【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart39[10/04/06]

基本的には主流は韓国勢だよな
ポカしない限りこの傾向は続くと思われる
長いスパンで見た場合は中国勢が躍進するだろう
日本勢はかなりきついね

>>257
このスレがビジネス板でダントツで酷い荒らしを受け続けてる理由が
他に何があるんだよ？現実を見ろ。

【頑張れ技術者】とかアホか
外国企業も応援するスレなわけ？
スレの趣旨が変わりすぎすわ

ていうか、2chなんだから、どこにでもネトウヨはいるだろうよ
いまさら何言ってんだか。。

スレの趣旨も何も、スレタイに頑張れって書いてるだけで
レスで大して応援してるわけでも株式の購入を煽ってるわけでもない。
国内メーカーが儲かるといいなと内心祈ってるだけで
ただの国内メーカーのニュースの総合スレだろここ。

それにどこにでも居るネトウヨの密度が何でこのスレは異様に高いのか
ちょっと考えて見る気にはならないのか。ゲームハード会社のスレでも
ここまで他所の住人に乗っ取られたりしてないんだぞ。

>それにどこにでも居るネトウヨの密度が何でこのスレは異様に高いのか

2chの半導体スレはいつもこんなもんでしょ
現実に韓国企業が日本企業より強いんだから、当たり前

あなたの言うとおり、「国内メーカーのニュースの総合スレ」とすればいい
国内、国産、日の丸云々がダメとかは、やりすぎ

だいたいサムスン関連のスレなんて、ここよりはるかに荒れてるじゃない
サムスン解禁なんてしたら、ここもそうなるでしょ
マジ勘弁してくれ

っていうか、業界ネタで理系が細々とやりたいならこんなビジネスnews+の
頑張れ国産スレなんかに来んでもいいんじゃね？

もっと目立たないとこで、技術者の半導体とやらを語れよ。朝鮮人どもｗ
お前らが居なくなれば、俺もわざわざ書き込まないよ。

サムスン電子、世界最大の電子メーカーに ２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1268719445/

あるじゃないか、タイトルも誇らしげな感じだし…
しかも 2 までいってるスレだ。

ここは頑張れ国産のスレだから、サムソン語りたいヤツはあっちに移動な。
強制連行とかいうなよｗ そもそもスレ違いなんだから。ねつ造は許さないよ。

>>268 のスレは凄いよ、サムスンマンセーなお前らの喜びそうな話題が目白押しだ。
だから、もう2度とくんなよ。

ハン板に帰れ。


>【韓国】笑い者だった現代自動車が今は称賛の的、この６年の間に「非常に迅速かつ大幅な品質向上」

>現代がやっていて米自動車メーカーのほとんどがやっていないこととは何だろう。
>それは、品質向上への努力と地道な評価の積み上げだ。



>【韓国】サムスン元幹部　「日本企業は、もはや韓国と同じ価格で同じ品質の製品を作る技術をもっていない」

>【２０１０年３月６日】
>新興国市場をめぐる環境は大きく変化してきている。「日本はもの作り大国」であり、良い物を
>作れば世界で通用するというだけでは勝てないことが明らかになってきた。

もう一個あったぞ。もう帰ってくんなよ。

コリア・アズ・ナンバーワンだってさ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1268115526/

>>258
なんか本気でそんな気がしてきてる
なにこの露骨なミスリード

>>264
＞ゲームハード会社のスレでも

ネトウヨもだが、こんなやつも出入りして欲しくないと思う今日この頃。

>>268
別にここでサムスン語ってもいいんじゃない。
ただ、頑張れ国産のスレで韓国の製品やメーカーについて語ることで、
それなりのカウンターが来るのは覚悟して欲しいってこと。

そもそもスレ違いなのはサムスンの側に立ってサムスンを語る方なんだから。

>>273
言えてらあ

寛容さも大事だが、
場が場なんだから節度も大事だよね

あ

>>259>>273>>274
他の板で、“アンチ”とか“信者”を見かけると自分でも嫌だよな？
アンチの立場で韓国を叩いたり信者の立場で日本を擁護したことを書いても
単純に韓国を叩くこと自体が目的だったり、単純に日本を擁護すること自体が目的になってるだけで
「ただ叩くことだけが目的なんだなぁ〜」っていう面白くもなんともない内容なんだよ

だから、アンチとか信者とかそういう相手を叩くこと自体が目的になってる発想から
卒業するってことが面白いレスをするためには必要だよね
２ｃｈでアンチとか信者はすごく嫌われてるんだから、それくらい理解してて欲しいなぁ

無知な俺に教えてくれ
DRAMとSRAMのセル構造の違いは？
ロジックと混在させるときのプロセスでの難しさはどこらへんに出てくる？

特に半導体の話題がないのもあるね。
i Padって、どれくらいの出荷を見込んでるんだっけ?
それによっては物不足が起きるかも。

>>277
DRAMはキャパシタがセルで基本は2Tr
SRANはフリップフロップがセルで6Tr

>>279
回答ありがとう。

重ねて教えてクンで済まないが混在プロセスの難しさは混在じゃない場合に比べてどこらへんにでてくるの？

>>277
DRAMは、キャパシタ構造が複雑で、キャパシタ作る時の熱で下層のトランジスタを痛めてしまう。
低温でキャパシタ作る技術を使うわけだが、キャパシタが必要ないロジック部分でも、キャパシタを作る行程は通さなきゃいけないから、マスク枚数が増えて高コスト。
SRAMは、元々ロジックLSIにある部品だけで作れるから面積効率は悪いけど、結果的には安い。

そもそも、DRAM混載は、そんなに需要がないというのもある。
アクセスの遅いDRAMで良いから、大容量を同一チップに入れたいという需要が少ない。

>>281
ということはDRAM混在ははレイヤー数が増えるけどSRAM混在は増えない？
この認識であってる？

>>283
まぁ、そういうこと。
SRAM用に多少レイヤ増やす場合もあるが、DRAMほど増やす必要はない。

>>284
回答ありがとう
ID３つあるけど回答してくれたのって同一人物だよね？

>>276
じゃあさ、君がどういうスタンスで此処に書き込んでんのかはしらないけど
頑張れ国産のこのスレで本邦のメーカーにダメ出しして、それに比べてサムスンはーー
っていう論調は君の中ではどういう扱いなの？

それってアンチ国産だよね？ サムスンマンセーでしょw
だったら別にカンコク叩いても問題なくね？
お隣の国なんだからよく知っておいた方がいいっしょ。
近くて遠い国じゃなくて近くて近い国になるってもんだよ。
そういう書き込みをするなと俺は一言も書いたことはないよ。それでは排除になってしまうから。

俺的には、小泉首相の最大の功績は、朝鮮と喧嘩できるようになったことだと思ってるんだよね
いままでただひたすら頭を下げ続けて、精神もインフラも、モノづくりも後進国だったカンコクを甘やかし続けた。
これからは、世界を引っ張っていくことになるだろうG20 のメンバーにも入れてもらえたんだから
批判は批判として受け止め、必要ならカンコク人、あるいは在日朝鮮人はもっと反省すべきなんじゃないかな。
いろいろと、不必要に謝り続けていたために出せなかった事実も溜まってきていることだしさ。

サムスンはこんなに凄くて、本邦はサムスンと比べるとこんなにダメとかわざわざビジネスニュース板に書くのであれば
それに対する、日本人からの見解を述べるのは当然だと思うけど？



まぁ書き方は、読む人に対して乱暴だったかも知れないから、これからはもう少し、

微に入り詳しく、歴史的な視点も加えつつ

俺なりに精一杯伝えていきたいと思っている。
ネタは尽きないしね

>>286
例えば、きみは日本のダメさをなげいて叩くよね
なんて日本は不甲斐ないんだ！って怒りまで持ってる
このとき、きみは日本に対してアンチしてる気分？
違うよね
日本ていう自分と同一的な存在が大事だからこそ怒って叩くわけだ

きみは嫌いっていう感情で在日を叩くよね
これは、自分と同一的な存在で大事だからこそ叩くのかな？
違うよね
これは憎悪の感情を持ってるからこそ叩くわけだ
これがアンチ

２ｃｈには確かに日本メーカーの不甲斐なさを嘆いて海外のメーカーなどと比較して叩く人がたくさんいるけど
そういった人は、日本が憎くて叩いているアンチとはいえないんじゃないのかな？

>>286

だから、国内半導体メーカーの情報スレ
なのに何で在日朝鮮人とかが出てくるの？

そりゃ装置メーカーの人にとってはサムソンは
大口顧客だから、昔のスレにはそういう書き方も
あった気がするし
現状、メモリメーカーにとっては最大のライバルなんだから
名前が出てくるのは当たり前

奴らの投資動向は多分、このスレ覗いてる人間なら
みんな気になるでしょう。

別にマンセーしているようには思えないが？

一時期、

「○○は粉飾決算！」

だとか

「○○は技術流出が止まったからもう終り」

その数年後、どうなったかはごらんの通り



そりゃあ心当たりがないこともないが、もうそういうフェイズは終わってるだろ、
どうすれば再び日の目を見れるかについて話そうぜ、

まあ、なんだかんだいっても今は一部メーカーと装置関連の人は今
ウハウハ状態だと思うがな。

だから歴史的視点は他スレでやってくれい。

国産どうこう以前にメモリの話しかしてねぇぞこのスレ

半導体も家電業界の状況も知らない馬鹿なネトウヨは来るなよ
俺は反韓反中だがサムソンやＬＧに日本の家電メーカーは負けてるし、
半導体も日本メーカーはサムソンに業績や販売状況などで負けてるのを知ってる。
技術も資金も負けてるかも名。
俺は馬鹿低脳小泉を評価してるし売国朝鮮民主党は大嫌いだ。
しかしお前のような馬鹿なネトウヨは大東亜戦争を敗戦に導いた低脳馬鹿な軍上層部と同じだ。
馬鹿は来るな。
ついでに株価しか興味ない馬鹿も来るな。

>>287
そうかな。
だとしたら自虐史観に侵され、事ある度に自虐を繰り返す可哀想な日本人というわけだ。
だいたい不甲斐なさを怒っていたとして、それをただなんの説明もなしに書き連ね
誤読によるレスポンスに対してなんのフォローもせずにいては、それこそ
ただただ反日したい朝鮮人と変わらないじゃないかw

世界中であれほど明確に反日を繰り返すのは朝鮮人と日本のメディアぐらいなんだ
ということを知っておいて欲しい。


感情で在日を叩く？そんなことはない。そういうのとは少し違う。
例えば、少し前(20年ぐらいかな？)ポストモダンというのが話題になった。

いわゆる近代的な価値による潔
癖な清潔感をもった社会が崩壊した後、アジ
ア的な、というか非西欧的な、非キリスト教的な猥雑さをもった社
会へと移行していく過程で、どういったことが起
こり得、また、そういった社会とはいかな
る意味をもったものであるのかということを語り合っていたんだ。

今、まさにその状況にあって、清潔な近代社会から南米やインド、東南アジアの
ノミの市を想起させるような、生々しい、つまり、アメリカ的な清潔な正義とい
うグローバルな価値 ( ディズニーランドを思い浮かべるといいね、あれはまさに
アメリカの理想を体現していた ) から身体性を取り戻すという、一連のムーブメ
ントが起こりつつあると俺は見ているんだよ。

そこで南米とも、インドとも、東南アジアとも違う成り立ちをもった朝鮮半島の
民族に興味を持ったんだよ。彼らは誇り高い、が、その気位の高さは何によるも
のなのか、歴史を捏造し、伝統を夢想した結果、格式を創造し文化を歪曲した。
そういった民族が世界のプレイヤーとして振舞うには何が必要なのかということ
を生意気にも反日してくる彼らに対して、教示してやろうと思っているんだ。

そうすることで、例えばアルファベットで書かれた手紙を読んだ時に少しの間で
それがフランス語で書かれたものであるか、ロシア語で書かれたものか、あるい
は英語で書かれたものなのかを理解することができるのと同じように、日本とは
どいうもので、日本人とはどういう人達で、どんなことを好みあるいは嫌悪する
のかということを浮き彫りにできるはずなんだよ。

朝鮮に対して、なぜか妙に食付きのいいこのスレは、とても美味しいんだ。

だから日本に住みあるいは生まれ育ったにもかかわらず、朝鮮半島と文化を今だ
共有する在日朝鮮人が出てくるわけだ。
日本の文化に溶け込もうと決意を持った在日外国人に対して俺がとやかくいうこ
とはないよ。

キチガイ注意報ｗ

>>290
いや、今や資金資本は負けているかもしれないね、そこから資金投下を必要とする技術も
負けつつあるのかも知れない。

だが、俺は事の成り立ちとその過程を問題にしているのであって、親切心か償うためか、はたまた
うまく口車にのせられ利用されたかによる結果としての現在の趨勢に、それほど興味があるわけで
はないんだ。

要するに基礎を固めてあげようという親切心からくる行為であるともいえる。
まぁ日々のトレードの合間の、結局は暇つぶしということになるのかもしれないけど。

と、そうこうしている間に為替が酷いことになっているね。

2日続いたこの動きは、EUで起こりつつある、市場経済的なあるダメージが相当深刻な
ものであることを裏付けているのだろうね。

ポストモダン(次の時代)が人々に幸せをもたらすものであることを祈りたいねw


朝鮮人は、現在の成功は何処からもたらされたものであったのかということをもっと自覚しなきゃダメだよwww

ひとつ大事だと思われることを追記しておくと。

江戸時代の末期開国をせまられ、使節として海外にわたった日本人はほぼ例外なく
異国の人々から尊敬と歓待を受けたそうだ。

ナイフとフォークを使えなくとも箸をそれ以上に美しく使い。
たとえ欧米のマナーと著しくことなる作法であっても彼らの身のこなしと態度は
現地の人々に感銘を与えたそうだ。

当時の日本人が自らの作法が欧米と異なることを恥じたり、主張するべき場で
意味不明の愛想笑いをしていたとはとても思えないのだ。

自虐的な日本人とは、ほぼ間違いなく戦後の教育であったり、メディアによってコントロール
された、貧しい日本人に他ならない。

すまん、最後になるが(今晩のところはという意味でだがwww)哲学的な意味で
ポストモダン(通称ポモ)を語るのはこの間まで恥ずかしいことだったんだけど

今年来年あたりから主要な哲学的命題として浮かび上がってくると思うよ。

なんか言ってることの趣旨とかは良いことなんだが、
激しくスレチガイなんで、
そろそろ正常化キボンヌ

黙れ！！
朝鮮カス野郎ども！！！！



ってところか？

【法則発動】メキシコ湾原油流出事故の原因は南朝鮮の現代重工業【懲罰的な賠償は1兆円以上か？】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273109929/

やっぱり「頑張れ国産」なんて書くからだよ。
エルピーダなんてちっとも国産なんかじゃありゃしない。
せいぜい「頑張れ台湾」って書くこったなｗ

最近DRAM価格下がってきてるようだけど、もう供給不足解消したの？

>>300
あんたも相当なアレだなｗ

というか、エルピーダの宣伝したいだけだろ。なんで製造業界板にいかなかったの？

貴重なネトウヨ隔離スレなんだから、
【頑張れ国産】じゃなくて【くたばれ朝鮮】でいいよ。
台湾は、ネトウヨ脳だと敵じゃないらしいし。

そろそろ1qの発表があると思うが
nandとかのシェアランキングでたの？

dat落ちするので、しつこいようだけど書かせてもらう

>>291
＞だとしたら自虐史観に侵され、事ある度に自虐を繰り返す可哀想な日本人というわけだ。
つまり、「自分と同一的な存在で大事だからこそ叩く人」に対して、それは自虐であるということを考えを持っていて
「アンチ国産だよね？ サムスンマンセーでしょw」っていう見解は撤回したわけだ

さらに、
＞アンチ国産だよね？ サムスンマンセーでしょwだったら別にカンコク叩いても問題なくね？
という考えについても撤回して
＞それをただなんの説明もなしに書き連ね誤読によるレスポンスに対してなんのフォローもせずにいては
自虐だという新しい見解に基づき、フォローすればいいと思っているという考えを作ったわけだ
アンチをやらずにフォローするだけならのは何の問題もないと思う

しかし、そうするときみ自身に矛盾が生じることになる
＞誤読によるレスポンスに対してなんのフォローもせずにいては、それこそ
＞ただただ反日したい朝鮮人と変わらないじゃないかw
誤読するようなやつに対して問題だと感じていて、フォローしなくてはいけないと思っているようだけど
ということは、自分自身がフォローされるようなことをしてはいけないってことになるよな？

きみは>>288や>>290など誤読を指摘されてフォローされている状態だよな？
自分が誤読をしていることに気付き、自覚し、フォローされないように頑張って欲しい
そうしないと、きみが誤読に義憤を感じたことと同じように、ここの住民もきみの誤読に義憤を感じてフォローしたくなる

>>306
意味がわからんがw

俺に自虐しろと？

酷い為替だったね。
エルピーダは、ユーロ円との相関性が高いので注意した方がいいぞ。

ギリシャのせいで、また円高になっちまった。
そのうえ、韓国は毎日のようにウォン売り介入していたのに、ウォンはまた一挙に暴落してしまった。
エルピーダピンチ。

>>308
ユーロ建てでヨーロッパにたくさん売っているという事？
株価がユーロ／円と相関の方？