下がらねー、しねよ。OS9に戻したろか

>>32
>iPhoneで重大なハック
脱獄・・・

>>74
業界が一つの意志で動いてる訳じゃない。
Windowsに移行して、最新のソフトに対応した企業と、
Macのままで、旧版のソフトを使い続ける企業に分かれるだけ。

>>78
林檎信者によるとAdobeを超える代替製品をAppleがすぐ作れるらしいよ。

さすがにAdobeももうApple離れを進めてくるかもな。Macでないと困るって言うのもDTPだけだし、DTPだってなんだかんだでOS9からOSXにほとんど移行したわけで、Windowsに移行出来ない事はない。

フォトショファミリーからMac外してくれると機材楽なんだけどなぁ

>>79

ペイントみたいなソフトに20ペリカ

PCでWindows使ってる人にはどうでもいい話

Flash 10.1の正式版はまだなの
Atom ZでYoutube 720P見れるだけでいいんだが

>>77
それは確かに正しい意味でハックだけど、外部からの侵入とは違うだろw

どんなOSだってシステムフォルダ開いてそれ自体弄れば好きに改造でもできる
実際Linuxの派生ディストリはそうやって作ってるようなもんだし
ただし脱獄がアウトなのはソース改変が製品規約に反してる点。それはWinやOSXも一緒

PSPのCFWは？

あれって特定のゲームのバグからバッテリー内部のプログラムを乗っ取って、
ファームウェアの書き換えに成功したらしいんだが。

>>74

> もしそんな事したら、莫大な投資をした印刷業界が黙っていないだろう。

ないないｗ
過去試算なんてクオークのハブられぶりを見たらわかるように、
良い物ならすぐにリプレースされる。

>>47
iPhoneとiPadはFlashないけど売れてるし、それほど不満もない。

>>88
iPhoneはWebブラウザによるWeb閲覧じゃなく
専用アプリを使用する閉じた時代遅れの端末だからなｗ

年間、3億台出荷されているPCではクラウドなどWeb技術が注目されているのに
iPhoneでは時代遅れの専用アプリ全盛
単に流行で売れてるだけのこと
日本ではiPhoneの報道は熱いが携帯電話やPC全体と比べればそれほど売れてもない

それほど売れてないのに2009年の時点で75万台出荷してごめんなさい
iPod touchと合わせると100万台超えちゃってごめんなさい

>>91
日本での携帯電話全体やPC全体でどれだけ売れてると思ってるの？

2009年、日本の携帯電話出荷台数3,390万台、Q4 大幅成長―IDC Japan
ttp://japan.internet.com/finanews/20100401/2.html

2009年の国内パソコン出荷台数は前年比4.2％減の1,305万台――MM 総研調べ
ttp://news.goo.ne.jp/article/internetcom/business/internetcom-20100204005.html

>>92
その携帯電話のアプリはクラウドなの？w
売れてるPCでクラウドコンピューティングされてる割合はどの位あるの？w

いよいよマルウェアっぽくなってきたな
アドビきめぇ

PCの1割も売れてないiPhoneがそんなに影響力あると思ってるの？

>>96
有るよ。
流行って言ったらホイホイついて来る美味しいお客様だからね。

iPhoneの場合、Flashを必要とするようなサイトはiPhone専用アプリを作るだけ
PC向けの既存のサイトは変わらない
携帯専用サイトのような発展の仕方をする

>>98
何言ってんだこいつ？

>>78
で、旧版使い続けるところは、アップデートも新規購入もしないから
結局adobeが損するだけ

今のiPadって重くて手首が痛くなって長時間使えないから、そのうち誰も使わなくなるんでOK。

>>101
何言ってんの

みんなiPadで腱鞘炎になるから今のうちに整形外科の株買っとけ

>>26
そのバグで、事故って利益が吹き飛んだり
チェックとか負担が大きくなっていてなぁ…

イラレ8くらいまでの特許は、そろそろ期限切れだよな。
フォトショなら5くらいまでか。

軽くて使い勝手のいいソフトが出てきそうな予感。。

アドビ陥落の日も遠くないな。

1月にイラレのCS4買ったばかりの俺様はどうすればいいのだ・・・。

macからwinへのライセンス移動を無料にしたらいいのに。

googleはyoutube iPhone禁止にすればいいよ

iPad＝でかいiPod
つまり
使えない

>>109
お前さんにはそうなんだろうな。
それでいいよ。

adobeが報復にmacでpdfを使えなくしたら詰むんじゃないのか？

『Flash（実質SWF）は重いウザい』というレスをよく見るが、なんで
何百万（何千万？）種類あるSWFを一括りにしてしまうのかなあ？

N速のどっかのスレにあったけど、「馬鹿はいつの時代でも一定数いる」
ということだから、HTML5でもウザいものを作る奴は出てくると思う。

候補としては、今現在AS2で重いSWFを作ってAS3が使えない連中。

アップルに反撃ってCS買うやつの半数以上がMacユーザーじゃん…

>>111
adobeがね

>>106
CS5出るって去年から言ってるのに
情弱ですか？

>>113
しかもMac版使っている方がアップデートをよくしてくれる。

Apple、Flash代替技術「Gianduia」を開発
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51539305.html
さすがに、HTML5だけでリッチアプリケーションを作成することは難しいと考えての事か、
ブラウザ側にCocoa + WebObjectの機能を追加し、JavaScriptで呼び出せるようだ。


・・・なんだよw　結局、自分の褌で相撲を取りだけじゃんwwww

CSシリーズって単体とは別物なんだよな
色々といらない物が入ってくるし
単体verアップできないから扱いにくい

>>117
できるでしょ。

間違えた　Orz　まだ脳みそが日曜のままだった。

自分の褌　→　自分の土俵

許してチョンマゲ

>>112
Appleは「多機能で糞重いものは、別にブラウザでやらなくてもいいんじゃね？
Adobe専用ブラウザくらいAdobeで苦労して開発してみやがれこの野郎」てな気分なんだと思うよ。
軽いどうでもいいボタンをFLASHで作ったり・・・お負けに専用プレイヤーがいるとか、
そのボタンを作るためには、Adobeのソフトじゃないとダメだーとか
もうそういうのは、やめようってことだろ。

>>120
重くするのも軽くするのもFlash製作者のサジ加減一つだと思うが・・・
幸い、重くてウザいFlashしか作れないデザイナー上がりの連中は
AS3の登場で淘汰されつつある。

でもまあ、こういう奴らはHTML5でもウザいサイトを作ると思われw

Flashが重くなる原因は、結局作り手側に発言力なくて顧客や代理店の言いなりって
ところにあるから、パフォーマンスあげるならそこから改善しないと意味ないよ。
だからHTML5でもSilverlightでもやっつけ仕事なら同じ事になるかもっとひどくなるってだけ。