【IT】米グーグル（Google）、中国検索サービスから撤退＝「言論の自由」めぐり当局と交渉決裂[10/03/23]

　インターネット検索最大手の米グーグルは22日、中国本土での
検索サービスから撤退し、同日から香港を拠点とする同社サイト
で検閲抜きの中国語版検索サービスを始めたと発表した。
一部情報を非表示とする中国当局による事前検閲制度の撤廃を
求めた交渉が行き詰まり、「言論の自由」が保障されない環境下
で検索サイトを維持するのは困難と判断した。
　グーグルによると、中国法人自体は維持。北京や上海で手掛ける
研究開発事業や主に多国籍企業を対象とする中国国外サイトへの
広告仲介など検索以外の事業は継続する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000013-jij-int

関連スレ
【IT】グーグル(Google)、来月10日に「撤退」か=中国紙［10/03/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268974154/
【IT】グーグル(Google)従業員が転職準備　中国紙報道［10/03/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268891213/
【IT】中国の取引先がグーグル(Google)に苛立ち　「もう待てない」と訴え［10/03/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268809018/
【IT】Google(グーグル)、『99.9%』の確率で中国から撤退--英紙 [03/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268524143/

台湾サイトにつながるようにしたらしいなｗ

香港だよ

さて、あと一週間、中国がどう出て来るか。

>>3
間違えた(；´Д｀)

ok

百度があるので問題ないです

ソ連の二の舞

これでいいだろ


　そもそも中国語サービスを提供できれば場所はどこでもかまわん
　現地中国だろうが南極だろうがネットなら関係ないじゃん

一方マイクロソフトは中国にすり寄った・・・・


「MSのブログ検閲は中国政府より過激」

中国のブロガーたちはMSNスペースでブログの名称や各投稿の件名に政治的に注意を要する
言葉を使うのを禁じられていることが、アジア各国のブログやニュース報道で明らかになった

マイクロソフト社が投稿をブロックしている禁止語には、「台湾独立」、「ダライ・ラマ」、
「人権」、「自由」、「民主主義」などがある。

マイクロソフト社は中国政府が実施している検閲の基準を超えているという。政府の検閲では、
共産主義政府による統治を危うくする言論については断固として対処するが、「自由」のような
言葉まで公然と禁止しているわけではないというのだ。

http://wiredvision.jp/archives/200506/2005062204.html

まあ独裁国家だし自由な経済活動が保証されていない
国だから。
カントリーリスクの高い国、ということで。

なんか、つまんね。
Google.cnへアクセスすると外に外のgoogleサイトへ転送するらしい。
さらに、googleでの研究開発と販売は維持とか。
そう、うまくいくんかね。
第一、転送は<google.cnへのアクセス自体を封じればいいとして、
Google Phoneの販売はできたとしてもやっぱりGoogleサイトへのアクセスはロックされそうだが??
むしろ、販売を許可されなそう。
しかし、研究開発は維持って。。中国にいられるのかな??
都合がいい対応に驚くんだが。。こいつらなめくさってんな。

Googleってすぐ、政府とか公的機関を利用するけど、
こいつらでも株価はきにすんのかな?
>>11
典型的な糞レスだな。。

>>10
ゲイツは東芝と共同で１００年原子炉開発だってさ。

ん　？　ゲイツはもうＭＳと関係うすいか

>>13
典型的な糞レスだな

そうかぁ、中国ではググレカスが使えなくなるのかぁ....。

>>13
中国共産党工作員さん、ご苦労様です。

中国、ばかなの？あほなの？死ぬの？

中国でってことでしょ
わりとどうでもいいじゃん

グーグルは１月、検閲の中止を求めて中国政府と協議入りし、
認められない場合には中国事業からの撤退を検討すると発表。
しかし「進出企業は中国の法に従うべきだ」と検閲を譲らない中国政府との
交渉は難航していた。今回のグーグルの決定は両者の妥協点を探る苦肉の策
といえる。

　ただ「中国政府がわれわれの決定を尊重するように望む」
というグーグルの方針を中国政府が承認するかどうかは不透明だ。
中国政府の対応次第では、グーグルが事実上の事業撤退を迫られる可能性も
ある。（共同）

はいはい、ばかねら、ばかねら。
これがネラ以外のまともな人の判断。
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100323/its1003230723000-n1.htm?ocid=MSNToolbar100

どうもバブル破裂と崩壊が起きたようですよ、金融・サービス各社が世界中の目が
情報を公然と操作するなら各種統計も操作する　ということに気づくはずだからとの
ことで色々と引き揚げに関する事柄を実行に移すために準備しろとの命令がだされてる
ようですね。

(´･ω･`)中国に自由求めちゃ駄目だお(笑)

撤退の影響は大きそうだ。

他の企業もチャイナリスクを意識せざるをえない。

ロボットでデータを自動収集して、検索情報生成するのに、
検閲なんか無理だよな。

google先生がかわいそうだわｗ

中国当局から検閲指示のあった単語だけ、
あなたの国の政府からこのキーワードは検索できませんと
表示するようにしようとしたら、拒否られたんじゃないのか。

ここのみんなはgreat firewallの存在くらい知ってるよね？

リスペクトグーグル
ピース

(´･ω･`)つhttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070306_great_fire_wall/

「MSのブログ検閲は中国政府より過激」

中国のブロガーたちはMSNスペースでブログの名称や各投稿の件名に政治的に注意を要する
言葉を使うのを禁じられていることが、アジア各国のブログやニュース報道で明らかになった

マイクロソフト社が投稿をブロックしている禁止語には、「台湾独立」、「ダライ・ラマ」、
「人権」、「自由」、「民主主義」などがある。

マイクロソフト社は中国政府が実施している検閲の基準を超えているという。政府の検閲では、
共産主義政府による統治を危うくする言論については断固として対処するが、「自由」のような
言葉まで公然と禁止しているわけではないというのだ。

http://wiredvision.jp/archives/200506/2005062204.html


ガチでキモい

MS = evil

ネットなんて世界中つながってるんだから、中国から撤退という意味が分からん。

>>30
検閲でフィルタリングされている場合、「世界中が繋がっている」とは言わないんだよ

中国は孤立させりゃいい

中国住んでるけど、Google.cn何か使わない
共産党がjp規制したら帰国する

支那から撤退でめしうま。
こんな国、放置しろ

百度があるから何も問題ないな

日本ではジポ法にかこつけたネット検閲
言論統制が盛んだというのに。
アメリカは言論、表現の自由の点ではすばらしいよ。

(´･ω･`)まとめらしいお
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100323_google_cn_com_hk/

規制されている結果かもしれないけど、中国の
掲示板では圧倒的に政府支持だね…

>>38
URL張ってから言え

>>36
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269272002/
http://warezer.net/search/user/3610

自由度はそんなにないわけじゃない
どちらかというと大らかなほうだ

http://news.google.co.jp/news?client=opera&rls=ja&q=%E9%95%B7%E5%B4%8E

ノートンくらい正規品を買えばいいのに…

>>12
>Google.cnへアクセスすると外に外のgoogleサイトへ転送するらしい。
>さらに、googleでの研究開発と販売は維持とか。

>>1 主に多国籍企業を対象とする中国国外サイトへの広告仲介など検索以外の事業

本国向けにＰＲするのに力をいれるという
何かどこかで聞いたことがあるような…

>Google Phoneの販売はできたとしてもやっぱりGoogleサイトへのアクセスはロックされそうだが??
>むしろ、販売を許可されなそう。

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20410786,00.htm
>Motorolaは3月に入り、今四半期中に中国でBingを提供すべくMicrosoftと
>協力していると述べたが、対象となるのは「Android」OSを使用する携帯
>電話で、既存ハンドセット向けの無線アップデートとして提供される。

google は広告屋であってメーカーではないからね…
問題になるなら初期設定を変えて売り出せばいいだけだしな

郷に入れば郷に従え

検問を突破させる時期が早すぎるんだよ

>>25
その検閲システムを提供したのがグーグルだと知ってるよね？

>>38
俺の知ってるところは真逆だな。
圧倒的にグーグルGJだ。

尼が日本で税金払わなくて国税当局怒らせたのと同じで
他国で商売したけりゃローカルルールに従えってこと
そのルールが人道的に正しいかどうかはまた別の問題

アメリカ人は、日本人、韓国人は御することができたが、
同じアジア人の中国人、北朝鮮人は御することができない
ことに気がついたほうがいい。

>>45
ハッキングされても泣き寝入りですかーやだー

>>45
それはあくまでも「法治国家」である事が前提なのでは?
果たして中国が法治国家であるか否か、おおいに疑問がある。

香港でサービス継続なんて言ってるけど
そんなことホントに出来るのかね？

googleはそのうち自前の衛星打ち上げて、google phone辺りでそっち
経由でアクセス できるようにしちゃうんじゃない？

>>48
だからそれと一私企業のビジネス戦略とは別問題
一党独裁恐怖支配のリスキーな国でも商機を求めて行ったのはGoogleの勝手
中国に民主主義革命を焚き付けるのがGoogleの仕事でもあるまいよ

中共の一党独裁や恐怖政治や言論統制に疑問を持ってるのなんて
海外で活躍できるレベルの極一部のエリート層だけでしょ
だから今後も何も変わらないだろうね　規制されるならGOOGLEは撤退で正解
かなり後ろ髪引かれてるみたいだけど

>>51
この問題は、単なる一私企業のビジネス戦略では済まない。国際政治案件だよ。
米商務省ではなく、NSCの報道官がコメントする辺りが興味深い。米国は安全保障に関わる問題と認識しているんだな。

http://special.reuters.co.jp/contents/google_article.html?storyID=2010-03-23T122025Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-144578-2.xml
> 米ホワイトハウスは22日、グーグルと中国政府の協議が不調に終わり、グーグルが中国でのネット検索サービスを香港経由での提供に変えたことについて失望感を表明した。
> 国家安全保障会議(NSC)のハマー報道官は「グーグルと中国政府が合意できず、
> グーグルが中国でのサイトで検索サービス業務を継続できなくなったことに失望している」と述べた。
> また、「NSCのスタッフは、発表の少し前にグーグルから通知を受けた。グーグルは同社の利益に基づいて決定を下した」と語った。

googleは試験紙だからな
これからいろいろ出て来るヨーン

なんで、中国政府が文句言っているのか意味が分からない。
結果として、中国側が規制を強要して、googleを追い出したような物なのに。

>>53
米国債たっぷり握られてる中国に対してメリケンがまともに圧力かけられるとでも？ｗ
こういうのは一応気分悪いぜと発表しとかないといけないからやってるだけ

これから中国国内で何かが起こるに違いない

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　中国本土から撤退はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　その中国市場からの撤退とサービスの
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　撤退と言う事は言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 中国市場のサービスは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 マカオだろうと　衛星通信からということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>57 おこらねーよ！

>>56
一応発表したというアリバイ作りなら、商務省にやらせておけば良い。
NSCが出張ってくるということは、通商レベルの話じゃないってことだよ。

そもそもの撤退の発端は、中国によるGoogleサーバへのサイバー攻撃だろ。
それに対して再発防止を確約するどころかシラを切った。
検閲云々なんか表面上の問題だろな。

Googleが攻撃を受けた同時期に、インテル、Yahoo、アドビ、シマンテック、
グラマン、ダウ・ケミカルも誰かしらから似たような攻撃を受けてる。
もはやビジネス上の問題ではすまなくなってるんだろ。

言論の自由が無い国って嫌だ

もうね、検索サービスはおろか
ウイルス対策ソフトのサービスもやめちまえ。

中国発の大規模ネット攻撃が頻発するようになれば
各国は中国に対する接続を切るだろう。

勝手にネットの暗黒大陸化すればいい。

あっちはハイソはグーグル、下民は百度と住み分けてるからな。

中国は資源の海上封鎖したら詰むだろう。

グーグルあっぱれ

>>61
べつにサイバー攻撃はサイバー攻撃で対策すればいいだけだと思うが
それで言論検閲とどうつながるのか、わけわからんよ
撤退に至ってはなおさら
論理が飛躍してる

>>67
そのとおり。お前頭良いな。

>>67

中国の歴史を見れば、色々見えてくるよ。

http://dadao.kt.fc2.com/fanzui06.htm

トヨタが米国で経済魔女狩りされたと思ったらら、今度はグーグルが中国にやられたか・・・。
デカい市場ほどカントリーリスクが顕在化すると痛いな。

スズキが心配。

ネットの未発達が中国の今後の弱点だろう。（特に言論の自由において）

日本はこの分野で中国を出し抜け

もはや、Googleなんて信用に値しない。
この件で、Gが頭いかれてるオープンソース虫企業だってことが世に知れ渡った。
同じことをトヨタやMSがやるわけない。
てか、こっそりと寄付という名目で中国に金渡してる可能性もある。
寄付は得意らしいwww

>>71
逆だよ。検索ソフトなんて戦争になれば他国の会社のを使うとひきあげられるだろ。
安全保障上中国は自国の検索ソフトをつくるんだろ。属国日本とは大違いだ。

むしろ、Gの行動をよく監視すべきだ。
アメリカ政府がそれをやるべき。
やらないから、アメリカ政府もフェアじゃない。

外国で商売するのに、政治思想を持ち出すのは誤り。これは中国政府が正しいだろ。
ハッキング云々も中国政府が関わっているという確たる証拠もないのに最初から
決めつけてかかるような相手と信頼関係を築けるわけがない。
これが商社だったら責任者はクビだろうね。自由や倫理をビジネスの原則にしたい
なら今の中国市場に参入すること自体が間違っている。

>>70
スズキはインド政府に頭下げさせてから行ってるから心配ない。
つか、マルチスズキが日本の会社だって知らないインド人のほうが多いらしい。

中国は日本のようなビビリの弱小国家じゃないからな。
中国が日本を経済的にぶっこ抜いたのは、アジアにとって
本当にすばらしいことだった。できれば、日本は中国、インド、インドネシア、
とか以下の経済力であるべきだな。そうじゃないと勘違いする。

もしもGが本気で中国の民主化を望んでいるなら、撤退は愚かだ。
内部から少し筒影響力を広げていくべきだ。
その点、中国の民主化には、MSやAppleのほうが貢献するだろう。
では、なんでGは部千切れたのか?
そこを考えてみれば、Gの異常さもよくわかる。

>>75
中国政府を知らんな
>>78
民主化は無理だろうな。
中共に刃向かうなら大虐殺されるだけ


2005年、中共が処刑した人数は約8000人だそうだ。
http://grandbee.iza.ne.jp/blog/entry/150547

死刑囚の美女がネットで公開され議論に
http://yukoku.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-eafc.html

中共による法輪功学習者の臓器狩りは放置できない
http://www.minghui.jp/2007/10/21/mh210964.html

法輪功学習者から臓器摘出、中国の臓器売買の実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d52158.html

はっきりしてるのは、今回の件でGは世界中に異質な企業だってことを宣伝したってこと。
気づいてる奴は、気づいてんだろうけどwww
しかも、都合のいいことやろうとして、まだ未練は残してるらしいwww
そんな甘くねーだろwww
中国の機嫌をこっそり伺ってる状態。
お得意の寄付とロビー活動中だろwww

>>67
元々グーグルは検閲に積極的に協力してたしね。
単なるサイバー攻撃じゃなくて、まずい情報を中国に握られたのかな。
だから中途半端な撤退になったのかも。
>>74
グーグル万歳だったEUも今は警戒してるね。

中国はこんなの痛くも痒くもねーだろ
アメリカは国債というキンタマ握られてるし、
企業は工場として、市場として中国を捨てられない

一方グーグルも自らのダブルスタンダード解消は
長期的企業利益の担保に結びつくと判断した訳だからこれも妥当。
まさか本気で中国の検閲制度をなくせると思ってた訳じゃあるまいて

会社の中で二つに割れてるらしいが、そのオープンソース派が今回の問題引き起こしたんだが。
結局、中国一国から引き払う事態にまでなっちまった。
普通、ありえねーよ。
Gの中ではよっぽど、あれな連中が力つけてんだな。しかも相当。

>>79
あんたほどには知らないだろうが、毛沢東の時代から本質的に変わらない
全体主義国家だという認識はあるよ。そしてグーグルだって当然わかっていて
中国進出していたはずだ。商機を得るために賄賂を渡したり、アメリカと違う商習慣に
適応しようと努力だってしたはずだろう。でないなら、いかなグーグルと言えど
他国で商売なんてできっこないんだよ。それをなんで今更こんなこと言い始めるのって
こと。

中国で利益が薄い企業は、今回の件で便乗する可能性もあるだろうな。

企業の撤退は、経済の衰退

ついさっき、NHKがトップニュースでやったのだが、驚いたね。グーグルを批判する中国人を
3人も放映した。曰く「中国の法を守るべきだ」。これは「ヤラセ」だと思う。当局が提供した
学生や市民ではないか？　直感的に思ったね。
報道に公平を期すとしてもだ。我らが属する西側のスタンスがまったくない。中国の報道規制
を批判する視点がNHKには必要だ。中立、公平は当然だが、それは日本の国益の視点が
なければならん。親中アホNHKをぶっ壊そう。

>>86
ネトウヨはビジ板にくんなボケ

>>86
報道に国益なんて観点いらんな。アホ。

>>14
ゲイツくらいになるとビジネスはゲームでしょ
MSはもう伸びしろ無いから新しいビジネス立ち上げたんでしょ
ベンチャー立ち上げて投資額の何百、何千倍リータンするわけで
そりゃおもしろいわな

中国って人間すんでるの？ｗ

>>87

？ ？？？ ？？？？ ？？ ？？？. 　？？.

>>87
レッテル張り乙
ネトウヨネトウヨうるさい

>>88
正解

サーチエンジンとかのネットサービスはともかくAndroid携帯とかどーすんの？

　　　豊崎愛生　　　　　　花澤香奈　　　　　　　　戸松遥　　　　　　　　　平野綾
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　　水樹奈々　　　　　　　　堀江由衣　　　　　　　　　田村ゆかり
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
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／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

>>87 >>91

吃人肉的中国人和吃狗的朝？人？退。

チャイナリスクか

>>84
本気でアメリカの暗躍を恐れたんじゃないかね。
んで、いよいよ中共が本気で動き、グーグルに支障が出てきたと。

あくまで個人的だが、法輪功（信奉者が党員より多い）にも多少関係があるのではと。
巨大な法輪功信者のネットワークを通して国家に都合が悪い情報が伝わったり、
共産党に対する反対運動に結びつくのを恐れて弾圧が始まった。
（法論功の代表は、アメリカのグリーンカードを取得しており、現在もアメリカから厚く保護されている）

こういった中共の本気なら、もうどうにもならない。

>グーグルは現地の従業員が中国政府からの報復を受けないよう、撤退に
向けた準備を周到に進めているという。

>報復を受けないよう
>報復を受けないよう　←いまココ

>>1
当初から中国が検閲を放棄するなんてことは
ありえないと分かっていたこと。
グーグルは賞賛されるべきだと個人的に思うけどね。
後はこれで西側世論がどう反応するかだよな。
ネットウヨの皆さんみたいに
「中国からすべての企業は撤退すべき！」
という風になるのか、
あくまでこれはグーグル限定の話で
外の企業は自由が制限される独裁国家で
利益をあげても問題ないとするのかね。
マスコミの反応が今から楽しみです。

>>82
キンタマ握られてるのは中国の方では？
為替を不自然に安くしておかないとやってけない構造な上、 対ドルで安くする他ないから
米国債、米社債を買い続けなきゃならん

加えて、中共の幹部連中はドル建てで資産を持ってるから
米国債を売る＝資産の目減りを意味するから

グーグルパクって検索サイト作って中国で始めよ！
あったまいい！

>>98
いわゆる国際企業で今回グーグルの肩持つ所はないだろう。
未成熟で愚かなパフォーマンスと思っているはず。無用に警戒されて、自分たちまで
商売がやりにくくなってしまう可能性も高いし。一企業が外国で政治信条や社会体制
に関して影響力を発揮しようなんて思い上がりとしか。

これから国際社会は、文化風習が違いすぎて問題の多い中国に力を入れるよりも
東南アジアや、インド、アフリカに力を入れ始めて相対的に中国なんてどうでもいいってなるんじゃないの?

>>102
中国が特別に「悪い国」ってわけではないよ。ビジネスでは割り切っているし、
むしろ交渉しやすいほうじゃないの。今回のグーグルみたいな態度ではどこだって
やっていけないよ。ユートピアなんてどこにもない。商売は綺麗なものではない。

>>49
現時点では出来る。
ただ、これから香港が民主化に行くかどうかで
また状況は変わるんじゃない。

GoogleやAppleといった経営者の顔が見える企業が減ってしまったな
東芝、NEC、Sony、GM、MS、富士通等々、社長が誰だろうと誰も気にしてない

撤退とかいいつつ
香港にとどまるとかトヨタバッシング並の詐欺だなｗ
さすがアメ公

チンクと大差ないわｗ

ID:lavnLM8F　必死だな
元を切り上げたら、GDPの４割を占める輸出産業は壊滅　
切り上げなきゃ、国内のインフレ問題解決できない　

はっきり言って詰んでんだよ
まともな経営者なら、内乱状態に陥る前に逃げるに決まってるだろ

>>102
国際社会ってなんだよ？ww 西洋人のことか？ww
クロマグロは西洋世論では禁止だ。クジラもイルカも禁止だww
だが、西洋社会なんて10億いかないくらいだろ？
COPでもそうだったが、もう、西洋が資本と技術と西洋メディアを駆使して
非西洋諸国を好きにできた時代は終わりなんだよwww

>>104
民主化は行けるだろう
香港で政府が規制とか言い出したら即デモレベル

おまえらの分かってないのは、民主化とかいってるが、
民主化しても中国人は中国人なんだぞww

明日あたり、アメリカ製品から、世界に先駆けて中国がなんか毒物を発見します！ご期待ください！！！

>>107
もちろん為替やコストの絡みで利益を上げる見通しが立たないとか治安が悪くて
安全上の問題が解決できないなどの理由で撤退という経営判断のオプションは
当然ありだと思うが、今回グーグルが撤退するのはビジネスではないように思える。
あれだけ大きな市場を一時の感情的な判断で放棄してしまうのは軽いことではないよ。
市場や株主の立場なら会社自体の信頼性に疑問符が付いても仕方ないね。

中国はいつでもアメリカ経済を再生不能なレベルに崩壊させられる
アメリカは報復が怖いから何も出来ない

どう考えても中国＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＞＞＞＞＞＞その他世界
なんだが低脳クソウヨの頭の中はどうなってんの？

中国も死ぬけどな

西洋は植民地を非西洋諸国にもってたが、軍事でおどしつつ援助で
非西洋諸国をてなづけていた。はむかうものがあれば、技術援助も
経済援助もしなければ文明の送れた非西洋諸国はなすすべもなかったわけだ。
さらに、人権問題をつきつけることでその国の政府や権力者層を脅してきた
わけだが、ここにきて中国が、そういう非西洋諸国の王様になってしまったからな。
クロマグロの前のフカヒレ用サメ捕獲の規制でも中国が西洋に勝ったし
クロマグロも中国が反対にまわってかつての西洋の裏庭のアフリカをまとめたから
日本は勝てた。

>>36
アメリカの児ポ法は笑えないくらい凄いぞｗ

そういえば中国はアフリカで好き放題やってて
現地じゃそうとう反感買ってるらしいな

中国は嫌われ者という間違った認識はやめたほうがいい。
日本人もクジラやイルカや慰安婦問題を西洋諸国からつきつけられると
嫌な気分になるが、非西洋諸国はそういうことをずっとやられてきたわけだ。
だけど、弱かったからなすがままだった。そこに中国の台頭があって
中国が拒否権をちらつかせて国連でも、非西洋諸国をまもるようになった。
西洋は中国を敵視するのがおそかった。市場に釣られてしまったな。

>>117
しかし、好き勝手は西洋諸国が何倍もひどいことをしてきたから
中国と西洋諸国のどっちを頼るかというと、アフリカ諸国は中国のほうに
いってしまうんだよ。

>>114
そうなんだよね。中国はアメリカに依存しているし、アメリカも中国に依存している。
内心相手を嫌っていたり軽蔑していたとしても互恵関係である限りは関係を維持
しようと努めるのが通商ってもんだ。

中国がいっきに勝つわけでもないし、アメリカがすべてに勝つわけでも無いんだよ。
どうも2chをみてると、これで中国から一気に企業は引き上げだとか
戦争だとか極論に走るやつがおおいな。これが日本人の限界なんだろう。
握手しながらテーブルの下では蹴りあう状態に耐えられないんだろうな。
単純で生真面目なんだろう。国際外交では幼稚としかいいようがない。

アホだな中国は
信用されないことを自ら選択するとは
まあ日本にとってはありがたいけどね

普天間でグダグダしてる日本が信頼される言動をしてると思ってたら
大間違いだぞww

googleにとって短期的に見れば痛手だろうけど
長期的に見ればこれ以上無いほどの成功といえる

グーグル八分でなく世界八分にしてくれ。
中国自体が不要だ。

>>124
自分は正反対の意見だｗ
短期的には大した損失にならないが、長い目で見れば失敗だと見なされるだろう。
これで変な色がついてしまうし、似たような係争が世界中で起こるんじゃないか。
ストリートビューの件でも感じたが、この会社は独善的な傾向があってローカルな
決まりごとよりも自分たちの信念を優先させようとする。こんなやり方では
繁栄は続かないだろう。

>>125
ただそれを言えるようになるには少なくとも国連加盟国の過半数を取らなきゃ
イケない訳で
中国は勿論その他「独裁国」の数というのは決して少なくないし、むしろ中国は
その「盟主」的存在で,アフリカ諸国始めいざとなれば中国に賛同する国は腐る
程ある（中国が作ったと言えるが）訳で・・・

日本にいるから分からないけど、そういう「普遍的価値観」と思えるモノですら
共有出来ないのは多い。

G社員の給与は著作権侵害とプライバシー侵害でできてる。

>>125
西洋人は10億もいないんだぞww いままでは資本と軍事と技術と
西洋メディアで世界世論をつくってきたつもりだったが、
非西洋諸国の不満がたまって中国がリーダーになったんだよw
>>127
日本人にとって中国は脅威であり、敗戦国になったから西側に
ものをうって繁栄したから、日本人が中国をけなしたいのはわかるが、
そういう希望的観測と客観的価値観がいっしょになるのが日本人の特徴だよww
アフリカ、南米、アジアの独裁国は中国の見方だよwww

検閲だらけの百度を使うことを中国人自身はどう思ってんだろうね。

国情を百も承知で進出しておいて、いまさら撤退とかないわｗ

google△

中国共産党は、宗教や言論に対する統制など、極めて抑圧的な統治が特徴だ。
中国共産党は、「自党に都合が悪い」と判断した出版物や各メディアに対する
閲覧や出版や公開停止などの厳格なメディア統制をしている。
自由が程遠い国、嘘つきの国、それが中国。毒入り餃子の事件で既に明らか。
google撤退は中国みずからが招いた結果だ。

>>130
2003年の話だが。
政府の検閲を問題にしない中国のネットユーザーたち
http://wiredvision.jp/archives/200307/2003070405.html

>好ましくないメッセージを遮断するために、政府がフィルターシステムや
>ユーザーID確認システムを開発する可能性も考えられる」
　
>この可能性について質問したところ、(略）
>こうコメントした。「メッセージで女の子を口説いたり、
>友だちとジョークを見せ合ったりできれば、正直そんなの、全然気にしないよ」

>>130
何せ知らないから判断もできないんだよ。
海外にいる中国人は問題視するけど、国内の中国人と意見が合わずに対立してしまう
悲しい現実もよく見るよ。

アメリカ政府も結局傍観で、MS、ヤフーに至っては完全沈黙か

グーグルは世界中の出版物を電子化して公開することを計画していたが、
これが今回非常に裏目に出た。

中国の新聞・テレビ等メディアでは今、撤退の発表とセットで、
グーグルが著作権を侵害する悪徳企業であると強調してこれが
撤退の理由であるかのようにすり替えようとしている。

Google先生になら抱かれてもいい

>>136
MSはGoogleが撤退をほのめかした頃から、中国市場の問題を一部認めながらも
MSは撤退しないってメッセージを出してたから今更何も言わんでしょ。

>>121
ろくな戦略も立てず希望的観測で戦争に突入して負けた国だからな

>>130
特に不満無いらしいです。
その感覚が理解出来ないいうか、怖いというか。。

在北京だけど、これからグーグルで天安門とか検索できるの？
ユーチューブも見たことない…
この情報溢れる時代に何でこんな所に居なきゃなんないの？

グーグルめぐる米中の対立、長期化の様相
http://special.reuters.co.jp/contents/google_article.html?storyID=2010-03-23T135829Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-144619-1.xml

さすがグーグルやるなぁｗ
全力で支持せざるを得ない

グーグルは「商売のためなら、民主国家の良心なんてクソ食らえですの♪」
と卑屈にスリ寄ったのに、徹底的に悪事に利用されて破滅させられそうに
なり、慌てて逃げただけ

>>129
一流大卒とDQN大卒や高卒の人数を比較すれば、後者のほうが圧倒的に多い。
だけど、社会の中枢を真に動かしていく人材としては、どちらが核になるか
っていう話なんだが、そういう見方は出来んのかね？

>>121
無限の精神力で全て解決できるからな

中国人よ立ち上がれ

共産党一党独裁をいつまで許しておくのだ
自由を、民主主義を国民の手に取り戻すのだ

http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:GOOG　 -8.66 (-1.55%)　↓
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:BIDU　 +13.29 (2.29%) ↑
10:24AM EDT

まだ途中なんで終値はどうなるか不明だけど、NASDAQはBAIDUが上昇して
Googleが下落しているね。

研究開発と営業はそのまま続けるし、検索サービスも香港経由で維持する
っていう話だからGoogleに大きな影響が出るとも思えないけど市場は
シビアだね。

>>148
市場はシビアってか、GoogleとBAIDUの業績が実際どうなるかに関係なく
この流れならBAIDU上げGoogle下げ前提で取引きしなきゃ確実に損するので
自ずとそうなるだけ。

>>147
中国が民主化したら、戦前の日本のようになって日本に攻め込んできそうだ

で、どうなるか。例えでおしえｒ……教えてください

中国とアメリカの冷戦時代が来そうだな

>>149
なるほど。

このスレ中国人のレスが多すぎだな

>>142
2ちゃんはできるんだなｗ
日本語はスルーか？

百度＜しめしめ

>>33
俺も中国住んでる。
たしかにgoogle.cn使わないよな。
中国語で検索するときは百度だし、日本語のときはgoogle.co.jpだな。
.jp規制やられたら仕事がやばいから俺も帰国するかもな。

目立つことがお仕事です by Google

まぁ中国国内シェア 30% 程度だったし、情報の自由を謳いながら情報統制国家に
進出するとはどういう事だとリベラルな連中 (日本のｱﾌｫｳﾖﾌﾞｻﾖではないぞ)
に突き上げ喰らってたからなぁ。

単に「百度に勝てないから撤退します」を言い繕ってるだけだな

グーグルさん、チベットとウイグル自治区のストビューよろしく！（・∀・）

フリーチベット

>>159
そうそう。
そんな事公に言わせたくないもんねｗ

>>160
ググってみた。ストリートビューは無いけど、いつの間にやら
結構詳細な航空写真が見れるようになってんだな。
こういうサービスは維持して欲しいなあ。

ウイグル自治区　石河子市
"中華人民共和国新疆？吾？自治区石河子市"
http://www.google.co.jp/maps?ll=44.302491,86.077634&z=17

ウイグル自治区　回族自治州昌吉市
"中華人民共和国新疆？吾？自治区昌吉回族自治州昌吉市"
http://www.google.co.jp/maps?ll=43.992568,87.296226&z=17

ウイグル自治区　ウルムチ市
"中華人民共和国新疆？吾？自治区？？木？市"
http://www.google.co.jp/maps?ll=43.78709,87.625859&z=17

チベット　ラサ市
"中華人民共和国西藏自治区拉？市城？区"
http://www.google.co.jp/maps?ll=29.656703,91.117194&z=17

面白い動画が見れます
http://www.youtube.com/results?search_query=Tiananmen+Square+Massacre&search_type=&aq=f

中国、グーグル撤退に怒り爆発　香港拠点の検索サービス制限も
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100323/mcb1003232038037-n1.htm
米インターネット検索大手グーグルが中国本土からの撤退を決め、中国国務院（政府）新聞弁公室は２３日、「やり方に強い不満と憤りを感じる」と非難する談話を発表した。
国際社会における中国のイメージ低下を避けるため２カ月以上も慰留したにもかかわらず、グーグルが撤退を決めたことへの中国当局の怒りは大きい。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269291932/18
Googleで検索しただけでは個人特定はされないし
特定するのはカナリ困難（検索した本人特定しても無駄）

発端は個人のメールの中身を無断で（法的手続き無し）
国家ぐるみで見ようとした為（フリーメール等のアレ）

日本の警察も犯罪に使用されたと思われる場合は
司法手続きを踏めば証拠提出名目で閲覧出来るが
中国は手続きを踏まず
違法な手段でハッキング行為をした為。

その行為に対してGoogle側が文句を言うと中国側は逆切れ！
Google側は之までにも検索内容に対して
中国側の要望で検索内容にフィルターを掛けていたが
（キッズフィルターの国家版）
中国側の逆切れに怒ったGoogleが閲覧の規制解除

その為に之まで中国側が中国人民に隠していた
政治的悪行が中国人民に知れ渡る事となり
又も中国側逆切れ＆理不尽な政治的攻撃

業を煮やしたGoogleが中国からの閲覧を
中国側のGoogle.cnから
台湾経由のGoogle.com.hkに自動で飛ばすようにして
検索や各種サービスを継続し
中国に対して【猛烈に抗議中】←今ココ

そもそも、言論の自由のない中国で店を開いたんだからそれは折込済みのはずなんだがなあ。

中国以外の国ではいい宣伝になっただろ
どこのチャンネルでもグーグル連呼だし

>>165
その記事書いた奴相当私見入ってる。

それにしても、未練がましいなwwwGはwww撤退すんならしろ。
他人の国でなにやってんだ?

Baiduでいいだろ

てか、Gはまじ頭いかれてる。
どうしたらこういう発想になるのか。
ある意味、ひろゆきに似てるきもしてきた。
なんていうか、そうとう自由な発想だとこういう超自分勝手な考え方になるのかもしれない。

単にオープンソース派ってだけでなくて、こういう考え方になるものなのかもしれない。
アカデミック畑の人達ってのは。
ある意味、むかつくがwww

当然、だめだろうみたいなことが、全然平気なんだよ。不思議だよなぁ。
一回、○○でもされない限りは無理なんじゃねーの?

中国がカントリーリスクMAXなのは確かだけどな。
罪もない日本人役員が150日監禁、暴行受けてるからな。

といってもトヨタ叩きをみればアメリカもひどいもんだけど。

まぁ、実際は俺の想像超えてる人達なんだろうけどwww

チャイナはマジ殺すだろ。そういう国だし。
でも、Gの社員軟禁なんてしたら、戦争だろ。ありえん。

正直残念だ。
中国市民が（ネット情報を基に）まともになってくれると期待していたのに。
朝鮮みたいに暴走するかもしれなかったが。

てか、Gはえらそうなこと言えないはずなんだよ。
散々、YouTubeで著作権侵害してきたり、こっそり、WikiPediaに寄付したりしてんだから。
バックにアメリカ政府のお墨付きでもあるんじゃねーのか。
本当に、まともな企業じゃねーから、MSとかもフェアな競争できねーよ。
まず、中国の前に、YouTUbeの著作権侵害やめさせろよ。雨。

>>177
その点は、MSもいるし、Appleもいるから嫌でも変わってくる。

いまさらネットとかを検閲しても人からとか他を介して情報は入ってくるし
検閲するのに国が金掛けてること自体、無駄の多いおバカな国ってこと暴露してるよね。

アメリカもトヨタで魔女裁判やってるじゃん
こういう時だけアメリカ持ち上げてるやつの頭の悪さが面白いな
そもそもgoogleは検問が十八番じゃん
なに被害者面してんだって話だ

検閲がいやで撤退するぐらいなら最初から参入すんなよ
相変わらずGoogleはてめーの都合しか考えてないな

>>180
>検閲するのに国が金掛けてること自体、無駄の多いおバカな国ってこと暴露してるよね。

確かに馬鹿だね。
その金を得たのが、検閲システムを作ったグーグルなんだし。

Matimulogより転載（抜粋）

情報発信者の責任追及に飽きたらず、各種プロバイダに圧力をかけて、責任を肩代わりする
ように求めたり、検索エンジンによる被害拡大を防ぐためとしてブロックするように求めたりする。
これらの圧力をかける人々は、中国政府にあこがれと共感を覚えるのであろう。
そうでなければ理屈が通らない。

さて、中国は反政府活動がことのほか怖いのだが、日本政府や日本の一部自治体、それに
権利マフィアなどがそれぞれの「怖い」テーマに関して、類似の圧力を検索エンジン運営者や
ウェブホスティングプロバイダ、はてはアクセスプロバイダに対しても行おうとしていることを思い出す
べきだ。テコとなるのは児童ポルノやテロリストなど、誰もが反対しにくいコンテンツであり、

かくして中国本土の拠点ではなく、香港を拠点にすることで、検閲に協力しないこととしたわけで、
勇気ある決断を賞賛したい。しかしながら、わが国で問題となっているグーグル八分については
どうなのかと、それを忘れるわけにはいかないであろう。

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2010/03/google-4565.html#more

騙して人を操るより強要を選択したんだね
当然でしょう共産国家なんだから

2hにも「言論の自由」があればいいな

ここでアメリカ政府が出てくるわけだけど、
アメリカからトヨタをぼこられても日本政府は何もせず

トヨタバッシングでアメ公もチンクと同程度ということがわかったので

チンクもアメ公も滅んでいいよｗ

検索くらいでビクビクしている支那政府は情けないな。

夕方から明け方まで延々と執拗にgoogle批判を繰り返す ID:SsGAsZZo ID:QAOKBiBk は、どういう立場の人なのか興味がある。

中国政府の検閲・言論封鎖は不問とし、googleにたいして著作権侵害・プラバシー侵害と非難し、「まじ頭いかれてる」と決め付ける。
どういう立場で何が目的なのか知りたいところだな。

Googleはそのうち最強になる

WTOから条約違反を指摘されれば中共終了

Googleって中国企業に技術やノウハウをけっこうパクられてるよね
youtubeがバージョンアップしたら、なぜかすぐにyoukuに同じ機能が追加された事とかあったし

google検索トップ画面に、以下のワードは検索出来ないんです、すみませんってリストを掲載して検閲するってのはダメなのかなw
要は検閲してますっていう事実を強調することがngかってことなんだけども、、

これはグーグルの判断ミスだな。
日本みたいに『ソフトウェアは白人様の作ったものを有り難く使わせていただく』
って奴隷根性を叩き込んでおかないと、後々痛い目に合うぞ。

その2つは同一人物じゃないの?

オープンソースが嫌いな人。

>>196
はい、日付が変わってIDが変化しただけで、同一人物だと思います。
朝7時から深夜3時まで20時間以上張り付いて批判を繰り返すとは、どういう背景の人物なのか興味が湧いたのです。

>>196
俺は今帰ってきたんだが。
ちなみにオープンソースが嫌いなのではなくて、オープンソースに群がる輩が嫌いなのよ。

日本の企業はもちろん、中国で活動する全ての外国企業は、
今回のグーグルの英断を重く受け止め、模範として欲しいと思います。

>>199
Googleは、広告収入がなかったから簡単に撤退したんだよ。

中国の英断だな
アングロサクソン文化の侵略をプロパガンダによって犬のように受け入れた
日本のようになってはいけない

>>200
google撤退などを知って、
日本人は中国がやっかいな国だと気づこう。

そのうち中国人も、今の日本人と同じように
ふとしたことで洗脳が解けて真実に気づく時が来る。
その時、「あーあの時俺達はグーグルを批判したから言論の自由を
得るのが遅れたんだ」と思うんだろうな。
ほんと、中国は日本が辿ってきた道を辿っているからわかりやすい。
あの国が言論の自由を得るのは20年後ぐらいかな。

グーグル八分してるくせに言論の自由を語るなよ
自国は核持っておいて他国が持つのは許せんっていうアメリカの思想だな

>>201
日本は戦争に負けたから、アメリカから憲法をはじめ戦後教育を押し付けられて
いるのであって、よろこんで受け入れている訳じゃない。気づこうよ。

>>205
よろんこんで受け入れている？？？

>>203
勝手に言うな
愚民政策はみんな知ってるし、グーグルを批判してないし、批判は五毛党というプロライターだけ
ただ反抗する手段がないだけ

中共シンパが必死で笑えるｗ

ググルチキン
バイドゥルッタンディスカ

中国の失業率は15%以上の2億人らしいし
早ければ年内に中国バブルが崩壊するから
逃げたんでしょ

民主主義も2hも自由なんて無いよ
あるのは騙しだけ

自由というか、何を言っても命をとれられない安心があるかどうかの違いだな。

各種の言論の自由

アメリカ　エシュロンその他の盗聴システムによってメールまで監視されている。
愛国者法により盗聴データを根拠に逮捕できる。戦争の批判は危険である。

日本　出版物がサーバがいつ警察に押収されるかは分からない。
ワイセツまたは個人情報という不明確な理由で警察は何でもできる。

中国　党の禁則事項、分離運動や他党制への改革などを論じてはいけない。
しかし職業的表現者は何らかの党の機関の管轄に所属しているから
警察などが越権行為をすることはできない。
（例えばシェア最大の各種漫画誌は中国科学技術協会の主管である）

> 戦争の批判は危険である。

ヤブ政権じゃなくなってもそうなの？

表現の自由とか言っておきながら日本で検閲しまくってるじゃん。
グーグル八分をまずやめてほしい。

　
ネットの規制は、もっと身近な所に

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/7/161.html

パソコン購入の時点から、仕組まれていた・・・・・・。

>>215
数年前にgoogle八分が問題だとか言って日本産検索エンジン作るだので
50億ぐらい予算組もうとしてたような記憶があるけど、あれってどうなったんだろ。

>>217

へぇ、そんなのあったんだ。。。

>>217
どうせ、またオープンソース派だろ?
連中の手だよそれ。

>>219
意味がわからん。もっと詳しく。

【日本人死刑】「日本は中国に感謝せよ。ギョーザ事件もだ」―中国マスコミ人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270823485/

あまりイメージがわかないのだが、
googleが中国から撤退ということで具体的に何が問題になるの？

【国際】「光る食肉」、中国各地で報告　化学汚染が原因か★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270978842/

>>222
百度が中国の検索市場を独占するのが必至なので、無競争による技術の停滞の恐れ。
それが中国政府がGoogleを慰留していた理由。しかし中国語検索では百度に敵わず、
それにGoogle香港があるのだから、Google.cnを維持する理由はほとんどない。
中国政府の検閲を理由に撤退のパフォーマンスをしたほうが将来に有利と判断したと
いうのが大方の見かた。将来に有利というのは国際的にはまだ大差があるものの
検索市場のほぼ唯一の競争相手が百度なので、検閲を受け入れる百度というイメージを
作れば、百度による米国企業の買収などがしにくくなるという戦略だといわれている。

グーグルってアジアでけっこう苦戦してるよね
おおきなシェアある日本でさえ
ヤフーとかいうくそつかえない検索が幅きかせてるし

googleで「無料オンラインゲーム」を検索すると、「無料」も「オンラインゲーム」も名前に含まれてない、韓国企業の「ハンゲーム」が関連キーワードリストに出てくる件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E7%84%A1%E6%96%99%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&lr=&rlz=1R2GGLL_jaJP346&aq=3r&aqi=g-r10&aql=&oq=mury&gs_rfai=

こういうGoogle社の情報操作に関して、Googleが情報修正しないようにリスト保存して、まとめサイト立ち上げるべき


Googleのような偽善者を放置すべきじゃない
Googleの情報操作を暴くためにも検閲は推奨されるべき
Googleは情報操作の張本人

>>226
googleが気に入らなければ yahoo でも bing でも別の検索を使えば良いだけだろ。
それに、貴方がその気ならば「まとめサイト立ち上げる」ことも出来る。

そういう選択や行動の「自由」を中国政府は国民に与えず、権力を使って情報を「統制」していることが問題なんだよ。
本当の問題から目をそらさずに、ちゃんと向き合えよ。