【飲食】禁煙・分煙化の波が押し寄せ、頭を抱える居酒屋チェーン [03/24]

外食業界に、禁煙・分煙化の波が押し寄せている。

第1波は、神奈川県の「受動喫煙防止条例」。公共的空間や施設での喫煙規制で、
この4 月1日に施行される。知事の認定を受けた会員制バーなどは規制除外。
キャバレーなど風営法に掲げる施設や、調理場面積を除いた床面積が100平方メートル
以下の飲食店などは努力義務にとどまった。しかしその他は禁煙・分煙化が必須。
従わなければ飲食店の場合、来年4月から罰則が適用される。

この条例に対応し、日本マクドナルドは3月1日時点で、全面禁煙店舗を神奈川県内、
全298店に拡大。顧客の反応を見て分煙店舗の導入も考えるほか、他県での同様の
展開も検討していくという。

ロイヤルホールディングスも同日、神奈川県内、グループ全59店舗の全席禁煙化を
終えた。そのうち、傘下のロイヤルホスト16店舗は全面改装などに伴い、3月末までに
喫煙ルームを設置する。全面改装は2011年12月末までに県内外175店舗で実施予定だ。

一方、喫煙ニーズが高い居酒屋チェーンでは、そう簡単に事は進まない。白木屋などを
展開するモンテローザなど大手は11年3月末までに、神奈川県内の店舗を条例に則して
分煙対応していく考えだ。

居酒屋チェーンは、05年にワタミが出した全面禁煙居酒屋が1年で撤退を余儀なくされる
など、禁煙店舗の多くは存続自体が難しいとされる。分煙対応したとしても、条例に
則した禁煙面積を設けると「実験では売り上げは3割ほど落ち込む」（居酒屋チェーン
関係者）というから、ただ事ではない。

しかもこの条例における分煙への設備投資は、多額のコストがかかる。居酒屋チェーンの
多くはビルのテナントとして出店するが、その形態では「平均して500万円超、多いところ
では1000万円近くかかってしまう」（同）。

禁煙・分煙化の第2波はいつ来てもおかしくない。厚生労働省は今年2月25日、「原則と
して全面禁煙」を求める通知を出した。当通知はあくまでも努力義務だ。しかし、2月に
飲食店の受動喫煙防止に一律の規制を敷くのは現実的でないと検討会で結論が出た
東京都ですら「通知は重く受け止めている」という。

通知への対応のあり方は、各地方自治体に委ねられている状態。せっかく従っても、
神奈川県の規制が標準規格になるとは限らない。それどころか、「下手に分煙設備に
投資しないほうがいい。世界の流れからいけば、いずれ分煙も認められなくなる」
（政府関係者）との声も上がる。流れを読み違えれば、波にのまれることになるだろう。

◎ソース　週刊ダイヤモンド
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2010032401-diamond.html

◎関連スレ
【飲食】“ファミレス飲み”のススメ [03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269332481/

【飲食】焼酎何杯飲んでも"タダ"、タバコも"タダ"--『居酒屋革命』、大人気のワケ [03/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269064720/

非喫煙者だがこの条例には賛成できない。
道路や会社等と違い居酒屋は行かなくて済むところだから。
禁煙居酒屋は有り難いけど法で一律規制するのはなあ。

レストランに香水つけてる女入れるな
匂いセンサーの設置義務付けして入店禁止にしろ
公衆での嫌な匂いはタバコと同じだ

別に居酒屋という業態が消え去っても全く問題ないのだが。
客を喫煙させないと成り立たない事業ならなくなるべき時代になったということ。

それだけ。

喫煙者だがこの条例には反対できない。
居酒屋での他人の煙は自分でも不快。
法や条例で一律規制しないと有効じゃないからなあ。

漫画喫茶行ってナイトパック頼んだんだけど、タバコの煙が酷くて気持ち悪くなって、１時間で帰ってきた。

>>3まったくﾊﾞﾊﾞｧとか臭くてかなわん

４月からは改正省エネ法で、こういうお店も一定以上の規模だと削減義務負わされるよね
いろいろ大変だ

>>6
ありすぎて困る。服も臭くなるしね。

喫煙者の権利が犯されてる、人権団体は何してる。

分煙すらしてない店はたいがいマズイ物出してくる。
味より安さと煙草ふかすの目当ての客相手にしてるから
食い物酒を向上させない。つうかやたら楽な揚げ物焼物あって煮物が無い。
野菜は冷たいサラダしかない。

自分で良い材料そろえて家飲みした方がいい。

>>6
漫画喫茶って大手だと分煙が進んでるけど、普通はあっても分席だもんな。

国際禁煙条約を批准した先進国の中で日本は履行が遅れているからなぁ・・・

先月末に厚労省が出した通知も、先月末日までに条約を履行するという追加
決議に反する事態を何とか避けようと、この件で何も行動しない内閣に痺れを
切らした厚労省の官僚が出した苦肉の策。
これでも次回の国際会議で批判の的になるのは避けられず、何れは神奈川県
以上の規制と法整備が必要になる。

喫煙者専用居酒屋でも作れば？もちろん完全密閉で。
パチンコ屋なんて喫煙者専用みたいなもんでしょ。

むしろ居酒屋のみ喫煙OKにすべき。
さすれば完全禁煙の業態が新しくできて
結果的に棲み分けが出来る。

あとマヨネーズグチョとからめただけのマカロニ又は春雨のお通しやたら多いけど
あの押し売りも止めてと思うぜ。冷やしすぎもやめて。

全席喫煙可、禁煙厨入店禁止、の店にすれば良いだろ。
かえって客繁盛するぜｗ

居酒屋だけってわけにはいからないからなぁ。
業界的に居酒屋と非居酒屋で明確に線引きできればいいけれど、
焼肉とか、お好み焼きとか、寿司とか、半居酒屋みたいな所はあるからな。

不公平をなくして全業態一律一斉完全禁煙となったときにどれだけ影響があるかどうか。

「下手に分煙設備に投資しないほうがいい。

世界の流れからいけば、いずれ分煙も認められなくなる」


タバコ締め出しはまだまだこれからが本番だな
喫煙者はいい加減タバコやめろよ?

公共の場とはどこか？
◆公共の場というのは「みんな（誰でも）が行ける／いることができる場所」
http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Ekkyo/data/chunks/publicspace.html

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

厚生労働省HP：「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v.html

平成22年2月25日 健康局総務課生活習慣病対策室
「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
本日付で、「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知を
都道府県等向けに別添のとおり発出いたしましたのでお知らせいたします。

別添　健発０２２５第２号「受動喫煙防止対策について」（PDF:481KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

受動喫煙による健康への悪影響については、科学的に明らかとなっている。

喫煙者は自分の呼出煙、副流煙が
周囲の者を曝露していることを認識する必要があるとともに、
喫煙者の周囲の者が意図せずして
たばこの煙に曝露されることから保護されるべきであること、
受動喫煙というたばこの害やリスク（他者危害）から
守られるべきであることを認識する必要がある。

今後の受動喫煙防止対策の基本的な方向性
多数の者が利用する公共的な空間については、原則として全面禁煙にしなければならない。
全面禁煙が「極めて困難」な場合のみ、「当面」、施設の態様や利用者のニーズに応じた
適切な受動喫煙防止対策を進めることとする。
また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、
厳しく受動喫煙防止のための配慮をしなければならない。

飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告

【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条　タバコの煙にさらされることからの保護

１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
　　疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
　　立法上、執行上、行政上又は他の措置を
　　国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
　　並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。


たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・ １００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

タバコを廃止するとこんなにいいことが

１・タバコの自販機の維持のための電力がなくなり、また撤去すればベンチや
浄水販売機などが置けます。

２・タバコを配送するトラックが要らなくなります。ガソリンの消費も減り、
排気ガスによる大気汚染も減ります。渋滞も緩和されます。

３・コンビニの店員の手間が省けます。忙しい時間帯のイライラが緩和されます。

４・肺がんなど、喫煙が原因の病気が減り、医療費が減少。入院治療のために
かかる経費（生命維持のための呼吸器などにかかる電力、パジャマなどの洗濯
にかかる水など）も減少しますから、環境にも優しいです。

５・レストランなど、ヤニ除去のための特殊清掃にかかる経費が助かります。
強力洗剤、汚水などがなくなり、環境汚染を防げます。
５・

酒のまないからどうでもいいです

タバコすわないけど禁煙とかけっこう辛いものなの？
分煙が進めば文句とかも減ってくんだろうけど

入り口の一角だけ禁煙で残り全て喫煙ってなるんかな？

タバコ吸う居酒屋マニアが今後どこに行くのか？
というテーマですね

タバコは吸わないけど、
分煙がちゃんとしていればそれで十分だけど。
全面禁止にするからおかしくなる。

>>31
自浄能力に期待できないからだろ
喫煙エリアも勝手になぜかはみでるし

喫煙エリアに踏み込んできて文句行ってる奴も何とかしてくれ

タバコ吸う金があるなら、高いLED電球でも買えよ！！ｗ
っていうか楽に買えるだろう？
喫煙者は無駄な金使いとしか思えん！？

香水も酷いぜ。食欲萎える。

タバコ我慢できないやつは
酒も我慢できない

よって居酒屋を禁煙にしても客は減らない

嫌煙が居酒屋に来なくなり、居酒屋は喫煙者の楽園になるのか

過剰にタバコ臭い上に過剰に香水臭い男を何とかして欲しいんですよ。

>>34
それが注文してもこねえよ
でものは
中国のなんか当てになるかよ

１時間に１本位なら我慢するけど、ずっと吸い続けてる奴って
なんなの？気分悪くならないの？

>>37
居酒屋でクダ巻いてるのが「楽園生活」かよwww

タバコヤロウはやっぱりパチンコ脳と同じ構造なんだな。

海で花火大会ってか、海水浴場は整備されてるから当然禁煙だよな
でもおれら海軍　くずれ　は、整備されてない場所で泳ぐ訓練受けてるから
そういうとこで一人とか、まあだれか居ればうだ話しでもして吸ってるよ
ほっとけよ、住んでる世界は違うんだよ

喫煙者が自主的に規制を設けないから、
行政側に規制をかけてやってるんだよ。

いまは知らないけどさ
水上警察とか海上保安庁管轄の海上って煙草の税金かかんないからさ
海では煙草すいほうだいなんだよ
公務員でも試験に出ないから死らないだろけど

>>44
海自は


なぜ抜けてる？
海賊は？w

公共の場では禁煙とすればいいだけでは？
吸いたい人は自分の家で吸ってください。
罰則有りにすれば問題ないでしょう。

>>46
てか個人所有のエリア「以外全て禁煙」だろ。
賃貸住宅内もいいのは大家だけw

>>45
東神戸に海自いねえよ

大学時代の感覚のままだよ
わるかったな

>>41
犬猿が家でおとなしくした方が生産性が上がる

>>49
ああそう？キジはどこ？


なんでもない

>>26
ミンスに投票するとこんなにいいことが


思い出すな　　遠い話だ

居酒屋系の大半は在日企業

　わ　が付くところが多い

稼ぎたい居酒屋は勇気を持って全面禁煙にすべきだと思う。
消費者は実は完全禁煙の店を探している。統計的に見ても男性も女性も非喫煙者の方が多い。

ビジネスとしてはまだ喫煙できてしまう店ばかりの今がチャンスだろう。個人経営の居酒屋では完全禁煙にして
収益を倍にまで増やした店も多い。

といっても組織の規模が大きくて、小回りのきかないチェーン店ではやはり難しいのかな

はぁ? 分煙?
全面禁煙じゃないとだめだってWHOが言ってたじゃん｡

｢分煙｣なんて英語ないしw

嫌煙の奴等は主張ばかりして、ケチで消費しない人が多く商売がなりたたない。

>>54
妥協ないところが反捕鯨そっくり
そのうち喫煙している人に危害加えそう

>>53
まず、
居酒屋は、ホームパーティーできないような環境に住んでるショぼい貧乏人が相手。
しかも絶対的な人口も減ってきている現在。
貧乏度もますます拍車がかかり、居酒屋どころでなくなってきている現実。

禁煙にしようがやらなかろうが衰退して消滅していく業種。
衰退スピードに影響はあるかもしれないが、
結局消え去ることには変わりはない。

居酒屋の保護、存続のためのタバコ議論はナンセンス。

>>52
ラテンはいいけどな、人種関係ないからな、はははは

韓国相手してると無理だが

>>31

さんざん既出だが
公共の場所は分煙じゃだめだ。利用者は良くても従業員が取り残される。
公共の場所は全面禁煙。喫煙はプライベートな空間で。これが社会的な分煙。

飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか？
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

全員吸うのやめればいいこと。
なんでこんなことができない？

俺なんか一日でやめられたよ
意思が弱過ぎじゃね？

>>57
生活圏が狭い田舎発想だな。

東京都心部に勤務する人は、ホームパーティーはなかなか成立しないよ。
住んでいる場所がバラバラだから。
横浜の緑区に、吉祥寺の人、市川の人、さいたま市の人が集まるって、
相当面倒だ。

だったら、仕事帰りに都心部の居酒屋に集まるのが合理的。

吸ってる人以外に害を与えないタバコができればいい

周り（３０名ほど）に喫煙者皆無なんだけど、喫煙者ってまだそんなにいるのか？

>>61
合理的wwwww

居酒屋行かないのが合理的だろwwww
こんな思考で、オマケにヤニ厨だったとしたら
目も当てられないなこいつ。

>>53
書生論だな
客がそういう店を探しているのなら、自然と増加していくはず
現状、まだそんなに求められていないんだ
禁煙の喫茶店や居酒屋があっさり潰れたのがニュースになっただろ

仕事帰りに
酒飲んでつるんで、タバコ互いに焚きしめて

合理的行動？？？

なんの？長期的集団自殺？www

>>65
神奈川全県で一斉に施行するから意味がある。
嫌なら都内まで出て飲みながら吸え、と。

そんで、次は国内、と。

「嫌なら外国にでも行って、飲みながら吸え、と。」
wwww

>>66
愚行権だ
お前だって、日々愚かなこと、非生産的なことを沢山しているだろ

愚行権なんて言うとも、「他人の健康を損なうのが悪い」という反論が成り立つ
が、たとえばドライブはどうだろう？
「空気が汚れる」「道路が傷む」「人を傷つける可能性がある」「走行時間が増すほど、確率的には必ず『死』に近づく」(科学的・医学的に論証するまでもない事実)

だかにらといって、ペーパードライバーの俺は「ドライブは悪だ」とまでは思わない
そこまで不寛容になり、人の自由を制限したくないからだ

が、それもコンセンサスがどこまで形成されるかに関わるので、喫煙派の未来は暗いと思う

>>65
えらく偏屈なニュースだな。
スタバはいつ潰れるの？

読み返さず送信してしまったのでミスタッチ多い
すまん

>>72
いいから早く病院に戻れよ
今日はスリッパだと寒いだろ？w

飯食ってる横で煙草吸われるのって喫煙者は平気なのか？
居酒屋は別に良いけど、定食食うような店はせめて分煙して欲しいな

喫茶店なんて全席喫煙可でもバンバン潰れてるってのにおめでたいことで。

>>65 昨年までの状況だけでいえばあなたの言うように書生論かもしれない。

だが、今年の4月以降からは世の中の趣向ダイバージェンスが大きく変わる。
それは人々の価値観や着眼点も連動して変わるということだ。当然、経済にも影響は出てくる。

その大きな流れの一つが「脱tobacco」というキーワードだ。世界的に喫煙を規制しようという避けられない流れがある。
過去、人々は絶対的な法律や大きなトレンドに逆らうことは不利益だということを学んだ。
しかも、「喫煙を規制する」というのは合理的な

喫煙者でモラルの無い奴が数％いるから全体が規制されていく・・・
数％の奴らを取り締まる為に大部分が被害を受ける

匂いと煙と火で被害を受ける以上止めようが無いな

禁煙はともかく分煙は進めた方が良いな。そのために無償の資金援助すべし。

居酒屋にとってはダメージだろうが
普通の飲食店にとっては店は綺麗を保てるし。
灰皿を持った手で料理運ばれるのも防げるし良いと思うんだが。

>>1
嫌煙家の異常ぶりにも困ったもんだ
バカの意見を取り上げると社会が混乱するという見本だな

喫茶店と居酒屋は完全禁煙にしたら間違いなく客が減る。
飲食店とかは別に今まで通り分煙でいいんじゃないかね。

ついでだから禁酒、禁2次元も実行しろよ。

>>78
無償の資金援助って、「ゼロ円あげる」ってこと？w

> 05年にワタミが出した全面禁煙居酒屋が1年で撤退を余儀なくされる
> など、禁煙店舗の多くは存続自体が難しいとされる。分煙対応したとしても、条例に
> 則した禁煙面積を設けると「実験では売り上げは3割ほど落ち込む」（

田んぼの農薬まきを各個がバラバラとやるような構図ではダメというだけだろう。
「禁煙？なら吸える所に変えよう」
・・・全店が禁煙なら選択の余地はない。

　                                 ∩ｗ∩
　　　　　　　　　　　　 　　　（ ｀・(ｪ)・)喫煙者を焼き払え
　　　　　　　　　 ／ ￣::ヽ　（ っ¶っ¶ _ ,r─- ､
　　　　　　　　　 /￣＼, -''"　::::::::::::::::::ヽ/￣ }　　
　　　　　　　　　 ヽ､_/　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ
　　　　　　　　　 　 /　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ｺﾞォー
　　　　　　（　. .:.::;;;.|　　::::::●::,::-‐-､::●:::::::|
　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:ヽ、　:::::::（__Å__）:::::::::::/　ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从

＞知事の認定を受けた会員制バーなどは規制除外。
＞キャバレーなど風営法に掲げる施設や、調理場面積を除いた床面積が100平方メートル
＞以下の飲食店などは努力義務にとどまった。

　↑何でこんな中途半端なことをするんだ？キャバクラもソープランドも全部禁煙にしろ！

ID:tqerl9Vb

>>48
阪神基地隊は？
あれって魚崎だろ。

>>53
大手チェーンが全面禁煙の店
２店出して、２店とも１年で撤退したよ。

団体客と長居する客がいなくなるんだって。

つまり客のグループの中に喫煙者がいると、禁煙の店は選ばないということ。
団体でなくても、５〜６人のグループでも同じことが考えられる。

たぶん経営的に禁煙の店が繁盛するためには、
もっともっと喫煙者自体が減らないとダメっぽい。

喫煙者をもっと減らすにはタバコを１０００円とかにするか、
販売禁止にすればいい。

関係ないが個人経営の飲食店なんて、ほとんどが喫煙当たり前
（店主が喫煙者なんてことも珍しくない）だから、入る気も起きない

店に入ってまず一服。
飯を食い終えて一服。
飯を食いに来たのか煙草を吸いに来たのか。
ここまでくると病気だよね。

居酒屋では煙草をつまみに酒を飲んでる。

タバコ依存から抜けられない人間は生きる価値なし。
自分の意思でなんとかできないものがあるだけで穏やかじゃいられないだろ普通は。

そこいら辺がおかしくなってるんだろうなヤニ厨はw

今は過渡期
神奈川が先駆者となって、全国のお手本になれば良いよ！

数十年後には全面禁煙は当たり前になってるだろうしね！？

東京在住だが、道で吸う人間が多いのも何とかして欲しい。
後ろ歩いてると数メートル先でも臭いし、家の窓を開けていてタバコの煙の匂いがするとイラっとする。

禁煙の居酒屋とか斬新すぎるだろｗｗ
何考えてんだ一体

商売として見たら全席吸える飲食店もそれなりにあっていいと思うがなあ。
まあ嫌煙家である俺は行くことは無いだろうがw

コンビニの出入り口で吸ってるキチガイは見知らぬ他人に煙を浴びせといて
なんとも思わないのかね？
それとも灰皿があるから喫煙スペースとでも思ってるのかな

ゲロ吐くし臭いし迷惑だし
禁酒にしてしまえばいいんだよ

そもそも今まで好き放題に吸えて客も来て店も稼いでたのに、
突然店内前面禁煙です、は世の中的に無理だから、
分煙が仕方ないだろうな。
長い時間かけて喫煙を減らしていく環境づくりが現実的だ。
喫煙率20％ぐらいになったら完全禁煙の店出してもやってけるんじゃないの。
いきなり完全禁煙は構造的には、突然明日から飲酒は公共の場所でできなくなります、
と同じことだから。

若者のタバコ離れ
若者のアルコール離れ
若者の居酒屋離れ
若者の禁煙離れ

タバコで肺ガンになることはありません。
ガンになるかならないかは、遺伝子で決まっているのです。
血を恨みなさい。

クサイんだよ鈍感ヤク中。w

>>94
精神病です。
いわゆる基地外です。
早く閉鎖病棟に入院すべきです。

270円均一の店は喫煙でもいいから
一回の飲み代が4000円以上の店は全席禁煙にして欲しい。

あんな臭いもの吸いながらよく飲食できるな
考えられない。しかもお金まで払ってｗ

JTが五月からかぎたばこ発売する。あれいいじゃん、たばこ吸う人みんなあれにしなよ。

下戸で煙草止めた
居酒屋、価格は高い、脂臭い唐揚げに生臭い刺身
ソフトドリンクですら味が薄い
ヤニ中と酔客だけが満足

>>88
ああ、魚崎にそんなのあったっけ？
って、そんなの知ってる時点であんたが誰かわかったよ、あーあ

居酒屋を立派な社会認知された風俗と勘違いしてる
生まれた時に自分の周りにあるものは全て正義野郎、来たなwwww

あんなもの利用した経験、少なければ少ないほど上質な人間。
お前らは一生、昼間はクソにまみれて
夜、一時の休息と憂さ晴らしに砂糖クズ酒と中国食材食ってなw

タバコ吸いながらな。wwwww

さすが上質な人間の意見は違うな

んで、マッカーサーのコーンパイプってどこ売ってるの

嫌煙厨がうるせーなー！
俺なんて紙巻たばこ超えて葉巻だぜ。

タバコ吸いたがるヤツは遺伝子異常
自殺家系とかと一緒。

煙の中に唯物論をみいだすなどしない
しかし、さっこんの映画事情をかんがみるに
たりないものは

>>113なんだと思う

もともと喫煙者のマナーがよければ
ここまで問題がこじれなかったんだけどねぇ。

自動車から灰や吸殻投げ捨てたり、灰を振りまきながら歩行者の多い道を歩いてたり
植え込みの下に火のついたままのタバコを投げ捨てたり……

喫煙者は「そんなの一部だ！」と反論するんだろうけど、喫煙者への印象は最悪だよね。

答えになってないな
言葉は流暢だが、なにも話してないのと同じだ

服や体からタバコの煙の匂いがしない喫煙者は100%いない。

は？マナー？
いるだけでクサイんだよ鈍感ヤク中。wwww

掲示板を臭くしたのはおまえだろ

「喫煙は認められた権利｣ｷﾘｯ

もうすぐ認められなくなりますねw



ﾏﾅｰwwww

>>900
陸上自衛隊です！
おたくの　むすこ（ちんぽ）さんを召集（消臭）したいと思いまして！
そのちんぽはなにができますか！

バイブですか！

振動ですか！

（こういう馬鹿なはなしをしながら、影で　RFID　発信器　をしかける
これが発動すると、こつこつどころか、下手スりゃ小規模地震が発生する
振動電力はおおくの場合電話線の直流電流、発信装置は俺も設計したけど
リアルタイム処理システム、ねらわれると回避がほとんどできない、例外は
ある、海上自衛隊はこんなの屁にしてしまう）


だから神戸にはいけないってんだ、煙草だけで大騒ぎ
東京いかせろや

>>115
喫煙室があるのにわざわざ外で吸ってる奴もいる。
全ては喫煙者が自分で蒔いた種。

喫煙者の敵は喫煙者ってこった。

まあ仕方ないわな
先進国のほとんどが禁煙の流れだし
いつかこうなるとは思ってたよ

タバコ吸わないけど居酒屋とかは分煙じゃなくてもいいかな。
そういう所と割りきてるしｗ

俺は喫煙者だけど賛成だな。
食ってるとき隣でタバコすわれるのはいやだし。
自分が吸いたいときには外に行けばすむことだ。

酒よく飲む奴と喫煙者って共通してるからそのままでいいんじゃない
居酒屋に行きたい奴も少なそう

自分でクセぇって思ってないところが始末が悪い

>>115
マナーが悪いのは主にじじい達
いまだに平気でポイ捨てする世代

>>126
タバコを吸わない人は別として、嫌煙の人って、もともと居酒屋で
飲んだりしないよな。
来ない客のためにヘビーユーザーを捨てろっていう、結構無茶な
話だったりする。

換気設備が良ければ、近くで吸われてもそんなには気にならない
から、そっちに金かけた方がいいと思うな。

全面禁煙やるとイギリスやハワイの二の舞だな。

喫煙者のマナーが悪いのが問題なんだよな

免許制にして、違反したら、減点、罰金、免停になったら吸えないようにしてはダメ？

「ゼロスタイル・ミント」を店内で販売すればいい

>>131
タスポを免許証替わりにすればいいんじゃね？

居酒屋なんてイラネ
ガキが騒いでてうるさいだけ、飯もゴミだし。
もっと高い店でのんびり煙草吸いながら、落ち着いた時間を過ごします。

従業員の受動喫煙回避の必要性は
差し迫ったものですが、これについての議論がありませんね。

それと分煙の投資云々とありますが、

一ヶ月も前に、人が集まるすべての施設を
・全面禁煙
・喫煙所設置禁止（形態問わず）
・違反には罰則、
というFCTC第二回加盟国会議決定事項（受動喫煙回避ガイドライン）にそった法整備が
行われなくてはならなかったんですが、
罰則のない通知でごまかしたというのも
条約に署名、批准し、ガイドラインに賛成した国としては著しく国際法上の問題を抱えていますね。

健康に気を遣う嫌煙の皆さんが、居酒屋に足を踏み入れてる時点で矛盾してる。
そんなに健康に気を遣うなら、家帰って寝てろ。

>>129
ヘビーユーザーwww
→これからは存在してはいけない人達。
居酒屋っていう業態がもうおかしいんだってわからないダブルヤク中加減www

換気設備www
→換気した空気は一体どこに流れていると思っているのか
二酸化炭素やフロン流したら怒られるこの世の中でwwww

大型のチェーン店とかは全て罰則ありにして、
個人経営の小型の居酒屋だけ、努力義務のまま置いとけばいいんだよ。

すっぱりタバコ自体法で禁止しちまえ

法で認めるなら吸わせろ

どっちかにせい

居酒屋の中って私有地じゃないの？公共の場所なんて言ったら笑ってやるよ

居酒屋くらいは良いような気もするが
寿司屋や蕎麦屋で吸う奴はアホ。

>>140
「公共の場」の定義も知らんヤツまでキタ
wwwwww

教えないけどwwwwww

>>140
>>142に笑われているから笑い返したら？

>>140-143

公共の場とはどこか？
◆公共の場というのは「みんな（誰でも）が行ける／いることができる場所」
http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Ekkyo/data/chunks/publicspace.html

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

>>142
居酒屋っていう業態がもうおかしいんでしょ行かなければいいだけじゃないの

これは賛成
分煙は完璧にしろ
形だけ分煙で煙が入ってくる今のやり方はありえない

おしゃれな喫煙倶楽部のビジネスチャンスだなｗ

分煙なんてものは幻想でしかありません。

>>132大賛成！

>>147
あんたヴァカ？
今はまだ努力義務ですんでるけど、
いつ罰則がつくかわかんないのに、そんなもんに設備投資できるわけないのにw

罰則ついたら、たぶん店側の罰金は最低でも２〜３０万とかでしょ。
＋営業停止までもらったらもう終わり。

それでなくても、この通知が発表されるまえに、店舗拡張＆改装とかし始めてた店は、
今すごく不安がってるというのに。

飲み屋の禁煙化って馬鹿げてるなw
自分は非喫煙者だけど、これはおかしいだろ。

病院とか駅とかなら全面禁煙でいいけど、
副流煙吸わされるのが嫌で居酒屋行きたくないやつは行かなきゃいいだけ

喫煙と飲酒がリンクしてるのはニコ中のおっさんだけだろ
もうそれだけじゃ商売成り立たないんだから禁煙化は必然的
ま、廃業覚悟でニコ中だけ相手にしたけりゃそうすりゃいいんじゃねーの

未曾有の鳩山恐慌なんだし無視すりゃいいんでないの？

つぶれて経済活動無くなるよりはよっぽどマシだよ

とにかく、鳩山恐慌ってタイミングが悪すぎだよ

>>151
おれは喫煙者だが（禁煙トライ中）、
そうでもないとおもうよ。
確かに今の段階では君のいうとおりだとおもう。
でも将来的に喫煙者が減るにしたがって、居酒屋でも嫌煙がすすむと予測はできる。

>>150
会員制喫煙倶楽部の営業はできるだろｗ
セクシーな美女に高級ライターで火をつけて貰い、
あるいは、控えめなギャルソンに今日のおすすめ葉巻を選んで貰い、
フカフカの椅子でゆったりとシガーを吸いたい金持ちが居ていいだろ。

>>155
たしかに、闇ビジネスとしては可能かもしれん。
けど罰則化されたら、あくまでも闇でしか存続できないはず。
あくまでも公共の場が全面禁止になるわけだから、
たとえ会員制とうたえど、公共の場であることにかわりないので、
よっぽど政治家とか官僚のコネで闇でやるとかしか無理でしょ。
台湾では、違法喫煙のチクリ情報いれたら報奨金もらえるとかいう制度もあるらしいよ？

闇ビジネスとかｗ
ソープだってパチンコの換金だってその筋への付け届け次第じゃないかｗ
財団法人　喫煙健全化推進協議会とかが出来てその筋のOBが就職する訳だろ？ｗ

>>155
勘違いしないでね。
おれ個人としては、むしろそういうのがあって然るべきだとおもってるから。
タバコをそこらじゅうで販売してる限りは、喫煙可能な店の営業も認めてしかるべきだとおもってる。
たとえば、完全喫煙（嫌煙者立ち入り禁止）のバーや居酒屋の営業を認めるとか。

でも、残念ながら厚生省はあくまでも全面禁止を目指してるようで、
完全喫煙の店を認める気はさらさらなさそうであり。。
分煙もしかりで。

おれ自身は、そこまで喫煙を悪とするなら、
喫煙者の前に、タバコ自体を悪にすべきだと思う。
タバコの販売自体を序じょに規制していくべきだとおもう。

>>157
じゃ、タバコ業界から厚生省への付け届けwｗｗｗが足りないんじゃない？www

>>155
そんで、そのセクシーな美女に労災で訴えられて
たんまり賠償金を支払ったでござるの巻

w

>>160
いまセックスワーカーの人がクラミジアや毛じらみにかかったとして
労災になった例ってあったっけ？
パチンコ玉ですべって転んだとかｗ

今日のキチガイ嫌煙はこいつか ID:k8ypdaAd
んじゃ、お前にイヤガラセする為だけにタバコ吸うわプカー
ほれほれ、ケムリ顔に吹きかけちゃうよーんプカー

ｗ

タバコ同様社会悪な飲酒は全面的に禁止すべき
とりあえずゲロした奴は罰金100万円にすべきだ

>>162
君、日本語読めないの？
おれ禁煙中だけど、嫌煙じゃないんだがw

>>162
ようヤク中
よく亀頭の先も日光浴させとけよ。

いつまでもピンク色じゃ、変死して発見された時にも恥ずかし過ぎるぞw

>>165
OL100人へのアンケートでは圧倒的にピンク色が支持されてたぞ？
ドドメ色ちん○きもいって

>>166
そうなんだ！
教えてくれてありがとう！




でもヤニ中なんでしょ？w
ﾊﾟｽﾊﾟｽ

居酒屋通いをやめるいい機会。節約節約ｗ

冷静な嫌煙の方から見て、書き込まれている嫌煙派と喫煙派、どちらがまともだと思います？

>>169
そもそも論として、マナー守って吸ってる愛煙家は
わざわざネットで一部の（多くの？ｗ）嫌煙の、極端な態度に反応しないのが大半じゃないかな

かみ合わないもん

某欧州の国に、一切の例外なしの屋内完全禁煙（罰金刑付き）が導入される前後に
暮らしていたけど、案外みんな黙って受け入れたんだよね、喫煙大国なのに。

吸う奴はみんな素直に外に出て吸うようになったんだよレストランも飲み屋も。
案ずるよりも何とやらで、意外に抵抗なく受け入れた。飲み屋の売り上げにも
大して影響なかった。

立って飲むのも普通の海外のパブやバーと、全員着席の日本の居酒屋だと
少しは事情は変わってくるかもしれないけど（最初から立っているので
「あ、ちょっとたばこ吸ってくる」って歩き去って数分で戻ってくる）。

>>171
みんな店先で吸ってるよね。一応、灰皿は置いてあるところが多いけど、でもそのまわりも吸殻だらけ。
路上喫煙自体、気にする人もいないみたいだしね。

>>172
灰皿のまわりが、吸殻だらけかぁ
俺は気づいたら店に知らせて掃除してもらうか、自分で吸殻入れに入れるようにしてるよ。
灰皿を借りてる事になるから当然だけどね。

JTのマナーCMがムカツクｗ

嫌煙でうるさい人は、もともと居酒屋に行かない。
でも、その人のために禁煙化しなければならなくなった。
このため、喫煙者という主要な顧客を失う危険がある。

つまり、居酒屋潰れろ、っていうのがこの問題だね。

嫌煙でうるさい人：専業主婦、中高年独身女性、引きこもり、未成年等

居酒屋なくなることは良い事だし、どんどん進めて欲しいな。

>>175
ちがう！


あの　館ひろし　さんの指導！



あーあ

自分が気に入らないものは利用する、利用しないに関わらず、すべて認めない、独裁的だな。

嫌煙 ＝ 独裁者（例：ヒトラー、金正日など）

>>172

そもそも欧州って吸殻は基本的に路上ポイ捨てだからな・・・・・

てか飲み会行くと、体中が臭くなるから嫌　(-_-メ)

早く吸う場所なくなって悶絶しろよヤニ中wwww
その部屋の中も大家の許可取りましたか？？？wwww

居場所なしとか超ﾜﾛｽwwwww

屋外の解放空間を禁止にすれば完全あぼーんwwwwwww

自分や自分の身内に悪影響を及ぼすであろう他者の存在を頑なに拒否する嫌煙の皆さんって、外国人参政権について、どう思う？

>>182
話題のすり替え乙

禁煙しながらプルプルしてるところ見せてみろやMr.禁断。wwww
ただ吸わなけりゃいいだけのことができないキチガイが。wwww

>>183
話題のすり替えする気は全くないよ、各都道府県で賛否が分かれてる外国人参政権について、どう思うか聞きたかっただけ。

常識ある喫煙家の皆さんは常識無いバカの釣りには釣られないように無視して下さいね。

食い物、飲み物を出す店で喫煙可能ってのは味で勝負してないってことだろ
いっそ喫煙店でも作ればいいのにね

コニャックに煙草、霜降りの牛なんてのも美味いよ。
レアでね。

>>186
厚生労働省が目指してるのは完全禁煙だから、
分煙も完全喫煙店も認めないってことだとおもうよ？
だから困ってるんだとおもわれ。
今は努力義務だから罰則ないけどね。

>>188
民間はその逆をすれば大儲けだ

>>189
？？ヴァカ？？日本語嫁てる？

>>190
アホだ、ほっとけ
ダミーならべりゃどうでもええんじゃ

>>190
お前の日本語の方が危うく見えるんだがw

喫煙倶楽部なら　なんら問題なやろ

喫煙者以外の客は入れない・・・これは受けそう

だめだこりゃw

なぜパチンコ屋が禁煙にならないの
どうしてもタバコがほしければ煙の出ないタバコか噛みタバコで良いじゃん

「どうしてもタバコが欲しい」だけで充分に

アレだなw

どうしてもとか勘違いすんなよ

シガーなんて餓鬼用で、葉巻にパイプに水煙草にあとなんだ
たくさんあるぞ

>>198
嗅ぎタバコ。噛みタバコ。

まぁ18､20歳過ぎて、興味本位でタバコ吸い初めない事が一番だな
最初からタバコの味を知らなければそれで済む事なんだよな！？
タバコ依存症諸君！哀れだねｗ

　いや　ホモ　ではないんで

俺、大阪在住だけど、出張で東京行くとまず羽田で喫煙ルームみたいなとこに
入って吸ってる人たちが目に入る。なんか檻に入れられた動物みたいでちょっと
哀れに思える。
で、大阪に戻ってくるとちょっとでも外気に通じてるところでは例外なくほとん
どの人が吸ってる。なんか動物園からサファリパークに来たみたいな感覚だ。

カリフォルニアではマリファナが解禁になるかもしれないってのに
逆にタバコはどんどん肩身が狭くなっていくとか世界の潮流がわからんｗ
タバコはやめて大麻を吸いましょうってことか？

マリファナ吸ってたら廃人になるんじゃなかったの？

>>204
害はないよ。

薬違法板にも嫌煙厨が居ると言うこの奇怪さ

(´･ω･`)禁煙許可席は金取れお

(;´･ω･`)喫煙許可席だった

>>205
と、廃人が申しております。

>>178
実際に健康被害が発生している（急性症状含む）例などいくらだもあるんですが。
少なくとも頭痛や吐き気に見舞われるので、全面禁煙でないと入れません。

>>210
医学的に証明されてたっけ？
嫌煙者の被害妄想で症状でてるとか。
と言いつつ飲みに行って自分以外が喫煙者だったら嫌だけど

俺の亡くなった親父もタバコは吸っていたけど、ガンは発症してないよ。

俺も喫煙者だけど肺がんのかけらもないよ（定期的に病院で検査してる）。

タバコが原因じゃないんじゃないの？

副流煙が発がん性が高いというのは良く知られた事実だけど、タバコの害はそれだけじゃ
ないんだよね。イギリスで調べて分かったことらしくて、雑誌にのる予定だそうなんだけど、
服にタバコの煙の粒子がつくでしょう。それが家に帰って服を脱ぐと別のところにつく
でしょ。とびちって床にもつくでしょう。それが家にはいはいする赤ちゃんがいれば、
赤ちゃんがタバコに被爆するらしい。成人にとっても、害なんだよ。床を拭いたり、壁を
吹いたりしないと、とれないらしいよ。蓄積する一方だ。

イギリスのやり方はえぐいね
硫黄をドアノブにすりつけるんだよね、２０ｍぐらい離れてね、お尻とかにまでつけてくる
それで共産党の洒落で　強酸　かけてしまうと取れてしまうという
お酢　押忍　って洒落だけど

>>213
無菌室にでも住め
排ガス・黄砂等が無害だとでも思ってるのか？

ハープの話しでもするかあ？

5月だっけ　煙のの出ないタバコ買えばいい　

>>213
失礼な言い方になるかもしれないけど、
その程度で影響受けるようだったら、これから先成長してからも一生ビクビク怯えながら生きてかなきゃならんぞ
人間の体ってそんなに弱いか？

>>218
自然界にある有害物質なら慣れる必要があるかも知れんが
人工的な有害物質は排除したほうが良いに決まってる

>>219
調味料も人工的な有害物質だから、使っちゃダメだぜ。

抗体免疫力のない人間を量産してるとその民族はあっという間に滅ぶ。
新大陸とかにいた先住民の多くは旧大陸の病原菌に対する免疫がなくて絶滅したのが多い。
動物もそうだし。
最近の子供は快適で清潔な空間にいすぎるせいで免疫力がない子が多い。
タバコの煙りや車の廃棄ガス程度は慣れた方が人間強くなれる。

>>221
淘汰というなら諦めるとでも？
勝手に吐き出された煙害で医療費自己負担で負担を強いられても泣き寝入りしろと？

気の毒だが、まあそういうことですねハイ

>>213
＞タバコに被爆
この辺で知的レベルが知れる。

確かにまともな分煙を実施するのは金銭負担が大きすぎる
法律で全面禁煙を義務付けないと零細業者が困るだけだな

なんで風営法からみが規制外なんだよ。

競馬、競艇、競輪、オートレース、パチンコや風俗関係を一番先に規制対象にしろ。
施設周辺区域の屋外全面禁煙も導入しろ。

臭くてたまらん。

>>226
高潔な嫌煙の皆様方はそのようなゲスな遊びをされるんですか？

喫煙者の俺は一度も行ったことないよ。

競争力のある国は、たばこ吸ってるぞｗ
きれいで仕事のない国にしてなんかいいことあるのかｗ

>>226
いやいや
競馬、競艇、競輪、オートレース、パチンコや風俗関係を過疎化した地方に移設し、
都心は屋内外を全面禁煙にして、国際的に恥ずかしくない都市にすべき。

どうしてもﾀﾊﾞｺ吸いたいﾆｺﾁﾝ中毒者は地方に居住を変えざる
をえないので、地方活性化に貢献する。

健常者とﾆｺﾁﾝ中毒者の棲み分けができあがる

まるで姥捨山ですね

タバコ吸わないなら酒も飲むなよ。体に悪いぞ。

ご希望どおり、喫煙辞めてあげるよ。

地方税となる煙草税の負担は俺一人で負担するの阿呆らしいから、嫌煙も負担してくれ。

>>232
煙草税はタバコに乗せるから煙草税なんだろ。お前ニコチンに脳がやられて今更止めても手遅れだよ

タバコ吸ってるのは、もともと嗅覚や能に異常があるのでは言われている。
その上タバコを吸うものだから、余計能がおかしくなっている。

>>234
質問なんだが
＞嗅覚や能に異常があるのでは言われている。
と記述した理由は、方言だから？

料理にニコチン混ぜてあげればいいんですよ

今の喫煙率って22％弱なんでしょ？ということは5人に1人しか吸ってないという
ことなんだけど、なんで喫煙者の声ってこんなにでかいんだろう。
はっきり言ってマイノリティーじゃん、たった22％の集団って。そんなのに気を
使う必要なんてあまり無いと思うんだけどなぁ。残り78％強の人が快適になるよ
うにする方が理にかなってる気がする。

>>237
ﾀﾊﾞｺは政府公認の麻薬

>>237
喫煙者の意見がでかい？
でかくないっしょ。
このスレタイでは死活問題だから全面禁煙がどうたらこうたら言ってるし

居酒屋チェーンが頭抱える必要なんてないだろ。禁煙化の波に素直に乗ればいい
客は間違いなく禁煙居酒屋を求めているのだから。

この前、カウンター６席＋座敷（４人×２卓）の小さい居酒屋で
飲んでたんだけど、土方が８人入ってきて一斉にタバコを
吸い始めた。まさにガス室状態。連れが喘息持ちだったんで大変だった。

>>241
もっと高級な店に行けば良いのにね、貧乏だと行けないのかな。

>>162
リアルでこういう奴がいるから
行政側が規制しなくちゃいけなくなるんだよね。

居酒屋はいつかは全面禁煙にした方がもうかるのは間違いない。
後はタイミングの問題だけか。今年の9月あたりを狙って全面禁煙化リリースってのはどうだろう。

居酒屋など飲食店の分煙化工事の費用はJTが負担して、煙草の販売価格に
上乗せすればいいんじゃね。

　　　　もう喫煙者は時代遅れ！これからは嫌煙家が女にモテる！

これが嫌煙家の飲み会だ！煙草なんてダサいモノはテーブル上に一切無し！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

　　　　　　　　　http://www.age2.tv/rd05/src/up4391.jpg

ちなみに海外で公共の屋内の全面禁煙が導入され続けているのは
「従業員の受動喫煙」が最大のポイント。客がどうこうではない

選択権のある客の話はしていない。仕事上で強制的に無理やり
喫煙させられる職場があってはいけないというのが導入の理由だよ。

チェーン居酒屋ｗ

JTも金なくて
墨田区内に持ってた建物売りにだしたりしてるけど。
ザマー。

>>155
マッチョな兄貴に火を付けて貰い
下の葉巻も吸うかいな
秘密クラブなら、再度喫煙始める

吸わないから正直どうでもいいんだが、たばこ税での収益落ちたら他の税金でこっちに負担来るんだよな・・・
分煙をきっちりしてくれりゃいいのに、なんでこう極端から極端に走るんだ日本政府は

>>251
煙草にかんしては税収以上に医療費がかかっているから、
極端な話、煙草による税収がゼロになったとしても結果としてはその方がトータルではプラス。

>>252
医療費が掛るのが本当だとしたら、

10年〜20年ぐらいの移行期間を取って、徐々に減らしていかないと、
タバコによる税収なくなって医療費だけを他の税で
嫌煙の皆さんも含めて全員が負担するんだよ、それでも良いの？

人間の体は何かを止めたらすぐに効果が出るもんじゃないだろ。

>>253
それは計算の仕方として根本的に間違っている

>>253
保険適用外にすればいいだけ。
全額自費になれば誰にも迷惑がかからない。

詳しく知らないんですけど、肺がんなどの高度医療って保険適用外じゃありませんでしたっけ？

肺がん治療費の負担のパターン
http://healthlife.xrea.jp/lungcancer/category6/entry21.html

分煙は、本来は場所を分けてしないといけないのに、
JTが時間で分煙などと、キチガイみたいな主張しだしてるからな
JTの苦情係にでんわしても、分煙は時間で区切るのでも構わないと考えてると
CMを変更する気はないと高慢な態度だった


03-3582-3111　（JT 苦情受付）

JTが
煙のでないたばこ
燃やさないたばこ
を販売すれば良いだけ

>>257
まぁJTとしては煙草吸ってない奴からのクレームなんぞ知ったことではないということだろう。

という訳で非喫煙者はあらゆるJT製品の非買をするべきである。

>>252
煙草で死ななくても結局いつかは死ぬ
煙草以外は医療費かけずに死んでいく訳ではないだろ
むしろ長生きすればトータルでは医療費増大につながるような気もするが？

それに医療費以外も考慮すれば煙草でも吸わせて早いトコ殺した方が
国にとっても次世代にとっても有難いんじゃないか

それよりパチンコ

>>260
専売品の塩。商売の邪魔するやつらには売ってやらん。