【不動産】なぜ公務員が買えるの！？即日完売が相次ぐ高級マンション [10/04/09]

　大手不動産会社が分譲している高級マンションが活況だ。最多価格帯が５０００万円を
超えるような高額物件が飛ぶように売れ、即日完売となるケースもある。いったいどんな
人たちが買っているのか。調べてみたら、もっとも多い購入層はフツーの会社員や公務員と
いうから驚きだ。

　野村不動産が来年３月の完成を目指して東京都豊島区に建設中の「プラウドシティ池袋
本町」。全７８５戸の大規模マンションで、ＪＲ埼京線板橋駅から徒歩２分という好立地に
ある。

　新宿まで９分、ビジネス街の東京・大手町まで１６分というアクセスの良さに加え、敷地内
に保育園や商業施設なども備えた住環境の良さがウリとなっている。

　その分、価格は高め。第１期分として販売された３２５戸のうち、もっとも安い物件は
４１９０万円、もっとも高い物件は８３８０万円。最多価格帯は５５００万円（３０戸）と
なっている。

　手を出すにはちょっと勇気のいる価格帯だが、昨年１１月にモデルルームをオープンした
ところ、来場者が殺到。「来場者は（第１期分の申し込み最終日の今年３月６日までに）
６６００組を超えました」（野村不動産）というから驚きだ。

　あまりにも購入希望者が殺到したため、申し込み最終日の３月６日に抽選を実施。抽選
倍率は一番人気の物件で７倍に達し、平均でも１．５６倍だった。

　こんな高額物件を買うのは医者や弁護士などの高所得者と思いきや、そうでもないらしい。

　野村不動産によると、「購入者の職業でもっとも多かったのはサラリーマンと公務員。
医者や弁護士などのライセンサーはその次です」。年齢別では、３０代が全体の５割弱を
占め、４０代が約２５％だったという。

　なんだか意外な感じもするが、野村不動産ではこう分析する。

　「過去最大級の住宅ローン減税に加え、（親などから贈与を受けて住宅を取得する場合の）
贈与税の非課税枠が５００万円から１５００万円に拡大されていることが大きいのでは。
住宅ローンの金利も低いですし」

　マンション事情に詳しい不動産コンサルタントも「現在の住宅政策は非常に手厚く、５０００
万円台ならサラリーマンでも手が届く」と指摘し、こう続ける。

　「例えば、贈与税の非課税枠ですが、夫と妻の親からそれぞれ１５００万円ずつ贈与を
受けても非課税になる。親からの援助がここまで大きくなくても、非課税枠が拡大されている
うちに息子や娘に…と考える親はいるでしょう。住宅ローンの金利も、変動金利で優遇金利の
サービスを受けると、１％未満になるケースが多く、かつてないほど低い」

ソース：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100409/dms1004091242004-n2.htm

>>1のつづき

　大手の高級マンションが人気を博している背景には、「不況で新築マンションの供給が
極端に少なくなるなか、いい物件があれば購入しようと様子見を決め込んでいた層が（大手の
優良物件に）動き出したのでは」（不動産関係者）との見方もある。

　首都圏ではこのほか、長谷工コーポレーションの「ブランシエラ浦和」（さいたま市）の
１期１次分（３０戸、平均６４４３万円）が即日完売。近畿圏でも、同社の「ブランシエラ
吹田片山公園」（大阪府吹田市）の１期１・２次分（４５戸、平均４６２４万円）が即日
完売するなど、活況を呈している。

-以上-

年金は公務員が作った詐欺です。

早く嫉妬しろよ社会の底辺

大手が売ってるといっても作ってるのは底辺の労働者　躯体構造に手抜きを
希望　崩壊したら爆笑

公務員って人間のクズだよね

地震来い。w

何で買えないと思ってたんだよ……

>>4
ビジ板で5000万程度っで嫉妬って
VIPでも行けば？

公務員ですが、
ローン組んでマンション買うのは、ドMな行為であると
思ってマース。

タワマンなんて論外

さて、外にでるか

さいたま市で6443万円の価値があるのか？

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　一部上場さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　１８時〜２０時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食いますｗ
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　当然食いますｗなんなら高級料亭（タダ！！！）
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　テレビ、読書、風俗
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　合コンという残業
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　たらふく出る、てかボーナスでドッカン！
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　自分次第（クルマで爆睡ＯＫ）
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　確実に休み（平日も有給とって9連休♪）
----------------------------------------------------
年数　　　　　出された後地獄　　　　　　　　自動的に40年安泰

公務員の子供が学校でいじめられたとか聞かないのが不思議だな

公務員みんな死んでね

>>9
でお前の学歴、職種、年収は？
まさかしょぼい内資企業で手取り1000万以下とか言わないよね？

普通５０００万あったら埼玉に土地買って家建てるよね

>>15
外資系の方がなんでもいいと思っているのか？
無職だろ。超、ワラエル。

＞手取り
って田舎者がよくいうよね。

記事の趣旨は公務員が何故買えるかじゃねえだろ？
良い物件があれば買いたかった層が贈与の非課税枠を上手く活用して買っている、
給与所得者も買っている人はいますよって記事だろが。
親もド底辺で教育が悪けりゃそんなことも読解できねえのか？

>>16
埼玉で6000万円なら一戸建てのイメージだ

>>16
自分で住むならそうだろう。

投資用なら値上がりが見込める都内の方がいいと思うよ。

埼玉には住みたくないなあ。

共働きで5~6千万ぐらいの物件ならよほどのプア層でなければ誰でも買えるよ。
なぜってほどのことか。

平均4000万台だったから、5000万なら普通に買えるだろ。
つり、記事。

こんなのはマンション屋の提灯記事だ。
投資用でも居住用でも新築の高い物件に
素人が手を出すもんじゃない。

ID:DFai4jIVは公務員に嫉妬するも外資系企業からもヘッドハントされない国内中小勤め
ビジ板にいるだけで自分が勝ち組だと勘違いしてるゴミ虫ってことか

公務員はいいな。こっちは家業がこけたら親の借金を肩代わりさせられそうなのに・・・orz

公務員安泰ｗｗｗ

って、時代じゃないんだよもう
知り合いの公務員は民間になっちまったし
地方公務員も若いやつが安月給でサビ残の嵐
無能なおっさんどもは高給で全く仕事せず定時上がり。あだ名が仙人ｗｗｗ

公務員は、長期ローンが組み易いんだろう。

>>25
自己紹介乙

>>13
公立なんかには行かないからだろ

>>25
外資系がそんなにいいか？
ヘッドハントの電話はよくあるが、会ったことはないなあ。

外資系がいいところってどこ？

>>20
リーマン、公務員が投資目的で５０００万のマンションはなぁ

家買うのに、親からウン百万ウン千万もらえるのが
「フツーのサラリーマン」なわけ？
親が金持ちかどうかなんて、自分の努力じゃどうにもならないじゃん。
ホント羨ましいよ・・・

公務員は共働きの率が高い
時間が決まっていて突発の勤務が少ないので
子供を預けるところさえあればダブルインカムが続けられる。
某自動車販売会社では、医者の共働きを２馬力と言うらしい。
公務員は、２馬力とはいかないが２ポニー力くらいは有るだろ。

社会システムが複雑化して公務員の無駄も多くなり、
経済収縮してるのに公務員の人件費が減らない。
人口が減り経済が縮小して行くフェーズでの公務員に掛ける予算計画は
しっかりしなくてはならないのに、政治家は誰も出来ない。

革命を起こせば、公務員を合法的に死刑にできる。

政党助成金で不動産転がすＯ幹事長には負けるけどな

きょうび公務員様でもなきゃ、ウン千万円のローンなんて下りないから。
民間企業である銀行がリアルに商機を見出せないほど、一般労働者の生涯が先行き不透明になってるってこと。

日本人は
より安く働かされ、
より高く買わされ、
政治家と公務員に
法外な報酬を
支払わされている

返済のシミュレーションとかして払えると思ってるのか
たぶん彼らは単純計算もできないアフォばかりだと思うよ。
普通のリーマンが5000マンとか確実に返済できなくなるのが落だろ
サブプライムから何も学んでのないのか？

官僚天下り叩きを公務員叩きにすり替えたいだけなんだろ？

>>22
公務員の共働きなら年収２０００万だから楽勝だなｗ
ローンの金利なんて関係ないｗｗｗキャッシュで買うｗｗｗ
一般市民は共働きで４００万ｗｗｗ
ローン５０年ｗｗｗｗｗ

2006年12月03日
公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
順位 国 　国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
　　　　一人当り(�j)一人当り(�j)
1 日本 　　　30,075　　 64,661　　 2.15
2 カナダ　　 20,140 　　29,807 　　1.48
3 アメリカ 　31,920 　　44,688 　　1.40
4 イギリス 　23,590 　　32,082　　 1.36
5 イタリア 　20,170 　　27,229　 　1.35
6 フランス 　24,170 　　24,895　　 1.03
7 ドイツ　　 25,630 　 　24,348　　 0.95
http://image.blog.livedoor.jp/nihil1/imgs/c/5/c502de63.gif
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

公務員だから買えるのです

一般公務員の４０歳くらいの年収は、税込みでだいたい４５０万くらい。
十数年、月一万ちょっとの官舎で我慢して、頭金一千数百万くらい貯めて
後は２５年くらいの長期ローンだね。それでも、五千万クラスの高級
マンションに入居できる公務員は、キャリアクラスか共稼ぎ公務員。
一般の公務員で片方だけなら、三千万クラスのマンションでもすごい
と思う。

目黒に住んでるけど近所の新築3階建て狭小住宅が8000万とか
どこの誰が買えるんだよと思ったらすぐ売れた。
富豪が買ってるかと思いきや、公務員だったりするんだろうなｗ
しにたいわ

>>41
ばかじゃねえの。共働きが家のローンのために働いたら、だよ。

カキコを見てると、江戸時代のと錯覚してしまうような空気になってる。

少し前まで公務員は、薄給のイメージだったのに
いつのまにか激変して、それが正反対になってしまってるね。

今は銀行によると
公務員でもローン破綻者区分になってるぞ

全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）とのことですが，そこには
含まれないであろう手厚い退職金，福利厚生費，年金負担等を加えると，公務員
一人当たりの人件費はやはり，ざっと1000万円ということになるでしょう。
　公務員やそれに準じる人の総数を，共済年金加入者534万人とすると，公務員の
人件費はなんとざっと年間50兆円ということになります。
公共事業批判に隠れていますが，財政危機をもたらしている主要因は，まさに
「公務員の高給」と言えるでしょう。
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040311.htm

とりあえず、>>25が情弱ということだけ分かった

>>37
>>1にもっとも多い購入層はフツーの会社員と公務員ってあるだろーが

金持ちが金を使うことが貧乏人の為になるって事わかってない奴が多いな

親が現金資産持っていたというより都心回帰で
持ち家手放し都心のマンションに住み移って
余った金というのもあるな。

ただ売れているのはごく一部だろ。

それに高額タワーのはずなのに玄関前には
近くのスーパーのカートが散乱なんて。
住んでいる人が住む資質があるのか不安なの
いっぱいだぞ。

会社員に相手にされなくなって、公務員に照準を絞ってきたか。

失われた20年に、アメリカも欧州の先進国も、韓国も台湾も、
GDPは数倍になってる。日本だけが横ばい。それがおかしいんだよ。
自民と官僚の失政による失われた20年のせい。

公務員ですが何か？

日本の国家予算の30兆円は人件費
公務員の給料を30％カットすれば
日本は再びよみがえる

【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない！★2 [01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264322000/l50
【調査】自分の子供に将来なって欲しい職業　男の子1位は公務員…医師やスポーツ選手など抑え [01/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264489639/l50

>>55
自民と官僚にも責任があるが、国民の民度の低さにも
原因があると思う。テレビに簡単に騙されて、民主の
鳩山政権なんか誕生させたのだからね。

ちなみに都内の高級マンションは中華マンが結構な割合で購入してるからな
気をつけろよ。

>>25
貴方のレスは輝いて見えます。

大量生産可能なものは全く売れず、
皆がほしがるものはこういう都心のマンションのような、
希少性があるために皆が欲しがることでどんどん値段が上がっていくものばかり。
困ったものだ。

親の財産をマンション購入資金ですり減らしている奴が多くなれば、１世代後の日本は貧乏人だらけになるなｗ
大金をつぎ込んでマンション買うなんてアホ過ぎる。

> もっとも多い購入層はフツーの会社員
普通の会社員は変えないべ

マンションの高層化がどんどん進んでるのに
いつになっても東京は供給が追いつかないな

>>52
頭大丈夫？

使うのが許せないのではなくて、
楽して金を稼いでいるのが判明するから許せんのだよ？

>>65
売り惜しみしているからなw

>>7
地面液状化こい。ｗ

国家公務員は無理だな
転勤があるから

>>69
買ってから貸すという選択肢もありますよw

与信能力の圧倒的な差
だわな

名にこのタイトル？
>>1の負け組っぷりがひしひしとにじみ出ているね。

ああ、俺も家買ったよ。 俺の親から1500万円、嫁の親から1200万円。
俺らの貯金から400万円。残りの約900万円をローンで。
まあ地方都市の郊外だから一軒家も安くて助かったよ。

「過去最大級の住宅ローン減税に加え、（親などから贈与を受けて住宅を取得する場合の）
贈与税の非課税枠が５００万円から１５００万円に拡大されていることが大きいのでは。
住宅ローンの金利も低いですし」
荻原博子はこれを麻生批判、金持ち優遇ってテレビでしゃべりまくっていたんだが、
いまはなんというのかな。
あの日和見ババアｗ

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド33
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/

323 ：幹部 ：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！

337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
最近、このシリーズで工作員の活動が活発になってきてるな。スレ流しが激しい。
しかし、この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東主義はカルト宗教の源流であって層化が毛沢東と金日成主体思想に影響を受けているのは
間違いない。集ストにやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト
連合が参加してるんだろう。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの左翼暴力集団だ。

339 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:12:23 ID:NSCzSgI8
後、オウムは言うまでも無く典型的な毛沢東主義の発展型のカルト。
実は極左暴力集団だった訳だ。毛沢東主義はヒッピーなんかにも影響を
与えたと思われるのでオウムが麻薬乱用するのはそのためだろう。

オウムの裏に層化がいたということが益々事実に近づいてきたな。
毛沢東に古くから影響を受けてきたカルトの親玉が層化、統一だからな。
しかし、このカルトの目的は各国で信者をマインドコントロールし
テロを起こさせ撹乱すること。
層化が集スト、電磁波犯罪をやってるのは純粋な無差別テロのためだ。
一応、色々選んでいるが、本質的には無差別テロである。

反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/2

>>59
ただね、そうはいうけど、他の国の民度が日本より際立って高いかと
いうとそうではない。国の方向を決める人間がダメだと国民は不幸になる。

>>52
理屈は分かるが親から数千万をポンと貰えるﾔﾂはムカつく。

でも俺は理屈は分かるから、そういう行為が行われることはムカつくが賛成する。

>>69
そんな事は無いよ、どうせ子供が大きくなったら単身赴任だし。

>>59
民度が高けりゃ、ましな政府ができて、マシな公務員組織が出来上がる。
逆もまた然りだなwそれが現状というわけ。

公務員の数を減らすなら、
複雑化した社会システムを単純で人件費のかからないモノに修正すれば良いよ。

民主党には期待できないが。

>>69
キャリアクラスや自衛隊は、情け容赦ない転勤だけど、一般の
国家公務員はそれほどでもないかも。一応毎年、転勤も含めた
希望とかの書類提出もあるし。

30兆円が公務員の人件費

日本衰退の原因

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット

�A 公務員の退職金は１００％すべてカット

�B 年金は一律３０％カット、

消費税を廃止にしろ！
糞公務員どもにあげるだけだろ！

>>79
国・都道府県・市区町村の都道府県と市区町村を統合するといいと思う。

>>80
キャリアはいずれと真に戻ってくるし、自衛隊（空の場合）は下はマザーベースとかあるから。

>>79
確かに。
確定申告してみると、役人供は
わざと手間暇かけてテキトーに処理しているように見えるよな。

>>31
一度、本気かどうかはしらないが金額提示されたことがある。
・・・笑ったのがそのときもらっている額の半分だったよ。

普通、こっちの給与知ってるはずだろ・・・そういう会社。

>>84
統合しても何も変わらんだろ？

ていうか、むしろ変な利権が増えるだけでね？

日本が破綻したら、公務員は全員死刑でいいよね。

阿久根市長「税金を払う市民より、公務員が高給なのはオカシイ」　　市長の敵は民主党の支持団体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268737318/

>竹原氏は昨年２月、市のホームページに全職員の給与額を１円単位で公開し、
>市職員の半数以上が年収700万円以上であることを明らかにした。
>その上で「民間企業に勤める市民の平均年収は200万円ほど」とし、
>市財政が逼迫している状況で「職員の給与は高すぎる」としてきた。

>>88
少なくとも、
公務員は強制的に自己破産くらいはさせないとな。

>>89
まあ、阿久根レベルのルーチンワークでＯＫな行政だったらその通りだと思うよ。
ルーチンワーカーと非ルーチンワーカーを公務員というだけでひとまとめにして、論じても意味ないからね。

ttp://d.hatena.ne.jp/MayField/
地方公務員　五月原清隆のブログハラスメント

民間人をIT土方と中傷

>>84
戻れないキャリアも結構多いよ。それでもオレはキャリアだという
自負もあるし、何か実績作ろうととんでもないことしでかすｗ
現場は、そういう落ちこぼれキャリアをけっこう嫌ってる。

>>89
平均に合わせると東京とか名古屋は却って高くなりそうだな
一律200万でいいよ

キャリア官僚バッシングより
地方公務員の淘汰を先にやるべき

５０００万のマンション、親から１０００万の頭金で
残り４０００万を３５年ローン。
金利３％固定で、月々１１万５０００円、ボーナス時２３万。
まあ買えんわけでもない。
が、総支払額６４００万円WWW
２４００万も追加で支払うとか、どんだけMなんだよ。
現金で買えんなら買うな。

公務員のほとんどは、共稼ぎみたいですからね。両方たすとかなりの高収入だそうです。年金も多いそうだし。

というわけで、公務員のご家庭は、裕福な場合が、多い、かも知れませんよね。

>>93
ああ、満州事変でつねw

最近は20代で年収350万のオレさえ勝ち組と言われる時代なのに
公務員ってのは・・・立ち枯れ日本だな

>>64
>> もっとも多い購入層はフツーの会社員
>普通の会社員は変えないべ

> 1 をよく読め。

30代半ば、前回の就職氷河期に、超大手上場企業に簡単に入れて、
親から1000万以上贈与される、東大・京大・一橋・早慶のエリートだけが
「普通の会社員」だ。

公務員と「普通の会社員」は、君たちよりローン金利が1%安いと言うことも
教えておこう。

>>95
キャリアの給料を削らんと、痴呆公務員の給料も下がらんだろ？

>>101
キャリアや特別職の一部は逆に給料上げるくらいがいいんだけどな。

ノンキャリは大幅に下げるべきだと思うけどさ。

>>13
警察と自衛隊の子供は日教組教師に虐められる

>>99
２０代の国家公務員で、税込み総額で３５０万ももらってる
人は、特別なケースを除いていないよ。

Ｊ隊とかＫ官も日本が平和な割りに高いな
平時は半額でいいよ

>>102
キャリアと言ったって、大部分はその他大勢扱いされるのだから、
下げて大丈夫だよ。

事務次官周辺を大幅に引き上げて、
残りは大幅ダウンで、おK

連中は、鼻先にニンジンぶら下げられた馬みたいに
猛烈に働くってw

>>101
公務員全体の給与を一律下げろって言いたいんじゃなくて
地方公務員の業務内容を考えたら、公務員一律で考える必要はないんじゃないのって思っただけ

>>106
大幅にダウンっていうか、民間がやっているみたいにどこかの時点でレールからはずれるって形でな。
天下りじゃなしに。

そうしてちゃんと給料をあたえとけば、それはそれで上手く行く。

給料はやるな、働け、そのうちやめろじゃ、アホ以外はやりたがらん。

【各国の公務員平均年収】

フランス　310万円（国民平均350万円）
アメリカ　340万円（495万円）　
イギリス　410万円（410万円）

日本　743万円＋諸手当150万円（430万円）

学校の先生とかどう考えても民間じゃ使い物にならない連中ばかり
半分の八掛けくらいでよろしい

地方だと買えるのは公務員だけｗ

>>104
350万円　も　なのか。国家公務員ってここまで給料落ちてるのか。
　

日本の公務員は、世界一の異常な高給。
10年くらいかけて民間レベルまで下げて、その代わり人員を大幅に増やせよ。

パチンコ禁止と公務員給与削減で、日本の景気がかなり好転するだろ。

??
5000万って、超高級ってほどでも無いだろ

俺の場合は、公務員になるより民間でいたほうが給与が高いのが明白だったから民間なんだが
それで今のところは大幅に給与もいいみたいなんだが

ほんのひとはなんで公務員にならなかったんだろ
ほとんどの公務員はコネなんて要らないわけだしさ。

>>112
簡単に騙されるなよ。
30代以降カーブを描いて急激に上昇する。
ふざけた手当てもテンコ盛りだ。

>>112
年功序列が癌だね。20代と50代では、同じ仕事してても
３倍くらい給与に差がある。
オレが平成２年ごろ、最初にもらった給与は、手取りで
１２万だったかなｗ　当時、仲間内での夢は一人暮らし
だったよ。2人部屋の寮から出られなかった。

>>114
公務員は人数が膨大なんだよ

>>115
お金だけじゃなく、やりたいことある奴も多いんだよ。

共稼ぎの公務員の場合、とんでもなく高額の収入になるので、公僕にはほど遠くなるような気がするのですが、いかがなものでしょう。

中国みたいだな

共稼ぎは給料半額にすべき
これは医者もそうするべき

ローンだからじゃないの？

>>115
大手民間のライフプラン積み立てとか住宅用の積み立てプランってかなり
手厚いよな。入社して福利厚生の説明受けたときはかなり衝撃だった。
5000万くらいの物件ならそんなに高く感じないわ。ローンの金利も安いし。

>>12
外食産業の過酷さからしたら刑務所の方が健康じゃないか
というか医者にも掛かれ刑務所の方が待遇良くないか

>>117
20年前の採用かぁ・・・まさに今は給料ばっかりもらいやがって邪魔といわれる側だよな・・・。

>>125
刑務所はなかなか医者にみせてくれないそうだよ。

>>126
そうだといいんだけど、時代が変わった。公務員もかなり
給与カットが進んでいるし、年齢で昇進も無くなった。

公務員の共働きって結構金持ってるんだよな
公務員でも、もう片方が専業主婦ならそんなに金持ってないと思う

>>112
地方公務員でも一年目で350以上になるところもあるのに嘘だろ
本当にそうだとしたら500万以上の手当がつくんだろ
表向きの給料が安いとかなんだかなと思うわ

２０〜３０代の公務員年収はそれほど多くない。
良くなるのは４０代から

刑務所は余程のことがないと医者には見てもらえん
まず歯医者には絶対かかれない

自分たちで法律いじって買いやすくしてたら世話無いわ。
勝手に買ってくれ。

兄貴が公務員だが、レンタカー借りるとかApple製品を買うとか
他にも数え切れない部分で、意味不明の割引がたくさんあるんだよ。

公務員はほんとすげーよｗｗ
それでも30代だから公務員の中では全然貰ってない方なわけだが。
ありえねー

なんでも役人のせい
箱物は一晩で完成するもんじゃない
箱物推進議員を落選させればいいことなのに

親が公務員なんだが
なぜこんなに公務員が叩かれるのかわからない
まじめに働いてるんだけど
家だって安月給ためて買ったらしい

>>131
なんの公務員やってるかでも事情が違うが、それほど
楽ではないよ。コンプライアンスは厳しいは、周り
はバイトだらけだし。

公務員に関する法律は
都道府県から数名民間から無作為に選出された民間人で法を決定する必要があるな。

>>136
国賊だから

>>134
でもそれ誤解してないか？

大企業でも普通にあるぞ。

販売する側にとって、大型組織向けへ特別に割引するのはメリットあるからやっているわけだし。
税金で職員専用格安店舗を誘致した大阪市とかは批判されるべきだろうけど、
税金を使っていない、それか職員自身の金をだしあった共済みたいなのまで責めちゃダメだろ。

>>139
お前馬鹿じゃねーの？

ＩＭＦが提出した、日本が国家破産した場合のシュミレーションってあったよな。
ソースをなくしたが確かにあった。
その時は公務員の半分を解雇して残った連中の年金と退職金も没収するそうだ。

もうこれ以上公務員改革進まないなら国家破産でいいよモウｗｗｗ

>>140
公務員乙
一般企業にそんなもんあるわけないだろｗ

>>136
誰でも出来る仕事が公務員には多いから

>>140
大企業と公務員では前提からまるで違うだろ。
良く考えてくれよ。公務員が団体メリット優遇されるなら
給与に反映されなければおかしいんだよ。

それに公務員の割引レベルは大企業なんて相手にならないからｗ

>>136
問題はこれ→日本の税収３９兆円、公務員の人件費６０兆円

>>136
・公務員の仕事が楽だという固定観念
・一部の不祥事をみて、それが全体も同じであると思い込んでいる
・景気がなかなかよくならないことへの理由付けがほしい

この辺が主な理由だと思う。

何故公務員が買えるの？→安定した収入が保障されているから

豊島区の高級マンションってのは目白のガーデンヒルズとかでさ。
池袋本町？ニュースにして煽らないといけないなんて野村も可哀想に。

大体公務員の仕事はコンビニのバイト出来る奴なら
確実に出来る。全部バイトでいいんだよあんなもん。

>>143
たとえば三菱重工
www.rje.co.jp/estate/file/FileName1233566833.pd
www.shunju.co.jp/m_juko/index00_01.html

たとえば東京電力
blog.livedoor.jp/mitsu0389/archives/341293.html

あるんだよ・・・普通に。

公務員は2chに来るなとは言わないが、
静かにしておいて欲しい。
税金なのに労組ばかり作りやがって考えられん。

>>137
飲酒運転しても自己都合退職で退職金満額、中には解雇は違法とか訴訟する基地外がいる公務員にコンプライアンスなんてねーだろｗｗｗｗ
うちは問答無用で首だがね。

公務員になるなら農学部とか水産学部みたいな専門の大学出て、
海洋研究所とか農業試験所に行く方がいいぞ。
一般の窓口とか事務なんかやってても、今の時代ちゃんと定年
までいられるか、公務員でも不安だよ。居辛くなって50代の
早期退職なんか多いよ。
これが現在公務員やってるオレの感想ｗ

>>147
＞・公務員の仕事が楽だという固定観念

地方都市・県庁の補佐クラスの仕事ぶりを一日見たら分かるよ
主事は配属される部署によって違うけどね

>>150
だな
学校の教師とか低レベルすぎてあきれるわ
本当に大学でてるのかよと

>>146
日本の国家公務員＋地方公務員の人件費は27.6兆円だろ。
ググったら一番上に出てくるぞ
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

　　今、日本には１０００万人の公務員・準公務員がいる。国家公務員は約１１０万人で、地方公務員
　が３５０万人。これ以外に各省庁が作って傘下に置いている特殊法人や公益法人があって、ここに準
　公務員が５００万人ぐらいいる。だから、全部で１０００万人である。この１０００万人が平均して
　３人家族だとすると合計３０００万人になる。ということは、日本の総人口１億２７００万人の
　うち、実に４人に１人が公務員でご飯を食べていることになる。

　　もっと書くと、この他に電力、ガス、水道など公的独占の公共事業会社がある。それらにも膨大な
　数の社員がいる。ここの社員も本当は半分公務員のようなものである。私のような私立大学の教師も
　、給与等は公務員に準拠した扱いになっている。だから、「純粋な公務員」と「半分は公務員のよう
　な人たち」を合計したら、いったい何千万人になるかわからない。ゾッとする話である。

　　さらに言うと、この公務員１０００万人に、一人当たり年間４５０万円払うとすると、合計４５兆
　円である。これは日本の１年間の税収とぴったり同額である。だから大づかみに言えば、国民が払う
　税金の総額とは、「全ての公務員の人件費」のことなのだ。

　　財務省と各省のトップたちは、自分たちのかわいい子分である公務員のことしか頭にないのである。
　一般国民のことなど何も考えない。自分たち公務員（お役人様）の生活だけが大事なのである。

　　だから各省から市役所の職員にまで至る、膨大な公務員を食べさせることばかり考えている。各省
　のトップたちは予算を財務省からもらってきて、自分たちが食べることばかり考えている。そのため
　に各省に割り当てられた「売り上げノルマ」も存在する。恐るべき役人根性である。

>>136
公務員は、50代のおっさんとかむちゃくちゃ高級だからなあ。
年収９００万円近い。しかし、仕事はローリスク

>>145
いや、よく考えろ。

消費者にたいして団体割引を提示するのは極自然。
その不利益は、販売する側が利益とのバランスをもってやっているんだから。

ところで、相手にならないからｗについて具体的データで話しようよ。
公的書類なんかあるんだよね？

>>146
税収５０兆円で人件費３０兆円ぐらいだろ。
いくらなんでもその数字は終っている。
まあ税収の半分以上が公務員の給料って時点でも終っているがなｗｗｗｗ

市役所のサイトとか見ると摩訶不思議な「課」が毎年廃止だの統合だの
新設だの。市民活動とか推進するのってそんな大事？？？

人数が、多すぎるからでしょう。市役所なんて、もともとやることがないのに、最近は、バイトの臨時職員だらけで、本職の人は、奥の方で、何もせずにいらっしゃるみたいでしたよ。
でも、いらっしゃるだけ、まだマシで、就業時間内に、お外で遊んでいらっしゃる人も少なくないそうです。お家を何軒もお買いになる人も多いとか、聞きますが、ホントでしょうか。

いまや、国民の３分の１が貧困。
若者は車も買えず、結婚もできない。マンションなんて夢のまた夢だろ。

現状を打破するには、公務員給与を民間平均に連動させる。
同一労働同一賃金と、解職規制の緩和。

政界再編に期待するしかないか。

まじで公務員の優遇されっぷりは、口が悪い2chの
評判すら相手にならないほど優遇されてる。

公務員は利益確保に関してだけは頭がよい
旨い話は口外しない。

>>160
公務員は利益団体でもなんでもなく、本来集団として
扱われること自体がおかしい。税金で養われているのだから
団体割引が適用されるならそれは「雇い主である国、そしてそれに
納税する国民すべて」に行われるべきなんだよ。割り引いた分給与を引かないとおかしい。

俺は自慢じゃないが公務員一家で育ってるし現在も
家族の半分公務員だから全部お見通し

>>163
雇用の安定装置として使うなら、多くてもいいとは思う。
如何せん、雇用の安定装置としては給与が高すぎる。

ルーチンワーカーと非ルーチンワーカー職は分けて考えないとはじまらないよね。

マンションを現金一括で買うのは現業系だろ。
一般の公務員とは給与体系が違うから。

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至る
まで世界で一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ。
　先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、年間報酬は平均１８００万円、
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の５３０万円よりも少ない。
イギリスの国会議員の年収は８９０万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同
じである。
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者
より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
　さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円で県内
80市町村で一番高い。最低の長柄町職員は５３４万円同じ公務員で仕事内容が
特別違うわけでもないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない。
おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金
が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいる
のに、政治家や役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは、国民を愚弄する以外の
何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

市役所は何してるか分からんから廃止でいいよ
警察と消防と自衛隊は必要だが

買わなきゃどんどん値下がりするのに、何で抽選してまで買うのか。買った瞬間に売価の3割ダウンするのに危篤な奴が多いもんだ

>>165

っ>>45

言うことがドンドン変わるねぇ。

日本の寄生虫、公務員

税金詐欺師、公務員

高級生活保護者、公務員

いややはり公務員は公務員専用SNSか掲示板を作ってそこで話してくれ。
カーストで言えばお前らはクシャトリアかバラモンだ。
お前たちの話は平民には理解できない。

>>171
俺は公務員じゃないし高級取りでもないから、公務員が買えるんだろうな
と家族に居るからこそ>>45が言えるんだが。バカなのか？

>>154
えー定年までいられるだろ。
親戚の人は45歳うつだけど、しっかり休職とれてるし、
閑職にまわしてもらえて、居心地はわるくてもひらきなおれば
定年まで楽勝そうだよ。

ここで公務員擁護してるキチガイは日本から出て行ってくれ、頼むから

マスコミも国家公務員を叩くばかりで、地方公務員の凄さだけは
絶対に叩かない。だからねらーですら地方公務員の
恐ろしさを知らない

何かスレタイおかしくない？そこが重点じゃないでそ。

国・地方の税収等　４４．５兆円
国債　４５兆
--------------------
公務員人件費　３１．５兆

公務員の異常な高給のために、せっせと借金しているのが現状。
そろそろ革命でも起こすか？

【親方日の丸な人々】地方公務員はパラダイス
http://news.livedoor.com/article/detail/4414946/

>>174
お前さんの自論をお前さんが正しいとしているお前さんの根拠は
「俺が言うから正しい」だけなんだぞ。

なのに、。他人をバカっていえるって・・・・鳩山首相でもそこまで馬鹿じゃないぞ。

とりあえず証拠出してくれたら、ちゃんとひりふすよ。タダそれだけのこと。
なんだかんだ言い逃れしないで、証拠で話しようよ。
まずは君からだね

>>175
公務員もいろいろだよ。今だったら社会保険庁の職員
なんか最悪の状況だろうね。人生10年先って、公務員
になっても分らんよ。そのときの上司にも左右されるし。

本宅は広々低額な官舎に住む公務員がセカンドハウスに買ったっていいじゃないか？！
いいわきゃないな

>>157
天下り、外郭団体など、かくれ公務員の人件費が含まれていない。それに臨時職員なんて人件費に入ってないだろ？

2chで公務員を擁護する奴は100％公務員だから
絶対に信用してはいけません

参院選の投票日
全国の地方公務員が
休日出勤手当て、時間外手当・・・等の名目で
非常に恵まれた時給で小遣い稼ぎをする

消費してくれるなら公務員だろうがなんだろうがいいけどね
団塊世代から上のジジババのように貯め込まれるのが一番困る

>>158
これが正解

>>55
ＤＡＩＧＯのじいちゃんがプラザ合意で一流国に
なったと勘違い昔のアメリカみたいに安い日本製
で購買力上がったように中国製で満足した。

じゃぱんあずなんばーわんが没落の始まりだったね。

だから大した金がない公務員や会社員でも買ってるって話なのに
公務員って字を見たとたんに叩く文盲達って何？きんもー。

今後、落ち目になる日本では親も含めて財産があるやつが勝ち組
いくら優秀なやつでも財産がないやつは負け組

日銀：昨年末の家計金融資産は1456兆円−３年ぶりに増加
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=albrtUe47VlA

5000万クラスだと親からの援助もらってるやつが多い

都心でも3500万も出せばそれなりのファミリーマンションが買えちゃうんだから
今日日の5000万クラスのマンションって、バブルの頃の億ションくらいの位置づけ？

『公務員の人件費について考える』

仮に、約４６０万人いる公務員に絞ってその人件費を一律２０％カット
できたとすれば、３００万円年俸の短時間制臨時職員を約２００万人、
公募し雇用することができる計算になります。公務員数も削減する
のであれば、その約２００万人分の仕事を民間の人材派遣会社や
NPO法人等へアウトソーシングすればいいわけです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~seimiya/2004.2.15.htm

>>161
かくれ公務員が、さらに５００万人くらいいるから、実際の人件費は６０兆円くらい行ってるよ

公務員の大半は単純作業なんだから総人件費据え置きで雇用数増やせ

>>190
サラリーマンと公務員じゃ圧倒的にサラリーマンの
方が母数が大きい（表向き）のに、なぜ公務員ごときが
サラリーマンと張れるほどマンションを買えるのか、を考えろよ阿呆
>>1の内容は低レベルで先の議論になってんだよ

>>194
まあそれやっちゃうと民間の給与もそれだけ下がるんだけどね
給料は公務員程度としてる会社って多いし
でもやるべきだとは思う、民間の給与も高すぎて日本の国際競争力が維持できないし

新築マンションって最低限５０００万くらいするだろ

>>197
親から贈与された金でマンション買ってるという記事で
公務員がどうこう言うのはおかしいけどな

世界各国の５０００万円で買える家シリーズ

タイ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/a/3/a3b193f8.jpg
インドネシア　バリ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/0/d/0d750d44.jpg
米国シカゴ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/f/a/fa72bd70.jpg
コスタリカ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/c/6/c6dcbc71.jpg
ブラジル　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/5/f/5f492344.jpg
スペイン　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/3/9/39c1400c.jpg
東京　http://www.juken-net.com/juu/200/0702019-4.jpg

>>109
平均てところが怪しい怪文書だなw

不況で公務員人気急回復 倍率556倍や説明会「過去最多」2009/4/ 6 17:39
http://www.j-cast.com/2009/04/06038929.html

「大阪では、一番多いのではないですか。ほかでも、聞いたことがありませんね」
人事課長がこう話す大阪府吹田市の職員採用試験。同市の緊急経済雇用対策として、
2009年2月22日に翌年の採用枠を前倒しして行い、定員5人になんと2782人が応募した。
志願倍率は、556倍にもなる超難関だ。受験倍率も、472倍。25歳以下の年齢制限を
59歳以下にしたこともあるが、人事課長は、この不況による影響があるとみている。

>>200
タイトル見ろや特権階級。
さっさと平民気取りは辞めろ。

３０代で賃金が急上昇するのを止めないと、マジでＩＭＦ逝きだよ

>>204
タイトルだけ見て本文を読まない人ですか？

公務員です。わが人生最高っす！！！

そんなに公務員が良いならなんでならなかったの？

>>1の記事から重要なところだけコピペ


＞　マンション事情に詳しい不動産コンサルタントも「現在の住宅政策は非常に手厚く、５０００
＞万円台ならサラリーマンでも手が届く」と指摘し、こう続ける。
＞
＞　「例えば、贈与税の非課税枠ですが、夫と妻の親からそれぞれ１５００万円ずつ贈与を
＞受けても非課税になる。親からの援助がここまで大きくなくても、非課税枠が拡大されている
＞うちに息子や娘に…と考える親はいるでしょう。住宅ローンの金利も、変動金利で優遇金利の
＞サービスを受けると、１％未満になるケースが多く、かつてないほど低い」

>>179
革命起こさないとIMF逝き確実だよ。これは本当に深刻

>>208
ほかに稼げる職はいくらでもあるし

平成22年度　税収　37.4兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan001.pdf
公務員人件費　27.6兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

>>208
本当、そう思う。
学生の頃って、公務員は無能な奴がなる物だと勝手に思いこんでいた俺。
県庁にコネがあったのに、俺は公務員には向いていませんからｗと断った俺は
本当に頭が悪かった。

あの当時に公務員になってさえ居たら、今頃左うちわで年収1000万だったのに・・・

俺5000万使えるなら2500万円の一戸建てを郊外に立てて
2500万円のワンルームを都内に持つけどな
やっぱ貧乏性？

公務員って給与以外で恵まれすぎてるよね。
民間のサラリーマンと公務員の平均年収比較とか数字出されても
全く意味が無い。
公務員ズルイよ〜

地方公務員同士の夫婦だが低利融資が3000万円×2って言ってたな

>>213
そういえば筆記テストは合格したが面接で落とされたの思い出した
やはり県庁でもｺﾈｺﾈあるんかね

>>12
出たあと、もう一度はいればいいじゃない

俺公務員だけど、5000万なんて絶対に無理
42歳で500万だぞ（手取りは300万）
どこの公務員の話をしてるんだろう？

というか公務員の場合、マンションを買った上に公務員宿舎（５ＬＤＫ）に住み続けるからな


恐ろしい国だわほんと

まともな先進国なら今頃だれでも公務員の倍は稼げてたのにな。

>>213
＞学生の頃って、公務員は無能な奴がなる物だと勝手に思いこんでいた俺。

俺もマジで思ってた。

うちの近くは公務員だらけでこいつらを養う為に無駄に税金を払ってる事を考えると
頭が痛くなるよ！層化が意外に多いのも考えもんだな。

高級車を所有してるのも目に付くし庶民には程遠い
結局は住宅等を含め色々なエコ減税？は役人の為に出来た様なものだな
ｗｗｗ

これからお給料下がる可能性あるのに無謀な

>>190
公務員は人数が莫大なんだよ？ 平均年収が高いということは、ものすごい税金がかかってしまう。マジで深刻な問題なんだぜ？

日本人には土地成金が大勢いるのに公務員叩きばかり
こういうマンションを買える人は親が土地成金なんだろ

団塊世代前後はみな公務員の倍は稼いでたんじゃね？
みんなマイホーム買って子ども3人ぐらいは大学行かせてってな。

一方亀井静香は・・・

>>219
４２歳なら公表されてる本給だけでも５００万
茄子が３ヶ月３ヶ月で、公務員宿舎の家賃負担で年３００〜５００

ざっと１０００〜１２００万

これ以降給与が加速度的急上昇

>>219
共働きで公務員として勤め上げて
子供も公務員やってたりすると余裕なんじゃないか？
おれの知り合いの警察夫婦も羽振りいいお

公務員→親が公務員のやつが多い。
定年退職で退職金３千万円、年金50万円/月、天下りで月収30万円
両親公務員だと、資産が億近くある。
んでもって、死後の遺産がけっこう生じる。
住宅ローンは公務員だと1発で信用審査に通る。

公務員最強だぜ、合コンでも一番もてるし。

>>217
コネは有るんじゃないの？
某県某局の某ポストの人が、一次通ったらうちに引っ張るから県庁に来いと言ってくれた。

知り合いが某県を受けたときは、試験会場で推薦状の有無を確認されたしコネはあるでしょ。ｌ

まだマンションなんか買ってるの？　馬鹿じゃね。大した地震でなくても
逝っちゃうのに、よく全財産を投じられるよ。
ソース↓
「全壊判定」朝日新聞出版

税金で吸い取られた金が全部公務員の貯金に化けるから
経済が循環しないんだよね


公務員の給与を最低賃金に揃えることが経済成長の鍵になる

>>224
とりあえず非正規を増やして
今いる人を減らさないし給料も減らさない方向だね
この先もそれでいけるのかどうかはわからないが

日本の財政破綻を食い止めるには
公務員の人数を現在の70％にする
＆公務員の給与を現在の70％にする
という試算で
なんとかOKだったはず

それだけベラボーに
国家予算の大半を人件費が占めてるってこと

>>203
公務員が高給なのは誰もが認める事実だが、問題はこんな滅茶苦茶な予算編成は長くは続けられない点なんだが・・・

>>232
うーん
ｲﾄｺの叔父がえらい人だったんで話しといたほうがよかったのか・・
まあ受かっても行かなかった筈なのでどうでもいいが

>229
そんな夢みたいな話がある場所があるのかねぇｗ
普通42歳で700万超えることは中央官庁の1種クラスだけだろ
極レアケースだな

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳　　4,676万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

子どもに不自由ない生活をさせ、大学にまで行かせたのに
公務員より稼げず公務員を妬む。ほんとかな？
そんな低脳がわざわざ2chで資料集めて公務員叩きをするか？
怪しいよな。工作員臭がする。

>>217
姉が専門職（採用一人）の最終選考まで残った
ただ、唯一のライバルが県議会議員の息子だった
結局不採用　
最終選考までくれば、決め手はコネの差ではないだろうかと・・・
　

なんで公務員になるのか意味解らん

>>239
まあ公表事実だから仕方ないよね

官庁も県庁市役所も同じだよ

公務員の財産は本来国民が享受すべきものを掠め取ったものです。

だから公務員の財産はすべて国民のものなのです。

日本版三国志がここに始まる･･･

まあ自治体も破産を可能にすればいいんだよね

自治体が破産したら行政サービスもなし
住民で勝手にやってくださいってことでいいわけだし

>>208
そういう問題じゃない。問題の本質はこれ→日本の税収３９兆円、公務員の人件費６０兆円

>>239
バスの運ちゃんは900万円だが？ｗ

>>242
本当にコネで入るつもりなら専門職じゃなく一般職だよ。
そうでなくても女の場合は寿退職することも多くて、募集人員が少ない（＝簡単に辞められると困る）専門職じゃ
入りにくい。

>>244
公務員は全国一律賃金じゃないんだなぁ
驚いたよ
少なくとも500万の話はホントの話だから（棒込）
首都圏のデータがどうやって集計しているかわからないけどな

>>202
【世界の公務員平均年収】

アメリカ　495万円　勤務時間2300時間　時給2,152円
イギリス　410万円　勤務時間1700時間　時給2,411円
ドイツ　355万円　勤務時間1350時間　時給2,629円
フランス　350万円　勤務時間1350時間　時給2,529円
イタリア　315万円　勤務時間1350時間　時給2,333円
オランダ　385万円　勤務時間1300時間　時給2,961円

日本　930万円　勤務時間2000時間　時給4,650円

世界一の公務員天国！
別棟に行くだけで出張手当等、ヤミ手当ての例多数。
相場の数分の一で官舎に住めるしな。

何故って？　　公務員だからさ。　確実にローンを完済してくれる安定こそが
高額のローンを可能にしている。
ローン会社の一部では給与が不安定な会社の人には長期ローンを組ませないようにしているよ。
キツい外資なんかは長期ローンをお断りされるらしいからね。

何より今はこういう時代だしな。
【コラム】年収300万円なら十分“勝ち組”に？給料の「無限デフレスパイラル」が始まった★2 [10/04/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270912927/

池田センセによるとこの傾向はあと２０年は続くらしい。
ジワジワと真綿で首を絞めるように低賃金化が進行するんだよ。
ローン会社にとっては民間企業の人間は将来不良債権化する確率が飛躍的に高まってるからね。
長期ローンを断られて当然さ。
それとも、あの団信で払うかい？ｗ

>>229
いまどき、6ヶ月も期末・勤勉手当が出るわけないだろ
官舎だって、年300って、月25万だよ。500なら月40万。
そんな官舎がどこにあるんだ。
給与と給料との違いって知ってる？

>>249
未だにそんな大昔のコピペ信用してる情弱がいるとは…

外務省キャリア官僚だったスティルマン美紀恵は
世田谷のマンション、房総の別荘、パリ16区のアパルトマン、
そして目黒区に庭付きの一軒家と合計四軒の持ち家ありｗ


女ひとり家四軒持つ中毒記
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4838712669/

>>250
専門職でも最終選考まできていれば、コネを使うって話をしているんだよ

あと女の公務員専門職で寿退職する奴なんて殆どいないよ

え？
今って5000万で高級マンションなの？

>>248
イミフだよなぁw

>>252
欧米諸国の公務員の時給は2500円前後。
これに照らし合わせると、日本の公務員の平均年収は500万円でいい。（手当て込み）

これは酷い・・

国民の血税で、高級マンションかよ・・。
まさに税金泥棒だな、公務員は。。

もういい加減に公務員の給料半分にしろよ、マジで！！

>>236
なんでここまで酷いことになってしまったんだろうな・・・

>>261
違うだろ
親の金で高級マンションだろ
日本には金持ちはたくさんいるんだぞ
昔、都市周辺の農地持ってた農民はみんな土地成金になってる

>>252
それ胡散臭いんだよな
特許審査官は日本だと年収５００〜７００万、アメリカは年収一千万オーバー。
一人当たりの処理件数だと、日本はアメリカの二倍〜三倍。

そんな実情があるのに、なぜそんなことになるのか？
アメリカは母集団が課長補佐クラス未満で平均取ってないか？

なるほど地方公務員の給与はその地方自治体の所得水準で決めればよいわけだな。
阿久根市長がいってるのはそういうことだよな。それは一理ある。
だったら民間の全国年収のとかあまり関係ないし、他国との比較も無意味だ。

>>263
都市周辺の土地持っている人間なら、
土地を売却して、大金という夢があるが、
逆に過疎化が進んでいる農村地帯の土地は、
土地の価格が下落しているからな、売っても安い値段でしかない。。

5,000万円って高級マンションなの？ 5,000万円では一戸建てが買えなく、
しぶしぶマンションを買う価格では。
というか、池袋なのにこんなに安いの？
悪名高い横浜市の青葉区だけど、マンションはこれぐらいするぞ。

>>265
それやると港区とか芦屋市は3000万くらいになります
町村部は150万くらいに

>>247
財政破綻じゃなくて、公務員の昇給をストップさせるのが住民のためかと・・・

>>266
だから東京だって昔は今ほど開発が進んでなかったんだよ
東京に農地持ってた人はそれを売って土地成金になってるの

>>264
アメリカは知らんが日本の特許庁の審査官は30代で年収1000万に到達する。

実際、今目の前にある
公務員と民間の給与が不均衡であり
さらに公務員の給与が国家財政を圧迫しまくっているという事実
に対する対処法は

給与カットや首切りが現実的でない以上
通貨の発行量、流通量を増やして
意図的なインフレをおこすって方法以外に解決法はない

>>256
これは酷い・・・

公務員が勝ち組ってどっかの国にあったよね。

公務員スレ
>仕事暇すぎる 10時には一日の作業終わるから 後は適当に・・・みたいな
>でも自分は仕事探したりするからまだマシかな 先輩とかパソコンでゲームしてるし
>暇をどう誤魔化して楽しむかが一番の問題

公務員なんとかしろよ・・・・
これでボーナス１００万だぞ

赤字公債を垂れ流している状況で公務員の好待遇はないだろ。

妬み嫉みではなくて、この借金で迷惑蒙るのは勘弁。

>>229
>茄子が３ヶ月３ヶ月で、公務員宿舎の家賃負担で年３００〜５００

期末勤勉手当は年間4.5ヶ月ぐらい。(去年度は4.15ヶ月)
それと42歳だと、大半が家買ってるんじゃないか？

>これ以降給与が加速度的急上昇

有り得んｗ
国家公務員はここ5年間、昇給抑制してきたし、賃金のフラット化も考えられてるそうだから、
昇給が鈍ることがあっても急上昇するなんて有り得んよ。

阿久根市のHPで退職者の勤続年数と退職時の本俸が公開されてるから調べて見るといい。

>>248
>問題の本質はこれ→日本の税収３９兆円、公務員の人件費６０兆円

それを言うなら、国の一般税収39兆円、国家公務員人件費5.2兆円だよ。

>>251
昨今は地域調整手当で大きく変わるからなあ。

売れ行きが上向いてることにしたい方々が頑張ってる記事だなぁ

中小のみならず、大手も統廃合の動きが進んでいるのに

親力の差か。
ううぅ。これだけは、どうしょうもできない。
こんな世襲は差別だああ。
政治家の世襲は非難していても、こういう世襲はOKなのか？？？

漏れは、自分の給料は平均的だが、家族力が悪すぎて、
もらえるどころか吸い上げられて、家買うどころじゃない。

>>268
いいねそれ。筋は通ってる。

>>256
これは酷い・・・外務省なんて録に仕事もしないのに、国の税金を何だと思ってるんだ・・・

水戸市近辺にセカンドハウスを買おうと思って
中古マンションを探したことがあるが
50〜60平米で500万円ぐらいからある
（もっと安いものもある）
地方都市ならそれで十分不便無く暮らせる

ここまで不動産デフレが進んでるんだったら
インフレターゲット導入で誰も困らない
（公務員以外は）

>>277
ベアじゃなくて定期昇給だよ

３５過ぎくらいからロケット推進するんで１５年で２倍ってとこ
定年間際に特別昇給かけて年俸総額１５００〜２０００万ってとこ

まいったねえ

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_01

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

_1位　東京都 千代田区　2,247,500円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位　東京都 港区　　　1,278,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位　東京都 渋谷区　　　951,500円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位　東京都 文京区　　　790,286円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位　東京都 中央区　　　705,000円／m2　月島・勝どき・明石町
_6位　東京都 目黒区　　　648,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位　東京都 品川区　　　600,857円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位　東京都 台東区　　　600,500円／m2　上野桜木
_9位　東京都 新宿区　　　578,500円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位　東京都 世田谷区　　526,727円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位　東京都 豊島区　　　497,000円／m2　目白(徳川ビレッジ)
12位　東京都 中野区　　　487,727円／m2　中野
13位　東京都 杉並区　　　453,640円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
14位　東京都 大田区　　　448,563円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
15位　東京都 武蔵野市　　414,125円／m2　吉祥寺南町・御殿山
16位　東京都 荒川区　　　410,500円／m2　西日暮里
17位　東京都 北区　　　　407,000円／m2　西ヶ原
18位　東京都 板橋区　　　366,867円／m2　常盤台
19位　東京都 江東区　　　363,200円／m2　豊洲・富岡
20位　東京都 三鷹市　　　347,923円／m2　井の頭

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

こっちのほうが便利なのに、
豊洲や武蔵小杉のマンションと値段が変わらないじゃないか・・・・

つまりそういう土地柄ってことだ。

>>281
> >>256
> これは酷い・・・外務省なんて録に仕事もしないのに、国の税金を何だと思ってるんだ・・・


そして財務省ほかの官庁、都道府県庁、市役所まで右へ倣えだからね
持ち家１軒＋公務員宿舎生活は公務員生活の最低水準

>５０００万円台ならサラリーマンでも手が届く

という表現をするからには、通常サラリーマンには手が届かないわけで、
サラリーマンのうち最上位の人達だけがやっと買えるというニュアンスを
含んでいる。
少なくとも平均的な年収の３０代サラリーマンに変える金額ではない。

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

_1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位　東京都 渋谷区　　3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
_4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
_7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
_8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2
_9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2
10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2
11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2
12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2
13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2
14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2
15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2
16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2
17位　東京都 立川市　　　762,200円／m2
18位　東京都 小金井市　　747,500円／m2
19位　大阪府 大阪市　　　713,388円／m2
20位　東京都 北区　　　　705,364円／m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」


山手線主要駅の位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg

社長が最も多く住む、人気の街は「東京都世田谷区」 - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4601280/

2010年02月12日12時54分 / 提供：Business Media 誠

　社長が最も多く住む街はどこなのだろうか。東京商工リサーチの調査によると、東京の「世田谷区」（1.03％）、
次いで「大田区」（0.76％）、「練馬区」（0.65％）であることが分かった。

　このほか「江戸川区」「足立区」「杉並区」「港区」と、ベスト10のうち7地区を東京23区が占めた。
　　　　　　￣￣￣￣　　￣￣￣

東京都世田谷区と東京都台東区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/697/691/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都台東区　　600,500円／m2　 8 / 806 位　　1,149,682円／m2　12 / 798 位
東京都世田谷区　526,727円／m2　10 / 806 位　　　793,563円／m2　16 / 798 位


東京都江戸川区と東京都町田市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/708/717/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都江戸川区　309,462円／m2　25 / 806 位　　542,200円／m2　35 / 798 位
東京都町田市　　154,537円／m2　89 / 806 位　　541,800円／m2　36 / 798 位


東京都足立区と東京都八王子市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/706/709/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都足立区　　282,308円／m2　 31 / 806 位　　449,353円／m2　48 / 798 位
東京都八王子市　131,023円／m2　111 / 806 位　　378,929円／m2　60 / 798 位

公務員が楽な仕事で高給って言ってる奴は何で公務員目指さないの？
志が高いから公務員なんて低俗な職業に身を堕としたくないの？

親父が公務員の俺みたいに、下水処理場隣の一等地にある高級社宅（Gと相部屋）で生活すればいいじゃない。

>>277
給与はそれとしても
天下り先と公務員宿舎と共済を上乗せして
国家公務員だけで３０兆だからねえ

国家破綻というレベルはとうに過ぎてる

■便利コム!!　「市外局番検索」：検索結果
http://www.benri.com/areacode/areacode.cgi?keyword=%C5%EC%B5%FE
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）


全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
123位　茨城県　　つくば市　　　212,445人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
165位　千葉県　　浦安市　　　　164,177人
178位　東京都　　多摩市　　　　150,348人
198位　東京都　　武蔵野市　　　139,402人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人

二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

新浦安(浦安市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/16/tibaurayasu08081.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

>11>16>19>21

埼玉県さいたま市と千葉県千葉市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/544/624/7

　　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
埼玉県さいたま市　180,370円／m2　 70 / 806 位　　565,533円／m2　32 / 798 位
千葉県千葉市　　　113,160円／m2　138 / 806 位　　294,708円／m2　87 / 798 位


埼玉県蕨市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/572/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
埼玉県蕨市　　　237,000円／m2　37 / 806 位　　598,000円／m2　30 / 798 位
神奈川県横浜市　219,616円／m2　42 / 806 位　　529,182円／m2　38 / 798 位


＜住民の年収が多い都市は？　単位：万円＞ - All About
http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20080215A/index3.htm
※総務省統計局「家計調査」平成19年７月〜９月期のデータを使用・1世帯当たり

１位　さいたま市　831万円
３位　東京都区部　752万円
８位　千葉市　　　720万円
15位　横浜市　　　683万円


証券取引所 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

＞証券取引所（しょうけんとりひきじょ、仏: Bourse、英: Stock exchange）は、
＞主に株式や債券の売買取引を行うための施設であり、資本主義経済における中心的な役割を果たしている。
＞
＞日本国内の証券取引所
＞三大取引所（3市場）
＞・東京証券取引所（東証）
＞・大阪証券取引所（大証）
＞・名古屋証券取引所（名証）
＞地方取引所（2市場）
＞・福岡証券取引所（福証）
＞・札幌証券取引所（札証）

国家の場合は俸給か。間違えた。

ID:as4C1NQC
は公表されている、と何度も言いながら、まったくソースを示さない。

定期昇給にせよ、俸給表が明らかになってるのに、何がロケット推進だ。
何職の何級の何号から上がロケット推進してるのか書いてみろって。

と思ったら、>>291を見ると嘘がばれそうなんで話をそらそうとしてるな。

>>290
誰が公務員になるかではなく公務員全体をどうするかという問題だからねえ
もっとも公務員には全体を見通すとという視点がないから今の惨状があるわけだけどね

君のレスは使い古されてるけど、そういう問題点を浮き彫りにしてるんだよ

>>285
豊洲は周辺の治安が悪すぎる
すぐ近くに朝鮮人部落があるしな
江東区の南側は昔から治安がかなり悪い

インフレになれば
「現金で持つ」より金を使ったほうが得になるんで
金の流通量自体が増え
それは民間にも還元される

いいかげんデフレ政策をやめないと
デフレで公務員勝ち組になり
公務員給与だけが突出してしまうっていう愚は解消できない

今の日本は
官吏（公務員）層ばかりが肥大化し
経済が悪化して行き崩壊していった李氏朝鮮とまったく同じような状況

警察とか自衛隊の職場で女職員つかまえて結婚したヤツは勝ち組
贅沢しなければ数千万とかすぐ貯まる

まあ、あれだ、可愛いのは少ない上に競争率以上に高いけどな
そこそこの見てくれでもモテるから女はそれ目当てで入ってくるの多いな

給料を下げるべきかどうかは疑問だけど、本省を除けばほんとに仕事してないっていうか
他人の仕事を増やしてるだけのところがあるのは確かだな。
そういうのは全部辞めさせて、山林の杉を伐採する仕事でもやらせてほしい。

年俸総額１５００〜２０００万

それはないわw　情弱か。天下りじゃあるまいに。
地方でも天下りはあるけどな。それならありうるかもしれない。

今年の人事院勧告は注目だな。
民間のボーナスが約１０パーセント下がってるなか、
４．１５ヶ月がいくら下がるのか。
去年が０．３５ヶ月の下げだったから、今年はそれ以上下げないと国民は納得しない。
とりあえずみんな人事院に意見出そうぜ。
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

国民全体にお金回っていないのが、日本の現状だな。
回っているのは、公務員や権力者だけ。

それ以外は最低限度のお金しか回っていない。。
今の日本は、公務員以外の人間は、公務員の奴隷になっているのと同じ。

マスゴミの公務員感

１　地方公務員は黙殺
２　国家公務員は全て自治労
３　霞ヶ関官僚は全て敵
４　ただし電波管理局は叩かない
５　霞ヶ関勤務は全員東大卒

某地方公務員ですが…。
仕事が忙しくて金使うヒマがないんすわ。最近増えてるブラック企業と違って
さすがに残業すれば一応残業代は出るしね。
でも人員削減で一人当たりの仕事は昭和の頃と比べて確実に２〜３倍化してると
思うよ。俺ももっと楽ができると思って試験受けて受かったのに、こんなに
働かなきゃならないなんて聞いてないよ、ってぐらい。
まー、民間に比べりゃ贅沢な悩みなんだろうけどもさ。

>>283

＞ >>277
＞
＞ ３５過ぎくらいからロケット推進するんで１５年で２倍ってとこ
＞ 定年間際に特別昇給かけて年俸総額１５００〜２０００万ってとこ



こらこら
そんなの官僚としてトップに立つところまで行ける、一握りの連中だけだって。普通の公務員にとって、ロケット昇給なんて、まったく縁がないわ

>>283
ベアじゃなくて定期昇給が抑制されてんだがｗ

>３５過ぎくらいからロケット推進するんで１５年で２倍ってとこ
>定年間際に特別昇給かけて年俸総額１５００〜２０００万ってとこ

実際にあるのならファビョるのも分かるけど、現実には存在しないんだよなあ。
有り得ない妄想を根拠にされるのだから困ったもんだ。

>>291
>天下り先と公務員宿舎と共済を上乗せして

天下りなんて全然別問題だし、ほとんどの公務員には無関係。
官舎費は、住居手当として出すよりコストが低くなるんじゃないか？
通勤手当の削減にもなるわけだし。
あと共済費は当然人件費総額に含まれてる。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

>>295
総務省財務省ほか公表報道されてるし、ここ読んでる人たちは大体把握してるけど？
いまさら枝葉末節をここで開陳したって意味ないでしょ

まさにググれ

>>305
民間企業の実態はこうですが何か？

月400時間どころか毎月500時間超勤務のオレは・・・orz
休憩時間は賄いを食べるための5分間だけ
休日返上で休日出勤しても会社側では休日扱いの無給
休日は月に1日あればいいほう
残業手当一切なし
ボーナス一切なし
昇給一切なし
通勤手当一切なし
これで給料は月18万・・・
体壊しても休み取らせてくれないし、病院に行く金もない。

逆だろ、今の銀行はカスだから、公務員にしか売らないんだよ。

本当に中国、ギリシャのような国になってきた。

>>296
まさにそこが問題なんだよね。公務員はちょっと頭が悪すぎて話にならない。

　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
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　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

天下りと嘱託の違いは知らないが
報酬に規制かければいいことでは？

円自体の発行量を増やせば
円安になるので
民間は求人が増え民間の給与もアップしていく
そうすれば公務員との給与格差は
解消していく

こんな簡単なことがなぜわからない？
なぜやらない？
それはその根幹の部分を握ってる連中が公務員だからだよ

>>306
そうか？
俺の知り合いの公務員夫婦は市役所だけど２人で年収１６００万ぐらいらしい
３７と３９

マンションじゃなくて一軒屋だが
ちなみにハロワで検索すると月給１２万円台の求人ばかりな県です

庶民はただ死ぬまで吸い尽くされるだけ
生かさず殺さず

>>307
俸給表ってのにしたがって定期昇給する

これに職責に関係なく管理職手当を加算する
もちろん期末、諸手当、退職金にもね


まさにロケット推進

でも板橋駅だと埼京線で池袋一つ手前だろ？すげぇ混んでそうなんだけど
あと共益費がすごいことになりそうな予感
７〜８年前に橋本のタワマン６千万で買った人いたけどそれよりは
値落ちは少なそう

>>315
地方は国家の１割り増しと聞くが

>>309
いやそれ確実にブラックだから。身体壊れないうちに転職品よ。
てゆか労働力を不当に安売りするなよ。まわりまわって、君以外の人まで迷惑するから。

>>318
板橋区は便利さ（都心へのアクセスはいい）のわりには
マンション価格が安いんだよね
都営三田線や東武東上線もある

そして人件費に表れてこないのが公務員宿舎


国・自治体の資産にカウントされるのをいいことに
一等地に１00平方を超えるコンドミニアムを建てまくって
市価の１０％以下の家賃で公務員宿舎を提供


原資はもちろん、生活保護基準以下のワープアから徴収した所得税です

公務員だけ優遇なのは自民民主
ともに変わらないな
景気回復は公務員人件費削減しかないが

仙石国家戦略相は自治労の族議員だからやりたい放題だわな。

>>319
国家公務員は宿舎が半端ないのよ
ヒルズよりも高いマンションがほぼ無料

座ってりゃ目の前に金降ってくるのに手付けてない訳ないだろ。
横領、窃盗もあるだろうし手当てや経費で合法的に盗ってるのもある。

本当に腐っているのはこの事実を徹底的に報道しないテレビだよな。

>>323
>景気回復は公務員人件費削減しかない

いや削減はさらなるデフレにむかうだけ
経済のパイを大きくし
デフレ脱却インフレ誘導を目指そうとしていた
麻生中川政権が正しかったのよ

第一、公務員の給与が大企業に準拠してるのがおかしい。
また、民間の一部のエリート管理職と
年を経れば誰でもなれる公務員の管理職を準拠させてるのがおかしい。

日本はモノ作りで成り立ってる国なのに
サービス業である公務員の給与が突出してるっていうのは
それだけですでに歪んでるわね

日本の大都市は沖積平野なのに
東海地震とか関東大震災とか考えないのこの人たちｗｗｗ
さらに言えば特定の建物を狙い撃ちする長周期地震とかｗ

俺だったらゴールドかスイスフラン買うなｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かなりアホなこと聞くんだけど、こういうので「年収」ってのは税引き前、ボーナス含めた金額ってことでいいんだよな？

給料って主に通帳で見てるから税引き前が幾らだったかあんま細かくチェックしてないんだよな。

>>305
あなたみたいな公務員を叩く気はないのだが、地方公務員の天下り、準公務員、省庁の下請けみたいな、闇の公務員が５００万人もいる訳で・・・

>>330
よかったらどうぞ。地方公務員の給与支給水準
ゴム印＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、もう本当に親が糞だと最悪。
うちなんか、団塊のクソ親で仲が悪い。
片方中卒、片方大卒。

父親なんか家にいてひきこもってやきうを見ているだけ。
家も60平米の糞3LDKマンションなんか買って
家に金もない、何も知らない世間知らず。

本当に団塊ジュニア世代は親の力で差がつく、
大学出てもかなり苦労しないと家も買えずに
一生を終えるだけ、最悪。

>>308
いや、ロケット推進とか言ってるの君だけだし。「ここ読んでる人」にデマを広めようとしてるのは君だけ。
俸給表をグラフにでもしてみ。ロケットどころか、絶望するような形になる。
枝葉末節が信用できないと、全体も信用なくすよ。
総務省だの財務省だのググれだの書いてるが、俺は情弱wなんでね、君が一つURLでも
書籍名でも書いてくれればすむんだがな。本当にあるならね。

>>296で君が書いてるように、
＞誰が公務員になるかではなく公務員全体をどうするかという問題だからねえ
という点には賛同するが、嘘をベースにした議論はやめようや。

地方公務員様はな、３LDKの普通のマンションとかが家賃の半額どころか
駐車場付き1万円ぐらいで住めたりするんだよ。退職した後もな、
正社員で楽して働きませんかってお願いが来るんだよ
同じ仕事で若い人は契約で給与半分で有給無し、仕事量倍とか当たり前なんだよ。
転勤しようが手当はめちゃくちゃ出るし頑張れば毎日定時で帰れるし
共済年金はすげー出るしそこらの団体割引とは比べ物にならないぐらい色々安いし
地位も名誉も安定、退職金ガッポリ、腐れ民間リーマンとは次元が違うんだよこのタコが！

失礼　ＵＲＬ抜けてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし沖縄ｗｗｗｗ官民格差２．０倍超えてる　
他の自治体も軒並み１．５倍軽く超えているのが続出
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
よかったらどうぞ。地方公務員の給与支給水準
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1#.E6.94.AF.E7.B5.A6.E6.B0.B4.E6.BA.96
ゴム印＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと前の青森？だったかのニュースで
公務員が旅行でディズニーランド行って 家族全員分も 税金でディズニーランドに使ってたってニュースになってたな

信じらんない！！！
今までも普通にやってきたから こんな事してんだよね
きっともっといるよ
楽して給料ボーナス貰って 休んで旅行はする

しかもよー、民間なら飲酒運転だけでクビが当たり前なのに
公務員様なら人をひき殺したってクビにならねえんだよ
ローンだってブラックじゃなけりゃ最強に通るんだよ
公務員最強！

>>308
>>338さんのように、Wikipediaでもいいからソース出してほしいもんだ。
ところで、ボーナスが6ヶ月という件は？　嘘でした、デマを広めようとしました、でいいかな。
勘違いでした、でもいいけど。

昨年の税収三十五兆円、公務員人件費三十兆円・・・ダメだこりゃ

宮城県職員が仕事で利用するメールには広告がついている
県「広告料が入って厳しい財政状況の足しになれば」
企画会社「収入が安定している公務員だから購買意欲が高くて広告主ウハウハ」
↑実際思っていてもフツーは言わないのが一般常識

>>342
公務員酷すぎるだろ・・・

知り合いに地方公務員がいるが、ホント給料安いらしいぞ。給料高いのは国家公務員だけだろ。

視察旅行なんだから公費なのはあたりまえじゃん。
ホテル、交通費、飲食費、入場料はもちろん、
奥さんと子供達へも休日返上して視察に協力するのだから日当払うべき。

あと、>>325にある「ヒルズよりも高いマンション」って？
どこの宿舎？　「具体的に」言うてみ
国会議員よりもいい宿舎ねえ

>>317
>これに職責に関係なく管理職手当を加算する

管理職手当の受給率なんて18.9%程度だけど？
P14
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/pdf/koumukyuyo.pdf
誰でも管理職になれるわけじゃないし、管理職であっても管理職手当のでない役職もある。

>もちろん期末、諸手当、退職金にもね

管理職手当の加算があるのは、期末勤勉手当と地域調整手当ぐらいだろ。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/pdf/koumukyuyo.pdf
退職手当は本俸×支給月数だよ。

>>329
50人以上の規模の事業所に準拠してるわけだが。

>>333
>庁の下請けみたいな、闇の公務員が５００万人もいる訳で・・・

と言うより、景気対策で潤う民間人は全部みなし公務員なんだろ？
原資は全部、赤字国債で賄ってるのにな。
それなのに国の赤字を叩くと。

なら景気対策なんて止めちまえよ。
公務員の仕事も減って小さい政府が推進されるわけだし。
社会保障の縮小、自己責任の徹底される社会が民意なわけだし。

１６年前、バブルはとうの昔にはじけていたが、
先輩たちの景気のいい話を聞いていた俺は、まだ会社というものに淡い夢を抱いていた。

そんな中、弟は「これからは公務員」と言って公務員を目指していた。
当時はアホかと思っていたが、今となってみれば先見の明があったと言わざるを得ない。

>>346　
>>347
あえて釣られてみるが、お前さんみたいのはこの世に不要です。

金持ちは金なんか使わなくていいよ
収入の95％以上を納税してもらえればOK！
あとは俺たちがきれいさっぱり使い切ってやるよ＾＾

>>315
ぐらいらしいって二重に適当いってるだけのことはある。30代でどこの市役所だよw　

>>347
紀尾井町住宅

>>349
人間関係に自信がモテないやつとか仕事ができないやつ
（首にならない自信がないやつ）は絶対に公務員目指した方が良い。
15年くらい前だけど、みんな公務員になりたがってたよ。

おれは試験がいやでやめたけどね。

公務員様の公務員擁護の書き込みがたくさんありますね
35歳声以上なら500万以上は最低ラインで貰ってます。
その辺は半分氷河期なので安いが、それより上の歳になると
給与はうなぎ上り。それが真実

地方公務員は自分の既得権益を守るために官僚・国家公務員叩きに必死です。
ネットで公務員の知人は給料安いよとか言う奴は大体30歳前後、
氷河期なんだから安いの当たり前、それでも同年代の民間より貰ってるだろ

>>345
自治体によるよ、公務員も格差がかなりある。

なんで公務員目指さなかったの？

一生に一度の買い物なら5000万ってたいして高い買い物でもないだろ
長期ローンも組まずに買ったのなら確かにすげぇが

試験勉強がめんどくさかったから

バスの運転手とかゴミ清掃員とか庁舎管理員とか電話交換手とか、別に公務員
でなくてもいい職種が山ほどあるよな。そういう奴らと労使交渉（俺は当局側
の下っ端）とかしてると腹立たしいやら物悲しいやら。
無能な当局だの約束違反だの労働者権利の侵害だの、言いたい放題言った挙句、
最後は手当の上乗せを要求してくるその姿を、撮影してネットに流してやろう
か、お前らの子供に見せてやろうかと暗い情念が萌えますよ

豊洲はやめとけ

公務員の給与の決め方は公務員試験の倍率を参考にして、

例えば5倍を基点として、5倍を超えたらその年の給与はマイナス20万。
来年の倍率も5倍を超えたらマイナスどのくらい。
例えば、100倍はマイナス50万というふうに5倍から開けば開くほど年収のマイナス幅も大きくなる。
（民間では参入者が増えれば値崩れし、利益が減へり、給料は下がる。）
倍率が高いということは民間でいえば参入者が多いと見る。

そして、基点の倍率は離職率で変動する。（離職率は給料に対する労働の過酷さと見て）
例えば、離職率が高ければ基点倍率が上がり、年収がプラスになりやすくなる。
離職率0%という状態はぬるま湯なのか適正なのか分からないので
例えば、離職率が0%なら基点倍率は下がる。
例えば、離職率が5%なら基点倍率は増減しない。(平均離職率と仮に呼ぶとする）
5%を超えれば基点倍率が上がり、年収がプラスになりやすくなる。

平均離職率は民間（全国の大企業から零細まで）の平均とする。

公務員も居てもらわないとダメだからな。
過酷だ・なり手がいない→年収アップ。
楽だ・なり手がたくさん→年収ダウン。
これいいと思うんだけど。

公務員給料もらいすぎ。

不思議だよな
GDPは増えてはいないが横ばいなんだから、今も昔も一人当たりのGDPは
変わらないはずなのに、なんでみんな貧乏になっちまってんのかな？
公務員の年収は昔と変わらないだけなのに、昔に比べて多すぎるってことになってんの？
国全体としてGDPの再配分がおかしいんじゃね？

>>360
それをやった場合、ほぼ間違いなく「公務員は誰でも出来る仕事で高給取ってるゴミ」論がさらに炎上するだけだから止めた方が・・・
清掃員でも行政でも、民間リーマンから見たら「公務員」でくくられるから、このスレ見る限り。」

公務員を見たら泥棒と思えって感じだな
昨日クソ警官に話しかけられてムカついたわ
話しかけるな寄生虫

>>362
すげー同意だわ
「倍率が高い→優秀だから高待遇は当然」みたいな擁護が必ず沸くけど、
仕事内容が特段高度なわけでもなくなりたがる奴が大勢いるなら、待遇が落ちるのが普通なんだよね

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国債や地方債が売れなくなったらどうするんだろ。

本当に無責任な連中だよな。

こいら死ねばいいのにと思う時が増えた。

公務員とは、昔の武士階級のこと。
一所懸命に任務を果しているのですから
削減とか給与ダウンなんて悲しい事言わないで…。

平均5000万の物件が「高級」マンションかぁ・・・。東京だと普通だと思うけどね。
医者・弁護士で板橋のマンションには住まないでしょ。一軒家ならともかく・・・。

大阪市バス運転手（公務員）

年収１０００万円

公務員の年金（共済年金）

月２２万円

世間の３倍近い基本給に手当てんこ盛りの公務員だから買えるの

板橋でもそこだけ別世界のゲーテッド・コミュニティなのか？

公務員にむりやり矛先をそらせてホントに狡賢く儲けてる人が買ってるんでしょ。

>>370
仇討ちされないだけマシだろ？

今時、30年ローンとかくめるヤツは、公務員か電力会社社員くらいじゃないのか？
ガス会社社員すら危ういよなｗ

>>370
武士じゃなくて貴族だね。
公務員＝貴族
正社員＝農民
非正規＝エタ非人じゃないかな？

公務員だけが栄えるような社会なんて支える気は微塵もない。

さっさと破綻させようぜ。　　働いて奴らを養うなんてあほらしくてやってられんわ。

オレは今、全力で税金にタカって生きることにしてる。

阿久根市長とか職員の給与いくらぐらいにしたいんだろうね。
市民の平均所得は約200万円だそうだが。
現状の2／3とかにされただけで市内の飲食店や小売店大打撃だろ。
なんのために貧乏な地方の都市に国から何十憶円も拠出されていると思ってんのかな。
自治体格差を推進することにしかならないと思うけどな。

　　　　　　　公務員　　民間企業勤務
バス運転手　　775万円　444万円
清掃員　　　　701万円　217万円
学校給食員　　619万円　349万円
保育士　　　　799万円　327万円
教師　　　　　790万円　700万円

民間の方がきついのに、給料は半分くらいか。
世の中くるってる。

不景気なんだから、公務員様がもっと贅沢をして、食べ残しを
下民にばらまかなきゃいけないだろう！って、マジで真顔でいってたら
撲殺されかねないロジックだな。

>>362
考え方としては面白いけど、それってちゃんと制度化して運用できるんかね？
俺的にはインフレにすればいいだけだと思うよ。それだけで民間企業に遅れて
賃金が上がる公務員はどんどん苦しくなっていく。
結局、インフレを極度に恐れる連中が世の中の大勢を占めてる（具体的には
老人達）から、どうしても公務員の厚遇ぶりが突出してしまうんだな。

>>370
寄生虫が武士とは笑わせる。

公務員と言っても2馬力公務員だろ。

>>379
つまりお前は公務員以下の寄生虫
税金払いたくないな海外にでも移住しろよ

本当に公務員は現代の武士だと思っているから性質が悪い。

しかも、武家制度を美化しているから救いようがない。

>>378
勉強して試験に受かれば誰でもなれるから、そういう階級社会的に当てはめるの
は無理がある。
それに貴族階級と言うには人気がなくてハードルが低い。
真の貴族階級は狭き門の外資金融やマスコミじゃなかろうか。

>>381
これは営利企業に搾取されている見本だな。悪しき資本主義。

　　　　　　　　公務員　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　７〜８時間　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　８時００分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時５０分　　　　　　　　　１８時〜２０時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
平均年収　　７００万円　　　　　　　　　 　　４００万円
----------------------------------------------------
休日　　　　　完全週休２日　　　　　　　　　週休１日
----------------------------------------------------
ボーナス　　もれなく出る　　　　　　　　　　業績しだい
----------------------------------------------------
年金　　　 　民間より多い　 　　　　　　記録が消える場合がある
----------------------------------------------------
失業　　　　殺人でもしない限り無問題　　　失業したくないから奴隷労働でも我慢する

公務員はみんなの僕ではなく
みんなの血吸いコウモリ
あるいはヒル
だから血税っていうのか

天下り官僚OB　25000人で、12.5兆円/年

これも忘れるなよ。

財政赤字の責任とって切腹してもらおうか？ヘタレ武士さん

>>386
さすがに税金にタカって毎日ぶらぶらして暮らせるようになったら
公務員への怒りとかなくなったわｗ

いままでさんざん納めた税金を返して貰ってるだけだから
良心など痛まない。

>>390
労働運動の力が足りない。
労働者を親身に考える政府を持つよう努力しよう。

そういえば、競争率の高かった姉歯耐震偽装マンションも役人が買ってたよな

>>389
どこのバス会社や保育園が儲かっているんだ？
公務員給与が異常なだけだろ。

公務員と在日、国民の税金にたかる寄生虫でOK？

>>362
それやると、地方と都市部の収入格差がさらに広がる。

特に都市部の教員はメッチャ収入上がる。
現状は倍率もかなり低いし、離職率もかなり高いからね。

>>374
北池袋駅もすぐそこだよ
交通アクセスめちゃいい

>>362
なんで利に聡い、優秀なる民間企業はそれやらないの？
人気企業ならその制度でいくらでも人件費削減が労なくできるというのに？

できるのにやらないのであれば、それは株主に対する背任なんじゃないか？

公務員給与は、民間平均に自動的に連動させればいい。（シンガポール方式）
そうすれば、現状の60％（4割削減）になるけどな。

俺たちは昔から国民の為に働いてきたんだから当然だろ
ソマリアを助けにいった者と助けられてる者が同じ生活してるか？？
馬鹿でもわかる話だよな
民間は税金しっかり納めてくれ
まあ納めてくれなくても国債で待遇確保してくれるだろうけど

大阪市の市バス運転手（公務員）

年収１０００万円

公務員の年金（共済年金）

月２２万円

>>404
こういう地方公務員の腐った状態を公開すると、
なぜか国家公務員が痛めつけられる現実。

>>4
公務員の話題になると、
派遣と正社員の戦いに誘導されます。
派遣はアホだから、正社員に突っかかって来ます。

いつもこんな感じなんです。哀れ

公務員の給与削減が出来ない以上、公務員様に消費を増やして頂くしかないよ
それで景気よくなれば、皆幸せになれる
公務員の給与は、現物か商品券
これ、マニフェストする政党いたら応援するけどねぇ

>>390
＞失業したくないから奴隷労働でも我慢する

日本の悲しき終身雇用…

>>401
民間企業は他社との競争があるから、競争に勝つにはできるだけ優秀とおもわれる人を採らないとダメだろ

四六時中仕事仕事の民間人も
政治運動が出来るぐらいの余裕を持つために
政治運動すべきだな

いかにも低脳マスゴミらしい悪意のあるタイトルだなｗ

30代の公務員はそんな高級じゃない気がするんだがなぁ

>>402
>公務員給与は、民間平均に自動的に連動させればいい。（シンガポール方式）

賛成だな。
シンガポール方式なら、下級官吏でも年収2000万とかの世界だからｗ
(主要6業種に従事する32歳の給与額を高い順に並べ、上位15番目の給与額と同じにするという方式)

ますますファビョる奴が増えると思うけどなｗ

親からの贈与税緩和って、公務員の親も公務員ってオチじゃないだろうな。

５千万円あったら田舎でも郊外でもいいから１軒屋がいいわ。

>>413
公務員の給与の平均を「民間平均」に連動させる。
2000万円じゃなく、430万円にね。

公務員給与を連動させる「民間平均」は、都道府県・市町村ごとに計算した方がいい。
阿久根市で言えば、200万円か。

>>417
それは「民間の働いている人の給与の平均」じゃないけどな。

>>418
へ？w

>>417
その代わりコネはおｋで
全国区の給料もらってるのに、採用はジモピーだけってのは変だろ。

>>417
バイト、パートも入ってるだろそれ

全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）とのことですが，そこには
含まれないであろう手厚い退職金，福利厚生費，年金負担等を加えると，公務員
一人当たりの人件費はやはり，ざっと1000万円ということになるでしょう。
　公務員やそれに準じる人の総数を，共済年金加入者534万人とすると，公務員の
人件費はなんとざっと年間50兆円ということになります。
公共事業批判に隠れていますが，財政危機をもたらしている主要因は，まさに
「公務員の高給」と言えるでしょう。
ttp://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040311.htm


借金まみれな上に、国民がこんな悲惨な状況なのに
公務員って貰いすぎじゃね？ｊｋ。

>>1

スレ立て人は記事内容を見ないでスレタイトルつけてるのかよ。

麻生政権の置き土産で贈与税の非課税枠が１５００万円になってるから
両方の親から１５００万円ずつ贈与してもらえば
どんな職業の人でも２０００万円でマンション買える。

また住宅減税も手厚いので、そのうちで１００〜２００万円分は
将来の所得税減税分で帳消しになる。
利子も１％（２０００万円を１０年借りても利子は２００万円ちょっと）。

余裕だろう。

贈与してもらうためには親が1500万持ってないといかんのだけどね。

>>421
九州ならこのくらいだよ
住居費が安いから生活できる
それにそれ以上だせない
これが現実
だから年収600万以上だと
温泉地に別荘持ってるw

>>421
いまや非正規雇用が労働者の34％を占めている。
民間平均の計算にバイトやパートを加えるのは当然だろう。
ただし、フルタイムに換算して計算しないとな。

>>426
フリーターと一緒にするとかもうどうかしている

公務員はそこそこの給料が必要ですよ。
優秀な人間が集まらなくなるからね。
公務員が景気を支えてる面もあるからね。
デフレが一層深刻になるからね。

フリーターは国民ではないからな

>>416
>430万円にね。

これって主婦の103万パートも含んだ平均だろ。
最早、釣りとしか思えんｗ

そもそもお前が主張してたシンガポール方式はどこ行ったんだよｗｗｗ

>>427
正社員と非正規社員を区別することが、日本社会を歪ませているんだよ。
これからは、OECDの勧告にあるように「同一労働同一賃金」。
「年功序列」を否定しなければ、貧困は救われない。

＞購入者の職業でもっとも多かったのはサラリーマンと公務員

ボリュームを考えれば当たり前じゃねーの？
医者や弁護士は合わせて30万人程度しかいないじゃん

たぶん表に出ない手当がたくさんあるんだろう。

マンション暮らしが長い俺からしたら、5000万も出してマンションを買う思考がさっぱり分からん。
そこまで出せるなら一戸建てだろうに。

資産価値、騒音問題等、どう考えてもマンションに利点が見当たらない。

　資産家の息子や娘が公務員になるパターンって結構多い
　贈与税が免除されるなら資産家の親は子息に贈与するワナ

そりゃあ　公務員だけで年間50兆円を超える人件費捻出してんだぜ　冗談じゃなく　金なんかうなるほど持ってるよな公務員は
世間知らずの公務員は薄給とかほざいてるが　いまどき誰も信用なんかしねええわな　まあいっぱい金使って日本の景気に貢献しろよ

>>416
大体、民間平均(主婦の103万パート含む)でも
ずっと400万以上あるのに、公務員だと採用時からの平均年収が
400万超えるのは40歳ぐらいからなんだぜ？

男性平均年収の500万超なんて退職手当を受給してやっと並ぶぐらいでしかない。
どこが公務員の平均年収1000万なんだかｗ

>>430
パートも役員も含まれているから、実態と大きく乖離していないだろ。
フルタイムに換算したより厳密なデータがあれば、それに連動させればよいだけ。

何もかもシンガポールと同じくしろとは言っていない。
シンガポールの公務員給与はGDPと連動している。
自動的に連動させるところは大いに参考になるだろ。

>>434
死ぬまでそこに住む気ならそもそも資産価値を考える必要はないわけで。
むしろ住居の快適性とか立地条件のほうが問題。
マンションと同じ値段で一軒家を買おうとしたら少なくとも相当都心から離れる
というのは覚悟しないといけない。

>>436
>公務員だけで年間50兆円を超える人件費捻出してんだぜ

27.6兆円だよ。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

お前が主張する50兆円とはかなり開きがあるが説明してくれよ？

青森県での新築住宅購入の半数以上は公務員とのデータあるし　公務員が薄給だと言ってもまったく説得力なし

うるせえよ負け犬民間人

これだけ財政問題を叫びながら、公務員の給与（特に地方公務員）の見直しは０に等しい。
公務員の厚遇（高給）と特権を排除しない限り、消費税UPを叫ばれても到底納得いかん。

>>440
ｗｗｗｗｗｗｗ　まさか給与のみが人件費だと思ってる馬鹿かよ　おめええは財務諸表ぐらい読めるようになれｗ　アホ公務員さんｗｗｗ

>>438
>シンガポールの公務員給与はGDPと連動している。

日本の公務員人件費もGDPに連動してるよ？
GDPの6%前後で何年も推移してる。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
暗黙の財政規律でもあるのかも知れないな。

>>89
まったくそのとおり
公務員の仕事なんて誰でもできる
７００万なんてすごすぎだろ
この市長は正しいわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
３００万でも高いけどこれぐらいが適正だわ

>>444
2ページ目に人件費の内訳が示されてるんだが。
給与費＋退職手当＋共済負担金とね。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

ふざけんな。そんなマンション、スカイマークの飛行機にでも突っ込まれろ。

公務員ですげぇのは年収よりむしろ退職金。
退職金への課税率が低く抑えてるのも、まぁ、その辺に理由ありな訳で。
しかし、まじで度肝抜かされる額だぜ。

公務員は子供が出来ると子供手当てが給料と別にもらえます。もちろん税金からです。
そして今度売国奴鳩山民主政権により、さらにこども手当てが支給されます。これも税金からです。

　つまり公務員は税金から子供手当てを二重取りするのです。

>>136は>>42に対してどんな感想をもつの？

昔は公務員は安月給だった。でも失われた20年の間に
民間を追い越してしまった。
このことについてどう感じるのかな

普通の公務員の年収は民衆の平均を大きく超えてはならない！


なんで、おまえら公務員に贅沢させるために、税金を多く払わなきゃなんねぇんだよ！


それは、俺の金だ、返せ！

>>370
あえて言うなら自衛隊員や警察官など命を削ってる公務員は
武士と言えるかもね。

・・・特に勤務時間中にアクビかきながら新聞読んでる地方公務員の
ことをあなたはどう思う？

あ、またマンション売れてます詐欺宣伝ですねｗ
色んなバリエーション考えるのも大変そうｗｗ
大阪クラスの大都市圏で45戸程度が完売したくらいで活況ってｗｗｗ

>>445
俺の主張は、公務員給与の平均を「民間平均」に自動的に連動させること。
連動させるところがシンガポールを参考にしている。

>>453
自衛官も警官も大して体張ってないぞ

>>453
なーに民間が調子のっちゃってるのｗｗｗ

江戸時代に小作人が上流武士のアクビを見たらどう思うかな？

ただビクビクしてるだけだろうね。

お前ら民間もビクついてりゃ良いんだよ。

大きな格差があるの忘れちゃってるのか？ｗｗ

田舎だと都市開発の青写真から土地の先物買出来るとかないの？

江戸時代の公務員（武士）は安月給だよ

民間人は恥ずかしがらずに公務員との格差を受け入れよう。
話はそれからだな。
話す価値も無い。

>>457
中国でも韓国でもこれから伸びそうな国は
公務員の人気高いだろ？？
お前良いこと言うな
日本の将来は安泰だな

公務員が武士とか笑えるわ。

大阪の地方公務員なんか3分の1位が被差別部落採用だぞ。

>>457
さすがにここまでおかしいと隣の共産主義国の工作員が
わが国の官民の分断を図ろうとしているものか。

それともヒキコモリニートが日ごろのストレスを
解消しているだけなのか。

>>455
>俺の主張は、

俺の年収より高いから気にくわないとハッキリ言えばいいじゃん？
シンガポール方式(笑)だとか、GDP連動だとか、よく考えても調べてもいないのに
思いつきで言うから二転三転してんだろｗ

ところでお前の年齢と年収ってどのぐらいなん？
俺は37歳で520万ぐらいだけど。

>>463
馬鹿にされて　くやちくて　くやちくて　妄想しちゃったかｗｗｗ

公務員になる奴は、
現業職を除くと
コネが効く家柄のいい人間が多いからな

公務員に嫉妬する奴は公務員になれば良かっただけじゃんｗ
エリートサラリーマンに嫉妬する奴は東大に行けばよかっただけのようにな。
しょせん負け犬の嫉妬。

ウチも買う。田舎なんで都会ほど大した金額じゃないが。今、フラットの本審査は混んでるんだそうな。
ただ、頭金0とか相当無茶な人間もかなり居るらしいので、本当の回復にゃほど遠いな。

>>466
>コネが効く家柄のいい人間が多いからな

それが多いのは民間企業だよ。
公務員ではそれはない。
採用試験に受かればいいだけ。

コネがないから公務員になれないとか言うのは受かる能力の無い者だけだよ。
あと公務員の採用では家柄とか調べないから、実家が貧困家庭とかもあるけどな。
民間企業だと先ず不採用になるだろうけど。

そういった意味で、公務員採用試験は公平なものだよ。

公務員なら余裕で買えるだろ。税金泥棒なんだから当たり前

457 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/11(日) 21:15:38 ID:fMTVeWAF
>>453
なーに民間が調子のっちゃってるのｗｗｗ

江戸時代に小作人が上流武士のアクビを見たらどう思うかな？

ただビクビクしてるだけだろうね。

お前ら民間もビクついてりゃ良いんだよ。

大きな格差があるの忘れちゃってるのか？ｗｗ



465 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/11(日) 21:24:57 ID:fMTVeWAF
>>463
馬鹿にされて　くやちくて　くやちくて　妄想しちゃったかｗｗｗ





おまえさんがとても賢くて偉いことだけはわかったよ。

民間平均連動じゃだめだろ。
大体、税収の1/3くらいをそれぞれ、人件費、原材料費、借金返済で、
その人件費分を役職別割合で割っていけばよい。

スレの本題だが、最安物件の4190万でもとてもじゃないが買えない。
年収500万程度ではローンの審査が通らないんじゃないのかな？
調べたことないんだけど。

あと同僚のマイホームでも3000万円までがほとんど。
田舎だからね。

以前、5000万の家を買ったと言う上司が居たけど、
奥さんが上司以上に稼ぐ人なんだそうな。

>>469
あの黒田さんですら、一度目のハードルは落とされたしなぁ。
翌年合格し、その後のハードルは見事クリアしているけど。

日本という国が借金で破産するかどうかの時に、悔しければ公務員になればいいｗはないだろ。
公務員はお国のために人件費を減らして国債残高を減少させろ。

>>474
アリバイ作り

>>476
アリバイなんて作らなくても誰も文句は言わないんだけどな。
実力のみの評価で落ちたんだよ。

ただ課長徴用の試験の指導はいいところにいけたみたいだけどな。

大阪市バスの運転手（公務員）
年収１０００万円

ここ、一番広い部屋で90�uないんだよな。
なんかイマイチ。

>>467
別にネラーは公務員に嫉妬なんてしてないと思うんだけど
労働の割に高い給料って言いたいんじゃない
土日絶対的に休みとか民間ではありえないからね
公務員は条件が良すぎるんだよ
民間がいくら儲けても構わないけど、民間が稼いだお金をあまりにも高く
ユニセフ方式にピンハネされちゃバカバカしくなってくるよ

日本では公務員だけが人間扱い。民間企業は大企業でようやく人間に近い扱い。

>>480
いや、その通りでさ。だからキャリアなんて給料上げるべきなんだよね。

>>397
当たり前だが儲かってなかったら潰れてるよ

デマながしたって騙されるやつなんかいないだろうに。

>>469
超氷河期に三回トライして市役所に受かったヤツいるが、
募集人員2名に対して、実際に入ってきたのは聞いたこともない大学含む6名
口半開きな金髪ヤンキー@議員先生のご親族
憤慨してたよ。
ちなみに俺も、お前は専門分野があるからそっちの道に進むのがまっとうだが、
国家ニ種だけ取っておけ。
それだけあれば、あとはこっちでいくらでもできる。と親戚から言われた。
そーんな綺麗なものじゃないよ。
ちなみに、民間がいい所から取るってのは間違ってない。
仲介者の事実上の連帯保証があるからな。

空家率が上がっているから、贅沢言わなきゃ無職でも家を買える時代が来そうなものだが。

空き家か人が住んでいるかで税率を変えて、空き家にするくらいなら無料でも人に住んで
もらった方が得な税制にしよう。

>>480
「土日絶対的に休み」とか、「民間ではありえない」とかさ、
公務員の労働条件に対する想像力がたくましいわりに、自分の境遇＝全民間、って貧しい思い込みなのね。

今日、大阪・天満でいつも行く１００均の途中の道で
超高層マンションの引越しの車が道を塞いで通れなくなり危ないので
警備員に交通整理ぐらいして、広い駐車場に止めて引越ししろよ！
と注意すると危ないのは解っているが警察の道路使用を取っているので、
文句言う方がおかしいな！と高飛車に言われた。

ここのマンション買ったのもずるい事してもうけた公務員なんだろうな。
近くにこんな奴らと一緒に暮らすのは憂鬱だなぁ。

>>473

贈与税が減税されてて、両方の親から合計３０００万円分非課税で贈与される
可能性有りだと記事中にも書いてあるだろう。

自己資金１０００万円があれば、親から１５００万円でも贈与されれば、
４５００万円の物件が２０００万円のローンで買える。
で１．５％の金利だとすると、年間１５０万円程度の返済で２０年もあれば完済だろう。

親からの多額の贈与あり＋年収６００万円程度があれば
５０００万円の物件を買うのは、現状、困難ではない。
（但し、将来にわたって年収が保証されているとはいえない現状で、
多額のローンを組むのはリスキーな行為だと思うがね）

公務員はずるいことしてもうかるのか？
高給なのは一部の高級官僚だけど大阪になんか存在しない。

>>490
おまえさぁ
公務員の給料算定の方法知ってるか？

コネだらけなのは市役所以下って聞いた
県庁とか国家は露骨にコネありだとかえって敬遠されるそうな

マジに聞くけど、東京だと住宅購入にどれくらい予算当てるのが普通なの？
4000万円くらい？2000万円じゃ買えない？
地方だと中古一戸建てで1000万弱、新築一戸建てなら1500-2000万かな。

税金として、俺の金を、余分に多く持って行きやがってよ！！！！！！！！

フジテレビのトクダネのレギュラーは
みんなそういうとこに住んでるらしいね

フジテレビのアナや芸能レポーターらが
視聴者に自慢してた

それから見てないけど

>>485
>@議員先生のご親族

それが政治主導なんだよｗ
その程度の議員を選出する民度の地域に相応しい人材を
採用したってだけだろ。

>>489
なるほど〜
先ずもって自己資金が1000万もないなｗ

あと年間150万の返済って、給与所得360万程度でも可能なものかな？

TVの中の世界って、現実と離れすぎちゃって最近全然見てない。
「国民の生活がわかってない！。」
とか言ってるけど、
いや、お前に言われてもな・・。

>>490
アホなこと言うな！ボケが、中央にいるより適当に離れてる方が公務員は悪い事が出来るんだ。
大阪や神戸の超高層の高層階の住人は元公務員が多いぞ！高給官僚よりも痴呆公務員の方が高給じゃないのか？

公務員は共稼ぎが多い。
公務員は借家に住んでいても家賃格安の宿舎である場合も少なくない。
しかもその場合駐車場も格安。
公務員自ら様々な公的なサービスや公的扶助にくわしく
無駄な支出を控えている。
職場である役所内部に食堂や喫茶があることが多く、
食事が安上がり。
恵まれたところでは夕方早い時間であれば飲酒も可能。
仕事上の交通費や経費が民間と違い
公務員がそれらの費用を自己負担するということがほとんどない。
公務員には生活上のクーポン、割引サービスが
与えられている場合がある。
たとえば家電、書籍、旅行ｅｔｃ。

保険会社や金融機関が公務員にすすめる商品には
非常に利回りが良い良質な商品が少なくない。
さらに公的な保険や金融機関、互助共済機関もあり
公務員の生活は手厚く守られている。
おまけに両親から受け継いだ不動産でもあれば．．．．．。

ここまで書けば分かるっしょ。
買えるっしょ、マンションくらい。
年金だって有利なんだよ。
たとえば共稼ぎでＮＨＫ退職したご夫婦。
毎月毎月旅行ですよｗ。

公務員の平均住宅購入価格は、6000万だぞ。
もはや、公務員は日本では貴族階級w

いいたかないけど公務員報酬は今の半分でいいよ
もちろん人員は減らさずに個々の支払いを半額にするわけだ
それでも諸々の手当優遇措置込みで年収500万は行くでしょう

国債地方債を発行してまで国民平均よりも豊かな公務員の生活を維持する必要はないだろうし
これが実現すれば各種増税はもちろん消費税だって無くすことができる

31歳で世帯年収1200万ほどあるが、全く家が欲しいと思わないなぁ。
賃貸のほうが身軽だし、別に何の不都合も無い。

>>493
僻地を除けば土地付き一軒家で最低5000万ってとこ。
便利な所でそこそこの広さだと億近くなる。
昔調べた事があるが、アホらしくなって賃貸でいいやと思った。

>>499
NHK職員は公務員じゃないでしょ？

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

>>493
都内でも場所と物件によるよ。
足立区とか葛飾区なら一戸建てが３０００万台で買える。
杉並区や世田谷区でも一応あるけど、
敷地 面積が１５坪以下の土地に強引に建てたミニ戸建てになっちゃうね。

ていうか公務員は低い給与でもいい人材集まると思うんだけど
解雇の心配がないことを踏めば今の時代いい人集まるでしょ
テスト的にやってみればいいのに

公務員妻です。
残業の多い激務であれば、1000万くらい手が届くと思うんですけどね。
うちは定時で帰ってくるような職場ですが、
港区に新築マンションを買いました。
3LDKで6500万程度のものです。

>>492
県庁以上になると、仕事内容高度になるし、
けっこういろんなとこ飛ばされるからなあ。
よく言われるけど、うまみがでかくてコネが効きやすいのは市役所。

>>490
天下り的な特殊法人が県や市レベルでも沢山あって、
そういうところで沢山貰えたりもする。
地方自治体本体より世間の目が厳しくなくて透明性が低いからね。
ちょっと前埼玉県の方で話題になったね。

>>496
>あと年間150万の返済って、給与所得360万程度でも可能なものかな？
カネを貸してくれないよ。年間返済額が1/3以下が貸し出しの大原則だから、貴方の場合なら
120万以下の返済額にならないと貸して貰えない。150万なら月割12.5万は無理となる。
120万なら月10万。

どうしてもって言うことなら頭金を増やさないとね。銀行回りまくって仮に借りれたとしても
不況の影響やら何やらで360万から下がったら返せないよ。審査が通って借りれるとなっても
それが＝返せるじゃない事を覚えておこう。ローンする側はどうしても建てれる事に注力しがち
だけど第一義にローンは借金であると言う事ですよ。

巻き上げた税金で高級マンション

>>503
公務員も同然ですわ。

私立の有名学校はほとんど公務員のご子息達だよ。マヂデｗｗｗ

公務員なんて池田Ｄ作と変わりないね
今の日本の税金徴収の仕方は、層化にそっくり

本人の努力よりも、親のサイフ次第というのは、社会としてまずくないのか。
親にカネを出してもらって高給マンションを買った子どもが親になったとき、子どもに
家を買ってやれるのか？
行き止まりが見えるようで怖いのだが。

年収４４０万円のキモオタ公務員（５年目）だが、
一緒に住む女もいないのにマンション買うなんて
馬鹿げてるよ

公務員って退職しても失業保険に加入出来ないから貰えないはずだけど
株式会社、社団法人や財団法人などに天下りして、２度目３度目の退職金を
貰いながら失業保険までも貰っていくんじゃなかったか？
やっぱずっこいな。ＮＨＫもおなじ。

>>511
どのへんが同然なん？
税金で食ってるからとか言うなら、赤字国債を発行してまで実施してる
景気対策で潤ってる民間人だって公務員と同然だということになるが？

>>516
公務員は雇用保険に未加入だから失業給付を受けることは出来ない。
自己都合退職か懲戒免職しか無いのだから不必要なんだよ。

あと天下りなんてほとんどの公務員に無関係だからｗ

>>517
公務員と民間も一緒？
そんなわけないやろ。

自分の小学校のときの担任は、夫婦で公務員だったけど
土建屋が建てるような豪邸だよ
一番恩恵を受けてるのは田舎の公務員

>>515
マンションが資産になるみたいに騙されてるバカが買ってるんだろ。

あとで二束三文になって、結局、賃貸住まいの現時点の買えない人と
結末は同じになるよ。

これから人口減が本格的になって、内需崩壊が本番！って時に
「今が買い時！」なんていうヨタ話に乗せられて、賃貸30年一括契約みたいなこと
してんだから。

5000万で買ったマンションが、30年後に2000万位になってるとかいう前提で
「買った方が得！」ってやってんだろ？　20年くらいで今数百万でも買い手がつかない
ただの中古マンションになってる。　
なのに残債はその時点で2000万位残ってるとかいうアホみたいな結果になるの
見え見えなのに。

>>1
酷いスレタイだな特に「なぜ公務員が買えるの！」、マスコミのネガキャンに洗脳されていると
しか思えん

>調べてみたら、もっとも多い購入層はフツーの会社員や公務員というから驚きだ。


普通の会社員もかってるやんけ　と思ったらソースのZAKZAKのタイトルなのね
産経新聞社員の低賃金に込める怨念を感じる

>>517
競争原理が働いていない
倒産の心配が無い

公務員と一緒やんw

がんばって働いた人より親が土地持ってた人

そういう人が報われるのが日本というシステムです　ぽっぽー

>>522
【国家の癌】地方公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　
　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

マンション買う人の心理って

「3000万のマンションを30年ローン払えば、自分のもの！」

ここまでは正しい。が、

「30年後も3000万の価値がある。」と思っているフシがある。

マンションは土地を買うというより建物そのものだから30年でかなり価値が下がる。
それに、管理費、修繕積立、ローン利子を加えると、賃貸と変わらなくなる。
不動産価格の下落も加われば、確実に賃貸＞分譲となる。

>>523
公務員も実質倒産はあり得ますよ
特に地方の貧乏自治体で借金抱えているところは赤字再建団体突入寸前
会社更生法のようなモンだからリストラ、賃金カットは当たり前
でも住民サービスもカットするんだな（法的根拠無く首長とかがばらまいているのとか）

>>518
平の公務員でもなんの業績も無いのに退職寸前に階級が上がって
関係天下り団体に再雇用してもらってそこで失業保険に加入して
ずっこく給付だけを受け取ったりを普通にしてる。

こういうことがいくら合法とは言え　とにかくずるいんです。
公務員になるといつの間にかずるい人間になるんです。
その事がおかしい。

自分の市場価値が全く無い事を知ってるからな
金や地位には病的にこだわざるを得ない

公務員は、共働き、しかも奥さんパートとかショボイ稼ぎじゃなくて、マジ２倍だから
へたすりゃ、奥さんのほうが、だんなより稼ぎがいい場合も　しかも２人とも超安定
さらに、超低金利の住宅ローンが使える

当然、購入できる不動産は、普通のサラリーマンの２倍以上と考えていい　あたりまえ

>>523
採用試験は競争だし、出世競争だってあるんだけどな。
倒産の心配は無いけど、自治体なら財政再建団体入りというのはある。

いずれにせよ、業務を投げ出すことができないのが行政であり、
市場から退場すれば責任を問われない民間企業とはそこが決定的に違う。

>>530
民間でも普通に共働きあるけどな。

諸外国が財政赤字になったときに真っ先にやるのは公務員の給与削減なのに

今年民間から地方公務員（市役所）に転職したけど
みんなが言うほど特別な手当てなんてないよ。
俺は２７歳だが給料も手取りで１８万くらい。
たくさんもらってるのは団塊から上の世代だな。
若手は他の人も書いてるけど、サビ残もあるし薄給だよ。

>>526
今、15万で新築マンションに住む位なら、12万払って新築マンション買った方が
利口とか思ってんだよね。

15万で新築マンション借りてる人は、数年ごとに新築マンションに借り換えが出来る。
また、賃貸相場が下落しだしたから、10年後は12万で借りられるだろう。

マンション買っちゃった人は、買った時点から一度も残債とマンション価値が逆転することなく
ずっと古いマンションに住み続けるか、損切りして買い換えるか借りるしかない。

正直、こんな見え見えの将来が、まるで見えてない。　
「貧乏人のひがみｗ」くらいしか思わないんだろうな・・・

>>534
団塊から上の世代ってまだ正規職員って形で働いてるのか？
それはそれでうらやましい話だ。


もらっていたってはなしか？

>>531
赤字再建団体なんて倒産も同様でしょう
ただ、消滅されることはできないんで「再建」はしますけど

麻生さんの漢字の件といい公務員ネガキャンといい結局マスコミによる刷り込みは完了している
と言うことでしょうから、何言っても無駄なとは思いますが
>>533
勉強したいのでソースプリーズ

>>536
そうそうもらっていたって話。
今はそのころとは賃金の上昇カーブが違うらしい。俺もくわしくはしらんが。
いずれにせよ４０代、５０代で７００万とか、そういう時代は終わると思う。

公務員の言い分

我々が公務員になった頃は
民間の方がはるかに給料がよかった
しかし我々は文句を言わずにたえてきた

昨今、勝手に民間の給料が下がり
我々の給料が高いようにみえるだけなのに
その事に文句を言われるのはおかしい

>>538
賃金カーブが変わったって話なら、もう既知だからどうでもいいよ。

大阪府なんて詳しい資料公開してくれていたしね。

ＮＨＫも受診料だけで収入まかなってるわけじゃないでしょう。
経営に税金は入ってますよね。
受信料を自分達の年金に流用とかあるんですか。

受信料不払いで訴えられるということは
受診料支払いは事実上は税金同様法律上の義務になってるわけで
組織運営や経営に至るまで法律にのっとってやってるわけですよね。
職員の服務規定や待遇も法律か法律に準ずるものに定められたものなんですか？
そうだとしたら事実上は公務員に分類してもいいくらいですよね。
あくまで公務員じゃないというんだったら
それなりの経営をしてもらわんとおかしいんじゃないですか。

>>534
まあ、それが嘘じゃなきゃ、公務員給与は世代交代のスピードで
誰も減給を受けずに削減していくつもりなんだろうね。　それじゃもう間に合わないんだが。

30台後半以上がたんまり貰って、平均給与額あげてんのかな。

そいつらが定年迎えるまでの高給と退職金と年金なんて払える社会を
続けるべきじゃない。　さっさと破綻させようぜ。

生産性に見合わない高給貰ってるヤツが一番、路頭に迷う社会にすべきだ。
それが日本の再生にもつながる。

一刻も早く破綻させるべき。　官僚から政治が取り上げられないのはしかたない。
これはみんなの党とかが政権とってもたぶん「ちょっとだけ公務員改革して
あとは増税」になるのが見え見え。

>>537
つ　お隣の韓国

>>536
特殊勤務手当というのは多かった
市町村レベルだと、特にゴミ収集や屎尿処理は団体事務なのでやらないといけなかったし、
妙な利権を避けるために直営にすると「キツイ」「汚い」で給与自体を高くしないと採用ができなかった
今では民間に委託しているけど　公務員がやると非効率→民間委託＝労働者の賃金、待遇低下
になっていて、直営の職員との間では相当な収入格差がある。
これを高い方に揃えるのか安い方に揃えるのかは結局住民の判断になる

>>532
夫婦で安定した大企業に勤めてるやつはいい家を買ってるよ
ただ、公務員に比べて、その比率は圧倒的に少ない

公務員の場合、ほとんど職場結婚で、夫婦ともに公務員だからな　特に教員

だから、なぜ買えるの？と考えるほうがバカ　８０００万円程度の家は買えてあたりまえ

>>522
確かに酷い記事だわ
5000万円台のマンションを「高級マンション」なんて言わないしな

>>537
ソビエトが財政破綻したときに、一番最初に給料止まったのが公務員だったらしいが。

大体、国家が破綻すると即そういう状態になるらしい。

民間は流通してるカネで商売してるから、すぐにはそういうことにならない。

>>542
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/2syokuinsu.pdf

これは大阪府だけど、人数の構成比が・・・・。
(数学的には間違った表現ですが、イメージでとらえてくれ)平均より上の給料をもらう人の数が多ければ、平均はさらに上昇する。

>>534
転職したばかりだからだろw

公務員の賃金体系は、年齢よりも勤務期間が大きいからな。
あと、10年努めればいろいろと美味しい手当がついてくるぞw
ガンバレ

景気回復しはじめたね。
クビになりそうだから
早く求人倍率も上がってほしい

>>539
事実は事実　同級生だと手取りは民間の半分以下だった

何故、民間の方が給与が高くなっていたときに「民間準拠」にしなかったの

自分に甘くて他人には冷たいのは民間も同様だろう

>>545
うちは安定した大企業と公務員の共働きで、
31歳で世帯年収1200万ほどあるが安アパート住まい。
正直、いい家に住むより遊びに金を使いたい。

とある未来。
低所得者が政治家押し立て与党化、選抜公務員制度（公務員強制徴集）開始
↓
所得・手当がバッサリ廃止圧縮され、公務員は低所得者層に脱落

そりゃあみんな公務員になりたがるわけだな
身分が保障されてるからリストラの心配もないし定年後も民間より高額な退職金や
年金で死ぬまで経済的に困ることもないし
仕事量の割に立派な家に住んで、日常の些細な不満等はあっても将来に対する
不安は殆どゼロだもんな

>>542
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2009/03/30/072/images/006l.jpg
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/moderu.pdf

補足。

部長級って8万人の職員中300人いなかったはず。
それが1200万円だから、概して高くは無い。

(もちろんこれは大阪府であって、公務員全体・国家、地方を混ぜてはなすべきではないが)


>>551
手取りってのはボーナス比重によってわかりにくくなるから、年収額面で言わないと通じにくいよ。

>>546
地方で家と車買ってるのは公務員だけ。ってのは常識だけどな。

>>550
景気回復なんてこないよ。　どういうロジックで日本がこれから
景気回復出来るんだよ。　

これから右肩下がりが常態化していくよ。　

内需は今後絶対に拡大しないのはわかるよな？　外需？　日本で売れる製品なんて
もう残ってないよ。　

前年度比〜％プラスとか、信じるなよｗ　
景気よくならないかな・・・なんて認識だと、これから生きていくの辛いぞ。

>>545
公務員の女性比率なんてかなり低いと思うが。
教員あたりは高そうなイメージだけど。

あと自分とこの職場では、30代以上の女性職員なんてほとんど居ないけどな。
結婚して子供出来る頃には大半が退職してるよ。
公務員続けるよりパートの方が楽だからってね。

>>542
既に賃金の一部カットは既定です　つうか実際カットになっているわけでそれが今後
４割５割が当たり前とういうふうになるんですよ
何時になるかは分かりませんがそう遠くない未来です
もちろん住民サービスも低下しますので覚悟しておいてください
給与カットあるいはワークシェアリングでアルバイトも容認になでしょうから、皆様そのとき
は一つどうかよろしく
自分の身内には「公務員になるのは負け組」と言い聞かせてます
ただ、民間のどの分野が正解なのかはそのときになってみないと分かりません

>>553
下の方下の方ばかり見ているから負け組に成るんだよ
まるっきり赤の思想じゃんそれ

>>556みたいなやつに、じゃあ空売りして儲ければ？って言うと、わけのわからん屁理屈をつけて逃げ出すから面白い

>>556
>地方で家と車買ってるのは公務員だけ。ってのは常識だけどな。

どんな常識なんだよｗ

それが事実ならば、公務員が低賃金化すれば地方では
家や車は全く売れなくなるということになるぞ？

そんなこと有り得んだろう？

>>560
ただ時間軸を含めて正確に読める奴がいたら、うらやましいよね。
年単位じゃなくて、2週間単位レベルで。

知能経済力共に負け組だからウヨになるんだろｗ
頭が良かったら産経とか新潮に影響されないから

貧乏人の糞貧民は黙って税金収めていればよろし

>>555
部長級が1200万が高くない？　タケーよｗ　もうどこまで浮世離れしてんだよ。

>>558
元公務員が、民間のアルバイト勤まるかねｗ
1時間ボケっとしてたら怒鳴りつけられるような時給制の職場で。

なんども言うけどGDPはこの20年減っても増えてもいない。
しかし物価は確実に安くなってる。20年前公務員が高給取りで
貴族なんていうやつはいなかった。GDPは変わっていない。
なのに民間年収が下がってる。ということはGDPの労働者への
再配分がおかしなことになってるだけだろ。

>>556
ねーよ
地方では車無しに生活できねーよ

>>565
部長級が1200万が高いかどうかは、どこと比較するか次第。

一流企業だと課長で1000万強、部長で1500万強が最低ラインだと思うよ。
全体的に給与の高い会社だともっと高くなる。

>>556
> 地方で家と車買ってるのは公務員だけ。ってのは常識だけどな。

車はどうか知りませんが（田舎だから車がないと移動手段がない）、
家は買ってますね、３０年ローンとかで。自分は買ってないので、
「よ、家持ち借金持ち」とからかいたくもなるのですが、切れられるの
で自重しています
上記のように給与カットは当たり前なので、あとはインフレに望みを託
しているみたいです。。慎ましく親と同居してれば良かったのに

脱線するけどさ、どうして公務員ってケチなの？

>>559
どこが共産思想なんだよｗ
営利企業を叩く話ではないよ、公務員は選挙でどうこうされる存在だということを忘れすぎ。

現在、大増員された２０歳〜３０歳代のフリーター・派遣社員層が老化した時、
投票行動の一派として隆盛しないと言い切れるの？

左団扇で胡座かくのもいいけれど、もうちっとIfを考える脳みそ働かせた方がいいよ。

よほど公務員が羨ましいのだろうが、批判するこいつらは真面目に働くことを知らない。
5000万なんて即金で払えよ！無駄遣いしなければ貯金が年間3〜4百万なんて余裕だろ。
パチンコとタバコと宝くじと自販機と外食ちとコンビニ止めな、あと軽自動車に替える。

>>568
その通りだよね。
弱小薄給企業の基準で語るべきところではないとは思う。

>>569
車買ってるってのは「新車乗ってる」って意味でとらえてほしいんだが
上のヤツも含めてこんなことも咀嚼しないとわからないのか・・・

車買えないヤツは、10年落ちとかのの古ぼけた車乗ってるってことだろ。

地方で家買ってるヤツが公務員ばかりなんて常識だよ。　常識。

もう、「そんなことない！」とかいうなら、あまりにも世間知らず過ぎるヤツと
話しても無駄だわ。

まあ、公務員ってほんとに「え？そんな不景気じゃないでしょ？」とか本気で
感じてるからな。

別に役所のカネを横領して買っているわけじゃなし，
ちゃんと自分の収入でやっていけると算段して買っている
のだろうから，他人がとやかく言うべきではない。

こういう羽振りの良い人がお金を回してくれるおかげで，
このご時世でも，何とか世の中が動いている。

この記事を読んだ公務員様が自主規制して，「家を買うのは
やっぱりやめとく。」なんて言い出したら，マンション業者は破綻。
そこにカネを貸している銀行も自己資本毀損。
穴埋めのために国庫から資本注入で，結局，納税者に被害
が及ぶ。

マスコミの皆さんには，世間のお金の動きを阻害するような
記事を出すのはやめて欲しいです。

>>570
収入が固定されているから支出でしか収支を左右できないだろ？
民間ならいっぱい働いて残業してとかって考えも出来るだろうが。

これだけ叩かれたらこれからの公務員はあんまし待遇良くないんじゃない。

それよりも、法律を作って今までの取りすぎた公務員の報酬を返却させるべき。
業績を民間と比べて再評価して、自主返納。応じないずるい元役人は財産没収。
路頭に迷えば元役人自身の業績が見える。

>>571
言い切れるｗｗ　　　　カスが立候補できるわけないからｗｗ　　　カスはせいぜい共産党にすがるだけじゃね？ｗｗ

労働なき富は無駄なことにしか使われない
お金の使い方を知らない人たちが結局国を傾けている

共働き公務員なんて１０年がんばって貯めればキャッシュで買えるんだろうな

>>572
ほうあなたは５０００万くらい即金で払えるわけですな。
払えないものはまじめに働いていないとおっしゃるんですね．．．。

>>578
すげーな、未だに共産ネタしか出せないのかよ。
２０世紀に埋まっとけｗ

物が豊かな時代に育ててもらったおかげで、お金や物に執着しない青年に育った。
そこまではよかったが、成り上がり精神に欠けるところをハイエナ企業につけ込まれ
労働条件ボロボロで働かされ、でも戦う術も気概もなく気づいたら貧困層ってところかな。

>>579
労働なき富って毎月１５００万円の子供手当てのこと？？

公務員は税金泥棒のクズ

血税でもう好き勝手に、優雅に暮らしている状態。
死ね！！

それで平均年収700万の公務員と戦うことにしたってか。　　　　　　　アホか。

この不景気でマンションなんて怖くて買えない

不況下においてそもそも公務員が給料安いことは大問題なんだけどな。

不況な時は政府側が経済対策をして市場に金を流さなきゃいけない。
そうしないとより投資を渋る悪循環が起きるからな。だから、国家が雇う人達の賃金を上げて大盤振る舞いするようにすると経済的には徐々に潤うことになる。

公務員の給料は好況のとき安く、不況の時高くなるのが普通。

これ、公務員には不動産屋がしつこく勧誘してくるんだよ
世間知らずで騙しやすいと思ってるらしい
ソースは俺の親

不動産は不景気のときに買うものですよ

景気のいいときにお金を貯めてねｗｗ

でもキャッシュで買ってはだめよ

優遇制度を目いっぱい使いましょうｗ　もうぼろ儲けｗｗ

>>574
中古ですませてる家庭も多いですよ、新車で買うなら１５年は乗らないと
教育費が異常にかかるんで、すねは細るばかり

公務員の多くが家（含む集合住宅）を買っているのは事実ですが、自分の
知る限り、民間より突出してるとは思いません。
実際は親の土地をただで借りて建物だけローンというのが多数（民間公務員
問わず）
うちも親が金持ち、土地持ちだったら良かったのに、人生生まれたとから負け組
なのかと

公務員叩いても自分達の待遇はよくならんよ。
俺も民間のブラックで働いてて、経営者に搾取されるのがあほらしくて公務員受けた。
日本はまず消費者の意識かえなきゃどうにもならん。
過剰なサービスを求めるのはやめて、お互いもっと思いやりをもつべき。
社会全体の行き過ぎた利己主義、個人主義を見直すべき。
労働者の地位向上を働く者同士団結して勝ち取るべき。
社会が利便性や利益を求めすぎて狂ってきてる。

>>577
ぶー
不利益不遡及の原則忘れてますよ
それにバブリーなのはあの頃の民間企業でしょう
繁華街でブヒブヒいわせながら肩を切って歩いてましたな
そのころ定年退職してウマーな先輩達は放置ですか

第一その「再評価」が当てにならない
結果ありきの「事業仕分け」をみてたら、日本人の客観的
評価能力の酷さにあきれるばかりです

公務員に比べたら、ヤクザとかマフィアとか金融屋なんか可愛いもんだな

460 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/11(日) 23:31:46 ID:lmw8m1Pi
公務員と比べたらヤクザとかマフィアなんか可愛いもんだな

>>585
お前は、公務員は職場で優雅に遊んで定時に上がり、有給取りまくって年収ウン百万とか本気で信じちゃってるの？ｗ

子供手当の支給が始まると資金がどっと株式市場に流れ込み株価が上昇する

今の内に買占めとこ〜っと

公務員夫婦だったら5000万円台なら、無理でもないな。

>>592
ブラックというなら利益もっと出たとしても経営者の懐に入るだけではないか。
消費者の意識を訴えるなら
消費者にそいう会社を選択肢から外すを訴えるべきではないか

　　　　　　　　　　　　　　　　>>284-294
　　　　　　　　　　　　　　　　>>284-294
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>>593
サラ金の取りすぎ返還はなんなの？公務員と同じ寄生虫の弁護士が儲けてるけど？
別に豚箱に放り込めって話じゃないし、無罪の人に死刑判決するような法律の法を変えた方が
いいんじゃない？ それと一緒にずるいことして銭儲けした事は返却させるべき。
あほみたいな法律に縛られて無罪の人に死刑判決下した事を反省しろ。

>>596
友達に警官が居るけど、給料そこそこ良いけど毎日死体の相手して、>>585みたいな
勘違い野郎に怒鳴られて、休みは休みで事件が有れば呼び出しかかり相当大変。
精神的にトラウマになることばかりだからな。子供の死体とか。
税金泥棒言われるけど、俺も税金払ってるんだけどなってぼやいてたよ。
正直、仕事内容の割に言われてるほど高給じゃないしな。
人手と、予算はと人員は足りないし。事件に対応するのもタダじゃないからな。
マスコミはこの辺を突っ込まないで、叩くだけだからな。
ピンキリだろ、公務員でも。

公務員が優遇されてると言うが正確に言うと
今40〜60歳の公務員が優遇されてるだけだな

こいつらが入った頃は公務員試験なんてめちゃくちゃ簡単だったし

>>598
普通のサラリーマンでも４０００万円くらいのは買ってるんだから
単純に考えて、8000万円くらいは買おうと思えば買えるんだよ

なんの不思議でもない　あたりまえのこと

>>592
正解だね。
公務員の給料は安くならんよ。
ボーナス減らしました、月給減らしました。
減ったぶん、見なし残業代として出します。記録？、ないです。
とか、目立たないところに上乗せされる。
今は安くても、生涯賃金は公務員最高！。

情強気取りの２チョンねらーは当然全員公務員だよな。

>>602
警察は、それも込みの値段だろ。
公的やくざとして市民の罵声を受ける義務がある！。
今もえげつない取り締まりやって稼いでる。

>>592
経営者に搾取されるのがあほらしくて公務員試験受て今度は民間人から搾取ですか。さすがですなｗｗｗ

スレタイが恣意的すぎるな。さぁお前ら公務員叩け！っていう意図を感じすぎてむしろ公務員を擁護してみようと思って来る

>>605
若い公務員は給料あがらんよ。
今の4050代みたいな待遇にはならん。

ホウトゥーダイ〜♪

>>568
>部長級が1200万が高いかどうかは、どこと比較するか次第。

道府県の部長は、知事副知事の次に位置する。
大阪府の一般行政職１１，８５４人のうち、部長は１０人。
その下の次長、課長になるのですら簡単なことではない。

大阪府人事行政運営等の状況（２６ページ）
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/H21jinjigyosei0327.pdf

２０年後に売ろうったって、売る相手がいないよな

立派なタワーが、２０年後には元公務員のわがままジジババの巣になるわけだ

>>605
こないだTVでもし日本が破綻したら？ってのがやってて
そうなったら
公務員の給与が30％削減
公務員の総数が30％削減になるそうだ

だが同時に民間の失業率は50％を超え
民間の平均給料は1/2〜1/3になるらしい

つまり公務員は日本がどうなっても勝ち組

>>603
> 公務員が優遇されてると言うが正確に言うと
> 今40〜60歳の公務員が優遇されてるだけだな
>
> こいつらが入った頃は公務員試験なんてめちゃくちゃ簡単だったし

倍率が低かった。内容は難しかったと思う。公務員専門学校なるもの
が出来したときはおどろいた　資格じゃないのにねぇ



>>605
> 公務員の給料は安くならんよ。
> ボーナス減らしました、月給減らしました。
> 減ったぶん、見なし残業代として出します。記録？、ないです。
> とか、目立たないところに上乗せされる。
> 今は安くても、生涯賃金は公務員最高！。
公務員の実情知らずに書いてもしょうがないのにな
無い袖は振れぬ、こればっかりはどうしようもない
給与の言及補償とかは無いと思うよ、それから残業代も取れないから
だって予算がない、けど仕事終わらない、　　おめでとうサービス残業ですorz

>>610
そうか？、なるとおもうぞ。
予算が減れば、自分の待遇を確保するために、派遣とか使うだろうし、
派遣全部切って、人が足りないのでできませんとか言い出すだろうし、
犯罪しても民間と違って罪にならなかったりするし、
なんだかんだ言って、同じ待遇を確保すると思うけどな。

>>607
警官が厳しい取り締まりをやったからって、
警官個人の給料が上がるわけじゃないだろ。

>>605
見なし残業代？
普通の残業代ですら、予算がなくて全額でないのに何言ってるんだか。

うるせーな、おまえら。
だったら公務員になればいいだろう。
じゃなかったら革命でもしてみ。

俺は性格的にどんなに安定してても公務員は死んでも嫌ばの。

公務員最強だな。
仕事しないで毎月５０万円もらえる。
もう天国だよ。

>>607
だから、温々じゃないだろ？って話し。
公務員でも、職種や仕切ってる所で違うって話し。
一律に言われるから、おかしなことになる。まじめにやってる奴がバカらしくなる
訳だよ。

>>605
日本がアラブのように資源が沸いて出るなら
その思想に間違いはない

でも、日本には資源がないんだよ
国債という（国民が貸し付けている）「資源」を公務員が浪費しているだけ
いつまで保つよ？

公務員になったという部分においては正解

マンション買うような世代は公務員も金もってないでしょ。
ローン審査が有利というのはあるかもね

>>607
>警官が厳しい取り締まりをやったからって、
>警官個人の給料が上がるわけじゃないだろ。

あがるだろ、交通なんとか対策金って、一杯取り締まった所に
戻ってくるじゃん。

２チョンも変わったな、俺が始めた８年前は
まだ、自己責任厨が沢山いたもんだ。
おまえらって代替、考えが纏まってないバカばっかりなんだよ。
俺は８年前から一貫しておる。

>>615
そうか？
バブリーの頃は
バリバリ働いて金を稼ぎたい→ベンチャー、外資系
公の為に働いて良くしたい→国家公務員
そこそこの給料と遣り甲斐のある仕事がしたい→一般
給料は安くても良いから楽したい→地方公務員
って感じだったけどな

地方公務員は大学でも下の方の連中や高卒が行くところだった

>>622
共働きは最強だよ。
400万+400万でも年収800万になる。まあ、安定度はピカ一なのは間違いないな。

>>617
お前公務員？。
予算が余ってる部署もあるんだぜ？。
定時帰りでも残業が付く部署もある。

>>620
まぁ、そうだな。
教育機関とかもっと優秀なやつを高給にしてもいいと思うけどね。

>>616
昇級のための年限を増やされたり、昇給しない給与構造に変えられたりしている。

>>621
日本がつぶれるまで。
国債を買ってくれる人が居続けるまで。
公務員だもん。先の事なんて知らねーよ。

>>453
いやぁ・・・・警察官に助けてもらえず見殺しにされた民間人の漏れが通りますよwww

すごいねぇ警察官www　偉いなぁ警察官www


火事になっても消防車がこないので自分で水かけてなんとか消せました・・・多少燃えましたが・・・

すごいねぇ消防官www 偉いなぁ消防官www

万引き常習犯だった知り合いは今や公務員ですよw

偉いねぇ公務員www 真面目だねぇ公務員www 優秀な人間だねぇwww

マンション買えって煽り記事だと思う。

>>616
>そうか？、なるとおもうぞ。

何の根拠もなく、思うとか言われてもなあ。
毎年の昇給額自体が一律にカットされてるんだから、
俺が４０代５０代になっても、今の４０代５０代の人と
同額になんてなりっこないんだよ。

それでも予算が足りなくて頭が痛い。

>犯罪しても民間と違って罪にならなかったりするし、

犯罪は犯罪だろ。公務員だから免責されるものなんてない。

>>627
>予算が余ってる部署もあるんだぜ？。

予算が余ったら、年度末の議会でマイナスの補正予算を組んで、返却する。

>定時帰りでも残業が付く部署もある。

うちではありえんな。

公務員だから帰るんだよ

官公労と敵対関係にあったはずの自民政権で

何故ここまでの公務員天国の構図が出来てしまったのか

>>626
片方の配偶者が健康を損なって生活が維持できなくなるリスクを考えたことある？
こないだとある記事で見たけど
アメリカだと自己破産する確率が最も高いのは共働きの層なんだよ

公僕って言葉も知らないのか
お前らは公務員のシモベなんだよ

>>636
公務員なら1人の働きでも食える水準だから、いざとなったらマンション諦めれば
なんとかなることがほとんどじゃないの？
まぁ、贅沢覚えちゃうと大変だろうけどさ。

>>631
端的に話せ
何があった

はえー話が公務員に競争原理が一切働いてないからこんな変な話になるんだよ
年齢制限撤廃して期限免許制にしてビシビシ首切って回転させればいいんだよ
市場原理も働かない、年功序列で実力主義でもないじゃ腐らない方がおかしい

>>633
君・・もうちょっとうまく動いた方がいいぜ？。
40代、50代に成ったときに同じ給料を得るための努力をしろよ。
公務員と一般で同じ基準で罰せられないのは日本だけ。
（例えば一般では業務上横領→公務員では私的流用で犯罪じゃなくなったりする）
サビ残がある部署じゃなくて、残業手当0で残業代出る部署に異動しろよ。。

オマイラ早く寝て
明日こそハロワに行けよ

昔、近所で火事があったけど、消防団の人らが消し終わったぐらいの時に消防士が歩いて現場
に行ってた。
消防団の人：ボランティア無給 リスク有り
消防士：平均年収717.9万円 リスク無し

公務員に比べたらフランチャイズ屋も金融屋もヤクザもマフィアも可愛い。

ドンレッミダウン〜♪

>>643
雲仙の噴火の時は団員の人、熱風あって目が溶けてた。
南無阿弥陀仏。

公務員はお金を使う役
公務員じゃない人はお金をかせぐ役

>>1
マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】　非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,576万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　　【平均年収】 1,471万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,325万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】 1,321万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,188万円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 1,278万円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 　878万円
パナソニック.　　　　　　　　　　　.【平均年収】 　820万円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 　811万円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 　554万円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 　521万円

>>638
テレ東の田舎に泊まろうで夫婦で教師の家にタレントが泊めてもらったとき
小さな子供が二人くらいいて、タレントが奥さんに「今は教師を辞められて
子育てに専念してるんですね」って言ったら奥さんが「は？私が仕事辞めたら
家族が食べていけない」って言ってたのを思い出した

>>641
>君・・もうちょっとうまく動いた方がいいぜ？。
>40代、50代に成ったときに同じ給料を得るための努力をしろよ。

そいつはなかなか難しいなあ。
俺たちの給料が上がらないのは、民間の給料が上がらず、税収が少ないのが原因だ。
まず民間の人を豊かにしなきゃならない。

>公務員と一般で同じ基準で罰せられないのは日本だけ。
>（例えば一般では業務上横領→公務員では私的流用で犯罪じゃなくなったりする）

組織の金を私的に使ったら横領罪だよ。民間でも公務員でも変わらない。
不正経理で犯罪にならなかった公務員がいるのは、私的流用じゃなかったから。

たとえば、国からもらった補助金が余ったら、国に返さなきゃならない。
県や市の別の業務で予算が足りないときに、そっちに回すのは不正経理になる。

犯罪に対する扱いは、公務員や大企業の方が厳しいだろ。
公務員が飲酒運転したら部署名に個人名、自宅住所まで晒されるが、
普通の人が飲酒運転しても「一斉取り締まりを行い２０名が検挙された」
とか、隅っこに出るだけで、勤務先にもばれなかったりする。

公務員もピンきりだよ
親身になってよく働いてくれた人もいるし
我れ関せずで、門前払いされたこともあるし
十派一からげに叩く気にはなれんな

アーニージュ〜♪

嫉妬は良くないぞ
５０００万のマンションを買える公務員なんて、頑張って東大あたりに
入った上に、国一も成績上位、中央省庁での生き残りレースも勝ち抜いて
優秀な同期をケチらしたような連中だけだよ・・・

>>652
ダブルインカムなら一般公務員でも十分に買える。

嫁が政令市の地方公務員（教員）だが、31歳で年収500万強ある。
俺は民間でもうちょい給料いいけど、
公務員同士の共働きでも30歳くらいで世帯年収1000万は超える。

>>653
おれは東京の国立大学教員なんだけど、３１歳で年収５００万なんて
いってないｗ

>>649
> 組織の金を私的に使ったら横領罪だよ。民間でも公務員でも変わらない。
> 不正経理で犯罪にならなかった公務員がいるのは、私的流用じゃなかったから。
>
> たとえば、国からもらった補助金が余ったら、国に返さなきゃならない。
> 県や市の別の業務で予算が足りないときに、そっちに回すのは不正経理になる。

ヤフオクで新品未使用を安く売ってる個人をなんだと(w
余った予算で買った備品を持って帰って売ってんだよ。
会計上は消耗品扱い。民間だと誰かが見つけて訴えちゃうけど、
公務員は組織ぐるみでやるのでばれない。

>>655
>公務員は組織ぐるみでやるのでばれない。

矛盾だな。それなら、どうしてあなたが知っているのか？

>>654
可哀想に。
嫁は中途採用（前職は民間）の小学校教員の2年目だがそれくらいある。
院卒の分の上乗せで周りより少し給料いいみたいだけどね。

給料が目当てなら、関東近辺の教員目指してみたら？
免許持ってりゃ誰でも採用されるレベルだし。

公務員ってローンも優遇じゃん。

どうしても、かならず、なんとしても、公務員批判したいんじゃないか。
批判させてあげればよろしい。
実際、公務員はどういうものかわからないんだし、そのステージにも上がれない人たち・・・
妄想と嫉妬で、なんとしても公務員批判！
それが、活力になっているならそれでいいじゃないか。

ウーユーセッミ〜♪テクトゥミッ

>>659
活力になってるなら別にいいけど、なってないだろ。

だからさー　年収300万以下のやつは今すぐにでも仕事やめて
生活保護申請しろっての。

一刻も公務員天国終わらせるためにも、より積極的なサイレントテロしろよ。

国が破綻した瞬間に無収入に出来るんだから。

よく腹立たないな。　オレは明日も明後日も明明後日も昼寝して過ごせるから
腹たたないけどｗ

政令指定都市郊外だけど、高卒大卒問わず、公務員って親から土地を提供してもらって、上物だけローンで建ててるパターンが多いけどな。

東京は物価が高いから、医者や弁護士でも、住居費に消えていくパターン多いじゃん

●日本の借金の内訳●

１２０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
１５０兆円　　公務員への退職金
８０兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）
３０兆円　　　公務員への還元金
５０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い
３６０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）

　

チョンコって土建とか農民、という言い方が好きだな
生姜がテレビでそのようにいってたんで
農民なんていう言葉はまさに差別的。

さすが公務員天国の日本だな

このまま借金を増やしたら後5年持たないんだが
国の財政が破綻したらエモノを持って官庁前に集合なお前ら

建築関連の法律なんて知らないうちにどんどん変わるのに、空中権を数千万で買うなんてアホらしいわ

老朽化したから建て直そうとしたら元の階数や建坪率で再建築の許可が下りなかったなんてよくある話

俺の両親はどっちも公務員なんだけどずっと団地住まい

>>1
これマンション業者の投資話で
公務員自身がですね、社会保険庁（現在の日本年金機構）を信用してなくてですね
老後の年金がわりにマンション投資で家賃経営させるという営業があるんですね
んで、マンション借りに行くとわかりますけど、ほとんど空き部屋ですよ
高杉で何考えてんだと

つまり、実態はないので、借金が右往左往してるよなもんですよ

マンションね〜。空中だろ？
そんな金出してまで買って３世代先どうする気？

これ、ネットでの広告を惜しまずに打ちまくったのがメチャ効いてると思う。

ユダヤの典型商売ですからね

まぁ一度も民主革命したことが無い国だからな
一般階級が一度も支配階級と戦った事ないし

創価学会が一時期建築基準を無茶苦茶にして、結果がこれですよ

市役所にあるPCモニタがテレビに映ると、
ほぼ緑の丘・青い空だよね。
使わないならモニタ消せばいいのに

いちいち真に受けるなよ

>>1

スレタイが作為的なんで記事内容がボケてるが
親が金持ちの人が多額の贈与を受けてマンション買ってるよ。

という記事だろ。

麻生前首相様の置き土産を何でN速＋が叩いてるの？

公僕は呑気なものですなぁ

>>675
TV撮影用。
実際には暇ですることないからソリティアやったりネット見たり
けっこう使っている。

>例えば、贈与税の非課税枠ですが、夫と妻の親からそれぞれ１５００万円ずつ贈与を受けても非課税になる。

すげえ世の中になってんだな

住宅ローンの金利に公務員専用のがあるよな
あれムカつく

＞５０００万円台ならサラリーマンでも手が届く

サラリーマンに買えるんだから公務員でも買えるだろ

>>681
大企業はどこでもあるよｗｗ　　うちの会社も10年間は事実上０％金利ｗｗ

公務員ってサラリーマンじゃん

公務員が公務員の制度決めてんだから
そりゃあ なにも変わらない

板橋駅ってアパホテル板橋のババアの看板まだ出てるんだっけか

>>683
マジスカ？

>>683
ｗｗの意味がよくわからん。
俺は大企業に勤めてんだよ
貧民どもってことか？

お前がえらいって事じゃねーと思うんだけどな

>>688
いや
世の中公務員だけが優遇されてると思ってるお前さんの頭がお目出度たいとｗ
大きな企業になれば中は公務員みたいなもんだよ

>>686
まだある
趣味の悪い誰得広告だな

■97職種｢推定年収ランキング(主に2008年のデータ)｣ 週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号

順 万円 職種
*1 3631 プロ野球選手　　　　　　　　　　　 26 *612 航空機客室乗務員
*2 2993 Jリーガー　　　　　　　　　　　 　　 27 *604 電車車掌
*3 2496 騎手　　　　　　　　　　　　　　　　　28 *560 港湾荷役作業員
*4 2193 国会議員　　　　　　　　　　　　　　29 *553 獣医師
*5 1680 競艇選手　　　　　　　　　　　　　　30 *547 システムエンジニア
*6 1406 ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ(男子ﾂｱｰﾌﾟﾛ平均）　 31 *541 診療放射線･診療ｴｯｸｽ線技師
*7 1400 県議会議員　　　　　　　　　　　　 32 *529 各種学校･専修学校教員
*8 1238 航空機操縦士(パイロット) 　 　　 33 *513 一般化学工
*9 1160 勤務医　　　　　　　　　　　　　　　 34 *505 薬剤師
10 1145 競輪選手　　　　　　　　　　　　　　35 *500 機械修理工
11 1122 大学教授　　　　　　　　　　　　　　36 *498 臨床検査技師
12 *872 大学准教授　　　　　　　　　　　　 37 *497 自動車組立工
13 *855 社会保険労務士　 　 　　 　 　 　 38 *491 電気工
14 *801 弁護士　　　　　　　　　　　　　　　 39 *475 機械製図工
15 *799 市議会議員　　　　　　　　　　　　 40 *474 看護師
16 *791 公認会計士、税理士 　 　　 　 　 41 *466 自動車外交販売員
17 *772 記者　　　　　　　　　　　　　　　　　42 *463 クレーン運転工
18 *754 大学講師　　　　　　　　　　　　　　43 *461 金属･建築塗装工
19 *738 歯科医師　　　　　　　　　　　　　　44 *456 旋盤工
20 *724 高等学校教員(私立)　　　　 　 　 45 *451 半導体チップ製造工
21 *716 不動産鑑定士　　　　　　　　　　　46 *446 鋳物工
22 *700 地方公務員(一般行政職）　　　　47 *445 溶接工
23 *644 国家公務員(一般行政職）　　　　48 *440 営業用バス運転手
24 *642 一級建築士　　　　　　　　　　　　 49 *440 大型トラック運転手
25 *641 電車運転士　　　　　　　　　　　　 50 *431 デザイナー

>>691
若年のときだけで、長くできる職業では無いね
例外もあるけどね

土日休み、完全終身雇用、ノルマなし、残業代満額、
しかも平均年収８００万（退職金併せれば９５０万）。
お手盛りの人事院勧告によって、この厚遇は死ぬまで守られております。

>>693
そんな公務員みたことないけどな
遅効公務員でも、いや地方公務員では

ただ単に公務員が空気読めないだけだろ。

いまの時勢、高い買い物するだけでバッシング受けるとか当然なんだからさ

いくら公務員でも給料の３割とか４割とかローンに支払っていくのは・・
中には不動産好きもいるだろうが・・官舎最強なのにとんでもない釣り記事だな

まあ無線11a規格なんて、警察のカモになるようなもんだしな

公務員は下僕

本当に公務員の工作員が2chには多すぎ。

>>694は俺のレスに即効で公務員擁護してるけど、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270912927/のスレでも、
同じ文章で公務員擁護してるんだよな。
しかもID変えてるし。組合活動かなんか知らねーけど。

大体、公務員の給料を下げるとデフレになるとか、釣られて民間の給料が下がるとか、
公務員だけど給料安すぎなどのレスは大体工作員の工作活動だから。

>>699
こっちでもか、あんた誰よ
マスコミ臭いな

公務員に買わせようという算段ですね。
分かります。
奥様がこの記事を見て「まあ！なんてこと。急いでｒｙ

ここで工作やってる鬼女がそんなことするわけないと

d

2002年同和融資詐欺共犯の特別公務員の自治会長が自殺
2007年市立大成小学校教諭松岡芳樹、女児に数年にわたる強制わいせつで逮捕
2007年桑名市教育委員会、被害女児の保護者を精神異常者呼ばわりし松岡を擁護
2008年市が在日朝鮮韓国人への課税減免を国に不申告で交付税余計に不正受給
2009年福祉総務課職員らの無責任・不誠実対応で生保護受給者が相次いで放置死
2009年水道施設課給水係主査、水谷秀樹（46）収賄で逮捕。
2010年環境政策課長、太田耕史（５３）詐欺で逮捕。
2010年太田耕史被告外郭団体「桑員環境保全推進協議会」運営資金約六百五十万円着服発覚
2010年長島支所下水道課長補佐の男性職員（５７）住宅手当を不正に受給で懲戒処分
2010年水道部ぐるみの架空工事と不適正支出２５０万円
2010年前水道部水道施設課長（５８）＝現・城南地区市民センター所長＝を停職２カ月、
前同課主任（４０）＝現・中央公民館主任＝を減給３カ月・１０分の１とする懲戒処分。

いや実際N速＋とか公務員と団体職員（中高年）がほぼ８割以上だからな
あとはのせられたバカがシナだのションだの騒いでる愚かな構図

しっかし大学出たてのコロは公務員？
やらねー！と思ってたけどこうも仕事ありつけん状態になるとは・・
どーしよ？ムカつくけどうらやましーな。

地元名士の推薦がないと公務員にはなれない
要するに両親親戚が金持ち
マンションぐらいなんのこともない

>>706
若い人は、公務員はキャリア以外は奴隷と思っているのが
普通。奴隷にバカにされる納税者。

特別会計300兆円。歳入の何倍？

>>705
若いのに、その餓鬼が多数居るだろ
そんなに年上で実際に行動してる奴は少ないぞ
公務員の妨害工作は　４人　が基本だしな

臨時職員に仕事させて、本職は工作ですか・・・。

>>711
工作というか、国税庁管轄外で妨害するのが仕事の同和枠の採用者がいるってだけですよ
実際に会うとこの世のものとは思えない人間ばかりですぜ、素人はかかわるなよ
俺は例外

たしかに

うちは幽霊含めて６人居るけどね

公務員の給料は一律20％カットでいい

人数が多すぎる地方自治体の役場とかは、どうしたらいいんですかね。今でも、増える一方だったりしますよ。

資本主義のはずなのに中国みたいだね日本って
なんでだろ？

5000万円ぐらいで何で勇気がいるの？って思ったら。埼玉かｗ
東京、神奈川じゃ安いほうだろ。

医者や弁護士のほうが頭数自体少ないだろうし、もっと高い物件買うだろうよ。

>>1
首都圏のマンション価格が思ったより安くて驚き…

阪神間西部（西宮〜三宮）と殆ど変わらないじゃないか、、、
ＪＲ神戸線以北のエリアだと、むしろこちらの方が高いぐらいだ。
こっちはロクな仕事も産業も無いのに、馬鹿馬鹿しくなってきた。

あれ。なんか寝ぼけてら。埼玉じゃないｗ

官僚叩きはどうした？

中国が近すぎて、影響されるのですかね。アメリカ大陸が、近づいてくれたらいいのに・・・。

人が多すぎる地方役場はキオスク端末に入れ替えるしかないでしょ

はれぇっ・・なんで、こんなに投稿が急に・・・話題の、超ヒマの本職の方々だったりして・・・。

いやいや、こう言うときこその景気の下支え・有効需要政策だろ？
購入してる公務員は偉い、素晴らしい、君らこそ国策の担い手だ。

>>719
場所による。
東京で極端に高いのは23区内だけ。
周辺部なら近畿圏と極端に変わる訳ではない。

＜中古マンション（70平方メートル）の平均価格＞
東京23区　　4,260万円
横浜市　　　2,643万円
大阪市　　　2,200万円
さいたま市　2,121万円
神戸市　　　1,900万円
千葉市　　　1,685万円
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=21373

>>723
あっ、それ、いいですね。コンビニ端末もいいかも知れませんよ。

テロリストって奴ね

銀行の端末もいいと思います。とうぜん、銀行のカードで、やりとりすれば、本人確認は、とれますしね。役場より、よほど安全でしかも便利。

増殖もストップするかも知れません。

手数料も、大幅に引き下げ可能でしょうし。この頃、高くなりすぎですからね・・・。

>>717
中国公安の関係者が、検察局に居るのを確認している
さすがに地方検察だけどね

ローン終わるころには立派な廃墟。

ZAKZAKの提灯記事ｗ

大阪市なんてもうすぐ夕張市かするからね

なぜ即日完売が続くの？
そりゃ昔は一度に全部売ってたけど、最近じゃ売れるわけないから第1期1次とか、第3期2次とか細かく分けて完売とか言って売れ残り感を出さないようにしてるだけ。
一度に全体をそれも抽選で買ってた90年代に比べたらひどい売れ残り。

人の税金で飯を食う奴高笑い。お手盛りの馬鹿捻り潰したい。

マンション借りてた頃に言われたのはさ、こういう物件は投機（投棄ではないよ、ないはず）物が必ずある
だから話や話題になればなんでもいいって事で書類だけでだな、循環取引もどきもあるわけさ
嫌な話だけどな

一般会計の税収のほとんどが公務員の給与で消えている件。だから国債発行に繋がっている。
民間視点じゃありえない事を20年くらいずっと続けているんだが。

>>739
野中が悪い
宮沢も殺されたようなもんだ

国家にとられすぎた税金を回収するには公務員を騙すしかないってことですね

>>735
そうならないように、橋下ががんばっている。
大阪市長の妨害に屈せずがんばっている

がんばれ橋下、大阪市の二重行政の解消

公務員ったってピンキリだしな。
戸籍課の窓口職員とかでは無理だろうが
警察署長だと飲食店組合だの風俗営業だのから
山吹色のスイーツがもらえるから
ベンツやレクサスなんか普通に乗って
しかも3年ごと買い替えるからね。
別に不思議でもない。

地方で土建で仕事を失った人を公務員として雇うべきだな。
公務員は先進国で一番少ないんだから3倍に増やすべき。
所得は据え置きで。箱物に使ってた財源を使えばいいだけ。

野村不動産のマンション高すぎｗ

段階公務員の退職金だろ
子供もコネで公務員だし

それも、退職金の積み立てなく借金「退職手当債」で支払われる退職金平均約三千万円で高級マンションを買うのだろう

公務員の給料を、妬むと言うより憐れみを感じまつ。
所得が倍増しないのに何十年のローンを組むなんてどれだけチャレンジャーなんだよwww

現金で買えよって話だろ

政府は公務員の生活ばかり
裕福にさせないで、民間の生活を豊かにしないと
その原資は公務員人件費にある

みんなの党の浅尾議員が国会やテレビで暴露したように

国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円で

地方公務員でも１人当たりが年間９３３万円ならば、簡単に高級マンションぐらい購入出来るのが当たり前だろ

公務員は神様です。崇めよ 崇めよ

いや、それ恨んでるがな、おい

過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上の返済計画がまったくなく

しかも、相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債が含んだ予算の税金から

民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員平均年収７５０万円以上なら楽勝で高級マンションぐらい買えるよ

特別会計３８１兆円か。一般会計９２兆円の４倍か。

「国の予算というと、一般会計ばかりが問題になりますが、特別会計の方が
規模としてはずっと大きい。一般会計の１０年度予算は約９２兆円ですが、
特別会計は約３８１兆円と、４倍規模。特会の歳出純計は１７６兆円で、
国債償還費を除いても、１０２兆円に上ります」（財務省関係者）

年収2000万とか貰っても、使い道といえばクルマと家ぐらいだもんなあ。

船って道もあるが、すすめわしない
加山さんもしどいと思うよ

国民には借金だらけだから増税やむなしと洗脳して

国民が選んだ国会議員の承認不要状態でまともに審議すらほとんどされず

選挙で選べない官僚等の判断だけで合法的に使い放題出来る本当の国家予算で官僚利権財布の特別会計２０７兆円を

合法的に無駄遣いし放題・天下り・渡りし放題・裏金つくり浪費し放題・横領し放題ばかりが簡単に出来る選挙で選べない官僚財布の特別会計の事ですか

（特別会計は）一般会計と違って国会のチェックも甘いため、所轄官庁は
好き勝手に使い、余剰金を貯め込んできた。ここから天下り先の独立行政
法人にも予算が回されている。特会のおかげで役人が甘い汁を吸い、デタ
ラメがまかり通ってきたともいえる。

「ＪＡＬ破綻で注目を集めた空港整備の特別会計がいい例です。特会で
ムダな空港を造り続け、自民党の族議員は空港建設で業者に利益を誘導。
官僚たちは関連団体にゾロゾロ天下ってきました」（霞が関事情通）

公務員って優秀なの？
筆記に受かっても面接で落とされる人もいるんでしょ

公務員だと銀行がすぐにお金を貸すし、利率も一般人より低いから
当たり前じゃないかｗ

金持ちの生前贈与か

学校の先生は年収1000万円くらい余裕でいく
しかも夫婦で教師というパターンが多いから
2000万円の収入がある

●国の借金のうちわけ●

１２０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
１５０兆円　　公務員への退職金
８０兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）
３０兆円　　　公務員への還元金
５０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い
３６０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）

出入り業者に裏金もらい放題の公務員

>>751
それよくあるミスリードで、人件費を職員数で割ってるだけなんだよね。
その人件費には退職金が含まれているために実際の給与はそんな額にはならない。

まあ、ついでにいうとその退職金でとりっぱぐれがないとわかっているから
銀行も金を貸すわけだけども。

借金してでも支払ってくれる公務員退職金数千万円

現在は収入が安定している正規公務員くらいにしか金も貸せない時代。

資本主義をやっている意味のない時代。資本主義を続ければ続ける程に公務員

屋既得権益者（医者や農協など）は肥え民間従業員は死に絶える。デフレです。

夫婦共働きだから

>>1

本当の改革は正規公務員の賃下げや大幅なリストラの断行が必要。年金制度も

大幅な改革が必要。でも、誰もやらないから若者や弱者にしわ寄せが来ている。

20年前から日本人は劣化したんだよ。改革できず清朝末期の中国みたいな世界だ。

>>691
パートタイマーがいるところは安いな
自動車組み立て工の正社員だけなら高卒含めて平均700なのになぁ

5000万円とか、6000万円なんて高額物件じゃないじゃんw

庶民が買う普通の物件だろ。

このライターは何、言ってんの？

特権社会だなw
庶民の税金→公務員の懐→財閥系デベ→税金→公務員→そしてジンバブエへ....

4月から浜松市役所勤めですが勝ち組でしょうか？

なんで何の技術も要らない高卒事務員が年収800万もあって、
宮廷理系博士卒の人がコンビニバイトしてるの？日本終わりなの？

幕藩体制にしたらよい。

土地付き一戸建ていくらだと思ってんの？
５千万じゃ無理だよ。

>>25
欧米コンプレックスもってる奴って未だにいるんだな

まず大商人が、がっつり利益を稼ぐ。
そのうち税金で半分くらいが公務員に上納される。
そのおこぼれにあずかって民は生きる。

国の借金って当たり前みたいに国民に対して言ってるけど
本当は公務員どもの借金なんだが

>777
実際国会議員ってそのつもりでやってるだろ
>780
ｴﾀﾋﾆんが派遣だから数百年もこの国のｼｽﾃﾑ変わってないというか逆行してるかな

【不動産】なぜ公務員が買えるの！？即日完売が相次ぐ高級マンション [10/04/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270967100/


バラモン＝政治家
クシャトリア＝公務員
ヴァイシャ＝生保
スードラ＝会社員
バリア＝派遣

だからだろ。

50代以上の民間って公務員批判できないだろ。
お前らが自民党に投票し続け、公務員を甘やかしたからこうなった。

>>773
zakzakの給与レベルではきついと思うぞ

官僚天国をつくったのは自民党だからな。公務員の給料を減らしたいならみんなの党に投票するか民主党にかけるしかないね。

単に僻み記事にしか見えないわたしはぬるぽですか？

妬みほど怖いものがない

ご安全に公務員さん

公務員だから買えるんでしょがｗ

>>784
これからミンスはもっと甘やかします。

５０年以上選挙で選べない公務員を甘やかし続けて６０年返済の借金を１１００兆円以上積み上げた自民党

ビジネスで稼げ。

バブル時代には公務員の給料を心底バカにしていたくせに

即金で買ってるわけじゃねーしいいだろ別に。
僻むな貧乏人。

地方公務員最強伝説

国民に本当の国家予算で官僚利権財布の特別会計の中身を見せず
見せ掛けの国家予算の一般会計予算の借金の増加だけを見せて恐怖を与え
国民のお金を合法的に盗み放題する増税と言うビジネスで稼げ選挙で選べない公務員

むしろ公務員だから買えるんじゃないの？

いい加減　公務員のボーナス全額カットしろてんだよ

お前ら公務員を羨ましがってないで、
お前らが公務員になれよ

>>739
バブル時代はコネがないともう入れなかったよ
俺の周辺でも親兄弟が公務員なら同じ役所
じゃなければみんな採用されてた
公務員や議員のコネがないのは落ちていたし
今でも親が公務員なら公務員の考え方を理解してるから採用されやすい

平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会質問で
民主党の松岡満寿男議員が公務員人件費「国家・地方公務員及び準公務員等」が６０兆円であるのではないかと

緻密な分析をもちいて公務員人件費６０兆円の積算根拠を示していたが

これが事実ならば平成１６年度の国家税収４２兆円及び地方税収３２兆円の合計７４兆円の８割が
公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが、このような現状でいいのだろうか

この記事の「ライセンサー」なる言葉の使い方はあってるの？

>>802
違うような気がするね

資格持ちって意味で使いたかったんだろうけど

どうなんだろ

そんだけ収入があるんでしょ。

それに公務員なんかを選択する人は小さい頃からお母さんの言う事をよく聞いてた
坊ちゃんが多いから更に親から頭金などを手当てされたりもする。

民主政権が続いたら３〜４年以内に財政破綻orインフレだろうから
今の内に円建てローンで固定資産手に入れてんじゃね？
自民党が次の参院選で勝って、ねじれ国会になったらもうちょい伸びると思うけど

賃貸料金払うよりは買ったほうがいい

ライセンサー？
ライセンサー

（１）公務員へのヘイトは高めながら
（２）マンションが売れているかのように錯覚させる
良質の記事。

まさか騙される人はビジ＋にはいないと思うがwwww

みんなの党の浅尾議員が国会やNＨKの討論番組で暴露している国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円や

地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円の公務員の高給状態を考えれば

簡単に高級マンションぐらい買えるだろう

まあ単純に、景気悪くて、一般サラリーマンの購入の割合が減ったんでしょ
購入する公務員の絶対数は変わらないんじゃね？

>>807
市川雷蔵

厚顔無恥だから買えるんじゃね？

・基本共働きなので、専業主婦を抱える民間サラリーマンより世帯収入は2倍になる　しかも夫婦ともにリストラの心配なし
・転勤がない人が多いので、不動産を取得しやすい
・まじめさんが多いので、ちゃんと貯金をしている
・公務員は超低金利ローンが使える


こんなあたりまえのことを、なぜ？と考えることのほうが、なぜ？

おまえら、公務員より先にマスコミ関係者が、山のようにマンション買って
ぼうらっくしてるのを忘れてはいけませんよ

しらんがな

東京及び破産寸前状態の県以外のほとんどの地方自治体が退職金の積み立てがまったくなくても

借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約三千万円を支払い続けてくれるから、安心して高級マンションが購入出来るのでしょう

これだけデフレが続けば公務員と年金生活者が有利な世の中なのは当たり前だよね



なんか物事の本質が見えていない奴が多いんじゃないのって気がする

そりゃ公務員さまだもん！いいじゃんいいじゃん！

住むために買ったのなら、むしろ暴落してほしいんだよね

暴騰なんかされたら、固定資産税こええよ

んで、穴吹工務店の自爆テロのスレはここか？

>>813

＞・基本共働きなので、専業主婦を抱える民間サラリーマンより世帯収入は2倍になる　しかも夫婦ともにリストラの心配なし

民間でも大手企業なら一緒だろ。

>・転勤がない人が多いので、不動産を取得しやすい

これは市町村役所＋面積狭い都府県限定。国家公務員や面積広い道府県なら真逆。

都職員が一番いいらしいね

国家公務員は風当たり強いし、政治が荒れてるもんで仕事が多いらしい
地方は財政不足

公務員で一括りにして叩いて喜んでいるのは、例外なくただの情弱馬鹿。

これ、常識なｗ

公務員は懲戒免職さえなかったら最強
ハニートラップテロしようぜ

>>820
いっしょじゃないよ　　大手で共働きはあまりいないよ　いても奥さんパート　　

公務員は職場結婚で　公務員と公務員　　大手企業は、職場結婚で　正社員と派遣の女の子

派遣は結婚したらすぐやめて専業主婦になるしｗｗ　　

マンションをローンで買うのって本当に冒険。

公務員は精神疾患の罹患者が多いが、辞めさせられることはない

>>826

そいつが上司だったことを考えてみろよｗ

俺は幸い1年で分れられた

まてまて、公務員しか買えなかったらマンション乱立しないだろ。
公務員以外買ってるやつのほうが大勢いるんだよ。現実見ろよ。

公務員しかローン通らないんじゃないの？

>>823
警官は、されまくってるがな

＞＞826
ほんとおかしい奴多すぎ
民間経験4年くらいを経て採用しないと
お花畑からくるか現実とのギャップに苦しむ

大学の同期のなかでは、省庁に務めた人間の待遇は下位だぜ・・・

>>824

何十年前の話ししてんだよ・・・。

老人が死蔵してた金が回るんだから歓迎しろよ

実は

東京での住所、経歴が

就職活動に最大のポイント。

両家から三千万ですか〜はぁ。格差社会ですな

>>835
実家か下宿かとかか？
昔の上京組短大女子は就職活動に非常に苦労したらしいが。

民主党が公務員の給料下げれる仕組みづくりをこれからするから皆さん待ちましょう。できなきゃ選挙で痛い目みるからやると思うよ。今後みんなの党が確実に議席伸ばすし、なにより公務員改革をしない党は選挙で勝てません。

>>838
でも、イヤガラセに公務員給与だけ爆上げして退陣するかもね。

＞ＪＲ埼京線板橋駅から徒歩２分という好立地

なんという微妙な(笑)

公務員ならすんなり金が借りられるからだろ

>>16
はじめて大宮に行ったとき、あまりの雑然とした様に、東南アジアに紛れ込んだのかと思っちゃったよ
中国人たちんぼが、昼間から客引いてるし

アレは、八王子、立川文化圏ともまた違った感覚だったわ

842 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/04/12(月) 22:29:56 ID:uVgYygys
>>16
はじめて大宮に行ったとき、あまりの雑然とした様に、東南アジアに紛れ込んだのかと思っちゃったよ
中国人たちんぼが、昼間から客引いてるし

アレは、八王子、立川文化圏ともまた違った感覚だったわ

>>835
東京もんか、上京組みかによる区別って厳然とあるんだけど、
それってほとんど語られないな

学歴による差、官と民との差は、ウルセーよというくらいみんな語るのに

高給は公務員教師だろ。

>>841
というか国や自治体が、無利子で数千万貸してくれる

>>846
俺コウムインだけどそれ知らん

くわしく教えてくれこんど車買う予定なんだ

>>846

ソースをお願いしますです。
（貴方様を疑ってるわけではありません、
N速＋板の書き込みは捏造が多いから念のためです）

田舎もんは、東京もんの仲間に入れてもらうだけでも、一勝負ある

>>846
そんな制度は無いし、そもそも国や自治体に貸し付ける金などねーよｗ

>>846
そんな便利な制度があるなんて知らんかった
今度使うから詳細頼む

>>835
確かにそれを理解してない地方民が多すぎる
この国では地方から巻き返すのは至難の業

財住金で半額利子補填（２％以下の場合、端数切捨て）で１％になるから、今なら住宅ローン減税とセットで考えれば、10年間無利子みたいなもんじゃね？

>>848
共済だよ
退職時に返済開始すんだけど利子免除される

>>854
話にならんな。

共済組合は利益追求組織じゃないけど、
組合員の預金には利子を付けなければならない。
そしてその利子は貸し付け金から得る他は無い。

無利子で融資など有り得んよｗ

信用の問題があるから

実質的にこれから不動産買えるのは公務員か
ＪＡＬみたいな元国営企業従業員くらいかもね

>>855
財形で無利子になる

>>856
そんなことはどうでもいいから
早く、無利子の融資を教えてください

>>858
あわててレスする前にリロードしようか？

>>856

住宅ローンの場合、返済が滞れば住宅を差し押さえすることで
焦げ付きがかなり少なくなる。
だから、住宅ローンは将来的にもあまり絞らないと思うよ。

少なくても正社員で融資段階で年収５００万円程度あれば、
２５００万円程度のローンは組ませてもらえる。

返済途中でローンが払えなくなって住宅差し押さえられる人は増えるだろうけど。

ぜんぜん無利子じゃないです（＞＜）
http://www.saitama-ctv-kyosai.net/society/etc/kasituke.html

>>857

財形で数千万円も無利子て凄いな。
秘密情報だからネット上にソースが無いのかな？

人の一生打ち上げ花火…

>>860
差し押さえた住宅なんて、追い出しのコストかかるから資産価値ゼロじゃん

>>864
だから無利子の融資を早く教えて
いや教えて下さい頼みます後生ですから

>>863
和風で言えばそうだが、ライト兄弟の飛行機実験だよ
アメちゃん風にいうとな

NTTの場合

http://zaijukin.co.jp/ntt/hp/1yuusi/yuusi_01_001_flameset.htm

今なら10年間無利子でいけます！　たぶん・・・(´･ω･`)

>>864

ネットで出鱈目書くより、社会を知ろうよ。

>>862
某市の市職員だけこっそり医療費１割支給も、ソースは全然見つからないが
事実だからなぁ。

「給料のわたり」福島、千葉両県でも＝総務省の再調査結果

　総務省は２６日、地方自治体の職員に実際の職務より高い格付けの給料を支払う「わたり」と呼ばれる問題について、４７都道府県と１８政令市を対象とした再調査結果を公表した。

新たに福島、千葉両県でも「わたり」が行われていることが分かり、昨年末の段階で判明していた大阪府と岡山市と合わせて４府県市で不適正運用の事実が確認された。
　
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010032600413

公務員って旨いな。

>>835
東京の会社に就職しようと思ったら都内に住所があった方がいいの？
都心まで１時間位で行けても他の県だと不利？

>>656
×公務員は組織ぐるみでやるのでばれない。
○公務員は組織ぐるみでやるのでばれても問題にならない。

つまりなかった事にします。問題が問題でなくなるってあるよね？
ジャイアン効果？あんな感じだろ・・みんなでやれば怖くないwww

高級住宅地に住んでるとか
付属校からエスカレーターとか

購入者の
国籍別ランキングを教えてほしい

仕事の楽さと給与を考えれば地方公務員が最強！

>>875
ならやればいいだろうにＷ

>>865
書いてあるとおりだよ

退職時に財形も清算するから
そのとき金利を清算してちゃらになる

>>867
中の人だが、無利子にはならないよ。

金利支払いの半分を会社が補填してくれるから、
実効的に金利が半分になるだけ。
他の会社でも同じような制度がある所が多いけど、
さすがに金利がゼロになるほど補填する所は聞いた事が無い。

>>878
今なら、住宅ローン減税があるから事実上10年間はゼロになるじゃん

不正があっても、職務が大変だから多めに金を貰っても当然だ、って反論するからな。

>>857
財形貯蓄は民間人も利用できるだろｗ
寝言は寝てから言えｗ

>>878
金利負担と言っても公務員の場合、住居手当として新築若しくは
改築から5年間、月\2500-の利子補給だけだけどな。
これが財形融資を受けられる最低限の条件だから。
最もこれも近々廃止されるそうだが。

そうなると公務員は、財形融資を受けることが出来なくなるのだが、
規則の改正でも同時に行うのだろうか？

>>869
役所からもらえるんじゃなくて、役所の互助会からもらえるんだろ。
当然、互助会費は給料から天引きされている。

その給料の元は税金な訳で

特権階級の公務員様が買えなかったら
誰も買えるわけないだろ。

>>883
それを言ったら、全額自費で医療費を払っても、その元は税金だが。

>>659
反論すべき事には反論する
分かってくれると思ったら麻生さんみたいにアシを掬われるぞ
マスコミによるスリコミは非常に効果的だ→一億総はくち（←言葉狩りによりATOKでは変換されない）化完了

>>664
ソースをどうぞ、まぁ地方自治体も退職手当債を出しているところもあるが

>>685
国民がそんな事じゃ困るな
きちんと投票に行ってもっとまともな政治家選んでください
講釈たれて、文句だけつけてりゃいいもんじゃない
自分の１票の価値に気づくんだ

>>886
こういう場も含めて、いろんな場所で言うべきことを言うことが必要なんだろな。
俺の知り合いにも民間の人は大勢いて、お互いの仕事の待遇や大変さは
理解し合ってるんだが、世の中には違った考え方の人がいくらでもいるから。

>>693
> 土日休み、完全終身雇用、ノルマなし、残業代満額、
> しかも平均年収８００万（退職金併せれば９５０万）。
> お手盛りの人事院勧告によって、この厚遇は死ぬまで守られております。
どこだそんな天国、代わって欲しいわ

>>695
そういうこと言って叩かれた結果、酒に誘われることもなくないました
酒を飲めない私にはとっても有り難いです　飲み屋の大将は困ってますが

>>881
財形は機関単位

>>890
うちの役所には飲み屋さんがそりゃもう必死で営業にくるよ。
そろそろ忘年会のパンフとか持ってくるんじゃないかな。
地元のお店はできるだけ使わないとね。持ちつ持たれつだから。

2ちゃんねるは自称１億円プレーヤーが多いよなｗ

>>850
共済や互助会のことと思われる
まぁ共済や互助会にも一部公金が使われているのは事実だが、
短期掛け金と長期掛け金からの剰余金や会員費からの収入もあるのだが

>>882
> >>869
> 役所からもらえるんじゃなくて、役所の互助会からもらえるんだろ。
> 当然、互助会費は給料から天引きされている。


そういや役所は互助会が福利厚生費で補填されてるんだったな

こういうのも含めると４０台で年収１０００万超えるのも頷ける

おれら公務員は、てめえら奴隷どもが納めた銭をどう使おうが　文句言うなよ　おれら公務員は特権階級なんだよ奴隷は奴隷らしくひっそり　クタバレ

>>892
業者に領収書多めに切ってもらってプールした資金があれば
宴会し放題だもんな

基本的に公務員は何やっても罪に問われないから
いろいろお金を引き出す手段に長けてるよね


ときどき民間で独立して、犯罪行為を平然としてたりするけど

>>895
>そういや役所は互助会が福利厚生費で補填されてるんだったな

うちは補填ゼロだよ。
互助会の給付金は給料の天引きで取られた金からだ。

そういえば、互助会の事務処理は職員課が兼任しているから、
彼らの給料が公費から出ているとは言えるな。

>こういうのも含めると４０台で年収１０００万超えるのも頷ける

うちで４０代で年収１０００万オーバーしているのは、
市立病院の医者以外にはひとりしかいない。
国から人事交流でやってきた副市長だ。

>>897
それって横領じゃん。
不正経理問題でも、横領したやつは告訴されて逮捕。そしてクビ。

>>1
職の安定してる公務員だから買えるんだろ。普通の会社員では無理。

マイホーム買う目安としては年収の約５倍くらいが理想的なんだそうだ。

なるほど平均１０００万クラスね。
これならそこそこいいクルマに乗れて、優雅に暮らせそうだな。

プラウドかなんか知らんが、物件の場所の割に高いよな

何が違うんだ

公務員の給料減らしたい人はみんなの党に投票して変えればいいんだよ

>>900
クビにされないから公務員は幸せなんじゃん

>>904
選挙区民主、比例みんなでいいかもね


間違っても自民党に入れないこったｗ

税金で食ってる人に選挙権はいらんだろー

>>906
＞選挙区民主
＞選挙区民主
＞選挙区民主

<｀∀´>…

>>904

今の政権の公約が公務員の給料2割カットじゃったんじゃよ・・・・

>>870
「わたり」？
係長に課長補佐の給料を支払うって、税金泥棒じゃねえか。
異常すぎる高給で飽き足らず、組織ぐるみの犯罪かよ。業務上横領だろ。

関与した奴全員を処罰するべきだし、余分に支払った金の返還を求めるべきだろ。
公務員を見たら泥棒と思え、てか。

>>906
>選挙区民主

夜中まで工作員ご苦労様ｗ

この板はNHKの釣り堀になっとる

またスレタイしか読めない馬鹿を釣るスレかｗ

http://mo2.dw.land.to/neet06.jpg
もう公務員になるしかないな

技術革新により、人間が生きていくための資源を生産するために
少数の人数しかいらなくなったので、職にあぶれる人が増える。
これからも様々な社会構造の変化がある中で、勝ち組になるのは公務員しかない。
とりあえず、学生のうちから公務員試験の勉強をするべ
これからますます門戸が小さくなるし・・・
新スーパー過去問ゼミを数回やれば、予備校などいかずとも情報は2chで得られるので
ので独学で十分。
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm

チンカス公務員レス

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1158065151/701-800