【カメラ】国内投入に期待！　サムスンのミラーレス一眼「NX10」の高い完成度 [10/04/05]

　世界的な総合家電メーカーとして知られる韓国のサムスン電子は、北米や欧州を中心とする
海外市場において、魅力的な性能を持つデジタルカメラを多数発売している。だが、日本市場
には参入しておらず、どのような製品があるのかも日本ではあまり知られていない。

　2月に米国で開催されたカメラ機器の展示会「PMA」で見つけた日本未発表の最新デジタル
カメラをチェックしてみよう。

■APS-C型の撮像素子を搭載する独自規格のミラーレス一眼「NX10」
　サムスン電子が現在もっとも力を入れているのは、レンズ交換式のミラーレスデジタル
一眼「NXシリーズ」。同社が開発した独自規格のマウント「NXマウント」を採用する小型
モデルで、パナソニックの「LUMIX G」シリーズや、オリンパスイメージングの「オリンパス
・ペン」シリーズの競合となる意欲作だ。一眼レフカメラらしいデザインの第一弾製品「NX10
」がすでに各国で発売されている。実売価格は、標準ズームレンズ付きモデルが699ドル
（約6万5000円）前後となっている。

　撮像素子は有効1460万画素のAPS-CサイズCMOSセンサーを搭載している。マイクロフォーサ
ーズ機のセンサーと比べてもひとまわり面積が大きく、画質面での期待が高まる。それでいて
、ボディーはかなり薄く仕上げられており、ミラーレス機のメリットを最大限に引き出して
いる。手ぶれ補正機構はボディー内ではなく、レンズ側に内蔵する。

　背面の3型ディスプレイは液晶ではなく、有機ELパネルを採用する。液晶と比べて視野角が
広く、角度が付いても内容をしっかり確認できる。表示コントラストが高い点も、液晶には
ないメリットだ。液晶電子ビューファインダーを標準で搭載するのも注目できる。

　同社は、これまでペンタックスとの協業で開発したデジタル一眼レフカメラ「GXシリーズ」
を展開してきたが、今回のPMAではGXシリーズはまったく展示されなかった。今後、デジタル
一眼の主力はNXシリーズにシフトしていくと思われる。

＜以下略＞

ソース：日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100331/1031359/?P=1
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100331/1031359/01_px450.jpg

レンズメーカーって日系以外じゃツァイスくらいしか無いんじゃ？

>>2
あとはライカ位かな。

この死ぬほどダサいコーティングは何だよ
マーブルコートってか？
お得意のマーブルコートフライパンでも模してんのかいな

自動車と同じで、情弱じゃないとこんな程度のカメラは売れないよ

まさかデジカメも韓国に取られるような失態はないだろうな。

マウントが寒村独自って買う奴いないだろ

アダプターかませばマイクロ4/3みたいに使えたりするのかね

でかでかとサムスンとか書かれても萎える

サムスンは既にシェア三位だからな
後は一眼だけ
携帯でハイテクブランドを印象付けたのが強み

>>5
コンパクトカメラは持っていかれるかもしれんが、一眼はレンズの関係で10年くらいはかかるんじゃね

このメーカ名が入ったカメラなんて恥ずかしくって持ち歩けないｗｗｗ

日本の掲示板で「サムスンなんて誰が買うんだよ」と罵っても意味無い
市場はその外の世界にあるんだから

>>11
サムスンを買って後悔する客が世界中で続出だろうな

>>11
つまり国際展開している企業の製品はどの国で話をしても意味がない

ものすごく要らん

いらん。
魅力無い。
別に入ってこなくていい。

>>1
日経は朝鮮の提灯記事ばっか書いてるな。

パナのDMC-G1をあわててパクって完成させたのだな
まあ日本人には関係ない商品だ

一眼はシステムの多様性と柔軟性が最大の武器だからな。
標準ズームと望遠ズームだけじゃ基本的な用途には対応出来ても
とにかく望遠が要求される野鳥や戦闘機とか
近接能力命の昆虫や植物といった先鋭化した用途には対応出来まい。

かつてキヤノンがMF→AFの移行期にEOS用のEFレンズが充分に揃わないうちに
従来のFDレンズの大半を生産終了にして叩かれまくった事があったので
一眼レフのシステムの充実度というのはユーザーにとっちゃ重要なファクターなのよ。

ちなみにミノルタは第1世代αとほぼ同発で魚眼から超望遠まで一気に用意してたし
ニコンとペンタ、オリンパは従来のマウントを流用してAFに移行したので
キヤノンのように見切り発車的に移行して叩かれるという事はなかったように記憶してる。

チョニーとサムスンって仲がいいんだよな。

1年くらい前に日本人の技術者を引き抜いてるって話題になってたね。
カメラから始めて日本が強い精密機器の市場を奪うつもりらしい。

他のやつが買おうが俺は絶対に買うことはないな

で、日経をありがたがってる老害がロクでもないことを言い出すんだろな

テストした某メーカーの人がこれはひどいって言ってたけどねぇ
メディア系のレビューは酷いところは言及しないからな。個人の方が容赦ない

>>11
サムスンは家電におけるユニクロ。
日本の家電メーカーはプラダやグッチみたいなもん。

不況や格差の新興国で売るためには考え方を変えなきゃダメだね。

>>18
用途が違うと思うけど
そういうのは重くてもニコンやキャノンを使えばいいわけだし

＞同社が開発した独自規格のマウント「NXマウント」を採用する小型モデルで、
＞パナソニックの「LUMIX G」シリーズや、オリンパスイメージングの
＞「オリンパス・ペン」シリーズの競合となる意欲作だ。

アメリカのアマゾン見たら、売上上位にサムスンのサの字も
見れないんだが誰が買ってんだよ！

>>1
東亜でやれ

タムロンの技術者をヘッドハントしたらしいぞ。
要注意だ。

>>26
デジカメ世界シェア3番とか4番とかじゃなかったか
一応

サムソンはコンデジで3位だったかな
結構驚異だよ

ただよくわからないのが、今回タムロンから人を引き抜いたんだけど、レンズを供給してるのはシグマ
マウントもせっかくのミラーレスなのに、小型化の難しいへんてこマウントみたいで（他社の特許回避という説もあるけど）
またしばらくしたら別のが出るんじゃないかという話はある

とにかくサムソンは韓国政府がスポンサーだからなんでも出来るよ

つーか日本の光学メーカーって本業はカメラじゃなくて半導体製造装置だろ？
そこに楯突くようなことやって大丈夫なのか？＞寒

>>31
ASMLから買うので(ry

というのは冗談にしても
日本メーカーもそんな狭い了見でビジネスしてないから
競争する分野があっても部品買ったり、手を組んだりなんてのは
普通のことでしょ

>>31
楯突くってｗ
お得意様ですよ
お客様は神様です

【韓国】サムスン代表 「2012年には、サムスン電子が世界デジカメ市場の1、2位を争っているだろう」

　「ハイブリッド・デジタル・カメラという新領域を集中攻略するのが今年の戦略です。
これにより、今年は世界シェア15％を達成するつもりです」

　サムスン・デジタル・イメージングの朴商鎮（パク・サンジン）代表理事（57）は、今年の事業展望に自信を見せた。
昨年、史上最悪の金融危機の中でも良好な実績
（売り上げ1兆3524億ウォン〈現在のレートで約1083億円、以下同〉、純利益534億ウォン＝約43億円）を挙げたのに続き、
今年初めに発売したハイブリッドデジカメも、序盤から注文をこなしきれないほど人気を集めているからだ。

　ハイブリッドデジカメは、簡単に言えば、
コンパクト・デジタル・カメラの便利さとデジタル一眼レフ（DSLR）カメラの優れた画質を結合したもの。
サムスンのハイブリッドデジカメ（NX10）は、厚さ3.9センチ、重さ353グラム（レンズ除く）で、
サイズはDSLRカメラの半分にすぎないものの、DSLRカメラと同じ水準の画質を実現した。もちろん、レンズ交換も可能だ。

　これまでサムスンは、
日本のキヤノンやニコンが市場を占有している高画質DSLRカメラの分野で弱い、という指摘を受けてきたが、
ハイブリッドデジカメの発売でこうした弱点を一挙に克服しようという戦略だ。
朴代表は「今後、ハイブリッドデジカメ市場はDSLR市場よりはるかに大きくなる」と自信を示した。

　続けて朴代表は、「競合他社の製品を踏襲するだけでは、先頭に立つことはできない。
新たなやり方での革新により、市場を創出していかなければならない」と語った。

続く

2010年3月28日
http://www.chosunonline.com/news/20100328000012

>>34の続き


【韓国】サムスン代表 「2012年には、サムスン電子が世界デジカメ市場の1、2位を争っているだろう」

　そのためサムスン・デジタル・イメージングは、08年から300億ウォン（約24億円）以上を投資し、
カメラのレンズやセンサー技術、イメージ処理の中核技術などを独自に開発した。
朴社長は、「独自技術の確保は、研究員自身が“光学独立万歳”と喜ぶほどに意味がある。
わが社は海外の企業をとらえる基盤を整えた」と語った。

　昨年9月に発売したデュアルLCD（液晶ディスプレー）カメラも、革新によって新たな市場を開拓したケース。
サムスンは、カメラの前面にも小さなLCDウインドーを搭載したこの商品を、昨年だけで100万台も販売し、
世界的な「セルフカメラ」ブームを起こした。
特に、販売価格が300ドル（約2万7000円）を超えるプレミアム製品の中では、最高の人気商品に挙げられた。

　この製品は、携帯電話事業部長を務めたこともある朴社長の経験がうまく生かされている製品。
デュアルLCDやタッチ入力方式、ユーザーの利便性のため7度ほど前に傾いたシャッターボタンなど、
携帯電話関連の技術が大いに採用された。

　サムスン・デジタル・イメージングは、今年4月のサムスン電子との合併を契機に、より一層の跳躍を準備している。
同社はサムスン電子のカムコーダー事業部と一体化し、デジタルイメージング事業部へと生まれ変わる。

朴社長は、サムスン電子のグローバル流通網やR&D（研究・開発）インフラを活用する場合、大変な相乗効果が得られると期待した。

　朴社長は、「2012年に売り上げ5兆ウォン（約4000億円）と世界市場シェア20％を達成することが、
中長期的な目標。2012年には、わが社が世界の1、2位を争っているだろう」と語った。

2010年3月28日
http://www.chosunonline.com/news/20100328000013

■サムスンの代表的デジカメ■

NX10
http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?prdCtgSeq=285&langPrdSeq=6166

VLUU WB650
http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6190

VLUU PL150
http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6188

VLUU ST70
http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6288

キムチ臭い韓国文化より、新しいデジタル機器を世界に売り込む方が簡単だからな。

ブランドイメージが国内メーカーより上になっちゃったからな−。
世界最大の家電メーカーで知名度抜群だし
もう日本企業は敵じゃない感じになってる。
韓国二番手のLG電子もパナよりブランド価値が上だし。

NANDの件で大嘘をついた嫌韓ホイホイスレですか？

特に、カメラにこだわりを持たない俺のようなヤツでも
これは、い　ら　ん　わ　！

デジカメ板によるとマウント有効径がマイクロフォーサーズより小さいらしい。
マウントの設計ミスなら新しいボディやレンズが出ても将来性が無いな。

“ASAMSUNG” もっと小さく書けば品良くなるのになぁ！

ググってサンプル探したが、うーん、毛の質感がダメダメ。
1万円台とキャノンのコンデジと良い勝負かも？
わざわざレンズ交換してまで撮るほどのカメラじゃないなあ・・・
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/sumsong-nx10-5f.html

選択肢が増えるのは良いことだよなあ。
選択肢っていっても、
Q.食後にあなたは何を飲みますか？
A1.コーヒー
A2.お茶
A3.トンスル
みたいに、永遠に選択されない選択肢だけどな。

ほんと韓国は日本が得意な分野ばかりを真似してくるな。

日本もこれやれば？
アメリカのＯＳやソフト開発技術を技術者ごとゲット、サービスそっくりそのままコピー
任天堂やソニーにうりつけれてアップルの市場奪えばば後々何兆円の利益になる

日本が自ら技術をだだ漏れさせてる状況だから
数十年かけて蓄積した技術であってもすぐ追いつかれてしまう
もう日本のデジカメも終わりだろうね

>>46
ソフト面で大事なのは、ジョブスみたいな全てを押し切れる人物。
技術者を大量に囲んでも、そもそものコンセプトを明確に示せる
プロデューサーが存在しないと、そのうち全てグチャグチャになって
終わってしまう。

アップルもグーグルもアマゾンも一時期消滅の危機にまで陥っても、
元の信念を貫くことで乗り越え、今の繁栄がある。
日本じゃそこまで落ち込んだ時点でプロジェクト解体/プロデューサーも
責任取らされ辞任の憂き目を見る。

サードパーティのレンズがなければ売れないだろう
シグマが一生懸命出すのかな？

日本もソニーがサムのように嫌らしく下品にアップルのＯＳとソフト技術をパクりにいけばいいのに
サムのパクり専門の福岡研究所のように
アメリカにパクり専門の研究所作って、ソフト技術とモバイルをごっそり。将来はＰＳをパソコンに、ユーチューブ系の動画サービスはテレビとＰＳで

日本の市場は難しいだろうね
ただでさえ日本と韓国は敵対国家だし
あの韓国人の手で作ったものを日本人が素直に受け入れるとは思えん

そしてこのダサさｗ　無理だろｗ

電子技術はパクリが簡単だけど、
光学技術はそう簡単には無理。

>>49
分母が増えないと（ボディが売れないと）、難しいんじゃないかな。
オリンパス用のレンズもシグマはなかなか出さなかったし。

新興国での需要は見込めるだろうけど、正直国内では辛いだろうな。
ヒュンダイの自動車と同じパターンになりそう。

>>41
単にマイクロフォーサーズをパクってデジカメ作ったのは良いけど、
ライセンス料払うの嫌で、特許回避の為に接合部の形状変えたから、
有効径が変わってしまったんじゃ無いかと。
普通の会社ではありえない話だが、まあ韓国だから・・・

>>46
Palmを買ったアクセスという会社が有ってな…

とりあえずソニーはアップルの５倍くらいの規模あんだから、まず２年を目標にモバイルのソフト技術（iTunes）とＯＳ技術をパクろう、ゼロックスのプリンタ技術も
サムのように嫌らしく下品に貪欲に

>>50
ソニーは正規にグーグルのソフト使うから

マックが売れてるのは宗教掛かってるからだよ
内容が優れてる訳じゃない
アップルが優れてる訳じゃない

馬鹿が買う→ユーザーの意見聞く→修正する→直した奴売る→馬鹿が買う

これの繰り返し
実際アイフォーンも初代は糞
すぐに第2第3売りだした

アマゾンのソフトサービスを完全コピー、サムのパクり専門福岡研究所のようにソニーもシアトル研究所作って、そっくりそのままソフトサービスをまるごと貪欲にパクろう

任天堂はやるべきだろ、アップル研究所作ってソフトサービスを完全コピー

>>56
だからAndroid出すだろ。
iTunesみたいなソフトも作ってるし、
俺個人的にはiTunesより好きだし。

Googleのそれを研究所で拝借して数年後にソニーで出せんのかね、サムのように

値段高すぎるよね。

>>62
オープンソースだから

サムスンはペンタックスと提携してるんだろ。

フィルムカメラの時代も、簡単操作のカメラを幾つか出していた。

10万円キャッシュバック付きでも買わない
ってかいらない

まあ、後はニコン・キヤノン等のメーカーからどれだけ日本人技術者を引き抜けるかなんだろうな。

カメラって世界でどんなメーカーがシェアとってるの？

ニコンやキヤノンは判るけど
日本だと使いやすさで選ぶ人いるでしょ？パナソ製とかさ

なんでｻﾑﾁｮﾝとか売れてるんかな？

サムスンが売れているのは日本円で1万円以下のトイカメラだけどな

>>28
チョンは技術なくてもこういうことするから脅威なんだよな

>>68
＞なんでｻﾑﾁｮﾝとか売れてるんかな？
安いからじゃね？
質より価格って人は韓国製や中国製でも躊躇なく選ぶからな

>>68
安いから

今は知らないけど、何年か前にペンタックスのOEMをアメリカで出した時、本家のカメラよりも100＄以上安く売ってた事があったよ
米人がペンタ買う必要無いじゃんって言ってたわ

日付がもう古いけど

Samsung Techwin社，ついにデジカメのシェアで3位
2008/02/19 15:35大槻 智洋＝日経エレクトロニクス
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631/

ベンダー（販売元）別生産台数シェア
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631/share.jpg

ここ2〜3年デジタル・カメラ市場で成長著しい韓国Samsung Techwin Co., Ltd.が，
所期の目標を達成した。

　テクノ・システム・リサーチ（TSR）の調査によると，ベンダー（販売元）別の
世界生産台数シェアでSamsung Techwin社が3位となった。同社は公式声明では
2010年までに，非公式には2007〜2008年にデジタル・カメラ業界のトップ3に入ることを目標に掲げていた。

　2007年におけるSamsung Techwin社の生産台数は1200万台。4位のオリンパスの
生産台数を20万台上回るにすぎない。しかし，この差は2008年に広がる可能性が高い。
TSRは2008年における生産台数について，Samsung Techwin社が1500万台，
オリンパスが1300万台になるとみている。

日経はホント韓国大好きだな

マクドもしかり
ユニクロしかり
やっぱ安いって大事だもんな

中途半端な規模の会社なら馬鹿にされるだけだけど
超大手にまでのし上がったら安くてもそう簡単には馬鹿にされにくい



でも韓国人大嫌いﾆﾀﾞ(´・ω・`)

>>68
サムチョン一人勝ちといってもイイ状況だね。
EUじゃ安物コンパクトデジカメ市場では他の追随を許さない程売れてる。
ちょいと小金持ちはcanon買うけど。
デジカメだけじゃなく安物家電全般においてサムソンは売れてるよ。
日本市場は完全に切り捨てての世界戦略があたったんだろうな。

日本製の方が壊れないというイメージはいまだ健在なんだけど
それを無視できるくらい安く売ってる。
っつーか買うヤツが欧州には大勢いる。
これが事実。

サムスンは社名がブランドになると思っているところが痛い。
聞いただけで耳が腐るわ。

>>73
この記事のキモは「世界生産台数」って所。
実はサムスンのみ、携帯でのカメラ台数もカウントしている。
また、今海外ではサムスン製PCを買うと、カメラとプリンタを無料でつけるキャンペーンを実施している。
これも「生産台数」に含まれるから、単純な比較をしても意味無い。
という訳で「生産台数」であって「販売台数」では無い事に気をつける様に。

日本ではどうがんばっても売れないし
売りたく無いんじゃないかな？

韓国って国策で日本と喧嘩してるだろ？
その国に物を売るってどういうことよ？
って感じなんじゃねーかな

つーか韓国なんか利用して信じずの考えで付き合って欲しいな
レアメタルが豊富にある国じゃないし貿易だけしてりゃいいだろ

中国はやっかいだけどな・・・

持ちにくそう。

なんだこれ・・・ダサイ

【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」　サムスン電子★2 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269489990/

なんで日本の後追いばかりするのかねえ。
別分野で勝負をかければ、無駄に消耗する必要が無いし、お互い不幸にならないのに。
そんなに日本と共倒れしたいのか？

>>83
日本の技術を盗んで製品開発
なので、研究費も日本企業の1/10です。
いい加減日本企業は学べよ

特許は秘匿化して優先権だけ持って外に出すなよ
外に出したら知的財産治外法権国家・韓国＆中国に全て盗まれるだけだって

パーツを韓国に売ってはいけないという国策とってみればいいんじゃない？
竹島の報復として。もちろんパーツ会社には国の金で補助を出してもいい。

>>76
嘘いっちゃいかんよ。
確かに安物市場ではそこそこ売れているが、所詮ポラロイドやGEの様などうでも良い
トイデジ+αのレンジに収まっているだけ、それ以上でもそれ以下でも無い。
加えてスーパーの目玉商品で10台限定？.9みたいな釣り商品にされているだけ。
まあ、それでもエンドユーザの手に渡れば、売れた事にはなるけど。

最近怖いのはハイアール系の中華家電メーカ、日本を始め世界中に食指を伸ばしつつある。
日本が食われる前に、サムスンが中華圏の餌食になる日も近いよ。

う＾ん
世界の一眼レフ市場がコンパクト並みになればサムスンも選択肢に入るか？
でもちょい高くないか。

>>83
日本だって欧米の後追いしてるじゃん
造船、鉄道、車、ラジオ、テレビ、半導体、コンピューター
全部後追い
ゲームだって後追い
ファミコンだってコレコビジョンを参考にしたわけだし
企業史なんか読むと欧米視察で見た物、サービスを日本で事業化、これが多い
だから何処もなんとか真似できないような商売をひねり出すのに苦労してる
インテルだって日本が後追い真似して席巻したDRAMを捨ててソフトと結びついたCPUに活路を見出したんじゃん
ソニーみたいに自社規格で囲い込みしようとして嫌われて失敗したりもする
結局何処の国だって後追いで価格競争を仕掛ける
泣き事言ったてこれは永遠に変わりない

でも撮像素子はペンタックスのK-7と一緒でしょ？
まぁ瀕死のペンタックスもサムスンのお陰で残って、サムスンは恩人。

>>88
日本の場合は後追いでも、自前のエンジニアを使って解析して
自分の技術にしてから出してたから、アメリカも勝てなかったんだよ

韓国の場合は、安易に引き抜きに頼って自己技術を軽視してるから
日本が対策するだけで干上がる。
今がまさにそんな状態だね

日本が開発中の先端技術も引き抜きで出し抜こうとして、大失敗繰り返してるじゃん
韓国は既に出来てるものしかつくれないんだよ

>>77
でもそれって悲しいけど、日本国内だけなんだよな
欧州だとスポーツイヴェントで広告打ちまくってるからイミジは凄くいいよ

>>90
その手の希望的観測は何年も聞き続けてるけど

特許庁のサイトって今でも海外から見まくれるんだろうか

>>28
そのタムロンの技術者は、ペンタを性犯罪で懲戒免職になった奴だよ。
ヘッドハントというより、サムソン得意の整形サイボーグの売春婦動員した
ハニートラップの網にかかったんだろ。あるいは、タムの方から厄介払いしたのかも。
サムソンも売春婦あてがっておけば言うこと聞くわけだから、安い買い物だ。

デジカメジンの書き込みから引用
http://www.digicamezine.com/mt-static/2010/04/post_502.html#18

> 15 投稿者: (210.239.162.102) : 2010年04月05日 21:24
>
> >>6,>>8
>
> NX10はマウントが最大の欠点だろ。
> ライカMマウントより、2mmちょっとフランジが短いだけなのに、電子接点の為に、
> レンズの後玉有効径はマイクロ4/3よりも小さい。これじゃ、Fナンバーの明るい
> レンズは準広角から標準域のパンケーキがやっとだろ。同じく明るいズームも難
> しいか、無理に作っても周辺光量落ちまくりだろう(ビネッティングを電子補正す
> るのだろうが、今度は周辺にノイズが載りやすくなる)。それに、このキットズー
> ムのレンズ側のプラマウントはプラであることは精度が出てればいいがこの仕上
> げの荒さで精度が期待できるか？実売1万円台のシグマ/タムロンのレンズでもこ
> こまで酷くない。
>
> http://nike.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/31/dsc_6068.jpg
>
> ボディ側のマウントも電子接点が大きく内側に張り出しているので、同じく後玉
> 径とボディ内に後玉が張り出す構造のレンズは無理だな。
>
> http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/12/samsung-nx10-pictures.jpg
>
> 実際に人柱になったっ人のインプレ。
> AFの精度が悪く安定もしてないという、国産メーカでは不良品並みの出来。
>
> http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/sumsong-nx10-5f.html
>
> > レンズはプラスティック多用で安っぽいし、解像度も今一だと思います。
> >
> > シャッター音もチャチだし、AFの精度というか動作も不安定。
> >
> > 液晶ファインダーは画素数が少なくて荒いのは構図確認としては我慢できるの
> > ですが、なぜかコントラストが変化して見辛い。黒がつぶれ気味で、ファイン
> > ダーでは実際にどう写るか確認できない。それと、写真を撮ったあと、背面の
> > 液晶で数秒再生画像が映るのはいいのですが、ファインダーの画像まで再生画
> > 像を出すので、うっとうしいです（続けて撮ろうとしても再生画像が邪魔）。
> >
> > まあ、免税店でもCanon,Nikonばかり前面に押し出して売り出していて、サムス
> > ンは片隅に追いやられていることからも、まだまだ実力がないんだと思います。
>
>
> しかし、他の国内メディアだとインプレスがデジタルカメラマガジンとDCウォッ
> チで取り上げているが、かなりの提灯記事だった。インプレスは経営が苦しいか
> らサムソンから金貰って提灯記事でも書いたのかと思われる。ハニトラとマネト
> ラで不正に技術を盗みまくったサムソンだから、金で提灯記事を書いてもらうく
> らい簡単にやるだろう。日経は母体が経済専門誌だから基本よいしょだしな。
> こういう自腹を切って人柱になったマニアの人のインプレの方が圧倒的に参考に
> なる。

>>90
＞日本の場合は後追いでも、自前のエンジニアを使って解析して 
＞自分の技術にしてから出してたから、アメリカも勝てなかったんだよ 

大間違い。要するにかつての日本は円安だったから競争力が強かった。
それだけの話。市場環境があれだけ日本に追い風であれば
何をやっても大体うまくいく。

韓国も今回ウォン安になったらいきなりサムスンがいきなり盛り返したでしょ。
三橋とかいうアホはウォン安で韓国崩壊とか言ってたけどｗ

輸出型の製造業にとって自国通貨安こそ最大の競争力の源。

技術者の努力とかは、あんまり関係ない。そりゃ努力しないよりは
したほうがいいけどさ、って程度。

>>1
うん、ダサい

>>96
>三橋とかいうアホはウォン安で韓国崩壊とか言ってたけどｗ

これ、あながち間違いってわけでもないんだよな
輸出企業は好調でも国内は失業者数と自殺者数の割合が日本よりエグいし

にけ氏アゲがすごいなｗ

あえてサムスンを選ぶほどの性能が無ければ売れないと思うよ。

普通にニコンとかオリンパスとかキヤノンがあるし。

すさまじくダサイな

カコワルイ・・・・

そもそも、国内ですらニコンとキヤノン以外は弾き飛ばされたほどなのに、
サムスンがうまくいくとは思えん。

コニミノ買ったSONYですら、なんとか２強１弱の１弱にはいるのでひぃひぃなのにさ

>>98
初めから命かけて生きてるよな、向こうはｗ
それと比べると日本はぬるいな。
どんなにショボくても命かけてる奴らは侮れない。

【韓国】サムスン代表 「2012年には、サムスン電子が世界デジカメ市場の1、2位を争っているだろう」

　「ハイブリッド・デジタル・カメラという新領域を集中攻略するのが今年の戦略です。
これにより、今年は世界シェア15％を達成するつもりです」
　サムスン・デジタル・イメージングの朴商鎮（パク・サンジン）代表理事（57）は、今年の事業展望に自信を見せた。
今年初めに発売したハイブリッドデジカメも、序盤から注文をこなしきれないほど人気を集めているからだ。

　続けて朴代表は、「競合他社の製品を踏襲するだけでは、先頭に立つことはできない。
新たなやり方での革新により、市場を創出していかなければならない」と語った。

　そのためサムスン・デジタル・イメージングは、08年から300億ウォン（約24億円）以上を投資し、
カメラのレンズやセンサー技術、イメージ処理の中核技術などを独自に開発した。
朴社長は、「独自技術の確保は、研究員自身が“光学独立万歳”と喜ぶほどに意味がある。
わが社は海外の企業をとらえる基盤を整えた」と語った。

　昨年9月に発売したデュアルLCD（液晶ディスプレー）カメラも、革新によって新たな市場を開拓したケース。
サムスンは、カメラの前面にも小さなLCDウインドーを搭載したこの商品を、昨年だけで100万台も販売し、
世界的な「セルフカメラ」ブームを起こした。
特に、販売価格が300ドル（約2万7000円）を超えるプレミアム製品の中では、最高の人気商品に挙げられた。

　朴社長は、「2012年に売り上げ5兆ウォン（約4000億円）と世界市場シェア20％を達成することが、
中長期的な目標。2012年には、わが社が世界の1、2位を争っているだろう」と語った。

2010年3月28日
http://www.chosunonline.com/news/20100328000013


■サムスンの代表的なカメラ■

NX10
http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?prdCtgSeq=285&langPrdSeq=6166

VLUU WB650
http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6190

VLUU PL150
http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6188

VLUU ST70
http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6288

サムスンってさ、Kマウント時代から既に一眼レフ参入してるのに
足がかりすらつかめてないわけなんだが

しかもレンズは昔から日本のOEMが多かったという…

そんなところがいまさらなー

>>103
ソニーは女子供に媚びて失敗したのさ。

廉価コピーは作れるけど、きっちりとしたものは作れない。
哀しいね。
一応期待してたんだよ。これで日本ﾒｰｶが気合入れるかと。
US$700というプライスタグを付けて出てきたカメラとは思えない。
ﾏｳﾝﾄの規格が糞。AEはじめ制御が糞。キットレンズも、センサーも何もかも糞。
それが、標準キット$700。アホかと。

$298くらいで価格破壊に出てくるものだと思った。

>>105

> ■サムスンの代表的なカメラ■

サイバーショットとルミックスとカメディアの劣化コピーだな。
エグゼモードやコンコルドにも似ている。

HOYA辺りが光学レンズの供給を止めれば即死するレベルだな

スペック厨は哀れだな。まるで大鑑巨砲主義。
プレステ３の二の舞か。

【電機】ソニーのゲーム事業が実質破綻。プレステ３以降の赤字が９０００億円。どうなるPS3？

　ゲーム業界はいま不況にあえいでいる。強力なハードメーカーがソフトメーカーを守る護送船団方式も崩壊。
昨年末にゲーム業界をじわじわと覆い続けた暗雲は、今年2月激震となって業界を襲った。
「プレイステーション（ＰＳ）シリーズ」を擁する子会社、
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の実質上の解体だ。

　親会社のソニーはＳＣＥをまず「ＳＮＥプラットフォーム」という名称に変更、ゲーム機やソフトの開発、
販売部門を新ＳＣＥに引き継いだ後、残ったネットワーク部門を吸収合併するという。

　この残ったネットワーク部門は、ハワード・ストリンガー会長が目指していたコンテンツビジネスを担う。
たとえば、同社のテレビ「3Ｄ対応ブラビア」や「ＰＳ3」などの端末を使った、
「ソニーオンラインサービス」を展開する予定だという。

　実は今回の目的については、業界関係者の間でも判断が分かれており、「事実上の会社整理」、
「会計上のテクニックの問題」という声もある。
だが、プレイステーション3以降の赤字は、東芝に売却したセル工場の売却損4000億円を含めると、9000億円にも達している。
「もはやこれ以上、親会社もＳＣＥを放置できなかったのでは。今後は状況によっては解散も選択肢に入っているでしょう」
というのが大勢だ。

2010年4月5日
http://diamond.jp/articles/-/7789

この広告に出てくるネーチャンの髪形(ポニーテール)が、モロにシナチョン式。
うちの嫁が、チョンのメスチョンマゲといってバカにしている。

日経なんぞにこんな提灯記事書かれたって、それが例え本当だとしてもサムチョンのカメラなんて
わざわざ進んで買いたいとは思わんがな。
日本人にとってはチョンダイの車買うのと同じ感覚だってば。

【韓国】ソニー、2009年の世界テレビ金額シェアはLGに抜かれ3位に［2010年02月23日］

　米DisplaySearchは、2009年第4四半期の世界テレビ販売の金額シェアを発表。
また、2009年通年の金額シェアや、表示デバイスごとの出荷台数なども公表した。

　第4四半期の世界金額シェアは、サムスン電子が23.6％で首位となり、同社として過去最大のシェアを獲得した。
2位は13％のシェアを獲得したLG電子、
3位は同11.5％のソニー、4位には8.0％のパナソニックが続いた。

　また2009年通年の金額シェアでは、同じくサムスン電子が22.6％で1位に。
2位には前年比でシェアを2%伸ばし、13.2％としたLG電子が入った。
ソニーは逆に前年から約2％シェアを落として11.5％にとどまり、3位に転落した。

　DisplaySearchはサムスン電子が好調だった理由について、大画面モデルやLEDバックライト搭載モデル、
ハイフレームレートモデルなどの世界的なリーダーになったことで、平均単価が上がったと説明。

　LG電子は、世界のトップ5の中で最も高い成長を示した。DisplaySearchでは、
同社が2009年に行ったブランド力向上のためのキャンペーンが奏効したと分析している。

2010年02月23日
http://www.phileweb.com/news/d-av/201002/23/25391.html

なんでも屋のそこそこカメラってどこに魅力あんの？

>>111

AF動作の安定と精度の確保などAF式カメラの基本だ。それが先ず出来てないだろ。
それから、レンズマウントの精度確保もレンズ交換式カメラの基本だ、レンズ交換するたびに
ピントの位置が一定しないなんて50年前の旧ソ連のライカのコピーのゾルキー未満だな。

【ソニー】安藤社長「我々は半年でiPodを追い抜く」2004年7月2日

「HDDウォークマンは半年、1年でiPodを追い抜く」と安藤国威社長。
携帯プレーヤーと携帯電話との融合に関しても、「携帯電話へのHDD搭載は必然的な流れ。
具体的なことは言えないが、検討している」

NW-HD1について、「自信はある。“やっぱりソニーが5割のシェアを握ったか”と言われる世界がすぐに来ると思う（笑）」。
iPodについては、「電池寿命や検索性、操作性など、われわれの目から見れば
まだまだ手を入れるところはある」と自信のコメント。

「NW-HD1はiPodと比べてどうなんでしょう？」という鳥越氏の質問に、福島氏が「いいモノです！（笑）」と力説。
「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。そうでなければ、
ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も。

2004年7月2日
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html?c


続きます


【ソニー】ｉｐｏｄに敗北宣言　狂ったヒットの周期「“ｉＰｏｄ王国”に今後、ウォークマンは戦いを挑まない」［09/02/04］

冒頭のコンファレンスに先立つ１６日。ある“敗北宣言”がひそかに発表された。「“ｉＰｏｄ王国”に
今後、ウォークマンは戦いを挑まない」。オーディオ・ビデオ事業本部の新年キックオフ会議で、
事業部門の幹部がそう明らかにした。
今回の宣言で、今後ソニーは米英などｉＰｏｄが圧倒的に強い市場には、ウォークマンの新製品を
大々的に投入しない公算だ。

09/02/04
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/

>>116
サムスンの狙いはレンズ規格
発展途上国や日本がまだ弱い地域をレンズ規格で囲って周りからシェアを固めようとしてる
日本メーカーはメジャーな市場よりニッチな市場を警戒した方がいいよ

サムソンも自動車では大失敗しているから、カメラもその二の舞になるだろう。
ユニット組み立てを低コストで行うことで競争力を持つのは、家電品と電子部品のみ。
自前の光学技術を持たないところが、ハニートラップでディックハンティングしたタムロン
の技術者を使ったところで限界があるな。暗い安ズームのレンズメーカの技術者が知っている
技術など高が知れてる。

何をやっても無駄。
キャノンはサムスンに負ける。
もう詰んでるんだよ。手遅れ。
性能や品質じゃないんだよバカ。

>>119

> サムスンの狙いはレンズ規格

銀塩よりレンズの後玉径が必要なデジタルにマイクロ4/3より有効径の小さいマウント？
光学的な限界って理解してるのかね、トンスラーはさ。

…安ければ、競争力を持つだろう。安ければ、ね。
中途半端な安さでは、無理だ。
あるいは、壊滅的なﾉｲｽﾞ塗れセンサーが劇的に改善すれば…
それは、↑の安さにも直結することなのだが。

なんせ、レンズ交換式カメラは十分にデカイシステムであり、
ある程度以上の拘りがなければ、それを買いはしないのだから。

おいおいw
日本のカメラはレベル高いよーｗｗｗ

>>121
バカはお前だよ。趣味性の強い製品は安さや実用性(NX10は価格も実用性も失格だが)いだけじゃだめなんだよ。
ライカは何度か倒産したが、それでも再生して製品も支持されている。
ユニット組立屋がユーザから愛される製品など生み出せるものではない。

>>119
ニコンとキヤノンの牙城を崩せるとは思えないな

ってか、レンズ規格はメーカーごとに独自なんだが

カメラに関しては品質で日本メーカー超えるのは無理だろ。

安かろう悪かろうでよければ別だが。

>>121

> 性能や品質じゃないんだよバカ。

性能や品質の悪さは認めているってことだな。
そりゃ、AFが精度が悪く安定してないとか、接合面の制度が重要なのにあのガリガリザラザラなマウント
とか曝されたら、マネトラで提灯記事を書かせた日経やインプレスでも誤魔化しきかないわな。

>>125
数で負けたら愛されても意味無いだろ
マニアより一般消費者の方が市場規模がでかいんだよ

これ普通に脅威なんだが、このスレでも
「サムスンなんかダメダメ、カメラは日本」
とかいってるアホがゴロゴロいるんだな。

カメラが難しいのはメカトロと光学。ミラーレスボディにはどっちもない。
せいぜいシャッターだけ。サムスンの最新特許は、シャッターすらなくしてきてる。
ミラーレスボディは、サムスン御得意の半導体の塊を組み合わせただけ。
センサもCMOS。誰でも作れる。

レンズは光学設計ソフトの共通化で、技術者の流動性は
びっくりするくらい高まってる。金でどうにかなるお話。
レンズブランド名なら、シュナイダーがある。

あとは、家電と同じように僅かに性能に劣るだけの製品を
日本製の1/3の価格で売りだせばそれでいい。勝手に日本製品は自滅する。

キヤノンニコンソニー。ちゃんと対策しなければ、
この市場もサムスンに食い荒らされる。

後追いのミラーレスAPS-Cではなく、
APS-Cのレンズ交換式動画機、つまり、業務用ハンディカムを
超廉価、超軽量で提供するような、画期的なことをすれば良いのに。
4/3より撮像素子がこんなに大きい。と自ら宣伝しながら、4/3以下の
ﾉｲｽﾞ耐性しか持ち得ない、お粗末な素子であっても、
動画専用機としてなら、十分に戦闘力を持つんだけど…。

>>119
マウントとは、即ちメーカーの歴史だよ。
サムスンにレンズが作れるか？無理だろw

>>130
こいつらはマニアの世界が全てだと思ってるんだよ

>>125
ミラーレスはさほど趣味性は高くない。
コンデジに毛の生えた感じだから、
非マニア層に広く受けている。

つまり、重要なのは雰囲気と価格と実用性。
日本メーカ御得意の高度な機能性能品質は二の次三の次。

ミラーレス市場。ちゃんと対策しなけりゃサムスンに食い荒らされるよ。

>>129

> マニアより一般消費者の方が市場規模がでかいんだよ

ニコンとキヤノンの牙城はプロユースなのだが。プロユースが多いところが、プロ機用の技術を少し
フィードバックしたのを出すと大衆機しかないメーカほど宣伝に力を入れなくても。なんでか分かるか？
プロが常に広告塔になっているのとプロに認められる信頼性を一般ユーザも期待するからさ。


> マニアより一般消費者の方が市場規模がでかいんだよ

だから、趣味性も強い製品市場でそういう戦略を取っていると嫌われ、バカにされ、短期的には良くても
長期的には市場から消えることになるんだよ。旧ソ連のライカのコピー機は本家より安く精度もそこそこ
だったが、本家より先に市場から消えた。

何回同じ事繰り返してるんだ？

＞日本製は品質が高いから〜
＞日本製は性能が良いから〜

結局、価格が高ければ何の意味も無いんだよ。
デジカメでもサムスンに負けるのは間違いない。
2014年にキャノンがサムスンに抜かれると思うと胸が熱くなる。

>>132
そんなものは他の企業で作ってもらえばいいんだよ
それにこのカメラは既にサムスン独自のレンズ規格になってるぞ

>>135
>プロユース
それ一眼レフ。スレタイはミラーレス。
市場が違う。バカだね。

>>136
ミラーレスと一眼レフはジャンルが違う。
デジカメでひとくくりにできると思ってんのはお前だけ。

ｻﾑｽﾝが、何年間同じ素子を作り続けていると思ってるんだ。
あの、忌まわしきペンタックスK-20Dが出てから…。
それで、ちっともコスト削減が出来ていない。改良も出来ていない。

>>136
キャノンやニコンやソニーやパナソニックが常にイノベーションを起こして
市場を先導し続けたり、低価格製品を投入すれば、それだけでサムスンは死ぬ。
勝てる確率のが低い。朝鮮人の頭は花畑すぎる。

>>139
CMOS撮像素子で最先端研究なら、
ソニーやサムスンはキヤノン以上だよ。

鼻息荒い割りに既に米国では販売開始されているのに、アマゾン他大手通販サイトのＤＳＣカテゴリーの
ランキングにちっとも現れてない。インチョンの免税店でも片隅に追いやられている。

>>141
ソニーのExmorCMOSは素晴らしいよ。
それと特許交換で↑の独自改良素子をﾌｧﾌﾞレスで作ってるニコンの素子もね。
ｷﾔﾉﾝも、どうにかついていっている。

ｻﾑｽﾝ…w

笑うとこ？

香港でサムソンのコンデジ（GPS、無線LAN、bluetoothつき)買った
日本語メニューもあったｗ

ネトウヨが何を言っても無駄。
いくら日本メーカーの性能が良かろうが、いくら品質が高かろうが
１００％キャノンはサムスンに負ける。

>>141

それはプロセスルールだけな。オプトセンサー径のアナログ素子はプロセスの微細度だけじゃ性能上がんないの。
キヤノンのコンデジのG11よりノイズの多いAPS-Cて何だよ。欠陥品じゃないか。

>>140
＞キャノンやニコンやソニーやパナソニックが常にイノベーションを起こして

イノベーションじゃなくて改良だろ。

>>142
最後のインチョンはにけ氏情報だなｗ
アゲアゲ
もしくは本人

つか、在日が買えば良いんだよね。
ﾋｭﾝﾀﾞｲの自動車とかと同じ。
特に、カメラなんて、台数がさほど出るものではないから、
動員して10000台でも買えば、一気にニュースになるのに。
何故買わないの。

>>145
お前らチョンて直ぐ日本に買った負けたに話を持って行きたがるな。
聞いてて馬鹿臭。犬肉つまみに糞混ぜた酒飲んでいるから臭さが染み付いてるんだろうが。

このままだと日本メーカーが危うい→それじゃどうしよう？という話にならず
神州日本のメーカーは絶対無敵なのだ！と言って他を貶す事にご執心
頭が悪すぎ

>>148

バーカ、金つかまされて書いた提灯記事よりもああいう実際の見聞を画像付でうｐした情報の方が、信憑性が高い。

>>145
負けるか勝つかはどうかとして、シェアは食われるだろうな
日本メーカーに肉薄するのは5年以上後だろう
日本メーカーはそれまで注意して特許とかで確実に潰せばいい

>>143
BSIを3番目に開発したのはサムスン。
ADCの方式特許もソニーと常に1,2を争ってる。
ぶっちゃけ、キャノンなんか足元にも及ばないよ。

>>153
特許合戦なら、なおさらサムスン有利だよ。
開発規模が違いすぎる。
NX１０の欠点はレンズラインナップが少ないことだけ。
でも、それはこれから参入するキヤノンソニーも一緒。

>>146
>プロセスルールだけ
ばかじゃないの？CMOS撮像素子関連の特許検索してみろよ。
海外の半導体ニュースでもいい。方式特許も押さえてるよ。
対抗できてるのはソニーだけ。

>>155

年に数件あっても大変な特許訴訟を去年1年で24件も抱えるサムソンのどこが有利なんだ？

既に国産の中級クラスの一眼がレンズ込みで６〜７万で売られてる焦土状態で、今から参入しても
大した利益出せんだろ。

>>136
ミラーレス？
どうせ、中身はコンパクトデジカメで、外見が一眼レフなんだろ
そんな中途半端な製品買うのは、カメラを知らないドシロウトだけ
ちょっとカメラの知識がついてくると、サムソンの中途半端さに
すぐ気がついてゴミ箱直行だな。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

日本に勝つ負けるしか先に着てないような製品が、
伝統を重んじる趣味性の強い、カメラ業界で生き残れるわけがない

逆に、伝統しかなくて、技術やテクノロジーがないライカやツァイスが凋落したのも
また歴史的必然

技術と伝統は車輪の両輪なんだよな

>>155
マウントを新設するのだから、もうちょっと後々のことを考えて設計すべきだった。
センサーも、K-20Dからずっと作っているんだから、新規開発のマトモなものを載せるべきだった。
AEやAFは、新規参入だから大目に見てもらえる。

>>1
なんか写真、カメラの表面にスイカの汁飛んでない？

>>107
α230/330/380は完全に女に媚びて爆死したもんな・・・・・
ヘルプ機能は初心者向けには悪くないけどあのグリップの指掛かりの悪さと操作性の悪さは・・・・

あれは完全にコンデジに毛が生えたような代物だったな。
（コンデジからのアップグレード層を考えた結果ああなったんだろうけど）

ってか三星NXシステムだが海外のデジカメレビューサイトではどんな評判なんだか。

>>134
ミラーレスで食い荒らされるのはせいぜい一眼レフの入門機ぐらいだろ。

まあとにかくコニカミノルタを吸収したSONYですらニコン、キヤノンの牙城を打ち崩せてない以上、
少なくともまずいいレンズを揃えるぐらいしてからようやくスタートラインだろう。だが
＞これまでペンタックスとの協業で開発したデジタル一眼レフカメラ「GXシリーズ」
＞を展開してきたが、今回のPMAではGXシリーズはまったく展示されなかった。
を読む限り、一眼レフは撤退、もしくは出直しってところかもな。

国内メーカーも、コニミノ、ペンタ、京セラ等が叩き出されて、
ソニー、オリンパスが細々とやってるような状態な２強天国なところに
まともにはいれるわきゃないだろうが

1000億円単位で赤字垂れ流す覚悟があるなら出来なくはないだろうが…

>>155

> NX１０の欠点はレンズラインナップが少ないことだけ。
> でも、それはこれから参入するキヤノンソニーも一緒

大間違いだな。標準形以上の焦点距離はフォーマット面積が同じならば、ミラーレスだろうとレフ式だろうと
レンズの構成は殆ど同じ。マウント変えて外装を小型化するだけ。新規の開発が必要なのは、もともとレトロフォーカス
にして焦点距離以上の大きさにしてる広角径をレトロフォーカスじゃない形式で作り直すだけ。一から開発するのとは
わけが違う。

>>157
騒いでたシャープの訴訟はどうなったの？
抱えてるだけだろｗ

>>163
何時まで経っても、β機によるサンプルしか上がらないんだよね。
発売されてるのに。

韓国企業のスレはネトウヨを釣りたいクズの煽り屋と
韓国企業を見下したいネトウヨの煽り合戦の場と化すのでまともに機能しない
どっちも死ねばいいのに

やはりネトウヨの頭に原爆が落ちないと気が付かないんだろうな。

>>157
CMOS撮像素子のお話だよ。
ホント、バカだね。

技術もコスト削減も伝統もあるはずの国内メーカーですら
血反吐を吐いて撤退するような焼け野原に参入するなんて
正気の沙汰じゃない

ってことだ

>>157
サムスンの特許の強いところはな、基幹特許持ってなくてもクロスライセンス出来るように持ち込むとこなんだよ

手口としては、基幹技術をちょこっと変えた特許を出して、基幹技術特許の周りを囲う
それで基幹技術を持ってる企業が「さぁ、動こう」とした時に身動きできない状態になってるんだ
そこで、基幹技術と周りの囲いをクロスライセンスしましょう！！ってことで基幹技術を手に入れる

まぁ、日○とか良くやってる手なんだけどなｗ

>>166
大した差じゃなよ。アホだな。
勝手に大きな差だとか思ってろよ。
だいたい、開発に投資できる額が桁違いだから、
単なる製品発売競争なら、サムスンに勝てる会社はそうそうない。

>>164
ミラーレスはコンデジに近い市場だよ。
一眼レフは放置して、ミラーレス乗っとってコンデジ乗っとる。
当然サムスンは考えてるだろね。

>>173
CMOS撮像素子なら、そんなことする必要ないよ。
すでにトップ集団だから。
キヤノンやニコンはすでに乗り遅れてますよー

>>171
サムソンのCMOSの特許など殆どが携帯カメラ用のものばっかだろが。
APS-C(4/3も含めてもいいが)以上のラージサイズのCMOSは、豆粒センサーとは基本技術が別物くらい異なるぞ。

>>170
カメラに関してはネトウヨも糞もない。
一眼レフのブランドに関しては、日本メーカーは最強で
新興メーカーはそう簡単には参入できない。
ただでさえ日本メーカーのコピーしか作れないサムスンなのに・・・

俺が思うのは、どうしてサムスンブランドでカメラに参入したのかということだ。
ドイツの企業を買収するなりして既存のブランドで勝負すべきだった。

>>174

だから、タムロンコピーの二つのレンズ以上に自前のレンズのラインナップないんだろ。バカチョン。
開発に投資って、性犯罪で懲戒解雇になった光学技術者を整形サイボーグ売春婦大量不法入国
させてチンポの刺し網漁にでも来るってことか。

国内ﾒｰｶ各社、廉価機は、レンズともども、中国、フィリピン、タイで生産し、一部は国内奴隷を使って作ってる。
レンズ交換式デジカメを作っているのが、世界中でも日本企業だけといって良い現状、
世界で、日本企業同士で火花を散らしている。コストカットも並大抵ではないし、値段の落ち方も半端ない。
センサーは、何処で作っても、人件費で価格が変わる製品ではない。
生ぬるい市場に守られた、一般の日本の家電製品ではない。

ｻﾑｽﾝが、ここに攻勢を掛けようとする意気込みは買う。
買うが、全く、意気込みが感じられない。
正直、一体全体、どうしたのだ？大丈夫？という感じなのだ。しっかりしろよな。

>>176
ADCの方式特許は普通に活かされますが？
それに携帯で最先端ってことは、
それだけ研究体力があるってことの証拠だよ。
ソニーは豆粒もフルサイズも作ってるし研究してる。サムスンも一緒。
キヤノンニコンはついてくることすら出来ていない。

>>177
具体的に何が日本のコピーなの？

>>170
やはり半島に核が落ちないとチョンの頭は治らないんだろうな

>>178
キヤノンソニーにいたっては製品すらないですな。
光学設計技術者なんか金でいくらでもどうにでもなる。

ミラーレスやコンデジでサムスンを脅威と思ってないのは、
君みたいな阿呆だけ。

【韓国】サムスン代表 「2012年には、サムスン電子が世界デジカメ市場の1、2位を争っているだろう」

　「ハイブリッド・デジタル・カメラという新領域を集中攻略するのが今年の戦略です。
これにより、今年は世界シェア15％を達成するつもりです」
　サムスン・デジタル・イメージングの朴商鎮（パク・サンジン）代表理事（57）は、今年の事業展望に自信を見せた。
今年初めに発売したハイブリッドデジカメも、序盤から注文をこなしきれないほど人気を集めているからだ。

　続けて朴代表は、「競合他社の製品を踏襲するだけでは、先頭に立つことはできない。
新たなやり方での革新により、市場を創出していかなければならない」と語った。

　そのためサムスン・デジタル・イメージングは、08年から300億ウォン（約24億円）以上を投資し、
カメラのレンズやセンサー技術、イメージ処理の中核技術などを独自に開発した。
朴社長は、「独自技術の確保は、研究員自身が“光学独立万歳”と喜ぶほどに意味がある。
わが社は海外の企業をとらえる基盤を整えた」と語った。

　昨年9月に発売したデュアルLCD（液晶ディスプレー）カメラも、革新によって新たな市場を開拓したケース。
サムスンは、カメラの前面にも小さなLCDウインドーを搭載したこの商品を、昨年だけで100万台も販売し、
世界的な「セルフカメラ」ブームを起こした。
特に、販売価格が300ドル（約2万7000円）を超えるプレミアム製品の中では、最高の人気商品に挙げられた。

　朴社長は、「2012年に売り上げ5兆ウォン（約4000億円）と世界市場シェア20％を達成することが、
中長期的な目標。2012年には、わが社が世界の1、2位を争っているだろう」と語った。

2010年3月28日
(p)http://www.chosunonline.com/news/20100328000013


■サムスンの代表的なカメラ■

NX10
(p)http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?prdCtgSeq=285&langPrdSeq=6166

VLUU WB650
(p)http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6190

VLUU PL150
(p)http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6188

VLUU ST70
(p)http://www.samsungimaging.co.kr/learn/digital-camera-camcorder/productDetailView.do?forward=feature&prdCtgSeq=7&langPrdSeq=6288

サムスンのやることは、変わらない。
日本や欧米企業が開発しつくし、コモディティ化が進んできた製品を
1/3の価格で発売する。ただそれだけだ。

コンデジやミラーレスはそれが通用するジャンル。

普通に、家電と同じように食い荒らされるよ。対策しない限りはね。

>>183
いや脅威に思っているさ。
ただ、ああいうのが幅を利かせると光学性能がおざなりなカメラばっかになってしまうのを恐れるというか、
嫌うのさ。だから、その先方となりそうなクソバカチョンカメラは嫌いだしアラも探す。
それから、韓国人関係で怪しいことは積極的に入管に通報するよ。

おい馬鹿ウヨ。
日本メーカーのデジカメが性能が高くても、品質が良くてもな、
絶対にキャノンはサムスンに負けるぞ。
今どんな気分だ？

>>186
>光学性能がおざなりなカメラばっか
まるで今の国産コンデジがおざなりになってないかのようだな。
薄型軽量化、廉価化。それらのために、最初に犠牲になってるのは
光学的な画質だ。

サムスンが入る余地を作ったのは日本企業自身だよ。

>>187
君とっくにNGされてるから誰も反応しないよ。

>>172
コスト削減ならサムスンの一枚も二枚も上手だろ。
家電でそれを証明した。

>>187

別に俺はキヤノンユーザじゃないのでね。御手洗は嫌いだしね。

高麗棒子の犬と糞食うの野蛮人、不法入国の韓国人をさっき入管のサイトで通報していたけど、同胞が
犯罪者になるどんな気持ちだ。

>>187

右翼で結構。野蛮人に媚を売る左翼よりも、野蛮人を糾弾して右翼と呼ばれる方がましだ。

右翼とネトウヨを一緒にするなよ
右翼に失礼

サムスンもカメラに関してはかなり慎重に市場を見てたからね。
ある意味「一眼レフではまだまだ日本メーカーに勝てないが、これ（ミラーレス）なら勝ち目はある」と
判断しての市場投入なんだろうな。

　　「不得意・苦手分野をあえて回避して、得意分野・未開拓分野に集中する」

日本メーカーにもこの知恵があればねぇ…

例えばニコンD3000に200mmVRズームレンズ付が最安値５万だぞ。
キヤノン潰しなんだろうけど、もはやコスト削減なんて通り越して頭おかしいだろ。

>>187
趣味性が高くないコンデジのシェアはとられるかもしれないね。
ミラーレスがどういう市場を目指しているのはわからないが、レンズ交換など
ある程度趣味性があるから日本メーカーに勝つのは辛いのじゃないか？
安い機種で台数シェアをあげて「勝った、勝った」と報道するのが関の山な気がする

このカメラの最大のメリットはロゴを見てみんな吹き出すから笑顔が撮れるということだな

それは日本人だけだろ

サムスンは最初シュナイダーを使ってたけど今は名前を出さないってことは
契約をやめたのかな？(またもめたのか？)
キヤノン：キヤノン
ニコン：ニコン
ソニー：ツァイス(ソニーαレンズはミノルタから買取ったもの)
パナソニック：ライツ

サムスン：ペンタックスからのOEMか？

>>188

> 薄型軽量化、廉価化。それらのために、最初に犠牲になってるのは
> 光学的な画質だ。

違うな。無理な高画素化による画素ピッチ極小化で画素ピッチが解像の光学限界であるレイリーリミットを
超えつつあるのが原因だよ。イメージサークルが6mm以内に限定されてしまうが、同じ面積当たりの解像度では、
今のコンデジのレンズは銀塩時代の高級コンパクトより遥かに優秀だ。
光学性能がおざなりというより、画素ピッチが解像の理論限界を超え始めているからだ。光学的に理論値を
完璧に満たしたとこで改善不可能な部分だ。
ただ、画素ピッチが小さくても4μ以上ある4/3以上のセンサーでは、レイリーリミットに届くのは当分先だがな。

日本人だけというか一部の特殊なすばらしい人たちだけかもな

>>193
そっか、所謂｢右翼｣称して街宣しているのは韓国・朝鮮籍の犯罪者供だったな。
奴らとは別物だよ。日本人だからね。

ネットでオナニーしてるだけの存在と実際に行動している人たちを比べるなんて失礼

>>203

初めからキチガイチョンの凶悪犯罪者とは一緒にされたくはないわな。

>>203
それからいうと、チョン右翼の行動って麻薬覚醒剤の売買や組織売春や総会屋だろ。犯罪はしないから。
だから、犯罪している不法入国のチョン糞を入管に通報する。

韓国の悪い癖は「隣の人が持ってるものは何でもほしい」症候群だとおもう
隣の人が持ってるものを奪うためにはどんな手段でも使うが、
一度手に入れた後、それを進歩させることが出来ない

けど、デジカメではこれはまったく通じないと思うがな…
デジカメって技術も重要なんだが、伝統が何よりも優先されるところあるから

どっちかっていうと自動車産業と近い

だから、自動車におけるヒュンダイとおなじで
安い廉価な製品で一定の地位を築くが、そこから先に進むことが出来なくなるんじゃないかな

韓国のモノ作りには哲学がないよ
似た物を作れればそれで日本や欧米に並んだと思ってんだろう
それでは尊敬も信頼も得られないということがキムチには金輪際分からない

>>206
ブランドイメージが強い業界だからね。
だからサムスンなんてブランドじゃなくてドイツあたりのブランド名を買うべきなんだよ。

さすがトレンディ

付け焼き場知識全開ｗｗｗｗ

>>200

２ｃｈでマトモな意見を見るとホッとするね（笑

バカチョソカメラ

寒損がんばれ
頑張ってどんどん特許料払え！
黙って払え！早く払え！とっとと払え！！！！！！！！！

319 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2010/01/11(月) 19:12:06 ID: cJU1ZEMc0
523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS
嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人
この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる

534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS
プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな

539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

324 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2010/01/11(月) 20:06:02 ID: XFWgbQmz0
>>319
2年前でその勢いなら、今ではサムスンがイメージセンサーを支配している頃ですね。

K-7より画質が良いと言われるPentax新機種の「K-x」も、サムスン製イメージセンサー
とサムスンの組込向けプロセッサー技術のおかげで完成したという韓国民族的事実が
背景にあったことを初めて知りました。今までK-xのイメージセンサーをソニー製CMOS
だと思い込んでいたことが日本人として恥ずかしいです。

365 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2010/01/12(火) 17:29:34 ID: ZFpklPyQ0
>>363
>10年後はサムスンとパナソニックが

百歩譲ってパナソニックはともかく、協業していたはずのPentax向けのセンサーすら
2年前の意気込み(>>319)wに反してサムスン製が拡大することも無くソニー製に回帰
してしまっている現状から、サムソンに一体どのような明るい展望があるのか疑問。

キヤノンとニコンを標的に盗みまくって焦土作戦仕掛けると宣言してたよな

ペンタックスと協力関係にあるんじゃなかったっけ？＞サムスン

焦土作戦の意味を知らない奴が書いた記事を鵜呑みにするな
日本が焦土作戦仕掛けるのは可能だが
もともと焦土の韓国が焦土作戦仕掛けるのは不可能

馬鹿にしてる奴多いけど、値段が安くて、そこそこの性能なら世界では売れるはずだよ
※ただし日本ではとーぶん無理

なにもニコン、キャノンを性能で凌駕する必要なんてないんだし
ブランドならドイツの名門シュナイダーの名前（契約）があるんだから、ソニーのツァイス並には見られるはず
むしろ、ソニーのデジタル一眼のやばさからして、こいつの方が売れちゃうとか普通にありだぞ
基礎的な部分はペンタから吸収（ネコババ）したんだろうし、ミラーレス一眼なら光学系なんて
適当（デタラメじゃなくて、意図的な手抜きの意味）にして、ソフトで補正しちゃえばいいんだから
サムスンでもそれなりのものが出来て不思議じゃないんだからな

まあまあだ

出てくる絵がマイクロフォーサーズ以下なのに、マイクロフォーサーズより高い値段で売るのはどういうことだ?ｗ
PL1なんて米Amazonで600USDだぞ?安けりゃ売れるだろうけど安いわけじゃないんだよ。

＞マイクロフォーサーズ機のセンサーと比べてもひとまわり面積が大きく、

マイクロフォーサーズなんてマイナー規格にたいしてホルホルしてどうすんだよ

バッタもんみたいなカメラだな。
これだけ中途半端すぎて、全く触手が動かんのも珍しい。
持ってるのを他人に見られるのも恥ずかしいくらい。
これなら、間違いなくライカを買う。

>>95
そういうふうにケチをつけてる間にあっというまに抜かれるんだよなー

>>223
今後、サムスンがどれだけ日本の技術者を引きぬいて技術を盗めるかが焦点だな。
うまく盗むことができればそれなりのメーカーになる可能性もある。

>>224
もう3位なんだからそれなりじゃん。
後は液晶パネルやメモリのように世界一を狙うだけ・・・

大事なのは日本市場ではなく全米市場
ここで負ければ後がない。
日本メーカーはうかうかしてられない。

やっぱり日本は恐れずにもっと金融で外貨稼ぐ割合を増やすべきだな
製造業は価格戦争になってるから勝ち目ないだろ

ハイエンドを必要とする人たちは日本製買うけど、普通の人たちには受けると思うよ。
北米での液晶TVのシェア考えろ。

すでに「いつか来た道」な感があるぞ。

量産できるってことは色々な良い影響があるんだよ。

>>228
かつてドイツはハイエンドだから大丈夫だと言っていて日本に負けた
歴史はめぐる

チョンは日本がやれてることは全部やるつもりだよ
原発なんかもそうだし自転車も本気出すって記事見たな

>>228
いやいや、安ければその理屈もわかるんだけど安くないんだってｗ
各メーカーの低価格帯一眼レフより高い上に、マイクロフォーサーズより高いんだからｗ

日本メーカーはローエンドもぬかりなくやらないと、追い詰められるということだね。
インドやタイで生産して、全世界にローエンドを供給させて、
後続を潰さないとダメだということだね。

http://www.amazon.com/dp/B001FSKDWG/
http://www.amazon.com/dp/B003CY9RWS/
米アマゾンで見ると、NX10＋18-55キットが$699、パナのG1＋14-45キットが$639。
けっして安くはないし、レンズのラインナップも謎なサムスンNXに手を出す層が
誰なのか分からない。

そして、更に謎なのがアマゾンの関連商品欄。
パナG1を買った客がパナの交換レンズを買うのは分かるのだが、サムスンNX10を
買った客までパナの交換レンズを買っているのは何故だ！？ｗ

>>233
マイクロ4/3レンズが付けられるのか？
そういう商売かよ

しかもミラーレスにこだわらなければ、
http://www.amazon.com/dp/B0012YA85A/
http://www.amazon.com/dp/B002JCSV5I/
Eos Rebel XSiレンズキットが$560、Nikon D3000に至っては$478で買える。
レンズ交換式のメリットは「レンズが交換出来ること」なのに、レンズラインナップはマイクロフォーサーズ以下。
妙なフランジバック長とマウント内部スペースの少なさからマウントアダプタも作りにくい。
本当に誰得機種。

>>234
つかないよｗ

>>233
このNX1というのは売れないだろ。それは確か。
怖いのは今後、日本の技術をどれだけ盗むかということ。
誰かが書いてたたけど、以前のフィルムカメラ時代は職人メーカーじゃないと作ることができなかったが
デジタル、それもミラーレスになってどこのメーカーでも作れるようになった。
ニコンやキャノンの技術者をごっそり盗まれると、思った以上にやるかもしれんぞ

>>237
メーカー側も分かってるから細心の注意を払ってるよ。特にキーマンについては

>>237
実際、ニコンのD3000, D5000はミラーレスに食われてる
やばいよ。

サムソンは６４５もだすからね。ＨＯＹＡの技術提供で。

>>240
聞いたことがないな。
ペンタックス６４５のOEMか？

>>239
ミラーレスが食っている市場はコンデジ市場。
ミラーレスに走る奴はそもそも一眼レフに興味ないコンデジユーザーだよ。

旧ペンタックスから技術漏洩してるんじゃないの？
売れないけどカメラの技術ではニコン、キャノンにひけを取らないトコだったから・・・

1：明鏡止水φ ★ 2009/03/18(水) 07:10:55 ???

　HOYAはデジタルカメラ事業のリストラを加速する。2009年6月までに国内人員を
400人以下とし、現在の約800人のほぼ半分に減らす。海外でも人員削減を進める。

　円高や製品価格の下落で同社のデジカメ事業は営業赤字となっており、
人員削減で固定費を50億円以上削り、09年度下半期中の単月黒字を目指す。

　人員削減の対象は、国内では営業、生産管理、開発部門などで、希望退職や
配置転換などを通じて6月までに400人以下に減らす。海外では工場などの生産部門
(約2000人)を除き、販売部隊など約300人を対象に削減を進める。
具体的な削減数は今後、詰める。内外のデジカメの組織体制は現在の半分の規模になる

>>242
キレイな絵が撮りたいコンデジユーザー、一眼レフのサブ機にコンデジを使うユーザーを食ってるから、
その指摘は間違いじゃないな。

http://bcnranking.jp/news/1003/100305_16568.html

多分、この記者はカメラに疎いかもしくは
金をもらって記事書いてるだけ。
実際にNX10を買った在日の人のレビューを
読んだが、とても褒められる出来じゃない。

ｻﾑｽﾝがこれまでにやってきたことは、日本製品をパクリ、
日本製の質には及ばないが、遥かに安く。
それでいて、中国製よりは遥かに安全で、少し高い製品を、
まるで「日本企業で御座います。」という顔で売り込むこと。

NX10は、日本製品の質に遥かに及ばず、価格も極めて高い製品なのだな。
残念ながら。

>>231
高かろうが悪かろうが、形になってる。
量産すればいずれ品質はそれなりに良くなり、原価低減が図れる。
さらにサムスンは内蔵部品に手を出し始めている。

サムスンは良くも悪くもワンマンだから決断が早いし勢いが良い。
このままじゃ「いつか来た道」だよ。

日本では、デジタル一眼レフが、品質を向上させつつ価格破壊を起こした結果、
同じ価格帯になってしまった、ハイエンドコンパクトカメラというカテゴリが崩壊した。
コンパクトデジカメは、ｻﾑｽﾝのカメラは決して安くはなく。同じ価格であれば、
キャノンなり、パナソニックなり…、むしろ、激安のコダックのカメラの方がよほど売れている。
カメラの分野においては、「いつか来た道」なんてのは存在しない。

デジカメ市場の９割以上はコンデジ。
そして１割未満が一眼レフ。

サムスンが狙っているのはコンデジ市場。
一眼レフでは性能で５年後もキャノンに追いつけないだろうけど、
コンデジなら十分可能。

サムスン脅威派とサムスン罵り派の意見が違うのは認識の違い。
サムスンが一眼レフで追いつくのはまだまだ先。
ただコンデジ市場をサムスンに取られると
一眼レフ市場もサムスンに今後取られる可能性が高いだけ。

だからソニーやパナに早くたたきつぶして欲しい訳

ニコンもミラーレスだしてくるとおもうけど
出すなら出すで、決定版を用意してくるはず

ミラーレス機の登場で一眼レフは１０年後ほぼ消滅するのは確定。
日本のデジカメメーカーの半数は事業縮小、デジカメ事業撤退に追い込まれる。
デジカメもコモディティー化してサムスンに負けるのも必然なんだよ。
対策の仕様が無い。

吐き出される画質に決定的な差が出るか、
同じくらいの画質で価格に決定的な差が出るか、
いずれかにならない限り、日本勢の優位は揺るがないと思うんだけど。

デジタル一眼レフも結構安いよ。
ペンタックスとか。

>>250
そうなんだよね。

車で言えば、普及価格帯（カローラ）→高価格帯（クラウン）見たいな感じ。

>>254
安いが良い人も沢山居るんだよ。北米・中国・タイ・ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ・インド等々。
そこそこ撮れてりゃいいんだよ。それで彼らは満足してる。
そこを抑えられると厳しいのさ。

>>253
サムソンの後ろには星の数程中国メーカーが控えてる品

安けりゃいい人達にはもっと安い中国メーカー品があるわけで……。

ほんとサムスンが何故売れているのか分かってない奴が多いな。

サムスンが売れているのは中性能・中品質・中価格だからだよ。
日本製が売れないのは高性能・高品質・高価格だから。
中国製が売れないのは低性能・低品質・低価格で先進国の人が要求する水準に達していないため。

最近のサムスン製品は高性能・高品質・中価格な製品が出てきてるからバカ売れしてんの。

そう思いこみたいのは分かるが、ことデジタルカメラの場合、
日本ﾒｰｶ製のカメラも、廉価版はOEMで中国製。タイ製。フィリピン製。
価格はゲロ安。性能はOEM元基準でそれなり。ブランド料なんかあって無きが如しの低価格。

デジカメだけは負けないとか言ってる奴はただの馬鹿。
デジカメも必ず負ける。
たかだかカメラで３０年程度アタマになったくらいで威張るな。
所詮一時のカシラに過ぎない。
写真があるかぎり今後、数百年は競わなくてはいけない。

下からの突き上げに日本デジカメメーカーは殆ど死滅する。
残るのは１社か２社だけだろう。

ひとまず２０１４年にサムスンに世界シェア1位を取られなければ良しだ。

>>251
パナは寒村NX10を叩き潰すべく世界市場に廉価版のG10を発売する。
（日本は売れないのを見越してｗ未発売）

>>260
日本のカメラの歴史は１００年近いんですけどね。
http://yoshi.art.coocan.jp/1.0homepage/camera1.htm

カメラってさ、メーカーの後ろにある歴史がブランド化してるので
そうやすやすと入り込めるところじゃないよ

新規にはいりこみたいなら、ニコンFやキヤノンF-1、ミノルタα-7000みたいに、
世界をひっくり返すほどのすごい機種を出すしかないが…

ペンタ部ってなんで膨らんでるの？

安くて画質が良いのなら、「ねらー以外の」一般人は買っちゃうだろうな。

>>262
日本のカメラの歴史はパクリの歴史なんだよ。
100年の中の70年はパクリ。
残りの30年は日本お得意の改良の歴史。

>>266
デジカメしか知らないお子ちゃまにそんな難しいこと言っても。
とライカローライ持ちの俺が言ってみる

クイックリターンミラーは日本が事実上の世界初。
後から、世界のどこかで先に作っていたのが判明したが、
日本がオリジナルとして生産し、量産にこぎつけたのは紛れもない事実。

＞同社は、これまでペンタックスとの協業で開発したデジタル一眼レフカメラ「GXシリーズ」を展開してきたが

こうやって、息を吐くように嘘をつくから、締め出されるのに。

＞有効1460万画素のAPS-CサイズCMOSセンサーを搭載している。マイクロフォーサーズ機の
＞センサーと比べてもひとまわり面積が大きく、画質面での期待が高まる。

K-20D　K-7…特にセンサー加熱警告灯まで付けたK-7で辛酸を舐めたペンタックスに謝れ。

＞カメラってさ、メーカーの後ろにある歴史がブランド化してるので
＞そうやすやすと入り込めるところじゃないよ

製造業に歴史ブランドは殆ど通用しない。
コストパフォーマンスに優れて使える製品があれば世界を席巻できる。

カメラの購入を歴史で判断しているのはオタクだけだ。
全世界市場が１００％としたら１％未満だｗ

>>269
どうしちゃったの？ｗ
ｻﾑﾁｮﾝのCMOSセンサーは評判よかったでしょ？
よく分からないけど熱はライブビューの絡みじゃないの？
ｻﾑﾁｮﾝが離れて困るのはペンタックスの方だと思うよ
お互い持ちつ持たれつで続けていけばいいのにね

>>268

クイックリターンミラーとは、一眼レフカメラの機能の一つ。
ミラーを自動でシャッターが開く直前に上げ、シャッターが閉まった直後に下げること。
世界で初めてクイックリターンミラーを装備したカメラは
1948年にハンガリーのガンマ社から発売されたデュフレックスである。(生産台数は数百台に止まる）
1954年に旭光学工業（現ペンタックス）から発売されたアサヒフレックスIIb型により普及、
現在の一眼レフカメラには必須の装備となっている。

↑

６年後に日本メーカーがパクリしただけだろうが。
ホントにどれもこれも日本メーカーは改良しかないよな。

>>270
けど、カメラにおいて、ここ3/4世紀は歴史に残る何かを成し遂げられなかったメーカーが
生き残れたためしはない
逆に歴史的なメーカーですら、開発競争に乗り遅れて凋落するくらいの生き馬を抜く激しい競争がある

今２強であるニコンもキヤノンもそうだし
コンデジ含めても同じく。

正直、かなり興味あるな。

俺の仲間内でもちょくちょく話題になってる。

ガンマ社のクイックリターンミラーは、その存在すら幻だったわけで、
当然、日本メーカーが知る由もない。

ちなみに、ペンタックスより前に東京光学が発案している。

>>272
ペンタのクイックリターンミラーって、通産省が間に入って全カメラメーカーがつかっていいことにしたんだよな
このあたり、当時の通産省の見識の高さを感じざるを得ない

>>270
一眼レフにおける歴史はイコールレンズ資産でしょ
ニコン、キャノンがデジタル時代になってもつおいのはレンズ資産のおかげ

>>277
サポートもね。

ミラーレスをはじめるにしても、今から全部そろえるのは難しい
ってか、M型を作り続けたライカが有利になってる感じがするんだが

AF化したとき、マウント変更して従来の資産を切り捨てたメーカーと
そうでないメーカーに分かれたが、

資産切り捨てたメーカーで生き残れたのって、キヤノンとミノルタだけなんだよな
オリンパスもヤシカも資産切捨てが致命傷になって一眼縮小・撤退に

ｻﾑｽﾝは、NX-20を出す前に、ﾏｳﾝﾄ変更したほうが良い。
NX10は無かったことにしたほうが良い。

誰が「高い完成度」って言ってるんだ？
まあ、高いパクリ度なら、そうとも言えるが。

>>280
オリンパスもヤシカもマウント変更してないでしょ。

>>280
一眼レフデジカメ出す時に挽回するチャンスだったけど挽回できなかったな
オリンパス

>>200
（幾何）光学的には良く出来てても
（波動）光学的には駄目駄目…

なんか言葉遊びみたいになってきたな

サムスンの強みは、性能や新技術じゃない。
日本製より４割安い価格だ

かつての大手カメラメーカー5社体制（ペンタ、ニコン、キャノン、ミノルタ、オリンパス）から、
既に大きく様変わりしている。

ペンタはホヤの奴隷となり、ミノルタはソニーに売られ、オリンパスはやる気あるのかという状態。

>>286
だから、コンデジも、今回のカメラも、日本メーカ（非日本製）カメラより安くはない。
そして、クオリティで劣る。

>>286
安さだけなら中国メーカーの方がｗ

【韓国】サムスン電子、国際会計基準を適用。1〜3月期は過去最高の営業利益４兆３０００億ウォン。営業利益は７倍強

　半導体や薄型テレビ、携帯電話端末製造でアジア最大手、韓国のサムスン電子の
2010年１−３月（第１四半期）の営業利益は前年同期比７倍強になった。
パソコン（ＰＣ）やテレビの需要が堅調で、価格の押し上げにつながった。

　同社が６日に監督当局へ届け出た暫定集計によると、
営業利益は約４兆3000億ウォン（約3600億円）からプラスマイナス2000億ウォン。
前年同期は5900億ウォン（改定値）だった。
ブルームバーグが集計したアナリスト15人の予想中央値では４兆2700億ウォンが見込まれていた。

　メモリー半導体や薄型テレビの価格上昇を背景に、
サムスン電子の今年の利益は過去最高を更新するとの観測が高まる中、
同社の株価は５日、上場来高値で取引を終了した。

新韓投資など証券会社のアナリストらは、
米アップルの「�@Ｐａｄ（アイパッド）」や多機能携帯端末（スマートフォン）向けの部品需要が
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの販売増加につながり、
サムスン電子の利益の伸びは７−９月（第３四半期）まで持続する可能性があるとみている。

　この日発表された暫定数値は連結ベースで、海外関連会社を含んでいる。
第１四半期の売上高見通しは33兆−35兆ウォン。アナリスト予想は36兆7000億ウォン。

　ブルームバーグの別のアナリスト調査によれば、
サムスン電子の今年の営業利益は過去最高の16兆5000億ウォン、売上高は154兆5000億ウォンが見込まれている。
昨年は営業利益が 10兆9000億ウォン、売上高は136兆3000億ウォンだった。

ロイター　2010年04月06日　10:30
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aejKeUgJKabY

レンズ交換式のカメラは基本的に写真好きの人が買うものだから、
サムスンには勝ち目はないでしょう。

ペンタックスからパクってきた技術を使うんだろうけど、この手の類の
精密機械はサムスンには無理。

韓国料理と同じように、Ｂ級品の大量生産で儲けるのがいいのでは。

今のトレンドは、ビデオカメラとデジカメの融合だ。ソニーが先頭をきって
いる。裏面照射型のセンサーの量産技術が確立されて以来、頭一つ
抜けてきている。

ID:YzAuoE9Q
ここまで分かりやすいチョンも珍しい
それとも構ってちゃんなのか？



　　

日本が危機感を持つことに異論はない

でっかいレンズ付き携帯カメラですか？

フラッグシップ機なのに、キットレンズがプラマウントとか・・
それだけで印象悪すぎる。

これを使うと想定して感想を一言で言えば「恥ずかしい」

>>277
キヤノンはデジタル化で既存マウントをバッサリ切り捨てたんだが

http://twitter.com/siesta555/status/11588262390






マルハン会長　韓昌祐氏「パチンコ人生５０年だが、
実際にしてみたのは１０回にもならず、それもせいぜい１０００円程度だ」とし、大笑いしていた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64371&servcode=300
http://twitter.com/siesta555/status/11588262390

景気回復。それはパチンコマルハンのハンチャンウがいるパチンコ業界が無くなること。

http://twitter.com/siesta555/status/11588262390






マルハン会長　韓昌祐氏「パチンコ人生５０年だが、
実際にしてみたのは１０回にもならず、それもせいぜい１０００円程度だ」とし、大笑いしていた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64371&servcode=300
http://twitter.com/siesta555/status/11588262390

景気回復。それはパチンコマルハンのハンチャンウがいるパチンコ業界が無くなること。

ID:YzAuoE9Qへ

サムスンはマイクロフォーサーズをパクってますねｗ

なんだよこれ！
ゴミじゃねえか！

>>297
切り捨てたのは旧来のFDマウントでそれ以降はEFマウント一本だろ？
初代のEOS650から現行のKissX4・EOS7Dまでの間に中身は相応に改良されてるとは思うが。

>>1
これは酷い。

基本的に色々うるさいマニアの市場だと思うんだが、他所から実績のないメーカーが参入してシェアとれるのか？
パナソニックですら失敗してた気がするんだが。

パナは頑張ったよなぁ
昔は拘らないならIXI鉄板だったのに今はLumixだし

なんだこれ？
ミラーレスにするなら、オリンパス ペンみたいな往年のライカのような、あんなデザインにしないとダメだろ。
こんな一眼崩れみたいなデザイン…
てのがニワカカメラ好きの第一印象なのかな。
日本じゃ売れないから出せないわｗ
せいぜい欧州で日本製品を語って売りなさい。

だせえ

>>291 >>303
見た目だけあればいいスイーツ（笑）狙いならこれで十分では？

>>304
パナには旧ミノルタのエンジニアが一個師団ほど移籍しているらしく
実はミノルタの血を引くのはソニーじゃなくてパナだったというオチらしいw

>>307
見た目だけのスイーツはブランドに拘る。
そこにサムチョンが入り込む余地はない。

デジタルカメラはフィルムの頃と違って家電製品だから、ソニーやパナが参入
できるならサムスンだって参入できる。

それより、サムスンにはプリンターを、本体だけでなくインクも安い機種にして
日本でも出して欲しい。

>>297
FDレンズはEOSにはつかないけど、EOSレンズはアタッチメントを付けてFDレンズのボディーにつけられたはず。
また、プロ向けだったけど切り替えサービスも行っていた。
それに、デジタルでの変更ではなくフィルム時代に変更してるし)
それと、並行して両方を販売したたし。
マウント変更で大失敗したのがペンタックス。
>>308
ミノルタはライツと関係があったからじゃないかな。

>>311
M42マウントからKマウントに変更した際に大火傷したんだよなペンタは。

それ考えると最初からフルラインナップ揃えてαに移行したミノルタは周到だったって事か。

何年前だったかな。
サムソンのコンデジで25mm位の広角スタートで動画撮影ステレオってのがあった。

日本ではいくら広角広角広角ぅ〜って泣けど叫べど
全くぜんぜんこれっぽちもメーカーから相手にされず
本当に心底、心の底から開発者をぶん殴りたいほどハラワタ煮えくり返ってた。
特にキヤノンとかキヤノンとキヤノンとか。

だからそういう機種が海外で出てると知ったときは
たとえサムソンでも輸入したいと思ったものだよ。

最近はパナとかが広角スタートに力入れて売れたおかげで
やっとキヤノンとかも広角スタートのコンデジが増えてきた。

コンデジはこれからはパナとソニー、時々リコーだな。

サムソンにだってチャンスはあるとおもうよ。
俺みたいなカメラ大好き人間が一時的にせよ欲しいと思うんだから。
一眼は流石にそれなりにいいの作ってるけど、
もうキヤノンのコンデジは絶対に買わない。

誰かが書いてたけど、自動車みたいなものだね。
ブランド力が強い業界だから、新興メーカーはなかなか食い込めない。

ヒュンダイ車が売れてる、と喜んでるわりには殆ど街中で見ないのと同じような感じになるのではないか

>>313
昔のキヤノンは広角出さないんじゃなくて出せるだけのレンズを作る事が出来ないってだけな気もする

今の一番新しい一眼広角レンズも残念な出来だしなｗ

>>1
朝鮮人ですら買わないだろ、こりゃww

>>315
キャノンやニコンはたとえコンデジでも、残念な出来のレンズだすと
ボロカスいわれるからなー

>>317
それもあるけど、キヤノンの広角はほかの有名メーカーに比べて
劣ってたと思うよ
今のコンデジの出来は知らないけど

サムスンのカメラって
そもそも、前からあったの？
なんか、テキトーな作りっぽい様な・・・・

>>314
一度だけサムスンのコンデジ見たけど
持ってたのは南米からと思われる観光客だった

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100331/1031359/?P=3

＞ドイツの高級レンズブランド「Schneider（シュナイダー）」銘を冠したものを採用している。

ひょっとして、コダックに買収されたチノン辺りがレンズ作ったのか？

つうか国産メーカーが競争を繰り広げ疲弊したところへ、サムスンが攻勢かけたらキヤノン以外残らねぇだろwww

>>321
ペンタックスじゃないか？
一眼レフはペンタックスレンズにシュナイダーの名前をつけてただけだし。
それと、シュナイダー自体、レンズとしてはあまりいいとは言えない。

>>323
いまペンタのレンズはトキナーが作ってるからトキナーでは？

シュナイダーってブランド貸ししてるだけなんだね。

ブランド借用って点はフォクトレンダーやコンタックスと同じだな。
（ただ信頼性とかはダンチという話）

>>326追記
コシナフォクトレンダーとヤシカ（京セラ）コンタックスはツーベース打てるくらいのレベルだろうけど
サムスンシュナイダーはというと毎回凡退でよくてシングルヒットってレベルなんではなかろうか？

>>324
トキナーはペンタのレンズをつくっていないでしょ。
レンズの共同購入のために光学設計を同じにしているだけ。
レンズコートやレンズ以外のすべての部分が異なるから、
トキナーはいつもの逆光に苦しむ重いレンズなんじゃないの?

ペンタックス？何の事ニダ？

ペンタックスの起源は韓国です。

ブランド借用っていうけど、ツァイスのブランド名をレンズに使うためには、
ツァイスから技術者を受け入れて、ツァイスの検査基準をクリアしないとツァイスとは名乗れない。
ライカの場合も同様。

シュナイダーは知らん。

マミヤが代理店になってる本家？シュナイダーはまともそうだけど、
コンデジとか安い交換レンズのシュナイダーはそれなりっぽいイメージがある。

http://www.mamiya.co.jp/schneider/schneider.html

>>331
それをブランド借用と言ってるんでしょ
俺の携帯にもツァイス載ってるしｗ

>>333
だから、名前だけ借りてるか検査基準を守ってるかでぜんぜん違うだろ?
ツァイスは公式に、「世界のどこで作られようが、Zeissが認めればZeissである」って言ってるわけだし。

そうだね
ぜんぜん違うね
ごめんね
人からよく「疲れる」って言われるでしょｗ

>>322
なに夢見てんだよ
眼はいっつも覚ましとけ、頭もな

>>322
攻勢かける前にマウントデザインで死んでるのでおしまい。
システムなので、最初から全部やり直しだね。シロートがとりあえず
デザインした様なカメラ。カメラは光学なので、アナログ技術が
必要なのに、まったくアナログ技術の無いとこが作りました！って感じ。ｗ
メーカーもマウント見て大笑いしてるよ。（爆笑）

キヤノン・ニコンどころか、ソニー・オリンパ＆パナにもならんな。

ちなみに欧米は日本以上にカメラの場合ブランド志向が強い。
家電流通に強いソニーでさえ、ニコ・キヤノには敵わない状況。

一眼を買う連中っては特殊なんだよ。画質やシステムに拘る。
コンデジからわざわざカネ出して買うんだから、それなりの結果が出ないと
買い換えない。こんなカメラにカネ出す奴がいるか？って事。
サムが独自規格のPCとOSでWindows＝キヤノン、Mac＝ニコンに勝てると
思う？二束三文でも売れないでしょ。ｗ安けりゃ独自規格で良いって
のが通用しないのがPCの世界と共通するとこ。

でもさ。
馬鹿丸出し、削りだしによる精度維持を考慮すらしていないﾌﾟﾗﾏｳﾝﾄレンズキットでも。
もしも、もしもだけど、18-55/55-200の手ブレ補正付きダブルレンズキットで、39800円とかで出してきたら。
馬鹿売れすると思うよ。
18-55キットで70000円じゃ、誰も買わないけどさ。

…サムスンの現行主力、（自称画期的ハイエンド）ダブル液晶付きコンデジ＝25000円。が一体何なのだ？ってことになるだけ…かw

日本に殴りこみをかけるなら、
画質よりも個性だろう。

ペンタックスに変な面白いレンズ作らせて
画質というか味のある画質で売る。

トイカメラみたいな感じ。

使えるアイデアか判らんけど。

>>339
そのニッチを、オリンパスが正々堂々、第一発目からやってしまったからな。
penに似せてクラカメ風。カメラ女子に受ける古Mﾏｳﾝﾄレンズ装着可。

今の時代、味のあるレンズってのは、全く受けない。糞認定喰らって終わり。
味のある画質ってんなら、粒々ﾉｲｽﾞだらけのｻﾑｽﾝCMOSは、良いとこ行きそうだけどね。

>>340
モノクロの高ダイナミックレンジの画像素子とかはニッチの需要があるかもしれないｗ
もう出てそうだけど。

>>338

チョンてつくづくバカだよね。物理の基本も知らないとしか言いようがない。


ポリアセタール(代表的なエンプラ) 熱膨張係数：90.0
アルミニウム　 熱膨張係数：23
黄銅 熱膨張係数：19
ニッケル 熱膨張係数：12.8
鉄・鋼 熱膨張係数：12.1
ステンレス鋼 (SUS410) 熱膨張係数：10.4

アルミの4.5倍の熱膨張係数のエンプラをモールド整形したのみで、モールド後に研削調整も
しなかったら、精度はハチャメチャだな。 ピントが合うことが命の光学機器作っているという
認識ないんだろう。

サムソンは本国ではキヤノンが九州の工場でやってたことなど全く可愛く見えるくらい
阿漕なことを本国で自国人に対しておこなっている。そして、マスコミや官庁の買収も
している。
R&Dはハニトラとマネトラを駆使したパクリで、労働力は同胞を奴隷状態にして得ていれば
そりゃコスト安いわな。刑務所で作った物と同じことだ。
記事のPDFをアップしたので読んで見てくれ。
http://multip.net/view/0BFunGaHjb

広角、標準、望遠の3本ズームセットでサンキュッパで出せば、国産はひとたまりもない。

サムソンは、結局上辺だけのパクリだから、基本を判ってないんだろうな。
日本の技術陣を引きぬいてもその引き抜かれた奴も真剣にサムソンのためって考えでは
仕事をしてないだろうし。

サムソンなど韓国企業は、日本などから製造機器や部品を購入しても
サムスン側の製造上の問題でも日本企業の責任にする。(iPodのメモリーの件で信越の責任にしようとして失敗)
そして、日本木業は切れればいいのにサムスン側の不都合をパーツ側で対応する。
ここで問題が発生する。製造上の不都合を部品側で対応するので誤差の範囲が大きくなり
後々製品に不都合が出たりする。

>>344
そこに品質が伴えばな。

>>344
なぜ、3本も？
18-200mmとか28-300mmの一本で良いと思うけど。
このレンズでもどうしようも無いのに、
3本+本体でサンキュッパのレンズって？

>>347
トイカメラってことだろ。

日本は韓国蔑視が酷いから良いものでも韓国製ってだけで売れないんだよね

>>349
韓国蔑視というわけではない。
韓国独自のもので良いものがあれば日本人は買うよ。キムチなんて日本は最大の消費国だろ？

でもテレビ、自動車、そしてこのカメラなど日本製と同じコピーなだけ。
それじゃ売れんよ。

>>337

> 攻勢かける前にマウントデザインで死んでるのでおしまい。
> システムなので、最初から全部やり直しだね。シロートがとりあえず
> デザインした様なカメラ。カメラは光学なので、アナログ技術が
> 必要なのに、まったくアナログ技術の無いとこが作りました！って感じ。ｗ
> メーカーもマウント見て大笑いしてるよ。（爆笑）

全くその通り、レンズ交換式のカメラで焦点面の平行度と無限遠がいい加減なのは、致命的欠陥。
エンプラモールドしっぱなしで研削による調整をしてないなんて、モールド時の材料の膨張収縮係数って
物理の基本を理解してないかの様だ。>>349


>>349

蔑視とかそういうレベルの話でない。精度に欠け、耐久性でも疑問のつくマウントなんて、レンズ交換式
カメラでは不良品というより、欠陥品のレベル。それに、AFが安定してないとくれば、光学ファインダーの
ないミラーレス機としてはどうしようもない欠陥だろ。仮にリアルのシュナイダーレンズ(ちゃんとクロツイナハ
で生産されたものだぞ)レンズが用意されたとしても、ピント精度が悪けりゃ全く価値なし。
そういう欠陥があってもライカMマウントやLマウントのレンズで遊べる余地があれば、まだ、オリのPen EP
程度には売れるかもしれんが、Mマウントとのフランジバックの差が２mmでマウント有効径もMマウントより
小さけりゃ、マウントアダプターも作れりゃしないよな。

>>350
キムチはなぜか国際規格に韓国式だけでなく日本式なんていう
わけのわからないのがごり押しされて入ってるよ

韓国キムチを蔑視してるからだろ

LGのIPS液晶は、国産液晶が消えた今となっては、
プロ向けハイエンド液晶モニタに使用されている。
ｷﾞﾗﾂﾌﾞで、日立IPSを懐かしみながらも、使ってる。
メモリなんぞも、ちゃんと使ってる。

良い製品であれば、多少値段が高くとも使うよ。韓国製であるかどうかなんて関係ないね。

NX10は糞。それだけ。

家電の延長線上でデジカメに手を出したら大火傷してしまったでござるの巻

ということでサムスンは、マウントアダプター遊びしてる人向けにマウント変更した新型を用意するべき。
そしてマイクロフォーサーズの画質を超えれば、ひょっとしたらマイクロフォーサーズでマウントアダプター遊び
している層が気まぐれで買ってくれるかも。

>>339
いやだから、チョンは日本市場なんか相手してないんだって。
北米や欧州でブランド力つけて後進国に売り込む。
日本みたいはガラパゴス市場は世界的に相手されてない。

世界のヒュンダイを知らないのは日本人だけと同じ構図だね


韓国ヒュンダイが2ケタ成長…2009年世界販売ランク
http://response.jp/article/2010/03/03/137142.html
2009年の世界新車販売ランキング
順位（前年）：メーカー、販売台数（前年比増減率）
1（1）：トヨタ　781万台（▲13％）
2（2）：GM　650万台（▲22％）※
3（3）：VW　629万台（1％）
4（4）：フォード　482万台（▲11％）
5（5）：ヒュンダイ　475万台（15％）
6（6）：ホンダ　339万台（▲10％）
7（7）：日産　336万台（▲9％）
8（8）：PSA　319万台（▲2％）
9（9）：ルノー　231万台（▲3％）
10（10）：スズキ　231万台（▲2％）

販売内訳はヒュンダイが12％増の311万台、キアが20％増の165万台。
現代は2010年の世界販売目標を13％増の540万台としており、実現すればフォードを抜いて4位に浮上する可能性が高い。

>>357
アメリカでは殆ど走ってないけどね

あれは安物のレンタカー需要のおかげ

>>347
ズームセットで3980円なら国産機に勝てるだろ

レンズ交換式デジタルカメラ

ドイツ：ライカ　ハッセル
アメリカ：コダック（leaf）
デンマーク：Phase One
日本：キャノン、ニコン、パナソニック、ペンタックス、オリンパス、ソニー、フジ、マミヤ、エプソン。

ガラパゴス的進化を続けているのは、レンジファインダー？デジタルバック？それともDSLR？
皆、過去の遺産を受け継ぎながら、新しい事をその上に積み重ねて、素晴らしいカメラを作っていっている。

間違えた。ﾊｯｾﾙはスウェーデンね。

>>1
出来損ないと評判になってましたが…

>>361
サミャンだかなんだか良くわからんレンズが有った気がする。
以外と写りは良い。

もう日本はなにが取り柄なの？って感じにあと5年もすればなるね。
車も韓国中国勢がすごい勢いで製販ともに頑張っている。
日本は技術供与なんてあほな真似し過ぎだった。
韓国中国人のあざとさと強欲さはすごいよ。

>>364
pentaxの80ミリの設計をコピーした奴でしょ。
買う気になれない。

レンズなんてたかが部品だろ
カメラを作らなければ意味ないだろ

>>367
良いレンズが無ければよいカメラは作れない。
ボディよりレンズ。これ常識。

何を言っとるのですか。
儲けはレンズで出すのですよ？

【韓国】サムスン電子会長「韓国は完成品生産の競争力が強い。日本は部品・素材・設備で競争力がある。互いに協力すれば、日本にとって大きな市場になる」と強調。

　サムスン電子の李健煕（イ・ゴンヒ）会長は6日、経団連次期会長に就任する米倉弘昌
住友化学会長とソウル市内で会談し、
「サムスンが最近数年間で進歩しているが、まだ日本企業から学ぶべきことが多い」と述べた。
サムスン幹部が明らかにした。

　サムスン電子は同日、四半期ベースで過去最高益を上げたことを発表したが、
李会長の発言は過去最高益を喜ぶよりも学ぶべき点で努力すべきだと強調したものだ。
李会長の指摘は、サムスン全体に危機意識を持つことを求めたものと受け止められている。

■日本「サムスンの補給路を断て」
　今回の発言は、日本で高まる「サムスン警戒論」に対応する側面が強い。
日本のメディアや産業界は、サムスン電子が昨年、
11兆5800億ウォン（約9640億円）に上る営業利益を上げたことについて、
日本の電子メーカー10社の営業利益の合計を上回る規模だと大々的に報じ、
韓国とサムスンに対する警戒論がますます高まっている。

　日本の半導体関連メディアでは、「サムスンの補給路を断て」という論調まで飛び出した。
こうした状況を受け、李会長は今回の発言を通じ、日本国内での韓国企業警戒論を抑え込むとともに、
韓国企業が一時的な成功に酔いしれ、緊張の緩みから将来に対する備えを怠ることを警戒感を示した格好だ。

　李会長の発言は、日本が部品、素材、設備などの分野で強い競争力を備えており、
韓国は完成品の生産で競争力を持つため、
互いに協力すれば、韓国は日本にとって大きな市場になるとの点を強調したものだ。

http://www.chosunonline.com/news/20100408000052

>>366
500円ジャンクコーナーで買ったけど、案外良いよ。
ロシアの偽ツァイスとかも良いけど。

これが本当のバカチョンカメラ(笑)

APSセンサーを使うのは，量産汎用品が使えて安くできるから。
決してマイクロフォーサーズより大きな有効画素面積を使いきる発想じゃない。
逆に言えば小径マウントで使えるイメージサークル部を小さくしている。
どうせ周辺光量や歪みなんか素人に分かるわけがないからと
タカをくくってのことなんだろうけど、日本人にはない割り切りだ。
早い話が、スピードメーターは200km表示だけど
出す奴なんかいないし法律違反なんだからイイんだよ、と
150kmしか出ないクルマを売っているようなもの。

こういう発想をする企業が出る時代になると
もうセンサーの大きさや画素数で画質が
語れる時代じゃなくなったんだろうな。

APS-Cサイズだったり、小径マウントだったり、
マウントの接点位置だったり、マウントと映像面の位置だったり、
旧来のカメラメーカーが歴史的理由で捨て去れずに困ってる部分を
全部てんこ盛りって、なんかもの凄く残念な作りだと思う。

>>373
こういうメーカーが現れるのは構わないけども、それが売れてしまうことに
問題があると思うので悲しむのは売れてからだと思う。
あと、これが売れちゃうと一番喜ぶのは中国メーカーだと思う。
サムソンのこれは、終わりの始まりかも知れない。
まぁ、サムソンを終わらせるのは中国なので、それは少し悲しい話だが。

>>374
日本製のカメラが終わらなければいいが

>>375
でも、サムソンのこれ、値段的に日本製が終わる理由がないんだけど、
それでもサムソンのこれが売れて日本製が終わるのなら、写真という
市場はそんなもんだったんだって言うことになるので、それはそれで
しょうがないと思う。

そしたら中国の台頭って事になる。

最近思うのですよ、消費者の頭が悪すぎると。
まぁ>>1みたいに、こんな物に「高い完成度」と言えちゃう不思議な
メディアも悪いんだろうと思うんだけどね。

最後発だからこそ、こうやりましたって
いうのが無かったのは本当にある意味残念。
光学は難しいんだよねー。

またパナソニックのミラーレス一眼の朴りか
3Dテレビもパクってきたし、最近特に酷いな

>>377
でも、パナソニックは、サムソンが簡単にパクレルレベルの商品に
パナソニックブランドで、ボッタクリな価格付けて売ってるので、
それはしょうがないと思う。

パナソニックやソニーがそう言うことをする所為で、日本ブランド全体が
可笑しくなってしまった。日本が終わるとしたら、パナソニックやソニー
が原因で、もう既に日本の終わりは始まってる。ずいぶん前から始まってる。

馬鹿チョンが作る馬鹿チョンカメラかw

しかし全然国内外で実際に導入したって奴の口コミが聞こえてこないなこの三星NX10って。

俺の知る限りデジカメWatchのヒトバシラーくらいしかレポageてねーんじゃね？

>>380
ﾆｹとか言う人がﾚﾋﾞｭｰ？購入報告？上げてたよ。
それで、ﾏｳﾝﾄの糞さ加減だのが叩かれてる。

>>370 いまさらかよｗ馬鹿じゃんｗ

d3sでクソ写真しか取れない人のレビューなんて無意味ｗ

ライカがレンジファインダーに拘るあまり一眼レフをキャノニコにもってかれた歴史再び。

デジタルになった時点で一眼レフのミラーレス化の流れは技術者なら頭にはあったはず。なのに本気で取り組まなかったのは、高価な一眼が売れなくなるからだよ。今まではこのメーカー都合に消費者が付き合ってただけなんだよね。

APS-Cならいわゆる写真らしさのキャッチアップも時間の問題。それより、出来るのにやらない精神が大いに問題かと。ブランドイメージも持っていかれる。

>>384
初期にはいろいろ出たけど売れなかったんだよ。
ユーザーは意外と保守的だ。

>>384
なんで一眼レフデジタルにミラーが残ってるか知らないの？
ファインダーを覗きたいという懐古趣味のために残ってる訳じゃなくて、
ＣＣＤやＣＭＯＳ撮影素子の埃よけをかねてるんだよ。
あとは、旧来マウントの問題でこれまでのレンズの後玉の位置は
変わらないから。

ミラーレス化＝ＮＥＷマウント（旧来マウントの欠点を解消）という
視野で考えているから、単にミラーが残っているだけで、ミラーレスに
するには単に部品取り外せば良いだけだから。

ミラーレスって言う言葉重いのは、そういう意味があったわけで、
サムソンのこれは、一眼じゃなく、単なるレンズ交換可能デジカメだ。

＞ＣＣＤやＣＭＯＳ撮影素子の埃よけをかねてるんだよ。
えっ？ｗ

>>387
笑っちゃうくらい単純な理由でしょ（ｗ
でも、撮影素子に付く埃は本当に深刻なんだよ。
レンズだとぼけるので有る程度ならごまかしも効くけど
撮影素子に付く埃は液晶のドット抜けと一緒だからね。

ファインダー覗かない人で手ぶれが嫌なら、ミラーアップすれば
良いンだから、そうやって使ってるし。

>>387
レンズ外せばセンサー保護してるのはシャッターとローパスのみだかね。
ミラースイングによる気流変化でローパスに埃が付いた日にゃあもう目も当てられない。
（だからこそここ2〜3年の機種は各社とも埃対策に重点を置いてるわけで）

恥ずかしくて表で使えない　デザイン最悪

で、センサーに埃が付くとどうなるかという事例を2枚ばっか貼っとく。
ttp://www.ps5.net/up/download/1270571096.JPG
ttp://www.ps5.net/up/download/1270571391.JPG

せっかく上手く撮れたと思った画像がこんな状態だったらもう泣くしかねーだろ・・・・・

レンズ交換の際はデフォでシャッター閉じとけばいいじゃん、アホか>埃

>>384
何時の話？

>>392
いやいや、だから、別にミラーがあっても悪くないから
残してるだけって話。

日本のカメラメーカーが考えてる、「ミラーレス」という言葉の重みは、
新しい、そして今後50年使えるマウントの開発っていう意味があるんだ
と言うこと。なので>>1がいう高い完成度って言うのは言葉を知らないのか
嘘つきって事だという話。

秘密、林産業、集合後の有毒なリサイクル原料を新原料として、製品を製造、
なぜ、自分金のためだ、有毒リサイクル原料、有毒添加剤の使用、体に
有害、法律無視、社会公徳無視、みんな、このような製品が使える勇気がある？、
どこで もわからない会社だ、、、当社会長梅原三知代は二回大戦旧軍隊
の人員、慰安婦、トイレ、けっこう陰毒、嘘つき、狂言が好きなもの、７０歳まだ
子供生んだ、種は当社社長、息子だ、性欲が強いね、トップニュースだね、
息子：今の社長小沼佳史は麻薬を吸食、、女かざりが好き、覗き変態、た
いへん心理変態なやつ、、下記この会社のページ、 みんなご存知ください。
http://hayashi-sangyo.co.jp/

何故レビューするひとみんな、写真の絵じゃなくて
マウントに拘ってレビューしてるのかって考えなきゃ。

一眼レフシステムを作り上げられる、作りうる、マウントかどうか
それが一番の注目点だったんだよ。

>>392
レンズ交換時はシャッターもミラーも降りてるけどミラーボックス内に入った埃が
シャッターやミラーの駆動で巻き上げられてセンサーに付いちまうんだよ・・・・・

>>353
同意。
韓国製でも、値段なりに良いものもある。

ただ、メカトロの粋の一つであるカメラはまだまだ日本製に及ばないと思う。

中古の主要各社の一眼用AFレンズが全部取り付けられるとかのキワモノを作れば
AFが適当でもMFできるならば買う人も居ると思うｗ

ミラーは、ピント合わせなどでも重要。

なんだこの低脳の集まりは・・・
チョンか？

>>393
つーか光学式ファインダーないと連射時にブラックアウトしっぱなしで全くターゲット追尾
できなくならんか。本体背面液晶にしろEVFにしろ。

当面の間ミラーレス機がカバーできるのは静物だけでない？

ミラーレス機やコンデジのコントラストAFは演算項目が三角測量やってるだけの位相差式に比べて
桁違いに多い。だから、コントラスト式のAF速度は絶対に位相差式に追いつかない。MCUの性能が
向上しても、同じ処理能力のMCUを位相差式に使われたら、また演算項目の差だけAF速度が引き
離される。この繰り返し。業務用ビデオカメラはEVFのみでスポーツ等も追尾しているが、あれは、
家庭用のカムコーダよりもサイズは大きくても結局1/2程度のセンサーだから、レンズの相対的な
焦点距離が短く移動距離が少なくてすむから出来ているだけ。より早いフォーカスが必要な場合は
MFであわせたりもしてるくらいだ。
フォーカス時のレンズの移動距離が大きいAPS-C以上のセンサーサイズの場合、動き物については、
相当先までレフ式一眼に敵わないよ。

どこまでも発想が一眼レフの延長で萎えるんだけど、 ミラーレスが今のデジタル一眼レフに置き換える必要はない。

今のコンデジの使い勝手で一応の満足をしている人にレンズ交換と被写界深度の浅さを選択肢として与えるって発想でいいじゃない。

センサーがこれだけコロコロ変わるのにレンズマウントだけ普遍性求めるのもナンセンスでしょ。ミラーなければ撮影時の埃巻き上げも激減するんじゃないかな。

>>402
本物のカメラマンは、今や、レンズ交換可能な一眼レフより、
撮影素子交換可能な、レンズが欲しいと思ってるんだよ。

分かるか馬鹿。

だからサムソンのこの一眼もどきに、がっかりなんだよ。

>>400
それはEVFなりLV液晶なりに、ユーザーがどんだけのレベルを要求するかにもよるだろ。
今度発売されるパナのG2は連写時のブラックアウトが軽減されるらしい。
ブラックアウトというかファインダー像がプレビュー画像で固定される仕様。
連写時のファインダー像が、プレビュー画像ではなく通常のライブビュー映像になるモードが搭載されるようだ。
ハイエンド層が現在OVFに求めてるぐらいの性能をもったEVFが
すぐ出てくるとは全く思わないけど、一般的にはそれぐらいでも十分じゃないか。

>>404
だったらコンパクトデジカメで充分なんだけどね。

>>405
画質が違うだろ。

>>406
キチガイだろお前（ｗ
せめて解像度が違うって言え。
違わないんだけどな（ｗ

>>407
コンデジでEVF積んだ機種ってほとんどないし、
パナのG1ほどの高性能なEVF積んだ機種は聞いた事も無いけど。

つか、別にコンデジだろうが、目的を達せられればそれで問題ない。
結局は何に使うか次第。

>>408
だから、液晶とかのディスプレイで見ると、どうやっても30万画素なんだよ。
それで１Ｇ画素のモニター出来る訳がないだろ？

0.1度で温度調節可能なサーモスタットを、10度刻みの温度計で制御するような
もんだって言っても馬鹿なお前にはわからんだろうから。

お前の車のスピードメータが、100km刻みだと思えばいいよ。
これで、制限速度守れると思うなら、幸せもんだお前。
0　100　200
┣━╋━┫
　↑
こんなスピードメータだ（ｗ

>>409
画質が違うってのはファインダーや背面液晶の画質ことじゃなくて
撮った画像のことだよ。

>>409
G1に積んでるEVF用液晶はSVGA（48万画素）/60Hzな。

このスペックは技術の進歩でいかようにでもあがってくるし
ある程度上がったら人間の眼では認識できないようになる。

>>410
だから、20ｋで走ってるのか50ｋで走ってるのかわからんような
自動車で、制限速度20ｋの道を走れるのか？って話だって

>>411
認識できないところ、レンズ精度と前後のピンとで認識して、
ポスターサイズに拡大しても大丈夫な写真を撮るのが本物。
カメラマンとか、ハイアマチュアの世界ね。
だから彼らは、高価な一眼レフを買うんだよ。

はあ、、、
日本がんばれ、、、！！
デジカメは日本の民生家電精密機器に残された最後の砦なのに。。。！！

ちなみに、EVF用液晶はXGA（79万画素）までは出来ている。

>>414
全然足りないって言うの。撮影素子と同じ画素で、同じタイミングで
表示しなきゃ。

>>412
だったら拡大して撮ればいい。

プロも背面液晶のライブビューでピント合わせるのが当たり前だよ。
そのほうが明らかにピント合わせが正確だからね。

>>415
そこまでは要らない。
人間の眼の分解能はそこまで高くない。

大体、何のためにマグニファイヤがあると思ってる？
人間の眼が完璧ならマグニファイヤなんていらないでしょ？

>>416
良いところに（ｗ
その機能がこれにあるのかな？
撮影素子が取れる、コントラストを表現できてないというレビューが
多いように思えるが？

これで高い完成度という>>１は白痴か詐欺師どちらかだ。

あと、要るか要らないかは目的次第。

多少、OVFに対してデメリットがあったとしても
それが利便性を上回ればプロも含めてみんなそっちを使うようになる。
デジカメだってダイナミックレンジの面では、今でもフィルムに勝てないが
それでもほとんどの人がデジカメを使っている。

最終的にはニーズにあってるかどうかなんだよな。

>>418
この機種のEVFはVGAでそんなに評判は良くないでしょ。

正直言って、まだまだ日本メーカーのほうが圧倒的に優位に立っている。
ただ、他の家電と同じように3年後、5年後にどうなっているかは分からないね。
技術で勝っていても、ブランディングで負けてジリ貧になって、
結局研究開発にかける資金もなくなって負けるってパターンも多いしね。

>>420
禿道。

だから>>１みたいな、白痴かゲスみたいな嘘情報垂れ流す
奴がニーズを曲げて、社会に不幸をまき散らす事に本当に怒りを
覚える。

静物の撮影なら既にファインダー像より液晶で合わせた方が間違いないけどなw
数年すればハイアマチュア（スペック厨）と一部プロ以外はOVFで十分だと感じるものができるよ

あ、サムスンとかそういうの関係なしにミラーレス否定派へのレスねww

>>424
もう少し違う、完成度が低い物に対して、高いと嘘付いてるか（ゲス）
一眼の完成度が分からないのに記事を書いてるか（馬鹿、白痴）な、
>>１に対して怒ってる。

後は、サムソンが最後発独自マウントなのに、相変わらずパクレル
道を残した貧弱な物を堂々と発表してるのにも少しむかついてるというか
呆れてる。日本家電全メーカーより利益上げておきながら、こんなしょうもない
ものを出すのか？って感じ。本当に根っからの屑メーカーだなぁと。

デザインはダザイな。
恐らく、価格勝負なのだろう。
液晶やメモリ、フラッシュと同様に南朝鮮政府の補助金を原資に
大安売り攻勢をかけるのではないのか。
問題は絵の具合だな。
それなりのイイ絵になるのなら、それなりに売れるだろう、価格はたたき売りバナナ程度なのだから。

>>426
＞それなりのイイ絵になるのなら、それなりに売れるだろう、価格はたたき売りバナナ程度なのだから。

それが分からないんだよ、この基本設計じゃあ将来的に良いレンズが現れる
可能性が極めて低い。良くて他社と同等。

だったら、ニコンやキャノンの、廉価一眼レフの方が良いと思うんだ。
既にレンズラインナップは充実してる分けだしさ。

パナソニックもそうだけど、ミラーレス一眼という新分野を開拓する
意味がある機種を設計販売するべきだと思う。

コンパクトデジカメにはない利点はレンズ交換可能だろ、
だったら唸るようなレンズを出さなきゃ意味がない。

百歩譲って、将来唸るようなレンズをマウント出来る、
そういう機種だこれは、っていうのを作らないとね。

コンパクト一眼は、いままで一眼レフに興味がなかった女性中心に売れていると言われている。
でかくて重くてというのを嫌がっていた層に受けている訳だ。
そんな購買層は、高品質な本格派カメラなど望んではいない。
ちょっとおしゃれなでも、コンパクトデジカメよりは高機能ってのがいいのだ。
だから、低価格でそれなりの品質で、コンパクトで軽ければ受け入れられる。
一眼にこだわるおじさん層とは、客層がまったく違う。

>>428
で、一眼ってこんなものか、と客離れが進む。

これをやったのが、パナソニックとソニー。
サムソンは安かろう悪かろう、でも、パナソニックや
ソニーと変わらないじゃん。
ブランド代を払うのは馬鹿らしいで売れた。

パナソニックとソニーの中途半端な製品の所為で、
ブランドがボロボロですよ。
そう言うことを応援してるのが>>１、
ゲスか、白痴にしか書けないこと。そしてお前もな。

自分には↑これを書いているバカが
ゲスか、白痴にしか見えないのだが・・・

低価格でそれなりの品質の製品が
日本以外を席巻している現実を知らない阿呆もいるのだなぁ。
日本は性質が異なる市場だから、売らないというのは当然の判断だわな。
まあ、その日本でさえ、最近は
低価格それなり品質のものが低所得者の増加と共に、受け入れられ始めている訳だが。
世界で商売する視点と、ガラパゴス市場しか知らない
白痴君との視点の違いは大きいわな。

>>431
パナソニックとソニーは高価で低い品質なんだよ。
それを高級品（高価で高価格）は売れないと嘘を付いてる。
煽りを食らって、高価でその割には安価でも売れないだけ。

君は本当に品質って物を見る目がないから、>>１の記事に騙されたり、
>>1みたいな記事を書いたりするんだよ。

>>432
>それを高級品（高価で高価格）は売れないと嘘を付いてる。

パナのミラーレスは売れてるだろ？
BCNランキングによればレンズ交換式デジカメの販売シェアでマイクロフォーサーズが20%を超えてるんだけど
レンズ交換式デジカメの売上が去年から何%増えたと思ってるんだ？？

ああ、ソニーはマジで売れてないな・・・ミラーレス参入で失敗したら退場だよな

>>384
>ライカがレンジファインダーに拘るあまり一眼レフをキャノニコにもってかれた歴史再び。

そうはならない
当時のライカやツァイス、ローライト違いニコンもキヤノンも鼻はよく利くので
ミラーレスが天下を取りそうならすぐに参入すると思われる

ってか、基礎研究とか試作くらいはやってるだろうな

でも参入しないのはまだ廉価一眼のほうがメリット高くて、
世界的に売れているからだろう

安くて性能良ければ買う、サムスンだから買わないとかバカス

買おうとは思わないが、一度使ってみたいとは思う。

キヤノンは良いとしてニコンがパナやソニーに食われまくり
ニコンは手を打たないと

>>438
ニコンはミラーレス絶賛開発中、
関連特許もそれなりに申請している。

が、採算合わなさそうだったらソニーかm4/3に乗っかるだろうねぇ。

ニコンがシェア高かったのは、D40のお陰だったからな。
枯れた技術で格安機売れたもんだから、二匹目のどじょう狙ってD3000出したが、
kx型落ち機の投げ売りとパナオリのミラーレス攻勢、ペンタのカラバリの前に惨敗。
ただ、一番ヤバいのはソニーだろうな。現行のαの開発すら迷走状態なのに、
ミラーレスにまで手を出して、やっていけるか？

投げ売りすれば欧米でも情弱消費者が手を出すと思うよ。
外人は手がでかいからコンデジよりデジ一の方が持ちやすいらしい。

日本でもローエンドのナンチャッテ一眼出しておいた方がいい。

>>378
マジレスするとデジカメ分野で一番先進的なのがパナ。
同じマイクロフォーサースで、レンズすらパナに追いつけないオリンパスが問題。
デジタル部分で勝負できるのはソニーくらいだけど、ソニーはやる気無しｗ

今月、ペンタックスから出るアマチュア向け4000万画素機の前では、オモチャみたいなもんでしょう。

>>443
コンパクトカーを比較している連中に「BMW5シリーズからするとおもちゃみたいなもんだよ」って言っているに等しい。

デジタル中判はそれこそマーケティングもクソもないから……。

韓国お得意の自演評価爆発中

http://www.amazon.com/review/R1DXB6U4IMZKTE/ref=cm_cr_pr_cmt?ie=UTF8&ASIN=B003CY9RWS&nodeID=#wasThisHelpful

とにかく絶賛。でも英語がｗ

で、コメントが
「サムスンの職員ですよね」
「英語をもうちょっと勉強してからでてきなよ」

とボロカスｗ

立派な使い捨てカメラですね。

聞いた話じゃ、パナがEVF関連で特許取りまくってるらしい。
その結果、同じm4/3陣営のオリンパス、カムコーダのEVFで同様の特許をたくさん持ってるソニー、
液晶パネルとのバーターでソニーから必要なライセンスを引き出せるサムスンからミラーレスが出てきたと。

2chで聞いた話だから信憑性は知らんが、状況とは一致してるなと思ったw

>>441
すでに山のようにあるんだがｗ

安ければシェアとれるだのなんだの言い出す奴は、北米Amazonで日本メーカーの
デジタル一眼レフの価格調べてみろよｗ
想像を絶する安さだぞｗ

>>450
NX10+Wズームで、US$398なら、勝てると思う。

>>451
次の廉価機のWズームが298USDくらいじゃないと厳しいと思う。

>>451
ttp://kakaku.com/item/00490911149/

サムスンのデジカメ世界シェアって3位らしいな
いつの間にこんなにシェア伸ばしたんだよ
すげーな

一眼レフってこういうダサいのがかっこいいんだよ
これは間違いなく世界ではうれるな
日本は知らんけど

デザインが昭和５０年代レベル

【韓国】サムスン電子会長「韓国は完成品生産の競争力が強い。日本は部品・素材・設備で競争力がある。互いに協力すれば、日本にとって大きな市場になる」と強調。

　サムスン電子の李健煕（イ・ゴンヒ）会長は6日、経団連次期会長に就任する米倉弘昌
住友化学会長とソウル市内で会談し、
「サムスンが最近数年間で進歩しているが、まだ日本企業から学ぶべきことが多い」と述べた。

■日本「サムスンの補給路を断て」
　今回の発言は、日本で高まる「サムスン警戒論」に対応する側面が強い。
日本のメディアや産業界は、サムスン電子が昨年、
11兆5800億ウォン（約9640億円）に上る営業利益を上げたことについて、
日本の電子メーカー10社の営業利益の合計を上回る規模だと大々的に報じ、
韓国とサムスンに対する警戒論がますます高まっている。

　日本の半導体関連メディアでは、「サムスンの補給路を断て」という論調まで飛び出した。
こうした状況を受け、李会長は今回の発言を通じ、日本国内での韓国企業警戒論を抑え込むとともに、
韓国企業が一時的な成功に酔いしれ、緊張の緩みから将来に対する備えを怠ることを警戒感を示した格好だ。

　李会長の発言は、日本が部品、素材、設備などの分野で強い競争力を備えており、
韓国は完成品の生産で競争力を持つため、
互いに協力すれば、韓国は日本にとって大きな市場になるとの点を強調したものだ。

http://www.chosunonline.com/news/20100408000052

Ｂ＆ＨやアマゾンでEOS KISS(D450/D500)のレンズキットが$500台なのに、NX10は$600台。
手のでかい外人には、KISS程度でも小さすぎるといわれているのに、Canonより高くて画質
(下記参照)劣っていて売れるわけないだろ。こんなの、KISSデジタルじゃ殆ど気にならない
レベルで解決されている。


NX10

−オートISOは、非常にブレやすい
−トーンカーブがきつく、シロ飛びする（パナソニックのGシリーズに見られるように）
−jpegのノイズリダクションが破綻することがある（特に、スマートレンジ使用時）
−RAWでの撮影中、再生を含むいくつかの機能が数秒間使用不能になる
−すばらしいモニターと比較してEVFは不鮮明
−ライブビューに拡大表示機能がないため、NX以外のレンズのマニュアルフォーカスは実用的ではない
−ほとんどのデジイチに見られるような、コンティニュアスAFの追尾や予測ができない
−内臓されたRAW変換の選択肢は無いに等しい（奇妙なプリセットのみ）
−ノイズリダクションは加減することがほとんどできない（ISO3200で強くすることのみ）
−センサークリーニングは特に効果的ということはない
−ビデオは、録画が開始するまでラグがあり、終了時には早めに終わってしまい、また、ローリングシャッターが目立つ。
−フォーカスを確認するため再生モードで拡大表示すると、画像を切り替えることができない
−モニターはVGAと言うほど見た目の解像度は高くない

>>458
得意技の都合のいい部分だけコピペやめろよカス

138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 12:57:31 ID:wgKHbJRA0 [1/2]
>>127
長所
−APS-Cセンサーを持った最小のレンズ交換カメラ
−画質の良さ
−たいていの状況で信頼性の高い測光とホワイトバランス
−作りの良さ
−全般的に良く考えられたインターフェースとエルゴノミックス
−値段の割に高いスペック
−早い（デジイチ級）のオートフォーカスとAFポイント選択方法の種類
−コントラストが高く、明るく、視野角の広いすばらしいLEDモニター
−EVFは明るいところで便利で、カクカク感がない
−ISOが最も高い設定で、画質は競合機種と同等
−ダイナミックレンジを広げる「スマートレンジ」は便利（ただし、ノイズリダクショクが強くなる）
−小さい割に電池の持ちが良い
−フル機能（ただし難解な）RAWコンバーターの添付

短所
−オートISOは、非常にブレやすい
−トーンカーブがきつく、シロ飛びする（パナソニックのGシリーズに見られるように）
−jpegのノイズリダクションが破綻することがある（特に、スマートレンジ使用時）
−RAWでの撮影中、再生を含むいくつかの機能が数秒間使用不能になる
−すばらしいモニターと比較してEVFは不鮮明
−ライブビューに拡大表示機能がないため、NX以外のレンズのマニュアルフォーカスは実用的ではない
−ほとんどのデジイチに見られるような、コンティニュアスAFの追尾や予測ができない
−内臓されたRAW変換の選択肢は無いに等しい（奇妙なプリセットのみ）
−ノイズリダクションは加減することがほとんどできない（ISO3200で強くすることのみ）
−センサークリーニングは特に効果的ということはない
−ビデオは、録画が開始するまでラグがあり、終了時には早めに終わってしまい、また、ローリングシャッターが目立つ。
−フォーカスを確認するため再生モードで拡大表示すると、画像を切り替えることができない
−モニターはVGAと言うほど見た目の解像度は高くない

>>459

これだけ項目の欠点が出てくるのは既に欠陥商品だよ、バカチョン。
アマゾンの製品の評価でも｢サムソン社員英語を勉強し直して出直して来い｣と散々嘲笑の
レスが付いているよな。

Amazon.comが判断基準のヴァカスっていつでもいるな
まあそれしか知らんのだろうけど

>>459

−jpegのノイズリダクションが破綻することがある（特に、スマートレンジ使用時）

そうだな訳が不正確だな。
j原文ではjpegのNRは、”destructive”だから、｢破壊的に酷い｣と訳すのが正確だよな。

>>461
B&Hでも不評だが。

>>462
＞j原文
日本語でおｋ

>>464

日本語に自信があるの？

じゃあ、｢つう｣と｢ちゅう｣、｢ザーザー｣と｢ジャージャー｣の発音の区別出来る？

>>465
つんぼじゃなけりゃできるだろ

本当に品質がよくて値段が安いというのならサムソン製であっても買ってみたい。

技術者を大切にしない日本に未来があるのか非常に不安だ…

こういうのって、システム全体見て買うわけじゃん。

色々と実績やらレンズメーカー製の交換レンズが無さそうだったり、
マウントがデフォでエンプラしかない韓国製を選ぶという選択肢は普通無い。

追われる側になったという感覚をサムスンはこれから嫌という程感じるだろうな
たった1社で中国、日本、欧米に追われる恐怖が李会長の復帰に繋がったんだろうね

既に北米や中国のテレビ事業でシェア1位陥落だしな

>>466
じゃ発音で区別してみてくれ。

>>471
世界で最も優れた言語で、全ての音を原音のまま美しく発音できる！って自画自賛してる連中だぜ。

>>446にワロタ
ここまでぼろかす言われてるのも珍しいな。

サムスンのブランド力は世界１０位だぞ！そのブランド力なら何でも売れるんだぞ！と本気で信じてるんだろうな。

>>425
液晶もメモリも色々あってサムスンの飯のネタとして長続きしないから今のうちに次のネタを
考えなきゃ、とかなんとかちょいと前に言ってたから、光学式ファインダー系のノウハウが
なくてもありものの要素合体させるだけで、一応ウリでも作れるミラーレス一眼という分野に
「こ、これだ！」と飛び込んだだけのシロモノでないのかね？マイクロフォーサーズを見てさ。

しかしこの手の「ポケットに入る」というラインを逸脱したカメラはある程度買う客を選ぶ。
んでその層は「安けりゃそっちの方がいい！」とはならないんだなこれが。

あとこれゴミ取り機能大丈夫か？センサー剥き出しでもマイクロフォーサーズはフォーサーズ
由来の鬼のダストリダクションあるから大丈夫だが...

どうこう言おうもサムスンブランドのままじゃ日本ではほとんど売れない気がするけど。
現代自動車も日本じゃほとんど全く売れなかったのと同じで

ホヤペンタックスが光学系の設計ノウハウを渡したも同然だからカメラも日本は負けるだろ。

>>476
どの辺でどう負けるのかね。
光学系が「付いてりゃいい」てなもんではなかろうに。

コンデジラインなら価格競争が通用するだろうが、その上は単純な価格では決まらん世界だぞ？

サムスンの場合、ノウハウを持っていても、それを使いこなせる能力がない
大体設計も製造の頭も引き抜き日本人がいないとなにもできないところなのに

ここは是非ともインプレスのDCウォッチのフォトジェニックウィークエンドで、
カリスマカメラマンの西川和久先生に使って貰ってサムソン自慢の高性能を見せつけて欲しい。

サムスンは粘り強く３世代ぐらい歴史作って行かないと、少なくとも日本では通用しない。

ライバルが強固過ぎるし、それならペンタックスブランドの方が良いんじゃないか？

>>479 西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド37串目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270178687/
素人より、下手くそじゃん

>>481
西川先生を悪く言うな！！！

良いお手本の写真が多くて参考になる、いろんな意味で。

>>481 馬鹿にされすぎだな、このおっさん

星の数いるライターの中で名前覚えてもらってるだけでも勝ち組

カメラオタクに言わせれば、ボディに「SONY」と書いてあるだけでちょっと引くのに、
「SAMSUNG」なんて書いてあれば絶対に手を出さないそうだ。

レンズ交換式のカメラで安ければ売れるというならば、Amazon、B&H、Adoramaで、キヤノン/ニコンより、
価格設定が安いペンタやソニーの方が売れてないとおかしいということになる。しかし事実は違う。
銀塩ではあるがレンジファインダー機でも、ツァイス本社から光学性能についてお墨付を得ている
ツァイスブラドレンズをそろえた、コシナのツァイスイコンやフォクトレンダーよりも、やっぱちライカM７の
方が台数的には売れている。
上で誰かが言ってたが、こういうレンズ交換式カメラは、安いから売れると言うものではない。
しかしながら、キヤノンやニコンが廉価機種を出せば、それらは常に販売台数の上位に顔を出す。
レンズ交換式カメラの世界はそういうもんだ。マイクロ4/3にしてもオリンパスはカメラメーカとしての
実績あるし、パナもコンデジから始め、ノーマル４/3規格のレフ式一眼を出し、それをライカにもOEM
供給しカメラメーカとしての信頼を積み上げていった。そういうこともせずにコンデジの延長でレンズ交換式
出しても無理がありすぎる。

ミラーレス一眼って表記にワロタｗ

ただの電子ファインダーだっつーに
そこらのコンデジと全く変わらんがなｗ

俺はいらん

サムスンだからと信用して買う日本人は少ないんだよ。

銀塩の頃から信頼の厚いメーカーがゴロゴロしてる日本では特に。

>>489
日本以外でも同じ。コンデジの購買層は、銀塩時代にはレンズ付フィルムやレンズ付きフィルムを再利用可能にしたようなローエンドの銀塩コンパクトのユーザー層。マイクロフォーサーズのユーザー層だって、レフ式
一眼のサブ機に買っている層が多い。だから、豊富なマウントアダプターを出すサードパーティのビジネスが
成立する。

>>481

> 素人より、下手くそじゃん

だから､NX10の実写インプレに向いている。サムソンはシェアを取ると宣言してるよな。
シェアを取るなら圧倒的に大多数のど素人が使ってよく撮れなきゃ商品としての
訴求力ないよな。だから、西川便所コオロギが使ってもよく撮れるなら、商品力を
誇示する絶好のチャンスだ。サムソンには是非逃げずに西川便所コオロギに実写
インプレしてもらって欲しい。
腕のいいカメラマンはどんな機材でも弱点をリカバーした上手い写真を撮るから、
却って殆ど参考にならない。

今日カメラ屋行ったらオリンパスのコーナーに人が群がってた
まさか4/3がこんなに注目されるようになるとは
パナさまさまだな

>>487
パナもネオ一眼とかなんとか言ってるね
一般人にとって一眼レフ＝レンズ交換式というイメージなんでしょう
わざわざ否定することもないという営業的判断は十分理解できる

いいかげんサムスンというブランドネームが駄目だと気付くべき
韓国イメージがあると売れない
ＬＧだと売れる

仮にカメラメーカーがサムソンだけになったら日本人はカメラを買わない
日本メーカーやライカやハッセルをコツコツ修理しながら使う
修理屋がたくさんできるだろう

テレビも半導体も携帯もカメラも、みんなサムスンだね韓国は。
確かに効率はいいが個性のカケラもない。
日本や欧米のような専門店が育たない。
多様性を否定し一点豪華主義で輸出攻勢をかける。不気味だよこの国は。
日本は没落していくが韓国のような無個性社会になってはいけない。

>>491
なるほど。
そういう点では西川先生が使ってみて、
結構良く取れていたりするデジカメが買いって事になるのかｗ

確かに、腕がよければレンズ付きフィルムカメラ使ってさえ上手いと思わせる写真撮る事が出来るもんなあ。

サムスン脂肪

>>54
FTやMFTはライセンス料を払う必要はないはず

>>95
むしろアンチパナオリのキモい書き込みにゾッとしたｗ

高感度の画質が良くてニコンの半額なら
買っても良いが、難しいだろうな

結局出来と値段のバランスだよね。
一眼に手を出す前に中上級コンデジ市場を席巻してからで良さそうな気がするが。

>>495

> 確かに、腕がよければレンズ付きフィルムカメラ使ってさえ上手いと思わせる写真撮る事が出来るもんなあ。


サムソンは、腕のいいカメラマンの作例をさもカメラがいいからという宣伝をやりかねないから、西川ベンコロが
日本一のNX10の実写インプレの適任者。

>>501
サイト見てみたけど、確かに、写真機の性能を素直に映し出す希有な
才能を持ってる写真家だと思う。

その場で画像が確認できるデジカメで、気取らず、工夫せず、写真機の
性能を徹底的に映し出す写真家。
でも、写真機のレビュー担当だから意図的にそうしてるのかもしれないよ。
だとすると、もの凄い腕を持ってると思うよ。

>>502

> でも、写真機のレビュー担当だから意図的にそうしてるのかもしれないよ。
> だとすると、もの凄い腕を持ってると思うよ。

彼のカメラマンとしての仕事と称する美容室の無料のチラシやフリーペーパーの写真も
串刺し、首切り、手ブレだらけだから、あれが素直な彼の実力だろう。

>>502
西川先生は、デジカメ黎明期のプロカメラマンが殆んど見向きもしない頃から
コンデジ、デジ一のレビューやってる年季の入った人なんだよ。

ソフトのインスコが面倒くさかった頃からやってるエキスパート。
ぜひこのNX10のレビューやって欲しい。

>>504プロがデジタルに移行すると、いつまでたっても素人以下なのでインプレス以外の仕事がなくなった

>>505
それは言わぬが花ってもんでしょうｗ
インプレスでもプロが殆んどデジに移行してない時に、
西川先生と並んでプロカメラマンの人もレビューやってた。
比べちゃうとやっぱりね。

>>505
>>506

だからこそ、カメラの欠点を腕でリカバーすることが出来ない西川こそ、NX10の実写レビューに世界一の適任。

>>504
ある意味先駆者利益みたいなもんなんだな

てか、親子３代プロとかだとレンズ資産のせいで他メーカーに移れないわけですが。

>>509
全部売るか、新しくシステム揃える。

エコノミスト：４月１３日特大号 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20100402org00m020048000c.html
　◇【特集】最強！韓国−−日本はなぜ負け続けるのか

変態新聞の次は日経がハニトラにかかったわけね

【韓国】サムスン電子、北米市場でホームシアターとブルーレイプレーヤーが初めて市場シェア1位獲得し、北米AV市場全体を掌握

　サムスン電子が、デジタルテレビやブルーレイディスクプレーヤー、ホームシアターなどAV機器分野の米市場ですべて首位という記録を達成した。
米市場調査会社のNPDグループが18日に明らかにした資料によると、
サムスン電子は昨年に米デジタルテレビ市場で金額ベースで35．4%、数量ベースで24．7%のシェアを記録し、4年連続で1位をキープした。
同社のシェアは、2位のソニー（金額ベース16．9%、数量ベース11．9%）と比べると、圧倒的な数値だ。

　サムスンは薄型テレビ市場でもシェア35．6%（金額ベース）で1位、このうち液晶テレビ市場は35．7%（金額ベース）でやはり1位をマークした。
特に40インチ以上の大型液晶テレビ市場では45．6%（金額ベース）、
フルHD（高解像度）液晶テレビは43．9%（金額ベース）の高いシェアで、プレミアム市場で強みを見せた。

　また、ブルーレイディスクプレーヤーとホームシアター市場でもそれぞれ初首位を記録し、AV市場全体を席巻した。
昨年、米ブルーレイプレーヤー市場でのサムスン電子のシェアは金額ベースで 36．7%、数量ベースで34．7%と、
そろって前年比10ポイント高の上昇幅を記録した。ホームシアターのシェアも金額と数量ベースでそれぞれ 28．2%、29．6%だった。

　サムスン電子側は、ブルーレイプレーヤーとホームシアターが米市場で首位に立てたのは、
ネットフリックスなどコンテンツ業者との協力を通じ、
差別化されたコンテンツや機能を提供し、米消費者の心をつかんだためだと分析した。

　映像ディスプレー事業部の金良圭（キム・ヤンギュ）専務は、差別化されたデザインと機能を備えた製品を持続的に発売し、
名実ともに世界最高のAVブランド定着に向けた取り組みを強化していく計画だと話した。

2010年2月18日
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0218/10067762.html

>>507 画角をミリで表記したり、レンジファインダーを二眼レフと思っていた
知識がないから、天候や昼食の場所の価格が上がったなど関係ないことで原稿をうめる
ヨドバシあたりで、アマチュアに頼んだほうがまし

>>513

＞ ヨドバシあたりで、アマチュアに頼んだほうがまし

素人未満であるのがはっきりしている奴がインプレすることに意義がある。
シェアトップを狙う戦略商品ならば、圧倒的大多数のど素人が使ってどうなるか実証して
みなけりゃ意味がない。

全くジャップは頭悪いなwww
黄色いサル並の知能www

圧倒的シュアの業界に何故飛び込んだのか,
なぜコピー商品にこだわるのか一生かかっても
黄色いジャップはわからんだろwwwwwwwwwwwwwww

>>515

> 全くジャップは頭悪いなwww
> 黄色いサル並の知能www


パクリの手本がないと何も出来ないチョンは所詮人モドキだな。
それに、ウンコの様に黄色いよな。そうか酒にウンコ入れて飲んでいるからか。

＞なぜコピー商品にこだわるのか
そういうのは地力でそれ以上の物作れる状態で言わないと激しくかっこ悪いぞ
人間ならな

デザインがイマイチだ。

日本だとLGの方がブランド力が上なんだけどね。
PC用液晶ディスプレイだとなかなか評判が良い
NECとか三菱の高級機のパネルも作ってるし。
だがサムスンはカスだｗ

【カメラ】さらば、一眼レフ 「ミラーレス機」の秘密 [10/04/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270972007/

日経がまたポンチ記事を書いてるようです・・・・・・

LGは地道にやってれば日本でも高級ブランドになりうる可能性がある。

サムスンはメモリチップ以外は選びたくないもんだｗｗｗ

LGはまともに日本に金払ってるからね。
泥棒企業は潰れるべし。

日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。

やっとパクれましたか？

>>474
言えてる。
マイクロフォーサーズも、鳴り物入りという訳ではなく、
この規格のデメリットを打ち消すだけの個性と機能性を
もって登場してきた。

はたしてサムスンの新機種はそうしただろうかと思う。

日経なんて金さえ払えばなんでも書いてくれるよ

>>526

＞ 日経なんて金さえ払えばなんでも書いてくれるよ


この記事書いたライターがDV常習の犯罪者。
あわせ技でサムソン得意の整形サイボーグの
売買婦によるハニトラで、チンポ刺網漁に
かかったんだろう。

>>523
技術流出を後押ししたのは朝日新聞と毎日新聞という売国系新聞ね。

意味不明。技術者を使い捨てにした日本メーカーだろ。

サムスン脂肪

レンズ交換式カメラでマウントがおざなりって、交換レンズをコンバージョン
レンズ 程度にしか考えてないことがありありだ。 まだ、リコーのGXRの方が
発展性が高い分、先進的。
どうせパクるなら、GXR方式の方が、コンデジの技術をそのまま使える から、
サムソンにとっても有理だろうに。レンズ交換式のノウハウも無いままに パナ
のG1をパクってセンサーだけAPS-Cを突っ込みましたなんて物つくるから、 悲
惨な出来だ。兎に角、マイクロフォーサーズより後に出て、しかもセンサーが
大きいのにマウント有効径が小さいなんて、初っ端から画質を捨ててるような
もの。 そもそもサムソンセンサーは、一昔前のCCD並に高感度はノイズ塗れだ
からレンズを良くする必要も無いのか。
GXRの方式をパクってレンズユニットをシグタムの交換レンズ並の価格で、出せ
ば台風の目になっただろうな。それだと、センサーのコストが回収出来ない？
別にいいだろう。シェアの為ならコスト度外視でダンピングしまくるサムソン
なんだろ。それにノイズ塗れのセンサーなどタダでレンズにつけなきゃ価値な
いな。CMOSセンサーはDRAMやFlashと同じ半導体なんだから、コスト度外視で
ダンピング価格で売ることなどなんでもないだろ。

サムソンの引き抜きすごいぞ。完全に日本が持つデジカメ市場狙ってる。

サムソン関係者の見ているこのスレで、
サムソン様に提案です。

2005年に京セラが撤退後、休眠ブランドであるた「コンタックス」を再現したらどうでしょうか。
カール・ツァイスとブランド等に関するライセンス契約を締結できればですが。
なお、2005年当時、京セラのブランドネーム「CONTAX」の使用権は、契約終了時期は未定としていた。

日本で売れなくても、高級ブランドにふさわしい製品を作れば、
世界的にいけるのでは。

日本は負け組という悲しい現実

デジタルカメラって言うけどさ、殆どアナログ機器なんだぜ？
それ知らないでミラーレスだの、デジタルらしさだの爆笑もんの
話してるバカいるのに驚愕。

カメラの最大の命は、レンズから入ったアナログ信号が撮像素子からADコンバーター
通るまで。カメラの要であるAFもAEも全部アナログ処理だよ？
デジタルって言葉を文系脳のマスゴミの踊らされて勘違いしてるバカが大杉
るんだよ。デジタル信号である光学機器である以上、アナログからは逃れられないんだよ。

サムはこの屑カメラで、そのすべてに置いて全く技術を持ってない事を証明した。
話にならねぇってだけ。ｗ
初心者でも一眼買うなんて言う連中はいくら安くてもサムなんかかわねぇよ。
アメリカでさえカメラは保守的。案の定ソニーブランドも通用しなかった。
ニコキャノが圧倒してるのはそのせいだ。

>>58
その力がブランドというものだよ。

>>255
コンデジだいぶ安いと思うが

レンズは前からシュナイダーとか使ってるし
高級タイプもあるのでは

薄いし、ファインダーは有機EL画面で、かなり見やすいし
普通のデジカメ買おうと思ってる人が買うと思う
海外では売れると思うけどな

>>538
B&HやAdoramaやAmazonnで大してうれてねぇーじゃん。

>>538
在米なんだけど、話題にも上がらない。こっちで一眼なんて買うのは、
カメラを知ってる人。つまりブランドに拘る。ニコキャノがほぼ独占状態。
ソニーも販路あるから置いてあるけど全然売れない。ｗ
サムなんてカメラメーカーって認識じゃないから安くしようが売れない。
つーか、カメラ専門店でもない。
そういう人は、コンデジと同等価格ならコンデジ買うよ。

日本の観光地でも20人ニコンかキヤノンとすれ違ったら
次の1人がペンタックスかオリンパスかパナソニックぐらいの割合

>>540
禿同。コンデジと同価格ならでかくてフォーカスが遅くて不正確な分、更に
不利だよな。それに、あの製鉄所の廃材の切り口の様なマウント見たら、
カメラを知っている人なら、精度に不安を覚えて買わない。
中途半端なフランジとMFアシストの出来ないライブビューじゃ、マウント
アダプター遊びする層にも売れない。

レンズの絶対的焦点距離が短くフォーカス時の駆動が少なくて済み、且つ
被写界深度が深い為、ピント精度がアバウトでいいコンデジまでは、デジタル
家電の延長のモジュール組み立てでも安く作れりゃ台数だけは出せるだろうが、
被写界深度が浅く、且つフォーカス時の駆動範囲の大きいAPS-Cでは、アバウト
な制御じゃ望遠使った暁には粗が出まくり。デジタル的な制御じゃダメで、連続的
なアナログ的なメカトロのノウハウが必要さ。そんなノウハウのないチョンには、
大きなセンサーのデジカメは無理だ。
サムソンブランドで売れるなら、ペンタからOEM供給のGX1でも売れる筈なのに、
シェアは限りなくゼロだ。それで、レフ式一眼の格下のミラーレスを出したところで、
安物メーカが粗悪品を出したという印象しか与えない。
実際、アマゾンやB&Hでの評価が既に答えを出している。
オリやパナの様にレフ式一眼を補完する物としての明確なコンセプトを打ち出さない
ままに、単に自社じゃ絶対に作れない苦手なミラーボックスとペンタプリズムを
外しただけの似非一眼を出しても、売れはしない。レンズ交換式カメラのユーザ層
を甘く見すぎだ。

低所得者層が欲しいものが、そこそこ高性能で、安けりゃ売れるよ。
低所得者層が欲しがらないもので、ﾏｳﾝﾄからしてﾀﾞﾒﾀﾞﾒで、しかも、
（手のﾃﾞｶｲ白人からすりゃ）同じような大きさのDSLR（しかも高性能）
の倍近い値段のものは、売れる道理がない。

サムソンよ、悪いこと言わんから傷口が大きくならないうちに撤退した方が
いいぞ。自動車のルノー・サムソンの失敗をまた繰り返したいのか。

独自マウントが致命傷です。

なぜ標準仕様にしない。

>>532
コンデジまでなら攻略できるけど、デジイチは難しいだろうね。
半導体と違って、レンズの設計、加工技術はアナログ的な
積み重ねが必要だし。

それに一眼の魅力ってレンズが交換できるって所にあると思うが
サムソンはレンズの種類がないから厳しいんじゃないかな？
（キャノンやニコンとコンパチにすればシェアを取れるかもしれんが）

電子系は猿真似パクりでカタログスペックを上げられるだろうけど
光学系統はそうはいかないだろ
ブランドイメージの粉飾に成功している海外ならともかく
複数の国内メーカーが競合してる日本でサムソンが入り込む余地はないよ

お断りします。

>>548
日本市場に参入してから言え

在日ですらサムソン製なんか好き好んで買わないんだから参入は無駄

>>547

> コンデジまでなら攻略できるけど、デジイチは難しいだろうね。
> 半導体と違って、レンズの設計、加工技術はアナログ的な
> 積み重ねが必要だし。

あの鉄工所の廃材置き場の鉄パイプの切り口みたいな仕上げのザラザラな粗悪の
鑢のようなマウントでレンズ側プラマウントだと、レンズ交換を何回か繰り返している
うちに、どんどん削れて無限遠の精度など直ぐにはチャメチャになるだろう。
ボディ側マウント面は70年前のコンタックスマウントから平滑にするのが常識なのに。
満足なマウントの機械工も出来ないなら、リコーGXR方式でもパクっていた方が、
分相応だな。

サムスンのカメラ？
誰も買わんだろ。

フランジが短く、マウント口径が大きく、MFアシストも装備していてマウントアダプタ
経由でMマウントやLマウントレンズを使えるSONYのAPS-Cミラーレスが、発売された
時点でNX10死亡確定だな。価格もSONYのが安いしな。

ボディのロゴは別にいいけど、独自マウントのさむすんぐれんずが
なんかカッコわるいな。
さむすんぐ18-55mm F3.5-5.6 オイッス

そろそろ欧米でも発売でっせ
韓国ではかなり売れてるらしい

>>556

韓国でも市場に出す台数が少ないから、売れているように見えるだけだろーが。
マウントが糞屑で、交換レンズも少なく、マウントアダプターでつけたKマウント
レンズは、MFオンリーなのに、MFアシストもなし。ミラーレスなのに、70年前の
ライカLマウントよりもマウント有効径が小さく、ミラーレスなのにMマウントより、
2mmしか短くないフランジのせいで、マウントアダプターでMマウントを付ける事
すら出来ない。もっとも、MFアシストがない時点で付いたところで使い物に
ならないが。こんな状態で欧米で売れるわけﾈｰだろ。欧米じゃ、コピーや
クローンも含めてMマウントとLマウントの残存数が日本よりも多いんだぞ。
コピーといっても、売春婦を使ったチンポ刺し網漁で釣ったセクハラで首に
なったタムロンの設計者に作らせたレンズよりも優秀なエクター、パーキン
エルマー、フォクトレンダー、アンジェニーとごろごろしてる。
欧米だって、ミラーレスでマウントアダプター遊びしている層の合計人数は
日本より多いくらいなのに、そういう層を切り捨てて売れるなんてどこまで、
脳みそに糞が「つまってるんだ。トンスルの飲みすぎだ。
サムソンのキムチ臭いアフォ社員がアマゾンの自作自演で失笑を買ってるし。

NX10のあの弓ノコで手でぶった切ったようなマウント一体なんだ。
サムソンってマシニングセンターももってないのか？否、ブロクソン
のDIY用フライスだってあれよりは、一桁高い精度で綺麗な仕上げで
加工できる。

>>557
こんな所で売れるか売れないかとか、性能の議論する意味はないよｗ
どうせ結果論が全てなんだし
見守っとけ

>>559

> こんな所で売れるか売れないかとか、性能の議論する意味はないよｗ

> 韓国ではかなり売れてるらしい

統計の根拠も出さずにこれが結果のつもり？
アマゾンの自作自演で失笑を買っているのもひとつの結果だがな。

さて、デジカメWatchでNX10も含めたミラーレス機のEVF比較記事が出たわけだが。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100427_364230.html

YEPPは表面じゃなく裏面にSAMSUNGの文字があるから目立たなくていいが
このデジカメはねーわｗ

この分野はサムスンは勉強中だよね。
あと2、3世代で日本は追い越されるよ。
「日本で売れないから日本メーカーは負けない」と言いたいところだが
日本以外で日本メーカーに勝てば日本市場で負けても痛くも痒くもないからなぁ。

＞それに一眼の魅力ってレンズが交換できるって所にあると思うが

これが全て
既存レンズが使えないんじゃ意味ねえよ

最近の一眼レフはレンズの収差補正を画像処理でやってることを知らないんだろうか？
光学技術にもデジタル化の波が押し寄せてるんだが・・・

デジタル補正って歪んでるのをさらに歪めて直すだけだから、
画質を追及するには補正なしで綺麗に写るレンズが良い。
確かに光学的に無理やり補正してるだけと言われればそうだが、
周辺の画素が実質半分程度になるような補正は勘弁してほしい。

>>563
> この分野はサムスンは勉強中だよね。
> あと2、3世代で日本は追い越されるよ。

DIY用のフライスの加工よりも精度も仕上げも悪いマウントしか出来ないでか？
それ以前に金属の精密加工を何とかしろよ。電子部品のモジュール組み立てと
アナログ的な精密機械加工は別物だ。
そもそも、アナログ的な機械加工が苦手だから、自動車は大失敗で大赤字で
名前こそ、ルノー・サムソンと残っているが、完全ルノーの子会社で日産車の
ノックダウンしかしてねーだろ。


>>565
収差の電子補正が可能なのは、倍率の色収差と歪曲収差。
それ以外の収差に関しては、光学技術がなければどうしようもねーよ。
そもそも多少いい加減な加工でも焦点距離の短さのお陰で収差の
目立たないコンデジのレンズと一緒に考えている時点で光学に対する
無知を露呈している。

>>567
加工精度なんて大田区の疲弊しているが技術のありそうなところを2,3社買い取れば
キャッチアップできてしまうよ。

日本に優位な説明には全然なってないよ。

現実に金型加工は最初に中国に図面が流れて技術も流れつつある。
いまでは会社丸ごと買われている始末。

>>568

見た目の加工精度と1/λ(可視光線の平均波長)の精度をが問題になる光学精密
加工の区別も付かんのか。ますます、光学に対する無知ぶりさらけ出しすぎ。

>>569
無知wですまんが、いずれにしても早晩技術は人ごと買い取られるという事だよ。
テレビの色調や画作りという極秘技術はソニーからサムスンに簡単に流出。
半導体の製造技術は東芝のエンジニアを週末に高額で雇い入れてキャッチアップ。
HOYAがペンタをサムスンに叩き売ることも考えられる。
本気になればキーパーソンをグループごと高額報酬で引き抜くこともできる。
だから技術的優位性なんてものは今の時代資本力で負けていれば無いも同然。
32GのUSBメモリが1個あればほとんどの分野の機密事項は持ち出される。

>>570
> HOYAがペンタをサムスンに叩き売ることも考えられる。

同意。
そうすれば、マウントと工学技術はOK。

後は、ブランド。

×工学技術
○光学技術

>>570
無知蒙昧だな。
アナログ的光学加工は機械で大量生産する場合は、精度は一定のところで
妥協せざるを得ないのだよ。機械による量産を前提としたところで、光学精度
は頭打ち。ニコンやキヤノンが優れているのは、きちんと自社用の測定器や
光学基準面を内製して調整精度を量産でも一定に保っていること。それと、
少量生産用には、特別な職人を養成して社内に留めていることだ。これは、
人間の脳内と手先に帰属することなどなので、試験のカンニングやチョンの
国技の論文盗用の様なUSBメモリ等の記録メディア持ち出しは出来ない。
ニコン、キヤノンを上回る光学メーカも日本にあるがそこは、それこそ手作業
によるアナログ生産。逆にそういう生産方法でないと量産レベルの測定誤差を
超えるλ1/32の光学加工精度は出せない。NASAの惑星探査機の測定器
を作っている三鷹光器とかな。
それから、ペンタの目ぼしい技術者はかなりパナソニックに流出している。
サムソンが後から買ってもキリのカスだけ。

>>556
NX10は韓国人だって買わないだろｗ
こんなの買うくらいなら普通にサムスンのコンデジ買うだろ。

>>570
日本のレンズメーカがサムスンの軍門に下れば、タムロンレベルの
レンズは作れるようにはなるだろうね。

でも、この分野で新規参入して、いい加減なマウント作って２年後に廃止
なんてしてたら客は付かない。
新規参入するなら、最初は互換性あるマウントで出して
あのメーカのレンズが安いカメラで使えますって言って実績作ってかなきゃダメ。

>>573
金型の時も「どうせ作れないだろう」と安易に考えて町工場の親父どもが図面を
中国人に売ってたんだよ。それと同じこと。
光学分野だって簡単にキャッチアップされるよ。
いまや工業分野では日本人にできることは中国人、韓国人にもできる。
こんなのカメラなんてコンシューマー向けの大量生産向け技術だよ。
1台10億以上のステッパーではキヤノンは既に負け犬、オランダのASMLに負けている。

最近安くなった一眼を２台も買っちゃってしかも全然使いこなせないから
どんなに安くて良い物でも当分イラネ。

>>574
それって、一眼レフの名残のレンズ交換式が今後もハイエンドであることが前提の話だよね。

おれはレンズ交換式は早晩廃れると思っている。
ここで理由を説明するまでも無いよな。

日本ではサムソンが韓国メーカって認知度高いんだから
日本国内に製品を投入するのにブランド（笑）とかないから

>>577
まさか高倍率ズームレンズが１本あれば、すべての撮影ニーズを
満たせると思ってるの？

プロじゃないアマでもマクロやポートレイト、スナップで
レンズを交換してるというのに。

バカチョンカメラ…
いらねえな

>>575
それは違う。町工場のオヤジどもは、クライアントである大企業に図面の提出を要請されて
泣く泣く渡しただけだ。それを中国に流したのは大企業の方。

今の大企業は横の連携より
自社が生き残るために、売国的なことを平気でするからな

どうせやるなら世界恐慌前に日本の技術力を最大限に
高く売るのがベストだったかもしれない
世界恐慌後は中国に足元見られてるし
リストラされた技術者も相当中国に流れているし最悪な状況

>>577
お前の予測はたぶん外れる。

たぶんもナニも"一眼の名残がレンズ交換式"って認識が異常だからねｗ

次世代の主流といわれるミラーレスってコンデジのレンズ交換式みたいなもんで、
コンデジ並みのコンパクトさでレンズを交換したいって需要から生まれたわけでｗｗ

>>575

> いまや工業分野では日本人にできることは中国人、韓国人にもできる。
> こんなのカメラなんてコンシューマー向けの大量生産向け技術だよ。
> 1台10億以上のステッパーではキヤノンは既に負け犬、オランダのASMLに負けている。

光学技術の基本は、高精度の基準平面をコンスタントに作れることが基本だ。
高度な平面加工できないから、サムソンはその稼ぎ頭の半導体メモリのミラー
ウェハを信越から買ってるんるんだろ。

>>575

> 光学分野だって簡単にキャッチアップされるよ。
> いまや工業分野では日本人にできることは中国人、韓国人にもできる。
> こんなのカメラなんてコンシューマー向けの大量生産向け技術だよ。

ライカL/Mマウント、ニコンＦマウントなんて、特許が1970年代から80年代に
かけて切れて合法的に互換品を作れる状況となり、実際中国のシーガル
とかが、コピーカメラを作り出したが、それから30年から40年経つが全く
追いつかないのはなんでだ。不正な方法で技術を盗む必要もないのに、
そのざまは何だ。

>>575

> こんなのカメラなんてコンシューマー向けの大量生産向け技術だよ。
> 1台10億以上のステッパーではキヤノンは既に負け犬、オランダのASMLに負けている。
>

ステッパーの件は円高が原因だろ。大体、ステッパーを作れないチョンがASML
持ち出して何を言っているのやら。

>>575
金型に関しては３ＤＣＡＤと５軸等のボタン押せば作れる工作機械が
誰でも購入できるようになったのが大きい。
だから、見た目７割程度の完成度の物が簡単に作れるようになった。

でも光学関係は市場が小さすぎて、工作機械の殆どは内製品、
ヘタすりゃ職人の手研磨だから、買って来てボタンを押せば出来上がり
とはいかないし、中国、韓国企業がそんな手間掛けてまでニッチな市場
を取りに来るとは思えないな。

まあこの分野もサムスンにやられるだろうな。
既にデジカメの世界シェアで10%以上取ってるし、業界3位-4位の位置まで来てるから
時間の問題でしょ。
カメラなんて一眼でもないのに一眼とか詐欺商法やってる業界だろwww

>>589
>カメラなんて一眼でもないのに一眼とか詐欺商法やってる業界だろwww


なにこれｗ？　一眼はミラーレスでも正真正銘の一眼だろｗ

▼一眼商法に見るメーカーの品格３　言い張り人生▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266136523/

>>566
キヤノンやニコンのハイエンド１眼レフは、RAWデータにデジタル補正結果が保存されます。
カメラ雑誌読めば、収差補正のことは大抵書いてある。
多分、画像エンジンってやつで補正かけてるんだろうね。
キャンセルする方法なんて有るのか？

>>587
いや円安の頃から負けてたでしょキヤノンもニコンも
ASMLはサムみたいにだいぶ金つぎ込まれてるから、
あんま単純に負けたという話しでもないけど

>>591
やっぱ勘違いしてるなｗ

>>593
2007年の記事です。
円高関係ないですね。

半導体露光装置シェアの6割を獲得 - 躍進するASML
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/06/21/asml/index.html

>>594
分からん奴には分からないwww

>>593
>>595

チョンには全く作れないものを持ち出しても仕方ねーだろ。
チョンコがハニトラでオランダ人技術者にチンポ刺し網漁で技術を
盗んでパクリでも作れたのなら別だが、そういう段階にもないだろ。

何でカメラスレでネトウヨが湧いてんのｗ

>>598
ネトウヨってチョンしか使わんよな。この間のF5アタックで半島からの接続が遮断された時に、
｢ネトウヨ｣て使う奴が激減したもんな。

ネトウヨは議員さんでも使われる言葉
ネットの中で右翼的な言論する人=日本の恥
友達いない奴が唯一、他人と一緒の場に参加していると感じさせる所
他人と一緒に参加するには戦う相手がいないと成り立たない
だから少しでもそういう相手がいそうなスレを巡回する
やりたいことは圧倒的有利な立場からの叩き、苛め
心理的に有利な立場で発言が出来なくなると極端に参加人数が減るのが特徴
このことからジャイアン>スネ夫>のび太のスネ夫の気質なのが分かる
ネトウヨは感覚的に相手の上下を見極めるのが敏感で得意
面白いことにもう既に彼らは潜在的にアメリカの代わりになるジャイアンを見つけている
これからそれを自覚しどう発言が変わっていくのか見ものだと予言しておこう

>>600

> ネトウヨは議員さんでも使われる言葉

その議員とは石原知事の名指しもされてないのに｢帰化人｣に敏感に反応する
連中だろーが。名指しもされてないのに敏感に反応しているところで、お里が
ばれている。それに、反応する連中の誰1人として戸籍謄本で証明する奴も
いない。
つまり、簡単にネトウヨと連呼するのは、結局はチョン。

>>600

> ネトウヨは議員さんでも使われる言葉
> ネットの中で右翼的な言論する人=日本の恥
> 友達いない奴が唯一、他人と一緒の場に参加していると感じさせる所
> 他人と一緒に参加するには戦う相手がいないと成り立たない
> だから少しでもそういう相手がいそうなスレを巡回する

日本語おかしいｗｗ。
それに句読点もなくガタガタの改行は、まんまウェッブ翻訳からのコピペだな。
｢議員さん｣なんて言い方は日本ではガキしかしない。議員という社会的な身分も
伴う職業呼称に｢さん｣なんて敬称はつけない。いかにも、自分の会社の社長にも
｢ニム｣という敬称をつけるチョンらしい間違いだ。チョンが冒す日本語の間違いの
オンパレードだな。

本当に頭おかしいんじゃないのネトウヨは
自分の書き込み見て恥ずかしくならないの？
親や友達に見せれる？その書き込みｗ

>>603
害国人に親だの友だちだの言われる筋合いはないな。
街宣右翼=不法入国チョンの子孫のヤクザ及び総会屋は日本の中に寄生する恥ずべき害虫だがな。

チョンはAmazonで散々失笑を買った自作自演をこのスレでもしてることがよく分かる。

他スレでサムソンまんせーしてたら叩いても分かるけど
ここはサムソンのミラーレス一眼スレだから
ネトウヨの行為は他人の家に土足であがって糞していくのと同じだろ
荒らすならそれ自覚して荒らせよ

>>606
90％以上の在日が不法入国者の子孫で、強制連行されたとほざいている
チョンこそ、日本に土足で上がりこんで糞を撒き散らしている存在。
民潭が石原知事の帰化人発言に噛み付いているが、不法入国者や
犯罪的なアングラビジネスやっている者まで十把一絡げ、それこそ、
味噌も糞も一緒に保護だ補償だ賠償だと騒ぐから、嫌われるという
自覚がないのか。
上のほうで、サムソンの社員らしき蛆虫がほざいているが、奴等の
書き込みの中で技術は日本から不法・違法に盗むのを前提のこと
をゲロしてやがる。

俺は日本人だが在日認定したかったらしてくれたらよろし
ただそういう話したければそういうスレいけw
このスレはネトウヨ話するスレじゃない
ネトウヨがいると正確な情報が入ってこずに歪む

>>608

ハイハイ、ザパニーズさん乙。
必要以上にサムソンがレンズ交換式デジカメでも市場を制すみたいな自画自賛書き込み自体が、不正確な情報。
それから、海外市場の状況についても、このスレにも何度か書きこんでいる在米のデジカメ板住人の[―{}@{}@{}-]氏
の書き込みの方が情報として確度も信頼性も高い。彼はデジカメのことを熟知しているからな。
俺自身、デジ一3台とコンデジ2台とレンジファインダーのMFデジカメも所有している。持っているだけでなく、月に5千
ショットは撮るマニアだ。
その俺から見たら欠陥が目立つカメラが市場を征すると言われてもな。その点、オリやパナのマイクロフォーサーズ
は、一般受けするところとマニアにも欲しいと思わせる要素をバランスさせている。だから、シェアを伸ばしている。
残念ながら、散々叩かれているマウントといい、中途半端なフランジバックといい、コンデジに飽き足らない層から
見たら、バカかアホかというようなコンセプトの者でしかも、キヤノンやニコンのエントリー一眼に比べて150ｇ程
重量が軽いくらいで、カメラとしての機能も劣って価格も高くて、変にマゼンタ被りするWBや破綻するNRと
これでもかというくらいのネガティブな要素が多い物を持ち上げることが、あまりにバカバカしすぎるんだよ。