【コラム】円高の謎：なぜ不況で借金大国の「日本円」が世界中の投資家に人気なのか [10/03/07]

為替市場で88円14銭程度まで上昇するなど今年に入っても円高が続いている。
なぜ借金大国の日本円が世界の投資家に買われるのか。

今週は4日に東京外国為替市場で88円14銭程度まで上昇し、2009年12月10日以来ほぼ3カ月ぶりの高値を付けた。
急激な円高は輸出企業に不利となり、日経平均株価が1万円を少し超えた水準から抜け出せない原因となっている。

円高を招いているのは、ギリシャの財政不安による欧州経済の懸念や米国の低金利政策が長期化するとの観測が強いことがあげられる。
これらのリスクを恐れた世界中のマネーの回避先が日本円となっているのだ。

しかし日本国内では財政悪化が深刻な問題となっている。
今年1月時点の推計人口（概算値）で計算すると、1人当たりの借金は約683万円まで積み上がっており、財政再建の道筋は示されていない。
毎日のようにメディアが財政破綻の危機を声高に報道しているような状況で、なぜ借金大国の日本円が世界の投資家に買われるのか。

これは日本の借金の中身にある。
日本の国債残高はずっと増え続けてきたものの、実は他国からの借金である「対外債務」はほとんどない。
日本の国債は、その大部分を国内の金融機関向けに販売しており、自国通貨建てなのだ。
海外への国債の販売は、わずか6.4％（2009年3月末）にすぎず、
海外から一気に資金が引き上げられて債務不履行（デフォルト）になるという危険は低い。

一方で、日本は外貨準備高など財政余力に優れており、世界でも指折りの債権国でもある。
借金も多いが、資産もかなり抱えているということになる。
また国内では借金大国とはいわれているものの、その額は欧米の主要先進国と比べても突出して増えているわけではない。
英国やフランス、イタリアにしても同様に借金が増え続けており、
そのため相対的に資金の避難場所として、債権国である日本の通貨が買われているのだ。

ただし資源国などと異なり、日本円の購入は海外の投資家にとっては積極的な投資ではない。
円高傾向はしばらく続くかもしれないが、
政府が金融機関を通じて家計の貯蓄に頼り借金を重ねる構図にも限界がみえ始めていることを考慮すると、
ギリシャ問題などが解決され、海外市場のリスク要因が取り除かれると、円安に向かう可能性もある。

ソース：MONEYzine
http://moneyzine.jp/article/detail/183590

FXのAUDで100万円大損こいた変態の俺が２げっと

諸外国に比べてマシという一点に尽きる

ニッポン、　すげえええええ・・・・？

円高じゃなくてドル安

国債発行　≠　借金



こんなことすらわからないバカがウヨウヨいるんだから笑える。

先週末はにわかに円安になって、俺は利益確定売りをしたけど、
今週はどうなるか。

欧州通貨の対円下落がすごすぎる。

日本どうこうってより欧米の状況で決まるからなぁ・・・

↑でも↓でも大きく動いてくれればメシウマ
ﾖｺﾖｺは勘弁な

国債でなく、日本株、買ってちょっ。

１ドル８８円じゃーモノ作りを国内で出来ないわ。

>>5
君は対ユーロでも対ポンドでもドルが強いのを知らないんだね

そりゃ投資収益が入ってくるからだよ。貿易黒字もまだ稼げているし。
あと６〜７年で経常赤字と円安が基調になるだろうが

おいおい、サムスン絶好調、ヒュンダイ絶好調、オリンピックでも絶好調の
韓国の通貨はどうした？
日本はもうすぐ韓国に抜かれるんじゃなかったのか？？？

円高と言っても、世界中の資金が日本市場に流れ込んでるわけじゃない。

少ない為替取引で、単に高値がついているだけ。

キャリートレードの影響に全く触れてないって時点でどうかと

こんな当たり前の事が記事になるの？

なんやかんや言っても、他の国を回って日本に帰ってくれば、あまりの平和さに驚く。

日本を悪く言う奴は海外にどうぞ。

諸外国よりよっぽどマシな国、日本ｗ

今なら、激安だし。

>>13
いくらなんでも比較対象が変。
ユーロ・ポンドはギリシア・スペイン・ポルトガル不安だし。

全然無縁の通貨を持ち出さないと。

もうすぐ1ドル100円になるような気がする

911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造（疑惑）映像
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA&feature=related
念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致?　不可解な視差!!　ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
9.11 ミステリー1　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related
9.11 ミステリー2　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related
見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html

日本は通貨の避暑地

>>2

たった100万円かよ

日本経済最強時に円をだな･･･
榊原腹を切れ

書き込み規制中に、いっぱい投稿があって、ワケわからなくなっちゃって、がっかり。だから、もう一回。日本国債より、日本株、買ってちょっ。今なら、激安だよ。

まぁそのうち中国が切り上げて
買いにくるんじゃないの

>>26
あいつのニヤケ顔みているとホントに……。

ユーロ圏って対外債務があるのかな。

だが「後の世代にツケを回すな」のスローガンは当たっている。

自国通貨建てだろうが何だろうが、借金過多の現状は不健全すぐる。

>>1

今更何を言っているのだ？

外国が、日本の財政状況は破綻寸前だと煽っている状況についても
解説してみろ。

輸出企業に頑張ってもらって1ドル80円でも利益が出るようにしてもらおう。

円高は基本的にはいい事だろ。ＢＮＦが言ってたyo！

記者はバカ。
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だから。の一言で円高の原因なんて分かるだろ。

>>1

東京があるからだよ。
【コラム】米CNN「東京が世界一魅力的な都市である理由50」を発表（R25）［10/02/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265388931/

1:依頼＠台風０号φ ★ :2010/02/06(土) 01:55:31 ID:??? [sage]
　米CNNのサイト『CNNGo』が、「世界一魅力的な都市：東京がNo.1な50の理由」を発表し、話題となっている。

　『CNNGo』は、アメリカのニュース専門放送局・CNNが開設した、アジアの旅行情報を専門に伝えるサイト。
東京のほかにバンコク、香港、ムンバイ、上海、シンガポールの6都市の面白情報を伝えているが、
その同サイトが昨年末、「世界一魅力的な都市・東京がNo.1な50の理由」という特集を行った。

『CNNGo』が「50の理由」として挙げたのは
・世界一優れた交通システム
・世界最多のミシュランレストラン
・築地市場
・秋葉原
・高尾山
・江戸東京博物館
等々。各項目の説明が秀逸で、例えば「皇居」には
「3.5 平方キロメートルに構えられた皇居の不動産価格は、一時はカリフォルニア州の全不動産の総価値を
しのぐと噂されたこともある」
「渋谷のスクランブル交差点」には「信号が青に変わった途端、人々が一斉に己の目指す方向に向かって
歩き出す。ある意味では、この渋谷スクランブル交差点こそ、名所旧跡よりも、東京という都市の本質を
より正確に表している」といった一文が

つい一昨日90に戻ったろ。
あとはリパトリがどんだけ進むかだね。

>31
それがぜんぜん違うんだよ。
日本以外の国も、政府の借金は右肩上がりで増え続けている。
アメリカもイギリスもフランスもドイツもイタリアも。
そもそも政府の借金っていうのは増え続けるもんなんだな。

日銀が通貨供給を抑え事実上の金本位制をやってるからだろ。

では、言い古された一言。

うん、国債！

日本国債より、激安の、日本株、買ってちょっ。

>>37
だからインフレで相対的に減らす必要があるんだな。

人民元のドルペックが原因

ギリシャ不安で円高
ドル安で、支那と韓国が対日でオトク

なんか、おかしい

財政赤字の問題は、それほど心配する必要はない。道筋は一応ある。
最近、地方自治体は銀行に、地方債を低金利で大量に買わせているようなので、
地方自治体は、銀行に不良債権（地方債）を押し付けて、飛ばしてしまえば、
地方分の財政はまずは改善する。
銀行は、とりあえずバブルの不良債権処理は終わったのだから、次は自治体の
不良債権処理をやれと、政府はハッパをかける。
そして政府は、また銀行に不良債権の処理をさせて、その際に、公的資金を導入する。
なぜなら、地方自治体は「道州制」と「市町村合併」というカードをもっているから。
地方自治体は「道州制を導入するなら（市町村合併させるなら）、うちらの借金を
チャラにしてくれ、でないと道州制も合併もやんないよ」てな具合にごねれば、政府も
動かざるを得ない。
そして政府は、地方自治体の言いなりに、銀行を通じて公的資金を導入する。
「失われた１０年」の第二弾がやってくるという弊害はあるけれど、借金が雪だるま式に
増えることを考えれば、安いもんだ。

>>31

>>6

つか、通貨相場は相対的なもんだからな。

ドルとユーロがヤバ過ぎるだけ。
円はデフレですでに収縮しきってるのに対して、
ドルやユーロはバブルがまだはじけ切っていない。

＞6 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/07(日) 17:49:11 ID:2/iwmxwH
＞国債発行　≠　借金
＞こんなことすらわからないバカがウヨウヨいるんだから笑える。

ゆうちょ３千万円
ゆうちょペイオフで一般人の貯金で公務員・議員がつくった借金返済

６は工作員か真性のアフォ

これをあんまり言わないほうがいいまた円買われる
負の部分を強調することで叩かれるの避けてきたのに

>>47
ようアホ

>>6

国債発行　≠　借金

国債発行　＝　貯金削ってる（残り半分もない）

まぁ、節約したほうがいいのは確かだ。

民主主義国家にとって財政赤字は不治の病だろ。

ギリシャ不安でユーロが売られ、独仏の輸出業者ラッキー！

ドル安で、人民元安となり、中国の輸出業者万歳！

連日為替に介入して自国通貨安に誘導して外貨を貯め込み、かつ自国企業史上最高益！

ｂｙｕ国際秩序でいいの？

ヘレニック最強

今が買収の攻勢の時

>>1ずいぶん長いこと説明してくれてるが、ぜんぜん違う。

金曜の雇用統計の際の
米ドル＋ヨーロッパ通貨を見ていたらわかる。

なんでアメリカの雇用統計で同時にヨーロッパが上がるんだ？
ギリシャ危機で危険地帯のはずのポンドが
なぜユーロより上がるんだ？

本題はそこにある。

>>51
単に、取るべきところから税金を取ってないだけ

行政の怠慢が財政赤字

余計な円高の分だけ円を増刷して、国の借金を返し、公共事業に充てれば済む話。

増刷が行われば円の価値が下がるので、今の預金に偏重した資金の流れが投資へと変わる。

そうすれば金融市場は活気付き、経済規模が膨らみ、
投資、消費、雇用が生まれ、互いに互いを押し上げてゆく。

さらに円安に動くだろう

単に士族の商売でサブプライムつまみ損ねたら大結果オーライだっただけ
正にアベランジェの父

円高が一定以上になると儲かるカラクリがあるから、上下しながら誘導
してるんじゃないの。

自国の国債を売るために
世界各国が「あの国の国債は危ない!我が国は大丈夫！」
と吹聴し合っていたりして。

＞世界でも指折りの債権国でもある

米国というサブプライム国の債権ですが？

>>3
結論、早すぎ。

海外市場のリスク要因が取り除かれればって、
それは一体いつになるんだろうな。

指折りつーか

英国と日本だけだろ

>>33
円高で死ぬのはまず国内産業

>>21
言ってることがよくわからんな
どの通貨を見てもクロス円は↓。
つまり円高なんだよ。
ドル安っていうのはUSDJPYでしか判断してないってことだな。

>>1
日本が神の国だからです。(ｷﾘｯ)

もっと円安がいい。助けてドラエもん

ギリシャ　スペイン　イタリア　ポルトガルだろ。　いつ解決するんだよ。

>>62
世界でも指折りの不良債権保有国でもあるってオチだろうな

俺の全財産は-100万円
多い？少ない？
さらに借金６８３万あるというのか？

>>6
いまだに、そんな古臭い経済学を引っ張っている馬鹿がまだいるんだw

日本政府はさっさと金ばらまけよ

しかし、もう少し円安になってもらいたいもんだ

国債の借金のもとは国民の銀行預金1400兆円を原資に
銀行から借金をしているんだけどそのうち国債にまわせる
のは1000兆円まで来年にはその1000兆円を超えると
いままでみたいに銀行に買ってもらうわけにもいかない
借金するには外国に買ってもらうしかないんだよ

そしていずれロシアやアルゼンチンみたいにデフォルト
におちいるか？？

馬鹿にしている韓国はＩＭＦショックの後　サムソンにしろ
仁川空港にしろ戦略的に動いて日本の企業を凌駕している

あのころ日本は相変わらずダイエーを代表するような
ゾンビ企業を生き残らせて産業の転換もはかれず
無駄な地方空港を作ってお金をどぶに捨てていた。

あの金でＥＶのインフラや太陽光発電の補助をしていたら。。
羽田のハブ化や伊丹の廃港　神戸を造らず関空に一本化して
アクセスを改善する施策をしていたら。。

ＪＡＬでも同じことを繰り返している日本は明治維新や
太平洋戦争みたいな状態にならないと自己改革はできないのでは
ないのか

人気じゃなくてただの嫌がらせじゃん

せっかくの円高なのに、

海外に打って出ない日本国民と日本政府が悪い。

円高も後５，６年だけだ。
その後は円安。

>>60
当然そうしたものの影響も大きい。
またそうしたシナリオの元に為替市場を操作してるとも考えられる。

>>56
消費税のことですね。分かります。

実質金利が高いから
他の先進国の利上げも先になりそうだから

>>3で終了してた

ちょっと市場が落ち着くと円が高金利の海外に出て行って、大きなモノ音やショックがあると
途端に逃げ帰ってくるこそドロみたいな通貨だな円は。

>>5

最近は全面高ですやん
チャート的には、もはや基軸通貨.....

>>1
日本ですら超安全に見えるほど、欧米が危機的…って指摘しろよ。

指摘自体が崩壊を招く一撃になりかねないから、書けないのか？

>>83
いつの間にか、有事の円だな。

>>77

よーし、パパ東欧で女買ってきちゃうぞ

>>76
米国も欧州も輸出を伸ばしたがってるんだもんなぁ。
ウォン安がうらやましす。

>>72
よう、バカ。

今の経済って富裕層の資産をいかに保存するかという方向で動いてるよね。
円を持っとけば資産が減らないと思えば、円が買われる。
余った資産の行き場探し経済。

んで、買われた円は今どこに向かってるんだ？株ではないなら、国債？


>>55
その話をkwsk

>>85
そのとおりということだね。

>>87
それは貸方と借方のどちらに計上されるのでしょうか。

まあ安心だってこと？
これを信じるならば。

屑オプション買ってる俺涙目orz

日本円は一時の避難場所。

世界景気
良い：海外通貨の買い⇒円安
悪い：海外通貨の売り⇒円高

ただそれだけ。

>>87
買春ではなくて、結婚して日本に連れて帰って来てね。

子供は純日本人より間違いなく優秀。

>>80
> >>56
> 消費税のことですね。分かります。

消費税は上げればあげるほど総税収が下がるんだぜ？

つーか、これ色々ウソだろ
いいのかこんな理解で
死ぬ気か？

日本は低金利のおかげで利払いが少ないからな。
日本以外の国は借金の総額はそれほど膨れてないのに利払いが日本以上で四苦八苦してる。

>>77
野村のリーマン買収もあるし結構海外優良企業の買収してるよ

日銀が円を供給しないからだろ

>>75
今回は完全滅亡です。
もうあとはないんで
どうでもいいです。

誰かウォン買ってやれよｗ　

ただ通貨がオモチャにされてるだけだろ…

>>101
俺にはあれは買収というより、外国高給取りの給料払ってるだけの様に見えるけど。

実は金持ちなのにマスコミは隠したがる不思議

お札の量が少ないからだろ

日本イジメ的円高

>>75
だから体重30kgのガリガリがメタボを気にしてどうすんだっての。
バカ丸出し。

ここ数週間の円の動きは、ギリシアの財政赤字誤魔化発覚に端を発した、
投機筋のユーロ売りであった。先週から流れが変わっているような気もするが。

これからは中東の時代

オマーン国債を買え！！

＞世界でも指折りの債権国でもある
世界一じゃなかったっけ？

日本政府の借金が多いのと円の信用とは関係ないから、当たり前のこと。
円の信用とは日本の経済（生産力）の信用。
円持っていても財・サービスが手に入らないと思えば円の価値は下がる。
物も人も有り余っているのに円が危険なんて考える奴はいない。

成功した西側の貨幣社会
　　　　　+
失敗した東側の貨幣社会
　　　　　‖
　　　　現在の為替

だから人類共通通貨作れよ

早くしろ

少し前変な夢を見た

何も無い暗い暗室で一つの水槽があった。
周りには人が誰一人としていない。
ただその場所にあるのは水槽のみ､その中には一匹のフグと一匹のサメがいた。
サメはフグを食べようと噛り付いた途端にフグが見る見るあり得ないほど
大きく膨らみサメとともに弾けた。
そして水槽の中はフグとサメの屍骸で満たされていた。
そして夢から覚めた。

これは何の暗示だろうか…

頼むから円安になってくれ

借金＆通貨刷りまくりジャンキー米ドルと、ギリシャ問題で一時回避されてるＥＵが落ちてるだけで、
オーストラリアやカナダ相手だと、日本も落ちてる。

ttp://quote.yahoo.co.jp/m3

随分前から問題視されてたギリシャの問題が、
明確に表面化してから、ＥＵ系通貨が下落したように、
為替相場って、問題が明確に表面化するまで、明確には動かない。
そのくらい、為替相場は鈍い。

円が明確に下がり始めるのは、日本の問題が、もう手遅れになってからなんで、
今現在、米ドルやＥＵ相手に強いというのは、現時点で問題が表面化していないという、
ただそれだけを示してるに過ぎない。

>>116
独自の金融政策が不可能になって地域紛争だらけに成るかも知れないが
それでも良いのか。

>>117
見境無く食いつくなって事だろ。

輸出依存してるＫじゃあるまいし円高だって大してこまらないんだけど
それも洗脳なのかね

ユーロ持ち上げて、アイスランド持ち上げてた、大前研一さんあたりの人たちは何だったんだ？

米ドルやらユーロだけ見て通貨や財政状態語るサイトが、
資金運用情報系サイトだというのが信じられない。

鳩山政権が為替に介入しないのは、円高による見た目上のＧＤＰ上昇が目的なのかね。

　鳩山不況

>>122
雇用がしっかりしているなら全く問題ないんだが、
この失業具合に加えて円高で外資が日本に全く工場を作ってくれないのがイタイ。

DELLとかIntelが日本に工場作ったら最高だろ？

ネトウヨの警告に耳を傾け、民主党政権誕生で確実に円は投売りされると
期待したが結果は御覧の有様だ

三遊亭円安を落語家を笑点に投入しろ！

内需低迷が続くなら、円は安い方がマシなんだけどね。

　　　資産　　　　　　　　　　　　　負債
────────┬─────────┬───────────
政府　　　 　 　 　 　 |　　　　　467　　　　　　　|　　　　　　　974
金融機関　　　 　 　 |　 　 　 2742　　　　　 　 |　　　　　　 2762
非金融法人　　　 　 |　　　　　818　　　　　　　|　　　 　 　 1141
家計　　　 　 　 　 　 |　 　 　 1433　　　　　 　 |　　　　　　　375
民間非営利団体　　|　　　　 　 52　　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 17
────────┴─────────┴───────────
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 5515兆円　　　　　　　　　　5271兆円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→純資産　約250兆円(世界一)
日本全体では世界一の金貸し大国。「借金大国」ではない。
政府部門だけを見て「借金大国」のレッテルを張るのは大間違いである。

こういうバカな評論書く奴が居るから困る


日銀の通貨供給量で
円高円安が決まるんだよ

馬鹿だろ

>>127
>DELLとかIntelが日本に工場作ったら最高だろ？

確かに雇用と技術を貰えるなら最高だが
残念ながらあり得んのだ…お馬鹿なわが国日本は海外に建てまくっているが
海外勢は重要な技術は特に…ましてやDELLやIntelといった有名どころが
造ってくれるワケなかろう…。
ただありうるとすればそれは日本が完全に3流以下の国家となり国民の多くが
アフォになればありえんでもない

いざとなったら個人からカネを取り上げればいいってか。

>>133
IntelやHPはともかくDELLに重要な技術なんて無いwww
TIは中国に工場建てて酷い目にあってるな。
煽りで俺も酷い目にあってるがwww
年明けから年度末にかけて部品が入らず四苦八苦してる産業機器関係者は多いはず。

日本は貧乏、と言っておいたほうが、海外から援助とかでたかられずに済む。
お金持ちだよーって自慢して良いことあるのか？

>>133
いやいや、円安になれば工場はあり得るよ。
ケンタッキーのレシピが日本の社長でも知らないのと同じ。
単純に作るだけ〜。

>>134
そう、だから破綻のしようがない。

これは躍進経済大国の
中国や韓国が受け皿の通貨高になるべきなのに
両方とも通貨安政策をごり押しする卑怯な為替操作国で
受け皿になってないから

破綻しないって・・必死だなｗｗｗ

東海・南海・東南海連動型地震発生したら、資産も負債も吹っ飛ぶよね。
早く地方への資産移譲と少子化解消手立て打ち立てて、
リスク分散と内需市場拡大の両輪を起動してほしい。

首都圏独立！

円はほぼ国内でしか使われない通貨（東アジア限定）
なのに投資家は円を買いたがる
だから叫ぼう、みんなで
日本最強！
日本最高！
民主党解党ｗｗ
実際はこの世界不況時に米欧、及び中（世界経済に影響力が及ぶ国）が
円安を望まない（自国の産業が大事）からだろぅｗｗ

いままで工業生産出来る国って限られてた。
それが今や中国から東欧、アジア、ブラジルなんでもあり。
それもこれも冷戦終結で市場が開放されたことが原因。

ではここ20年、そうやって供給側は拡大したが、
そのモノを市場でやり取りするための通貨はどうなっているのか？

基軸通貨は相変わらずドルのまま。
つまり通貨を供給出来るのは基本、米国のみで
世界に通貨を供給するために必死に消費してきた。

しかし冷戦前ならいざ知らず、さすがの米国も
冷戦後の世界の需要を満たすほどには人口がない。
なので米国内ですら、このまま機軸通貨を支えられない、通貨パケット制に
という声が上がるほど。

結論：
通貨が不足してるのに円を刷らない日銀が悪い。

よいショッピングサイトを見つけた
精力剤、ペニス増大、媚薬、ダイエット、避妊中絶薬、美容化粧通販
サイト:http://www.100kenkou.com

何で東京三菱UFJとか大手銀行でインドのルピーとか外貨預金できないんだ？

>>30
国別でありますよ
PIGSがヤバイといわれている理由はそこにあります

http://www.gaitamesk.com/blog/review/2009/12/20091224184655.html

この意見は概ね正しい。しかしではどうすればいいのかを言わないのは卑怯だな。
自信がないからだ。世界はの投資家、つまりカネの亡者は誰も日本が危ないとは
思っていないんだよ。駄目だ、駄目だと言ってるのは日本人だけだ。
戦力の小出しは日本のＤＮＡだな。どこでも何でも戦力の小出しだ。国債か政府紙幣
を50兆円発行して有効な公共事業をダッとやることだな。小出しは焼け石に水だ。

個人的に知人に金を貸したら二度と帰ってこなかったという知り合いがいる。
帰ってこない債権は相手国に一種の税金を支払ったのと同じではなかろうか
と思われる。

>>143
紙幣を印刷しろって？

つ ニューエコノミー

円が高い理由は日本人が海外のもの買わないからじゃね？
そのリバランスで金利ほぼ0でやって世界中にカネばら撒いたら
リーマンショックで全撒き戻しみたいな円高だと思う

アメリカに自動車売ったらアメリカはドル刷って払う。
日本がそのドルを円に換えるから円高になる。

それだけ。

日本が借金を強調する理由を中国人がバラした

日本はバブル崩壊後、自ら「失われた10年」などと称し、
経済の停滞や財政赤字ばかりを強調してきたが、
対外純資産が世界一である以上、国家財政が破綻することなどあり得ない。
http://news.livedoor.com/article/detail/4297824/
「対外純資産世界一・日本の経済危機は見せかけ」

外貨預金で、損切りを躊躇しているうちに、３００万円以上目減りしますた。

>>151
トヨタとか赤字で日本に税金払ってないんじゃねーの？
日本に投資しても車が売れないから、利益は事業拡大のために
海外投資にしか使ってないんじゃねーの？

>>151
だよね

円の実力は85円なんだから、まだまだ円安だわな

対外純資産の殆どは米国にあるから米国が破たんで
差し押さえて詰み。

>>151
つまり、海外留保を増やせばいいんだな。

>>151
それなら２００７年夏まで１０年以上続いた「安定した円安」の説明がつかないでしょ。

>>159

そんときはアメリカの金利が高かったから、
アメリカ国債で買って溜め込んでた。ほとんど円に換えなかった。
企業も内部留保が沢山あったから。

今はアメリカ金利がゼロに近いから持ってても仕方ないから円に換えてる。

>>159
金利差

オマーン国債とアルゼンチン国債
買うならどっち？

増税で欧州並に国民負担率上げれば余裕で財政再建できると
思われているんだろう

　　　　　　　√￣ヽ--ヘ 　　　 O―〜,　　
　　　　　　/　　　　☆　ヽ　　　||　● | 　　
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞　　||―〜'　　
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　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　　損切りしません勝つまでは
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／　　　　ナンピンします死ぬまでは　
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　
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米国債300兆＋国民の資産1400兆、1700兆あるから・・
アメリカのGDPの一年分が日本にあるんだよ
円高はしょうがないよ

こういう記事が出てくる事自体
当面の円高の頂点打っただろ

>>162
アルゼンチンかな
なぜならオマーン国策ないよ。

何れにしても近い将来に、大惨事世界大戦を起こして貸借をリセットする以外に
19世紀〜20世紀型先進国の生き残る道は無い！

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国債は、政府発行の期限付き第二通貨と考えればいい。

週末に利確してしまったけど、今週からのポジションどうしようかな

日本株は今年から来年にかけて売却税が倍となり暴落する。

(´･ω･`)ていうか、日本以上に他の国の中央銀行が低金利で金出してるからな。

鳩山さんは世界一の借金王じゃなかったのか

え、なんでディフェンシブ投資の発想が出てこないんだ？ｗ

円は他の通貨がやばいからと言う理由で買われているに過ぎないよ。

これから高齢者が預貯金を引き出しにかかって国家財政ガタガタになるんじゃないのか？

アルワリード王子に助け船を出して貰うしかないな。

>>176
だから、その前に通貨を増刷して、
彼らの預金の価値の幾分かを、国の予算として召し上げておくのさ。

それ以上に欧米や中国がでっかい爆弾抱えてるだけ
爆発すればドバイやサブプイムローンなんて可愛く見えるよ

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

円高のうちにいろんなもの買っておくべき
ゴールドでもいいし、毎年キャッシュを生むものならなおいい

でもこのまま所得が増えないと
国債を買える層も減っていくから
今までのような国債発行は出来ないだろうな。

　歴史的に、工業国が不況になると資源国は同じかさらなら不況にさらされる。

>>180
(´･ω･`)東京メトロは都が買いそうだな。都営と経営統合したいんだって。

でも基本銀行は儲かってるはず、サブプラとかですってなきゃね

久々に
現状を正しく理解してる記事を見た。

日経は毎日のように韓国褒めまくり
惨状を知らずにほんとに経済新聞なのか？

デノミまだ？

高橋財政だっけ
うろ覚えだが円すりまくりで
円の信用を下落させて超円安にして輸出しまくり。

どう考えても原材料の輸入より完成品輸出の方が付加価値が高い分儲かるわけだし。
なんで円安しないのか教えて。
1ドル100円にすれば。ウハウハじゃね
アメリカも激怒はしないと思う110円とかになればさすがに怒りそうだけども。

超円安政策にして輸出しまくり状態にすれば　　まだ日本の製品は競争力も高いわけだし
新興国に売りまくればボロ儲けじゃないか？
そして輸出企業も儲かるからそうしたら法人税も上げればいいわけで。
ついでに輸出企業も国内に新しい工場を新規に作るなら
法人税割り引くとかやれば海外から戻ってくるでしょ。

円すりまーすと言うと何かまずいことあるのかな？
自ら信用を落とすってのも悪くないと思うけどな。

>>34
日本の輸出企業は海外に生産移転してるし、韓国・中国の追い上げもすごいのに、
なんで未だに経常黒字なの?

>>188
(´･ω･`)石炭は50％値上げらしいぞ、

だから円高でかまわない

>>189
貿易黒字は2002年頃から激増しています

>>189
つ「海外資産世界一」

要は投資のリターンで儲ける時代になりつつあるということ。

ドル円売って、日経先物売れば、相乗効果あるからね。
ヘッジファンドは。

日本の国際競争力を削ぐための米中韓の企みだろ。

対外純資産は政府の資産じゃなくて、国民と企業のも合わせた資産の総額。
政府の借金が対外純資産があるから大丈夫とかいうのは、騙されてるか騙したいかのどちらか。

ちなみに、日本が世界最大の債権国になってしまうのは、以下の様なネガティブな理由もあるんで、
海外に債権が一杯あるから大丈夫だよ系の人は、日本がどういう形で迷走してるか、
気付いてないんだと思う。

ttp://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060528A/index.htm

ドル安だろアホ

>>188
通貨の信用を落としたわけではない。大量に刷った
通貨が「存在すること」を大衆に見せてパニックを防いだ。

それに自給率低い日本だと、超円安が来るとかなり厳しいと
思う。カップめんが５００円とかの世界になる。

世界のＡＴＭだから

>>176
高齢者が預貯金を引き出して使い切ったら
空前の超好景気がやってくる

(´･ω･`)円高のうちに海外のインフラ事業買っとけよ。
水源とか発電所とか炭抗とか

>>194
まだ国際競争力などという架空の概念を持ってる者がいるのかｗ

>>188
札は大量に余っている。日銀の中に。
これ以上すってどうする？
日銀の中の札を民にばらまく方法もないのに・・・

>>186
惨状って何の惨状だよ。

ニッポンの資産と一括りにするなよｗ
ニッポンの家計部門、企業部門、政府部門わけて考えてくれよｗ
どうやって政府債務を家計部門や企業部門から補填するんだ？
増税とかしかないだろｗ
増税ありきかよｗ

>>197
どうしようもないアホだな。
チキンラーメンが35円→100円になったのと同じで

100円→500円になったって賃金も15万→75万になれば同じ事。

増税の問題は、税率の高さそのものではなく、
政府部門の方が家計・企業より費用対効果が悪いというところだな。
税金で生活が良くなるならいくらでも払うわ。

バブルを作ってバブルを潰す。
体力のなくなった企業を外資が格安で購入。
円高にして企業の体力を奪い、
円安になったところで外資が格安で購入する。

昔と変わらないよ。

>>204
実際、増税ありきだろｗ
外人にも「増税するだろうから破綻はない」と思われてるに過ぎない。

>>189
韓国にも抜かれたよ。

>>176
それは、かなりの内需拡大ｗ

>>205
アホなのはお前さん。その単純な方程式はどっから出てくんの？

給料上がらなかったらアウトでしょ。

日本人は自己改革できんらしいな。海外の格付け会社が日本の国際の格付け
もっと下げてくれたり、外圧がないと。もうだめぽ。

政治が弱いと都合の悪いことが起きる

糞鳩のせい

円高固定気味にして外資が日本から収奪計画か？
原料炭＋50％ageは、勘弁しておorz

お前ら金にこだわりすぎだろ
基礎労働力と能力を数値化したもので比べた方がよっぽど信頼できる

>>197
北海道の十勝地方に小麦御殿が建つな

>>197
１＄１００円の話してる >>188 にレスしてるのに
なんで超円安でカップめん５００円の話に変わってんの？
１＄１００円で超円安なの？

>超円安政策にして輸出しまくり状態にすれば　

ここにレスしたんだけど。　

どっから借りてようが借金は借金だろ
それで政府はひいひい言ってるくせにさｗ
しかも今度は金が足りなくて増税するとか言ってやがるし
結局、国民が払わなきゃいけない借金じゃないか
大したことのない借金なら今すぐチャラにしてみろボケが！

>>188
仮に刷った時、1ドル100円で止まる保証が無い。
また刷られるかもって疑心暗鬼が拡がり、パニック状態で円売り外貨買い、ゴールド買い、
不動産買いが起こりハイパーインフレに。銀行は倒産し連鎖で国家経済も破綻する。
1兆倍なんてインフレが起きた1930年代のドイツでも別にマルクを1兆倍も刷ったわけじゃ
ない。

>>218
１＄１００円でカップめん５００円になるって思ってんの？

>>220
１円刷っただけでも止まる保証が無いってこと？

>>85
結局それなんだよな
他が悪すぎるだけなんだよなｗ

>>221
話が噛み合ってないな。悪いけど、お前が何言ってんのか俺には
良く分からない。

言おうとしたことを>>220が言ってくれた。為替のコントロール
なんて、現実には不可能だ。現状で円刷りまくるなら、それなり
の覚悟が必要。

日本政府と日銀は、絶対どこかに金隠してるぞ。
不況なのに対した減税もせず、こんなに国民から税金巻き上げて、
経済成長が極端に悪くなった訳でもないのに、相当な金が国や
地方自治体に回っているはずだ。

まあそう考えたら、そんなに悲観する事でもないような。
仕分けしまくりゃいいんだしな。

>>224 円刷りまくるってのは、幾らくらい刷ることを考えて言ってるんだ？

それとも金額全くイメージせずに「刷りまくる」とか言ってんのかな。

>>93
計上するとすればPLですね。

おそらく備品消耗品費ですから、販管費でしょう。
何故償却資産ではなくて消耗品かというと、



耐用年数が短いからです。

上げる為に下げただけ
4月からあげて秋ごろにボルカールールと人民元切り上げで70円二番底

>>180
朝日って本当にバカだな。
まあ朝日に限らず、日本の新聞はバカばっかり。

>団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。

これはいいことだろ。
溜まりに溜まったストック(資産)がフロー(GDP)に変わってる証拠なんだから。
つまり消費へと廻り、お金が動いて、その過程で税収も伸びる。
そうすれば政府の国債発行も必要性も減って行く。

＞「黒字倒産」の状態なんですよ。

もうバカとしかいいようがない。
金融機関は企業がお金を借りてくれないから国債を買って運用してるわけで、
運用先がなければまた国債を買うだけだろ。
つまり政府が国債を増発しても、金融機関にはまだ買う余力があるってこと。

経済のしくみ知ってるのか？

>>1
ほかのクズ通貨より少しだけましだからです。

>>205
資源のほとんどを輸入してる日本が超円安になれば
リアルに餓死者が出るようになるだろうよ。

ＦＲＢもアメリカ国債を大量に保有しているし最後の引き受け手に
なっている。
それでも大丈夫なのはドルが原油に裏付けられているからであり
軍事力のためにドルはまだ崩壊しない、という事。
自由に交換できる通貨を語るときには外国の動き無しにはそれを
正確に捉えることはできない。

>>230 朝日は、アエラも同じ論法で記事書いてたから、
下っ端の記者のうっかりじゃなく、
割と責任ある人間が間違った考えにとりつかれてる可能性が高い。

昔三井はドル買いで大儲けした。三井　ドル買いで
愚具れば出る。ただし、三井の総裁は殺されたが。

>>232
また変なヤツが出てきたな。
超円安って、幾らぐらいを考えてるの？

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>>232
いえいえ、その場合は輸出企業が働きますよ。
輸出企業が全滅するまで将来もデフレを堅持しつづけた場合は、
今のイギリスのようになっちゃいますけど、ね。

>>206
>政府部門の方が家計・企業より費用対効果が悪いというところだな。

そんな根拠は無いけどな。
つーか、赤字だろうが何だろうが国民生活に必要であれば
税金突っ込むのが公的セクターの役割なわけで。

単純に民間と比較なんて出来んだろう。
効率が悪いから止めますじゃ生活保護など即刻廃止だろｗ

円ってのは日本の通貨というより、世界の調達通貨なんだから、
無理やり日本の実情だしても、まったく関係ないよ。

>>237
これ、何度も書いてるのは、
「朝日がこんなバカな記事出した」っていう意味で
さらし上げるためなの？　かわいそうだから、１度でいいと思うよ。

>>227
それを俺に聞くなよ。

超絶スーパー頭脳集団である日銀様が、各種の数字やデータを
どうこうして貨幣の量を決めてんだ。で、その上で
「刷っちゃダメ」って言ってんだろ。俺はああそうか、
と思うだけだし、通貨大量発行にはこういうリスクがあ
りますよ、と言ってるだけだ。

円刷れ刷れ教の連中は、勿論、日銀様の政策根拠を覆す
だけのものがあるんだろ。俺は知らないけど。いくら刷れ
ばいいのかも多分知ってるわけだ。俺は知らないけど。

>>237
お前馬鹿だろ。

その動き始めたキャッシュが消えて無くなるのかよ。
それが企業の収益になり、税収になり、デフレを解消するんだろうが。

一番の問題は需要がなく、お金が動かないことなんだけど。

>>240
円は日本の通貨だよ。
どれだけ発行するかを決めてるのは日本銀行だよ。

>>5
ドル安の結果円高に振れたら円高と言います。

超円安じゃなくて、丁度良い円安だったおｋじゃね？

(´･ω･`)そもそもドルを弱くしようとFRBが0%金利だから、

それに中国に進出してる企業がほとんどだから元安でメシウマだろう

>>238
輸出企業も資源高で大幅減益になるわな。

働いても働いても報われないのが超円安。
今の中国人民の状況に日本国民が置かれるということ。

日本は他国と違って最後の最後は
現金以外のいろんなものむしり取っていけると思ってるん
じゃないのか？

貨幣を増刷し、国家の予算とすればよい。

給料も生活費も、共に額面が上がればよい。
預金と国債が共に価値を減らし、堪らずに預金は金融市場に流れる。
ただ、それだけのこと。

>>242
そうなんだ。あんたは日銀教なんだ。
お幸せに。ﾉｼ

俺は刷れ刷れ教じゃないけど、刷るな刷るな教には反対だ。
日銀の言ってることはおかしい。
昨年末まで日本がデフレだと認定しなかったような「専門家」なんだぜ。
そんなのをよく信頼できるな。

どんだけすれば適切なのかを正確に知ってる奴はいないだろ。
「刷りまくれば」とか簡単に言う奴がいたから、わかってんのかなと
思って聞いただけよ。
で、刷るべきではないという考えに凝り固まってる日銀はおかしい、
と思ってるわけだ。

ID:NVzLcxsL

お前日本語理解できないの？
実際チキンラーメン35円→100円で全くパニックになってないだろ。
てことは500円になったら当然賃金がそれに見合う金額になるのは当たり前。
NEWSで「○年前の大学卒の給与は平均○万円でした」
って見たこと無いのか？幼稚園からやり直すか？

>>248
意味不明。
現在の中国は、景気の過熱にさえ注意していれば、現在の日本より遥かにマシです。
あと、隠し債務をどこまで隠し、景気が作る経済拡大の中で消化してしまうかが焦点でしょう。

なぜこんなにネガティブキャンペーンやってるのに人気なの？

っていうマスコミの疑問か？

そりゃまあ、投資家はマスコミの雑音など聞かずに
現実を見てるからだよ。

>>249
民間もあわせると保有外貨が７兆ドル超えるわけだが

円を買って
損する理由を答えてもらおうか？

>>242
刷っちゃ駄目っていってない。
今でも出来る範囲でかなり刷っている。
ただ、ルールがあるからこれ以上刷れない。
この一線を越えるためには日銀だけではやりようがない。
なぜなら、刷った後どうするのかと言う方向性は政治が決めるものだから。
ただばらまいたり、さらに国債を買わせるためではだめなんだな。
日本の将来をどうするのかという話にまでなってくる。

その方向性がきちんと示せれば一気にすればデフレは解消する。
ただし国家予算に匹敵するくらい刷らないと意味がない。

>>254
だね。

円の金利があまりにも安すぎるので、海外勢が円を借りまくって、
それを元手にバクチしまくっているだけだろ。
日銀が放出しまくっている円は、日本を素通りして海外に行って、
円高となって日本の企業を苦しめる。あほくさ。

>>251
日銀教じゃ無いけど、円刷れ論者のメンツと日銀様を天秤に
かけりゃ、俺は日銀様を取るよ。悪いけど。具体名出さないけど
、円刷れ論者は胡散臭い奴が多すぎる。

>>248
お前も相当頭がおかしいな。
確かに円安になれば資源コストは上がるがそれ以上に輸出黒字の伸びが上回るんだよ。

そりゃ一切輸出をしないというなら円安は死亡遊戯まっしぐらだがな。

盛り上がってまいりました

>>253
>現在の日本より遥かにマシです。

猛烈な失業者数なのにか？
1億人ぐらい失業者がいるって話だぞ？

日本で言えば1000万人ぐらい失業者が居る状況なのに
日本よりマシってどういう理屈なんだよ？

他にこんな健全なバランスシートの国ある？

>>262
無いから円が上がる

>てことは500円になったら当然賃金がそれに見合う金額になるのは当たり前

ならねえよ。アメリカじゃあずっとインフレだけど、上層ホワカラ以外は
ひたすら賃金減少だ。世の中そんなに甘くないということだな。

>>258
胡散臭いとか、雰囲気だけで判断してもねえ。
逆の立場を支持する人間から見ればお前だって十分胡散臭い
わけよ。

>>261
経済の方向がマシなのです。
貧民国からまだ３０年の国家と、生活自体を比べても仕方がありません。

それとも、あなたは経済議論から経済を外して話し掛けたのですか？
そんな恥さらしなことはおやめなさい。

>>260
もう答が出ていることにいちいちモグラ叩きするのも疲れた。

>>264
お前は盲目か？

今は逆の現象で賃金が上がらないからどんどん物価が下がっているだろ。
GEOなんてとうとう50円レンタルに踏み切る有様だ。

賃金が下がれば物価も下がる
賃金が上がれば物価も上がる

やっぱりお前は幼稚園からだな。

株とか、不動産とか、裏づけのある投資ならともかく「人気」とか言ってもせん無いな。
経常収支とか、投機とか含めてたまたまこの水準で均衡してるってだけ。

>>265
経済なんて雰囲気だろ。ケインズ先生もそう言ってる。

>>265
胡散臭いとかイメージで語ってる奴と話しても無駄だからやめとけよ。
自分の頭では考えられなくて、日銀総裁様がエラいと思ってるらしいからｗ
ちょっとは自分で考える力のある奴じゃないと、時間の無駄。

確実に破綻が来ると分かっているのに投資するバカはいないわけで…

つまりだ、相対的に見て日本の将来は相当明るいってことじゃねーの。

円刷れ教から簡単に卒業できる図表。
現実の日本のＣＰＩ推移（ようはインフレ率の推移）。

ttp://www.garynorth.com/public/6128.cfm

デフレと呼べるのは、ほんの数年で、しかもー１％前後の軽度。
むしろ日本の消費者物価指数は、冗談みたいに安定してる。

日本＝デフレという認識から改めた方がいいと思う。
ＣＰＩが安定してる日本の不況の原因を、通貨供給量に求めるのは、
日本人の資産を毀損しながら日本政府の負債減らしたい連中による、明らかなミスリード。

>>259
>輸出黒字

輸出黒字が伸びても国民は豊かにはならんよ。
如何に輸入するかが大事なのだから。

輸出をすると言っても外国なんて金持ってないぞ？
それでも輸出するには外国に金を貸し付ける他無い。
だから日本は資本収支赤字で海外資産世界一なわけ。

円安で外需頼りなんて昭和のビジネスモデルに
何で先進国の日本がいつまでも執着しなきゃならないんだよ？

>>158
事実、企業はそうした傾向になってるから日本への投資を促す政策を出した。

>>270
経済はイメージです。

>自分の頭では考えられなくて
たいした自信だな。

>>261
共産党員で上海か北京に住めて、自由に海外にも行ける身分だったら
ってことだと思う
かなりハードルたかそう

>>273
＞それでも輸出するには外国に金を貸し付ける他無い
いいじゃない。「貸し付け」ならいつでもどうぞ。
只でくれてやるよりマシだ。

>>273
他のビジネスモデルもないのに、現在のモデルを捨てよ、と？
それは、再就職の道もないのに辞表を上司に叩きつける行為ですよ。

日曜の夜なのにみんな元気だなあ

>>266
>経済の方向がマシなのです。

何だよ？その経済の方向って？
面白そうだから詳しく教えろよ？

景気を拡大する中で借金をチャラにするってのは日本も中国も同じだし、
俺も賛成だけどな。

バブル期の東京は住みづらく、人口は減少した。価値が高いところに
住むのは大変。円が人気があっても国民にメリットはない。

>>280
中国経済はインフレです。
生産が増大し、消費も増大しています。
雇用が増大し、給料も上がっています。

ですから、後は景気の過熱、隠し債務、都市と農村、公害などなど問題は山積していますが、
現在の日本経済の日銀デフレよりはマシです。

答えはトヨタがあるからが正解
まあトヨタだけじゃないけどさ

>>282
フリーライター程度では話にならんな

数年前はドル円が120円台の時はボーナスも高かったし賃上げもあった。
今年も昨年と同じでボーナスもなし賃上げもなしです。

金融政策がどうこう以前に日本は労働者数が増えないし、
稼ぎも増えないんだからどうしょうもない。

>>281
今の為替水準より１〜２割くらい低いところがいいと思うが。
ドルもユーロもボロボロだからなぁ。

あんまり円安だと輸入物価が高くなりすぎて国民にもいいことない。

>>277
国民生活の向上には全くならないよ。
タダ働きしてるのと何ら変わりない。
資産残高が積み上がるだけで嬉しいのか？
豊かさを実感することなどないのに？

>>278
>他のビジネスモデルもないのに、現在のモデルを捨てよ、と？

そうは言ってないさ。
ただ製造業から投資国に変わりつつある日本に古いビジネスモデルに執着しろ！なんて
ことは経済の変革にブレーキを掛けてるだけだから止めろって話だよ。

もちろん製造業の人だっていきなり失業させるわけには行かないから
経済構造の変換はゆっくりとしたものにならざるを得ないのは事実だよ。

日本が繊維業中心から自動車工業中心に変わって行ったのと同じさ。

借金大国というけど莫大な国有地もあるし
IMFへの融資等資産が半端無くある
国内で借金借金と騒がれてるのは消費税上げる口実なんじゃないかと勘ぐってしまう

>>242
日銀が信奉してるのは科学じゃなくて宗教だよ。
彼らが円の価値の維持にこだわるのは経済政策や国民生活に必要だからじゃなくて
「条文にそう書いてあるから」
聖書やコーランが全てって原理主義者とそう変わらん。

エリートが無謬なら日本は戦争に負けなかったし、ソ連は今でも大国だったろうよ。

鵜呑みにしてふんぞり返っていると危険だよこれ。

>>289
財政再建するためには、景気を良くして税収増やすのが一番いいんだけどな。

>>288
代わる産業も手にしていないうちに、元の産業を捨てるのでは
全く意味がありません。それでは希望ではなく自殺でしょう。

トヨタは自動車製造で隆盛を極めるまで、ミシンを捨てませんでしたよ。

>>282
>中国経済はインフレです。
>生産が増大し、消費も増大しています。
>雇用が増大し、給料も上がっています。

この認識は間違ってるだろ。
中国もデフレに見舞われているよ。
だから政府主導の超積極財政が必要なんだよ。

>>294
だからフリーライター程度なんだよ

ドイツ車安くならないね。
買いたいのに

てか、そんなに円安にしたいなら、国に任せてないで自分で全財産をＦＸに入れて
高レバレッジでドルを買えばいいのに。
全国民でそれやったらあっという間に1ドル120円ぐらいになるぞ。

>>288
＞国民生活の向上には全くならないよ
知ったこっちゃないよ。何でおれが国民生活の向上に貢献
しなきゃならん。そういう甘えた屑が多すぎる。殺してしまえよ。
或いは徴兵して戦場で消耗させたれ。ニートとかさ。おれが
権力者ならこいつらは死刑ｗ

>>290
そういう主張をするなら、日銀がやってるのと同じレベルの計算
やってからじゃないと、傍観者であるサイドからは安心できんのよ。
はっきり言うが、無責任すぎるんだな。

円刷れ論者は、究極的には円刷ればどうにかなる、しか言ってない。

各種データと数式使って、刷る通貨量を定量化して、それが最終的に
どういう経済現象に結びつくのかとか、リスクはどう避けるかとかまで
言わないと理論面で勝てないよ。日銀の中の人は、朝から晩まで
それやってるわけだから。

>>293
日本の所得収支の黒字額は既に純貿易黒字額を上回っているよ。
しかもそれは年々増えている。

そもそも過剰な生産力の消費先を外需に求めるから世界的な好不況や
為替の変動に一喜一憂するわけでさ。

それなら内需拡大に注力した方が強い経済体質になると考えられないか？

>>294
いえいえ、中国は未だ官製インフレと言えます。

但し、アメリカへの輸出が回復しないなら、内需主導の道も模索すべきだ、と
試みているところです。

>>6
国債発行額が過去最高でも安心していいんだね

>>282
中国のいいとこは、生活保護も、年金も、健康保険も無いことだな。
社会福祉コストが限りなくゼロに近い。
国家経済的にはこれ最強。

>>299
＞日銀の中の人は、朝から晩までそれやってるわけだから。
ソースは？

>>288
投資国家になるには金さえあればよくて
人間そんなにいらなくない？
仕事どーすんの？

>>304
ソースもなにも、それが中央銀行の仕事と役割だもの。

日本の赤字国債大丈夫神話は崩れつつある。
他国の経済状況が悪いため、相対的に避難通貨国と化しているが
この世界不況からの立ち上がりが難しいことも同時に示唆している。
赤字国債は将来に納める税金を前借りする制度だ。
後に世界が不況から立ち直ってもなお日本経済が没落しない為には
いま、この世界不況に乗じて日銀の国債買取OPを段階的に増やし
赤字の圧縮をしてしまうべきだ。
個人資産残高が多いとは言え、それは将来が保証されている事ではない。

トヨタもホンダもソニーもパナソニックもアメリカに本社移転しちゃいなさいよ、マジで。

>>300
悲しいことにねえ、日本って無資源国なんだわ。

日本も地面掘れば使う分の石油や金属が沸いて来るっていうなら内需で経済拡大
ってのもアリなんだが、拡大すればするほど石油コストが増え、その石油は輸出で
稼いだ外貨で買ってくるしかないというのが現実。

俺らも国に対して借金ができたら、楽しいだろうな…

>>300
日本の内需要素は、巷の預金礼賛と消費忌避で全て無に帰しています。
失業が消費減退、消費減退が失業を呼び、内需は縮小しています。

日本経済の内需を拡大させるには、預金を投資に振り替えることが必要で、
これには預金価値の毀損が必要です。

具体的には、　通貨増刷・政府紙幣発行・国債の日銀引き受け　のどれかが必要でしょう。
預金が不利なら、預金方投資に資金が移動するでしょう。
そのとき内需は再生するはずです。

>>305
・稼いでる人間に奉仕してお手当てを貰う
・労働力不足の国に出稼ぎに行く、移民する

>>306
> >>304
> ソースもなにも、それが中央銀行の仕事と役割だもの。
>

とりあえず、５０兆円刷れば最大１０％インフレになる

やれ

>>313
50兆の奪い合いが始まるぞw

今その頼みの国民の懐がデフレで死につつあるからヤバいんだよ。

様々な「強み」が日本にはある。だから、先進各国の中でも群を抜いた対GDP比債務残高
にもかかわらず、日本がアルゼンチン型のデフォルトに陥ることは無いんだと。
でも、少子高齢化の進行速度が群を抜いて高いことが、結局は衰退を確実なものに
しているんだとさ。

井堀利宏氏（東京大学大学院経済学研究科教授）
http://www.videonews.com/on-demand/461470/001375.php

>>303
代わりに中国人民の貯蓄性向は日本人以上に高いって話だよな。

余談だが、北欧諸国の国民貯蓄は極端に低い。
社会保障が充実してるからその必要性が無いのと、
国民負担率が高く(=国は黒字)て、とても貯蓄できないのだろうけど。

大きい政府と小さい政府
どっちがいいんだろうね？

>>297
ならない。
執拗に円が買われて金を失うだけだよ。
中央銀行が円高政策なんだから。
イギリスが敗れた事があったけどあれは通貨を買い支えるのに敗れた。
外貨は無限じゃないからね。

>>313
とりあえず>>304は馬鹿だな。
俺、50兆円刷るってわかった時点で円資産を全部外貨建て商品か、不動産or不動産
会社の株に換えるわ。その後、情弱な年寄りたちも気づいて一斉にパニックって俺と
同じことを始めてハイパーインフレだ。とっくに交換し終わってる俺の資産は青天井で
俺大儲けｗ

違和感のある記事だな。
ここ数ヶ月のトレンドは円を除く主要通貨に対しUSD高。
円はUSD以外の主要通貨と相関性の低い通貨だが、
日米金利差等対USD円安へ転じる兆候もあるという印象。
CAD,AUD等の資源国通貨はUSDに対し安定的。

その中国も先日の全人代で福祉に力入れるって言ってたな

>>271
そのとおり。
投資で飯喰ってる奴は自分の頭で考えないとあっという間に冷や飯を食うことになる。
そういう奴らが円を買っているという事実。

>>272
消費者物価指数だけでデフレを語らないように。
GDP デフレーターの推移くらい見ないと駄目だよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100215ATFK1500C15022010.html

＞様々な「強み」が日本にはある。だから、先進各国の中でも
＞群を抜いた対GDP比債務残高にもかかわらず、日本がアルゼ
＞ンチン型のデフォルトに陥ることは無いんだと。
ははは。物は言い様だよな。原因と結果が前後してるだけじゃん。
お前らってホント馬鹿だよな。水は「絶対に」上から下にしか
流れない。逆に言えば水が流れる方向が下だとも言える。
面倒くさいから比喩しか言わねーよ。

>>305
>仕事どーすんの？

将来的には、海外の管理部門に特化するのと
サービス業に労働人口が移動していくことになるだろう。

そもそも労働人口は減少するのだからあまり問題にならないと思う。
デフレで労働人口過多の今が問題なだけで。

>>319
> >>313
> とりあえず>>304は馬鹿だな。
> 俺、50兆円刷るってわかった時点で円資産を全部外貨建て商品か、不動産or不動産
> 会社の株に換えるわ。その後、情弱な年寄りたちも気づいて一斉にパニックって俺と
> 同じことを始めてハイパーインフレだ。とっくに交換し終わってる俺の資産は青天井で
> 俺大儲けｗ


海外投資と不動産投資を引き金にしてハイパーインフレを引き起こすという現象は
この宇宙で観測することが出来ない

メイジャー政権下のイングランド銀行をポンド空売りで屈服させて、ソロスは悪名を轟かせた。
だが、ポンドが安くなったなら製造業を再生させればよいのに、
代わった労働党政権は金融ビジネスに傾斜した。

その結果が、現在の、製造業のないイギリスだ。
今度金融が破壊されたら、彼らにはもう産業がない。

>>309
外貨獲得は何も輸出だけで得られるわけじゃないよ。
金融政策で金を呼び込むこともできるわけだし。

それに何も製造業全てを捨てろとも言ってないわけで。
単に価格競争や人件費削減競争しかないような低レベルの生産は
後進国に任せようってだけでさ。

>>1
日本の借金は国内完結。
つまり対外債務がほとんど無く、利子で儲ける人も国内。
あと日本は世界最大の債権国（貸してる側）だからでしょ。

>>325
供給過剰需要不足で苦しんでる国がハイパーインフレとか有り得ん。
マネーが足りないのにインフレになりようが無い。
数百兆円国債発行してもビクともしなかったのに高々５０兆程度じゃ焼け石に水でどうにもならんよ。

>>328
他人から大金借りてるのと、同じ額を親から借りてるの
どっちが生き残るか賭けるとしたら、どっちに賭けるのが安心か
って言ったら一目瞭然だもんな

>>330
どっちかっていうと息子から借りてる感じ。
その息子がしっかり稼げる環境を作ってやればいいだけ。

何を勘違いしたか、この期に及んで事業仕訳とかやっちゃって、
資金繰りに困って息子の仕事用のスーツやカバンを質屋に入れてる状態。

>>251
そうだよね。
日銀が正しいなら、バブルを起こして潰して
日本を不況にしていないよね。
日本の現状は、円高、債権国家ということを考えてみても、
円を刷ったからって食べ物を変えないくらいの円安にはならないよ。
円安になったら海外資産を円にするだけだから、簡単に通貨防衛できる。

>>256
>>ただ、ルールがあるからこれ以上刷れない。

このルールっていうのがわからない。
外国は通貨刷ってもいいけど日本は駄目ってどういうルールなんだ？

どこもかしこも借金まみれでやばそうだよな
もういっせいのーせっで、世界中借金棒引きの徳政令にしようぜ

>>329
> >>325
> 供給過剰需要不足で苦しんでる国がハイパーインフレとか有り得ん。
> マネーが足りないのにインフレになりようが無い。
> 数百兆円国債発行してもビクともしなかったのに高々５０兆程度じゃ焼け石に水でどうにもならんよ。

真水５０兆でインフレにならないという考え方には
与することができんな

>>333
日本銀行が、計画的に日本経済を破壊するための絶対ルール

ちょっとユーロどうなってんのよ？対円で下げ過ぎやん！

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>>333
銀行券ルールと言うものが日銀の内規に存在する。

簡単に言うと、日銀券の発行残高が日銀国債保有残高を限度とすると言うルール。
需要不足を通貨の発行だけに頼ってどうにかなるものではないから、
全てを日銀に押しつけるなというのが、これを盾に通貨発行を躊躇する白川氏の真意だと思う。

つまり、然るべきデフレ解決への政策があって、そのためにこの内規を一時的に変えろというのが筋だと。
政治が道筋と必要性を示した上で100兆くらい円を刷ることは日銀とてやぶさかではないと自分は考える。

金融緩和と同時に規制緩和が必要。
企業が資金を借りて設備投資するように導かなければならない。
ミンス党は、これの逆、規制強化している。日本オワタｗｗｗ

日本国内で設備投資しようという大企業がどれほどあるんかね。

【政策】積極財政を数年継続、財政再建は「その後」に−菅財務相[10/03/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267887392/

財政危機を煽るのは財務省の悪癖に過ぎない。日本は健全だ。
他の国を見ればよい。もっと自信を持とう。
財務省に騙されるな。

ギリシャより悪いんだぜ。
「しかも日本経済は、債務の実質価値が増していくデフレ状況にある。
欧州委員会の2009年秋の見通しで、ギリシャの名目GDPは、
2009年が前年比＋0.6％、2010年が同＋1.1％、
2011年が同＋3.0％になっている。しかし日本の場合は、
すでに述べたように、政府の2009年度の実績見込みが
前年度比▲4.3％で、2010年度見通しは同＋0.4％と、ようやく小幅のプラスを回復するにとどまっている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2460

>>340
企業に限れば売れないんだから設備投資なんてするわけが無い。
個人消費が拡大しないのは先行き不安と雇用の問題。
既に最悪の経済に突入していると考えて良いんじゃないかな。

バブル崩壊時に必要以上の低金利を続けた付けが今顕著に表面化しているんじゃないかと思う。
当時の家計部門が奪われた利子所得は年間２０兆円から３０兆円にもなるんだからね。
これがそっくり大銀行の不良債権処理費用に移転されてしまった。
銀行の罪は大きいんだぞ。

今の日本で高齢者の再雇用って百害あって一利なしなのかもね。
高齢者が退職してくれれば若年者が職にありつけるし、
高齢者が貯蓄を切り崩して消費してくれれば企業は若年者に給料を払える。
金が回って経済も回るようになるし。

>>347
特殊技能や特別のキャリア保有者以外害悪にしかならないだろうな。
あとは公的部門の無駄な雇用を削減して減税や負債処理費用にすべきじゃないの。

>>339
> 銀行券ルールと言うものが日銀の内規に存在する。
> 簡単に言うと、日銀券の発行残高が日銀国債保有残高を限度とすると言うルール。

ということは、政府が国債を発行して日銀が引き受ければ、
その分だけ円を刷れるってことか。
国債の発行を制限してるのは政府だよね。

>>339
日銀に円を刷らせてどう流通させるんだ
日銀券は基本銀行に貸し出す訳で銀行は利息をつけて返さないといけない
日銀の利益は国庫に帰属すると言ってもあくまでも利益で借金して国債の買い切りまでは出来ないよ
国債の消化はあくまでも国の責任だからね払えないならデフォルト宣言しか無いよ

「政府が金融機関を通じて家計の貯蓄に頼り借金を重ねる構図にも限界がみえ始めていることを考慮すると」
って、印象を語るだけで、何の事を言っているのかが不明だが。

マネーを看板に下げといてそりゃねぇんじゃねぇの？
国の財政の心配より自社の財政を心配したほうがいいんじゃね？

殆どが投機資金だよ！実需の何百倍もあるわけだから・・・・仕掛けられた

後が怖い！！！！！！

定年迎えた人の再雇用は、今のためじゃなくって
20年後の就業人口激減を想定して試行錯誤する
必要はあるんじゃね。

>>1
椅子取りゲームとか言ってる奴は馬鹿ですってこと

ほんと馬鹿

単に、為替は相対的なものだからじゃないのか？

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

この円高は、円を買って、
日本の株式や不動産、国債、ましてや企業に投資されたわけではない。
すなわち、短期トレードによる、円高なので、
政府、日銀が、円高を断固阻止する策、姿勢をみせれば、１００円/＄には戻るだろう。
金融緩和、介入、国債引き受け、他国がやっているものは、日本でんもやればいい。
あたりまえのことだ。日本のみが自虐的に為替による損害を受ける必要はない。

日経新聞が毎日持ち上げない日はない、中国、韓国はなにをやっているのか。
それに劣るとされる日本がやらない手はない。

>>357
今時、日本一国の力で為替介入なんて可能なのか？
力無い事を見透かされて、ヘッジが美味しい汁吸うだけじゃないか？

他が悪すぎるだけで、日本円は良いわけじゃない。
税金の最大の無駄使いは国債の利息の支払い。
民主党はさっさと事業仕分けしろ。

日本人の平均年齢は４４歳
インドは２６歳
アメリカ３６歳

>>355
そうだよ。それ以外の理由なんてないのに、こんなクソ記事書く奴がいるんだよ。
謎でも何でもないのにね。

欧米の景気回復が本格化したら円の爆下げが来る予感

日本の国債が世界で一番安全なのは、一目瞭然じゃん

格付け機関
「日本の財政は破綻する。
　日本の国債は売り！！」

だそうです
信じる人は、格付け機関に付き合ってあげて下さいｗｗｗ

円高状況の今だからこそ、国の借金を返す好期なのではなかろうか？

>>363
一目瞭然とする根拠は？

>>350
金を刷れっていうのは、日本国債を買えということ。
日銀の中の人は本当に刷ることだけだと思ってるらしいが。

日銀の究極の目的は物価の安定なんだが、それはデフレ社会ってことになる。
この２０年間日本が苦しんで得た代償は、円の価値を上げることだけだったわけで
死ぬ思いまでして得る価値があるか言えば全く無い。

円の信用が無くなってハイパーインフレっていう奴がいるが、現状の韓国は
日本よりヤバイ状況になったがハイパー所か景気回復を始めてることは
全く無視するんだよなぁ。

３５８
韓国；為替介入
中国；実質ペッグ
米；当局緩やかなドル安容認
仏；当局のドル安容認に意義

他国は必死なんだ。
日本にいまの独歩高になる要因があれば、介入は効果ないが、
トレード上の問題なら効果あり。
現に、予算で介入資金の上積みや、金融緩和予測で円安に振れたじゃないか。
米の雇用統計もあったけど。

日本一国に力に限界があるのは間違いないが、その言葉は日銀やマスコミがよく使う常套句。

ホントに最近、日経がうざくてよ。どうにかなんないかな？
誰かに聞きたいが、国債発行の担保は個人金融資産なのか？と、
いうこと。もうバカじゃないかと。

>>366を読んで日銀が正しいとわかった

>>366
法律変えないと無理
法律変えて信用不安になったら・・・って考えると誰も出来ない

そりゃ欧米がジャンジャン金刷ってるのに
日本はデフレになるほど市場での円が不足してるから
円高になるだろ。

>>370
デフレで国民生活が無茶苦茶になり年金制度が崩壊してるのに
今ある危機は見えず妄想による不安だけにとらわれる日銀
本当に馬鹿の極みだな

外国から金借りてないってのは大きいよな。
身内から金借りてるようなもんだから、
いざとなったら情が通じる相手。外国はそうはいかない。

今はユーロ高に推移しつつあるな。
やっぱり120円が底なのか？

>>368
毎年50兆
日本の銀行が買えなくなったら価格が下落して
世界の債権価格並みに
そうなったら金融構造が大幅に変化するから影響大きいよな
うざいとか言うより現実

普通なら人民元に流れるところを中国がひたすら邪魔してるせいだな

>>373
ほんとにそうだよね。それなのにアルゼンチンと一緒にして、
危機を煽る奴がいるんだよ。ムカつくね。

>>375
どういう状況になったら銀行が国債買えなくなるのか考えろ馬鹿
銀行が国債を買えない＝企業・個人が貯蓄せず投資している状況
＝国が国債を発行して金を使わなくても経済が回ってる好景気
金は移動するだけの物で使ってなくなるものではないと言う事を
少しは理解しろよ馬鹿

>>376
中国は既に流れすぎてバブル破裂寸前らしい
中国が金融引き締めしてハンセンが下がり
日経が上がった時にアジアの中で割安な日本株人気が出たって言ってた

金利の超低い日本から金を借りてマネーゲームの資金と
しているのではないのか。
また日本がバブルに貢献するのかと思うと胸が痛む

なんで個人資産勝手に担保になってんだよｗ

>>378
日本の不景気は銀行の国債塩付けにあるんじゃね？

いい加減「1人当たりの借金」はやめろってのに

>>378
なくなるよ、経常赤字なら簡単に
だから、破綻しない厨は○○だから財政大丈夫、じゃなくて
○○だから今後もずっと経常黒字を維持出来る、と論を張らないとダメ

>>382
日本の不景気は増税による個人消費不足で企業が収益を投資に回さず
貯蓄してしまいそこで金の流れが止まっているため
その止まった金を動かす手段が国債だ
だがどれだけ国債を発行してもまた企業や金持ちのところで金の流れ
が止まるからまたそれを動かすのに国債が必要になる
その繰り返しで貯まった累計が１０００兆円の国債だ

>>384
経常赤字の国は全て破綻してるのかよ馬鹿
経常黒字の国があれば経常赤字の国が当然出てくるだろ脳タリン
経常赤字なら通貨安圧力になるだけだボケ
少しは思考能力を持てアホ

>>380
そしたら円安になるだろｗ

今じゃもうアメリカとかがゼロ金利やっちゃってるせいで
金利差は縮むどころか逆転すらしてる。

金利差２％以下は完全に危険水域

>>386
財政が日本並みにダメでかつ慢性的な経常赤字の国はアメリカ以外破綻に近い状況になってるけど

民間がカネ使わないから国が使うって論法よく見るけど
国がカネ使うから民間がカネ使わないって方が正しいんじゃね？
国の保護下の産業だけぬくぬくして
新しい産業は規制かけてつぶす
役人天国なんだよ

三橋がいままでいってたことそのまんまじゃん。

>>389
日本の財政は対外債務0の超健全経営だろうがボケ

>>1
結局、革命が起きても、チャラにできるということ。

国内での借金たって、いずれは増税で国民に跳ね返ってくるでしょ？
たくさん預貯金がある人や、国債買ってる人はいいかも知らんけど。

あまり危機を煽るなよ。日経じゃあるまいし。ｗ

>>394
不可能
一般庶民に増税しても税収は増えない
企業や金持ちに増税して庶民に減税を死金の流れを
良くしない限り国債を使って金を吸い上げ続けなければならない
>>385を読め

日本円は金より硬いな
ユーロやドルはもう駄目だ

90円になってるｗ

我々の貯蓄で銀行が国債を買って、国が借金増えたと増税する。狂ってるよこの国と官僚天下り。政治もわかってるなら金融機関の国債買いをどうにかしろよ。

>>396
企業の貯蓄って内部留保のこと？

普通は貿易収支が黒字なら円高だよな。
貿易収支で赤字が続くようになると円安になるが。
国内は不況で物を買わないし、企業も先が見えないから物を買わない。
輸入も伸びないし、海外への設備投資も無し、
リーマンショック以降海外のデリバティブ商品のへ投資は胡散臭いから投資も控えて内部留保する。
円安の要因って何かあるか？
人民元が為替自由化にでもなれば海外の投資家が円を売って元を買って円安になるかもな。

通貨高とその国の国債発行額は直接相関しないだろ？
国債のあり方は別問題で、>>１の議論前提設定がおかしいだけだと思うが？

狂った議論前提条件の中でいくら緻密なロジックを積み立てても、
出てくるのは緻密な狂った理論だけ。

どうもやっぱり「通貨」に対する思い込みが強すぎるんだろうな。
カネばらまけば円高なんて解決するだろ。

それが駄目だと思ってるやつは、そもそも「通貨」がなんなのか
よーく考えれってことだ。

円高になったらその分国債を引き受けさせろよ

>>403
それがニューエコノミー

円を刷って輸出すればいいんだよ。
簡単なことだな。

>>401
その文脈でいうと内部留保は預金ってこと？
企業の預金残高が増加してるの？

>>394
君はデフレというのが永遠であると勝手に仮定していない。
デフレとインフレは交互に来るんだよ。
潮の満ち干みたいにね。
君が生きて居るうちに5パーセントインフレが30年も続くと云う時代が
必ず来ると確定していると云ってもいい。
５％のインフレなら、借入元金が自動的に年５％減っていくのと同じ事
なんだよ。

ドルやユーロを買い支えろ、外国の売国奴共。

通貨もチューリップみたいなものだろ。　時として異常な値がつく。

日本円のいいところは、あらゆるモノが揃っている日本で通用することだろうな。

>>1
おいおい、ここに来て経済メディアも、
これまでさんざんてめえら自身が煽ってきた借金大国日本の財政危機論の虚構性を指摘しだしたか"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>406
そうだな
金貨や銀貨の時代は通貨自体が立派な輸出品だった

>>406
それでサブプラバブルが起きて金の輸出やめろって
各国の中銀に文句言われてるんだそうだ

>>405
全然違うと思うが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC

財政危機は本物　増税して役人の給料はそのまま　円に将来はない

>>410
それはない。１００円もあれば色々なモノが買える日本円はありがたい。

>>414
じゃあ、国内に給付金でばら撒く。

>>196
ドル、ユーロ、ポンドのいずれに対しても円が高い状態は、客観的に見て円高でしょう。
ドル安だけしか起こっていない場合、対円ユーロ安ポンド安は起こらない。
よっぽどアホなんだろうけど。

>>359
長期金利がたった1.3％の現在でさえ税収の1/4が国債の利払いに消えてるんだからな。
これはよく考えてみりゃマジで怖いよな…。

円に関わりなく、国家財政が危機的なことは確かだ。
日本は税収が少ないと思う。予算が９０兆なのに、税収が４０兆もないことに、
改めて驚いた。

チャンスじゃないか
今のうちに札束数百兆刷って国の直接融資でばら撒いて頂きたい

円が高いからGDPの数値はかなり上がるだろう
中身は伴っていないが

>>359
でも考えてみなよ。
その利息の殆どは日本人が受け取ってるんだぜ。
とはいっても銀行とかの機関投資家の方が多いけどな。
>>363
世界一の債権国
>>399
そういうことだね。
やりたいことが解らない。
デフレを克服したいのか財政健全化させたいのか。
本来国債の発行と増税は真逆の政策なはず。

大地震になれば一気に円安になるが−

外貨外債に投資している人は心密かに東海東南海地震を望んでるんだろなー

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 日本に　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『日銀はデフレ不況緩和の為に通貨供給を増やしていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら逆に減らしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　失策とか資本主義に対する無知だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

マネタリーベース（通貨の総量）
ttp://happy.ap.teacup.com/kabusikitousi/img/1207098540.png

マネタリーベースやらマネーストックやらの推移。

ttp://rank.nikkei.co.jp/keiki/kinyu.cfm

ＣＰＩがマイナスに突入したのは２００８年末〜２００９年初頭辺りだから、
２００８年９月以降、マネタリーベース延々と増加させてる日銀は、
むしろ分かり易いくらい見事に金融緩和やってる。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>>425
浜岡原発がやられりゃ終わりだろうからな…

７日付けの朝日の紙面がすごかったな。
日本の財政破綻のシナリオが１面と３面に大々的に載っていた。
あれを読めば誰もが不安に陥る・・

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

こんだけ円高なのにまだ貿易黒字
日本強いからまた円高になる

ポンドはわずか２年の間に半分の価値しかなくなっちゃったからな

ぶっちゃけ、大企業は需要が戻ればこのくらいの円高は耐える。
今の円ドル相場は企業業績とは全く無関係。

日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
数年くらいは確実にだいじょうぶだし、そのあと増税して赤字をうめれば問題なし。
もし、景気が回復していれば、自然に税収は増え、GDP比は減り、増税もあまり必要ないかもしれない。
誰かみたいに日銀は、お金を刷れとか、無意味に国民の不安を煽るとか、財政破綻リスクを増大するような
変なことをしなければ心配ない。

まあ、世界はミスター白川BOJを必要としている時代だということ

円売って買ってたのが景気悪くなってなくなったのか

本当に日本が沈没するかどうかは、まずは200円ぐらいまで円安が
進んでみないと分からない。円安と同時進行でインフレに振れれば、
国の借金も軽くなり、輸出産業は立ち直り、雇用も国内に戻ってくる。
欧米も、日本に復活されるとめんどくさいので、だから常に円高の
状態に止めておこうとするんだな。

案の定ってか…ネトウヨが大はしゃぎしてるスレだなw
まあ然し、こう云うニュースに誰もが浮かれ出したりするとマジでヤバい様な気がするんだがな…。
2007年のサブプラショック前、マスゴミはしきりに「ユーロは今年中に200円を突破する」なんて
実しやかに言ってたもんだったな。更にこの時期だったっけ？どっかの国の売れっ子モデルだったか？
給与をユーロ建てで欲しい、なんて言ってたのがニュースになってたもんな。
ま、俺も短期的にはもっと円高になるのを期待してるがな。

>>439
浮かれてるか？
>1にはっきりと以下のように書いてあるし、レスの大半もそれに沿った内容だが。
＞ そのため相対的に資金の避難場所として、債権国である日本の通貨が買われているのだ。
＞ ただし資源国などと異なり、日本円の購入は海外の投資家にとっては積極的な投資ではない。
＞ 円高傾向はしばらく続くかもしれないが、
＞ 政府が金融機関を通じて家計の貯蓄に頼り借金を重ねる構図にも限界がみえ始めていることを考慮すると、
＞ ギリシャ問題などが解決され、海外市場のリスク要因が取り除かれると、円安に向かう可能性もある。
レスの大半が「一時的」「ユーロが弱すぎるだけで日本が強いわけではない」という論調なのに
「ネトウヨがおおはしゃぎでニュースに浮かれてる」と見えたら自分の脳味噌の中身を疑ったほうがいいと思う。

あとユーロ軟調が原因だとみんな思ってるし>1もそういう論調なのに
うわごとのように「ドル安」を繰り返す>5は古典的ネトウヨ（嫌米国粋ウヨ）だとは思う。

冷静に考えると日本の金利はこれ以上下げられないんだから
世界の景気回復まで円安に向かう要素少ないな

>>440
＞ネトウヨがおおはしゃぎでニュースに浮かれてる

そうにしか見えんレスは確かに多いからな。俺にとっちゃそんなのが目立ってしまったもんでね。
>>392みたいな正気かよ？て言いたくなるのは特にねw

ネトウヨって流行ってるから使ってみたいな

回復するまでとかよく言うけどそれっていつになるんですか？

経済に詳しい日経は「日本の金融機関はサブプライム等の新しい金融商品を軽視する悪い意味で保守的な体質です！だからダメなんです！」とか必死だったなｗ

日経の戯言なんてスルーして正解だったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のデフレ解消は永遠にない。
じゃなくてその時ははいぱーインフレ

>>442
少なくとも外の国より大分健全なのは事実だな。
世界にはこの対外債務がGDPを越えてる国はごろごろある。
絶対額では大体韓国と同じくらい。
先進国としては随分少ない方。

日銀と政府がバカなので
外国から、今は円高で弄ばれてる
で、円高で日本経済がつぶれれば、
今度は円安で弄ばれる

円安でもかろうじて中国の物価より高い状況、
かつ日本の労働者の劣化や、中国は巨大市場でもあることから、
都合の良い現地の中国で生産し日本に工場は戻らない

円高なら外需がだめになる内需を底上げしなければならない

ところが少子化で人口が激減していく　
売上げが１０〜２０％と落ち込むのは目に見えている

人口の多い今の３０代が子供を生まなければ日本は沈没する
２人目から多めに出すとか子供を生むような子育て支援をすべき

真のゆとりの原因は
高校・大学の偏差値が落ち誰でもいけるような時代がきてるからだ

自民のように子育てに反対するのは外国人いらっしゃいということになりかねん

>>446
だな

２ちゃんの中で議論してるとあまりにもネトウヨが多すぎて、日本国民ってのは、金さえ刷れば
全部解決すると思ってるやつが、国民の半分くらいいても不思議がないと感じてしまう。
でも一般社会の中でのネトウヨの比率は極端に少なく、財政を不安に思わない人はだれもいない。
海外投資の本が山のように売れていて、２００９年度のＢＲＩＣｓ関連投信への資金流入額は
２兆円を越えている。
不安が１割なら１割海外に分散。
不安が４割の人は、４割を分散すればいいだけ。
経済ってのは、あくまで確率であって、絶対にどれが正しいとは言い切れない。

ただし今の時点だと国債の需給は３年先くらいに極端に悪化するという予想が多いわけだが、
それも確実ではない。
もしそうなると思えば、いまならそれで儲かるファンドもあるが、おそらく今それを安心して仕込める人も
いないと思うし、今がそのタイミングかは早すぎると思う人も多いはず。
年単位で見たときに欧米が安定し、日本の財政危機が世界で意識され、円安になり輸出産業と
その関連産業が回復してしまうっていうシナリオもあるし、財政問題を新聞が特集しまくり不安を感じた
政府が消費税を上げて、安心感で国債を刷っても長期金利が安定してしまう場合もゼロでもない。
年単位なら、鳩山と小沢が失脚し、民主と自民が分裂し、そことみんなの党なんかが連立し、
ばらまき政策が健全化してしまうかもしれない。
欧州がさらに悪化して円が強いままって可能性もあるし、アメリカが回復して日本と金利差が開いて
円キャリー取引がガンガンでて円安、新興国株高が同時におこって、日本で新興国投資をしてた
人が、大儲けって可能性もある。
団塊の大量退職のあとで貯金を取崩し国債を買う人がだれもいなくなってしまう可能性もあるが、
逆に一時的な団塊の超高額な退職金が市場に入って、景気回復のきっかけになってしまう可能性
すらゼロではない。

つまり、政策や世界の経済の動きでかなり変わってしまうってこと。
それにみんなが危ないって思うころには、とっくにヘッジファンドなどがその前にポジションを取ってしまって
みんなが動いたときには、その逆をやるってこともありえなくもないし、そういう不安と安心が交互に来て
上下に激しく動くっていう状況もありえる。
経済はあくまで不透明。
って言っても、個人的には円高が進んだときに分散して海外投資を増やしてることは増やしてるけど。

関東大震災1発でテクニカルや財政理論など吹き飛んでしまいそうだが。

>>432
日本が強いからではなく日本人の購買力が伸びないから
輸入が伸びず黒字が続いているだけ
内需個人消費が伸びない現状の税制度では結局苦しむのは企業なんだがな

競合国韓国のウォン発展と円高日本の没落

（プラザ合意や、95年の一時79円の超円高（この間一貫してウォン安）を経て）
・アジア通貨危機のウォン暴落
・リーマンショック後のウォン暴落→ウォン安・円高（リーマンショック前比35%)で定着

訂正　ウォン安発展

言いたくないことだか、次には
韓半島統一ウォン安発展も待っている

５カ国くらいの通貨で貯金し
一番高いものを使えばいい

>>452
そりゃそうなれば日銀も財務省も普段通りの日常業務を行ってられる状況じゃ
幾ら何でもなくなるだろうからな。況や市中銀行なんかはね。

もとは1ドル＝1円だろ。
すでに超インフレ状態

こんなのなんの良い事もないよな
ただの財布代わりだよ
日本人はどれだけ働いても精神的に時間的に
裕福にならない
最近は給料すら安くなってるけど
今は円高だから借金してでも内需に金使いまくるべき
そのうち競争力なくなってきたら
インフレになって給料も上がるよ
借金も一人68万感覚になるわ

>>427
マネタリーベースって、普通は前年同月比８％は行くものだぞ。

アメリカだったら絶対贅沢してる状況なのに

戦後1ドル＝360円になったが、しばらくしたら、
物価が高い日本、と言い続けられてきた日本があったんでは？

>>458
若林栄四が言ってたな。今が円高だなんて言うのは歴史を知らない奴の妄言、だってね。

国内で1円が高かったって落ちだろ

1ドル＝1円なら、日本人の平均年収、500万〜1000万ドル？

世界で一番日本がマシってことだろう
今後欧米がもっと落ち込んできたら
ドル円60円代も夢じゃないな

使わないのに
円高なんて何の意味もないけどねｗ
トヨタ見てればわかるけどさ

全部えったが悪いの

すべて　日銀が原因です。
９０年代のバブル崩壊・金融危機も　２０００年代のデフレも

いんや、日銀が円高阻止に動いたの
全部えったが悪いの

>>466
馬鹿ウヨの妄想乙。biz板なんかで軽々しくニュー速＋と同じノリで書き込むなよなw

>>471
なんだよ、韓国ボロ負けがそんなに悔しかったのかい

実は謎です

>>127
インテルなら素晴らしいけど、デルの工場は日本じゃ無理だろ。

おたがい実家にもどって馬鹿やってるのにかね
警察とNHKが邪魔してるだけなのにかね
マスコミ全部が嘘こいてるのにかね

消去法で超消極的なんだが、唯一の選択にされてるんだからさｗ
しかし、スイスフラン対してまで上昇するのは異常。
短期流動資金の上下とは違う、完全にトレンドとして円高なんできつい。
しかも独歩高、日銀の金融拡大政策が功を奏すかどうか、今週どうなる？

しかし安い安いって言ってるけど、元なんて円より全然高いよね。
ドルだってユーロだって相当高い。
主要通貨の中じゃぶっちぎりに安い気がするけどな。円って

>>477
高いなら今年の切り上げなしよにはならないんじゃないの
円はアメリカの命令で日本人がつかえないのをいいことに
財布にされてるんだよね

>>471
じゃあトンスルウヨクも妄想で書くなよっつーかいないほうがましただから来ないでくれる？

>>478
いや、なんだかんだ言ってもユーロだって100円以上するじゃない？
１円＝１ドル　　になんて全然ならない。

韓国に電気方面だけ負けている。車の販売台数はトヨタが韓国を圧倒している。韓国朝鮮よりも
優秀な日本人たちが韓国製に敗北（一部）するようになった原因は東京のテレビと右翼大企業と　　　
検察と特捜部が悪い事をするからだ。国家ぐるみ右翼大企業ぐるみで在日韓国朝鮮人、韓国朝鮮系、
韓国の血と結婚した日本人たちを殺させる事を繰り返してきたからだ。韓国朝鮮系を殺している
犯人たちは一般右翼主義者（反朝感情が強い）たちだ。右翼殺し屋たちに韓国朝鮮系を殺させる
気持ちを植えつけて来たのはテレビ・ラジオ関係者たちだ。大阪毎日放送の浜村は一年半の期間、
番組の中で「北朝鮮、あいつらは拉致を認めようとしない、あの朝鮮人のボケどもめが」と発言を
していた。繰り返し反朝鮮人発言を繰り返してきた。この反動右翼司会者の発言で、聞いていた
右翼たちが朝鮮系殺しに参加するようになったのだ。日本テレビの徳光は日曜日の番組で北朝鮮
問題を毎週取り上げ朝鮮民族を蔑視する発言（喜び映像）を繰り返してきた。そして番組の中で
北朝鮮の亡命者の下半身の性器をぼかすことなしに放送した。見てきた子供たちに悪い影響を与え
日本人右翼たちに朝鮮系を殺させる番組つくりを繰り返したのは言うまでもない。たかじんの言って
委員会は放送から現在に至るまで反朝鮮人番組を放送している。大阪テロ朝のムーブも韓国朝鮮を
敵視する（対馬・故主席を蔑視）番組を作り続けた。こういうくず連中が韓国朝鮮系を殺させる
世論を作ってきたのだ。右翼的倭人全体でコリアンを殺し、あるいは殺させる番組を作ってい
たら日本経済はさらに苦しい（トヨタ問題）事になる。テレビを改革させないと日本は崩壊する。

海外の国債の販売って6.4％しかないのか

国民の預貯金が潤沢にあるからこそ支えられる。
やはりキャッシュが大事だということ。タンス預金万歳。

ぜんぶ麻生さんのおかげ

麻生さんに感謝

>>480
為替分かってないでしょ。
たとえば今日本で100円のガムが、アメリカで1$で買えるとする。為替が1$=100円換算
このまま物価が固定で君が想定する、1円=1ドルになった場合、日本では、ガム1個しか
買えないのに、日本円の価値だとアメリカだと100個のガムが買える世界になるわけだ
よ。実際にはあり得ない円高だろ？
要するに、物価バランスを比べて高いか安いかを比べないと意味ないよ。
日本と同じ物を、他の国通貨に両替して買った場合安く買えるか、高く買えるか
で判断しないと意味がない。
で、今は、日本で買うより外国で買った方が安いものが多いから円高傾向と言わ
れるんだよ。

>>478
財布にされているように見えて、実は大きな市場を買っている事実。
逆に言えば、アメリカの市場は外国からの借金で成り立っているってことだけどね。

金は天下の回りもの、ようわからんが
日本がダメにしかならないのは明白。

謎も何もアメリカの日本潰し政策なんだから仕方ないっしょ

今の日本人はレミングス並みにメンタル弱いし。

そもそも自国通貨建ての債権（国債）だったら、デフォルトリスク以前に、為替に影響しようがないんじゃないか？

財政破綻で通貨が急落するのは、相手国通貨建ての債務を返すために自国通貨を相手国通貨に両替する
必要があって、通貨が落ちるとさらに大量の自国通貨が必要になってのループに嵌るからだろ。
実際に破綻したら、そんな通貨持って居たくないだろうから、影響が無いとは言わんが。

ただ、逆の見方をすると円が高いから日本経済はまだ強いんだと言う主張もまた正しくないんだろうな。

日本は貿易立国だから世界経済と密接に繋がってるっていう印象を持ってたが、よくよく考えてみると
ガラパゴス家電と同じ構造で、日本はそれ自体である程度の規模があるから、金融的には閉じてて、
経済の健全性と通貨の強さが連動していない気がする。

こうした構造的なズレはハゲタカのエサになりそうで怖いんだが。

団塊のジッチャン・バッチャンが、本格的にリタイアすると
預金は取り崩される一方になり、国債を国内で消化できなく
なるそうな。
その時点で、我が日本帝国も一巻の終わりとか・・・

何でも良いから、インフレターゲット目指してくれよ。

ｂｙ借金王

>>490
預金が取り崩されるってのは貯蓄が消費に回るということ
国債の消化が必要なのは消費が増えず不況から抜け出せないためなので、
人数だけは多い団塊が消費に回ったら状況は変わるわな
若年層の失業問題も好転するし、そのサイクルは意外と悪くないはず

>>490
だから30kgのガリガリがメタボを(ry



バカだろお前。

>>490
しかも団塊ってのは常に一瀉千里に行動しそれが良くも悪くも社会経済に
計り知れない影響を及ぼして来たからな。いよいよそれが今回は一番最悪の形、
てか日本経済にとどめを刺す事になる可能性が大だな…。

>>493
何言ってんのこのバカ？w

海外への国債の販売は、わずか6.4％
日本の国債って800兆円位だから6.4％で51.2兆円

％で表示されるとなぜか少なく感じられるのが不思議だな

海外への国債の販売は、わずか51.2兆円て書かれてたら
そんなに海外に売られてるのかって思ってしまう

>>483
国民が現金を銀行に預金してくれなきゃ銀行は国債を買うことなんか出来ないぞ。

預金を取り崩して使っても金は消えてなくならないんだって。

全てウソなんだよ。　世界第２位の経済大国って
２０年前から言われてた。その後２０年間ずっと２位キープ
でずっと経常黒字キープ。普通に考えて最も健全な財政。
これで破綻すると言うならもうこれ以上何の努力も必要無い。
革命でも起こすしかない。

そろそろ小沢みたいにｗ
たんす貯金にするか。
でも火事とかになったら終わりだし・・

>>492
その通り、その為にどうするかが問題だが。
介護など人生の最終段階の不安が無くなれば、かわいい孫の
ために、預金はとりくずすと思う。金利が上がれば、
利息は孫のために使うという心理も働く。
今の状況では、まともな介護には月５０万かかるので、預金や退職金は
介護に備えねばならない。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>>486
企業も市場も買ってるけど
トヨタの惨状じゃないｗ
政治力ないから後から強引にいつだって追い出されるよ
バブルの頃の買収だってそうだったって聞いたし
結局なめられすぎなんだよね

>>490
貯金を取り崩した円を年寄りが使う、受け取った人は売上を銀行に入れる。
円は銀行に戻ってくるからまた国債が買われる。
たとえ外国人が円を受け取ったとしても、円は実質日本国内でしか使われないので、
またすぐ日本で使われるか投資されて日本の銀行へ。
つまり、預金を取り崩して使われても、すぐまた円は銀行に預金されるから減らない。

受け取った人がタンス預金でもすれば別だけど、カネが使われだして動き出すインフレ局面で
タンス預金したまま寝かして価値を下げるアホウはそんなに居ないだろ。
それでもなおタンス預金したい奇特な人が居るならその分日銀が紙幣を刷ればいい。

民主は老人だまして
日本から資本抜こうとしてるんだろうな
日本人には一切使わせないけどさ

>>492
いいから本質がわからないやつは書き込むなよwww
おまえさ、銀行からみんなが預金おろそうとしたらどうなる？
ほんとうの金なんて実はないから取り付け騒ぎがおきるだろww
だから虚業っていわれるんだよ。預金を担保に本当はないお金(価値)を
つくりだしてるんだよww わかるか？

>>504
使った金が預金にまわるんならなんで貯蓄率がさがってんだよww

>>506
ネタで言ってるんだと思うけど、銀行からおろしたカネで買い物すれば、売れた側がそのカネを銀行に入れるじゃん。
まぁ輸入品ばっかり売れたら、ちと面倒ではあるが。

>>500
耐火金庫買え
うちは火事になったけどそれで全部助かったぞ

いっそのこと破綻して円安になったほうがいいよなー

デフレ局面では地金に手を出すのも悪くないんだけど
実際に地金を手にするわけじゃないから、やはり現金が無難だな。

海外の馬鹿投資家どもは、ZAISEI-TOUYUSHI　TOKUBETSU-KAIKEI
って言葉しらねえんだろうな。国債とは別口に、特殊・公益法人、
地方自治体の隠れ不良債権が４００兆円もあるんだよ。どんなに
実態経済がつよくても、役人が湯水のように金を使って、GDP対比
２．４倍まで借金作ってんだから、早晩、日本は自滅するわｗ

今の金融システムはどこか大きい所が逝ったらもう、色々言っても全滅なんだな。
防波堤(財政出動)はもう世界中で全て決壊、
いい所も悪い所も僅かな時間差の問題でしかない。
この資金の流れは日本より世界中が危ないと言うことを意味し、その僅かな時間差を
使って変動幅の多い時に大儲けしようとしてるファンド連中の企みだろう。
こう言うときには基本に戻った方がいい、つまりチョイスは債権国だな、
その筋のプロ連中が安全と認定してるって事なんだな。

>>506
そうなったらデフレ解消さ。
銀行が抱えてる不良資産が有料資産になり通貨価値は下がる。
取り付け騒ぎは起きんだろう。

対外債務だから安全だ？アホにもほどがあるだろ

あと、インフレになればすべて解決すると
本気で思っている池沼が大杉

>>515
何一つ論理的な反論ができないのな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>515
＞対外債務だから安全だ？
ちなみに、それを言うなら対内債務な"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>515
だからさ、銀行は通貨をかき集めて大事に金庫にしまってるわけじゃなくて、投資してるわけ。
通貨の価値が下がったときに資産を売っぱらえば現金なんていくらでも調達できるだろうが。

55 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2010/03/08(月) 11:16:53 95YxrW6a0

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

全世界的に地盤沈下が明確になってきたな
イギリスとかが日本貶しとかワロス
遅いか早いかだけで全員死ぬんだって

>>506
本質が解ってないのは君の方だな。
消費が足りないから銀行が代わりに預金で国債買ってる。
預金者が自分で株や債券・不動産その他の商品で運用しはじめたらあっという間にデフレが終わる。

その時に株・不動産バブルが発生することを日銀は警戒している。

>>512
＞役人が湯水のように金を使って
その金は結局馬鹿高い住宅価格や不動産に集約される。
実は日本は歴史上あり得ないほどに膨らんだサブプライム
国家なんだな。銀座の土地が坪ン百万もするのは経済あっての
事だというのを忘れてる。

>>522
サブプライムがコケた本質的な理由は、国内の不動産価値を上げることで信用創造して
作ったカネで、自分たちは働かずに海外からモノを買ってたから。

「信用創造＝サブプライム的なモノ」は短絡的すぎる。

>>523
短絡的なのは藻前の頭。バブルだろうが健全な工業生産だろうが
本質は同じ。同じモノがどっちに転ぶかは金融政策に影響される。

1995年春に79円まで暴騰した円が
3年後には148円まで暴落した事がある

>>525
それぐらいしないと日本がもたない
えったの好きにさせるか

以上、今がチャンスと言う外為投信会社の広告でした。

日本より米国のほうが先にデフォルトになるから。
円が強いのでなく、ドルがだめなだけ。

>>528
ここ最近はほとんど全ての通貨に対して円だけが上がってるってWBSで言ってた。

>>357
そうした相対的な思考が学歴バカには出来なんだろうな。
アメリカで洗脳されてるのかもしれないけど。
まあ私にはどうでも良い事だが、庶民は苦痛だろうね。

三橋貴明さんに教えてもらえよ

>>525
円高台風の、台風の目の一時的凪
すぐアジア通貨危機で、ウォン安円高などになる？
ここ数十年、円高台風の、台風の目に入ったような一時的「円安」しかないような

現在は、リーマンショック前に比べて、だいたい、
ドルに対して、２５％円高？
ユーロに対して、２０％近く円高？
元に対して、１０数％円高？
ウォンに対して、３５％円高？

ろうそくが燃え尽きる直前に「明るく輝く」つぅやつだなぁ。

>>532
歴理と伝統の日本はそれだけ安心感を持たれてるんだろう。
日銀も頑なに物価安定に努めてるし。
それが日本にとって良いことなのかどうかは別問題として。

どうせ財政危機でデノミするまでは無茶な円高は続くんだろ
その後は殺人級のインフレで日本全体が餓える状態
お先真っ暗だわ

政府が日銀から低利で金を借りて、民間銀行へ金を預金すれば良いんじゃないか？
政府は預金金利を国債償還に充てて、民間銀行は国債をその預金で買う。

俺は円高利用して財政問題表面化に備えている。
時期をズラシながら、海外株式、海外不動産、海外債権に投資している。
今は余剰資金のみの投資だが、長期金利が2％になったら、金融資産の半分以上は海外ものにする。
怖いのは札割が突然発生の場合だな。

借り換えで支払いを少なく。
国債＝借金なら、その利率より低く日銀から金を借り国債を返せばいい。

>>536
国債利回りより公定歩合が低いからそうすべきなんだが日銀がお札刷るのを拒んでる状態だろ。

>>495
よう池沼
さっさと病院行け。

>>535
インフレとスタグフレーションの違いもわからないバカ。

>>537
札割れの前触れは急激な円安とかかな。

日本には巨大なデフレギャップが存在するのであるから、100兆円単位の政府紙幣を発行し、
これを財源に大胆な財政支出を行えば日本はデフレから脱却できる。話は簡単である。
しかしこの仕組みを人々が理解しない限り、この政策は実行されることはない。


筆者の感じでは、国会議員で政府紙幣を理解し、この発行に賛同している者はいまだ少数派
である。おそらく10％にも満たないと思われる。しかしセイニア−リッジ政策の中でも政府紙幣
ではなく、日銀による国債購入に賛同という者を含めると、この数はある程度増える。筆者は
両者の合計は20％くらいにはなると推定している。またこの数は徐々に増えていると感じている。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/index.html

>>536
似たようなことは、すでに行われていますね。
最近また、行おうと検討されているところです。

【金融】追加の金融緩和を検討＝新型オペ拡充軸に−日銀 [10/03/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267895014/l50

>>541
国債格下げすれば人工的に札割れ起こせるわよ

>>536
なんじゃそりゃ。

個人レベルだと、街金の金主が銀行から低利で借りた金を街金に入れて、自分はその街金から
高利のカネを借りる感じか？

そんなアホおらんやろ。

>>543
それは民間融資向けでしょ。
それで国債買ってたら、何やってんのって話になると思うが。

アイスランドの次は、ギリシアだとして
その次が問題だ。

その次が、アジアの国ならマネーは集中しないだろ。
欧州の国ならさらに円が買われる可能性がある。

くずTBSのサンジャポを見ていたら橋↓くず知事が出てきて「北朝鮮は暴力団
と同じ。日本人を拉致したならず者国家で、その国と関係がある朝鮮学校に
無償化することには反対」発言がくずTBSで放送されていた。今現在東京の
テレビ局の中でもっとも悪いテレビ局はくずTBSだ。橋↓くず知事の発言は
嘘だよ。拉致の犯人は日本側でめぐみたちは静岡にいる。日本に来ている拉致
被害者たちは朝鮮人で日本の税金を騙し取っている朝鮮人詐欺師だ。ではくず
TBSはどうして嘘発言を放送するんだろうか？？
その目的は日本人の心の中に朝鮮人感情を植えつけるのが目的だ。日本の
右翼主義者たちに反朝鮮人感情を植え付け、彼らに韓国朝鮮系を殺させようと
世論つくりをしている。今現在殺された韓国朝鮮系は９０人近くもいるし朝鮮
の血と結婚しただけで殺された日本人たちも20人前後もいる。ラングーン爆破
映像を放送し北鮮が犯人と決め付ける放送内容は非常に危険な（殺し事件助長）
番組だ。この事件の犯人は韓国情報機関だ。北が犯人と思わせることにより
今以上にもっと多くの韓国朝鮮系死者を増大させようとしている。この局は
非常に悪いテレビ局だ。くずTBSはくずTBS集団は死ね死ね死ね死ね死ね死ね。

>>544
格下げされれば金利が上昇して需給バランスが改善されるから必ずしも札割に繋がるともいえない。

>>546
民間にまわらないで米国債買いになるのよ
だからニュースとともに急激に円安になって、その為替に連動する株価が飛び跳ねる

円高じゃなくて

ドル安だから。

終了

日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
3、4年くらいは確実にだいじょうぶだし、そのあと増税して赤字をうめれば問題なし。
もし、景気が回復していれば、自然に税収は増え、GDP比は減り、増税もあまり必要ないかもしれない。
誰かみたいに日銀は、お金を刷れとか、無意味に国民の不安を煽るとか、政府紙幣を出すとか
財政破綻リスクを増大するような変なことをしなければ心配ない。

>>549
金利が上がれば国債価格が暴落するからみんなが損を回避するため投げ売るんじゃないの？

>>550
でも景気対策のカネで米国債買ったら、やっぱマズイだろ。
まぁやりかねんとは思うけどさ。

>>549
札割れしなくて良かったって言ってるのは金利上げずに済んだって意味なんだから、
それは本末転倒すぎでは？

この不景気で機関投資家も日本国債なんか買う余裕はもうない
ぜんぜん楽観できる状況じゃないだろ

この不景気で日本国債以外リスクが高くて買えないのも事実。

>>554
米国債買いで円安になると輸出企業が儲かってGDPが増えるのよ
米国債を買ってるのは財務省だから別にいいんじゃないの？
小泉竹中さん時代は財務省の米国債買いで円安になり株価も上がって景気も良かった
財務省は一般的に金融の世界ではミセスワタナベと呼ばれている

>>556
月別の景況感指数を見るともう不況じゃないですよ
先月はなんと建設までプラスになってる
不動産と金融がまだマイナスですが、マイナス幅は縮小しててプラテンしそうです
このまま回復すれば好景気になります

>>559
DIって50%以上でで拡大、以下なら縮小。ただし、その変化率にはあまり意味がないんだろ。
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ke/keiki_dosi.html

26.7　って悪化してるんじゃないのか？
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100303ATFK0300I03032010.html

ただ、日経までもが、「２月の景気動向指数、２カ月連続で改善」なんて見出しつけてるのが
謎なんだけどさ。

なんか数字の見方間違ってるんかな。

借金って言い方がアバウトだわｗｗ

>>558
ミセスワタナベはFXやってる主婦だよな…

これって借金返しちまえば日本最強ってことじゃん？
皆がんばろーぜ
俺も就職できるよう頑張る

菅直人が藤井裕久の後、財務相を兼務することが決まった。
そして、菅は、藤井と違い円安にすることを発言した。
そうすると、フィナンシャルタイムズが「日本の債務懸念は行き過ぎ」と、日本の円安誘導に釘を刺したわけだ
そのくせイギリスの財政はヤバイとかき立ててポンド安に誘導しようと画策している
ユーロ圏の国がギリシャ問題を長引かせているのは、ユーロ安を演出するためだが
イギリスとしては、上手いことをやったユーロ圏のように、イギリスも死んだふりをどうにかしなければいけないのだろう。

先日アメリカのヘッジファンドが共同でユーロ安を仕掛けた。これで思惑通りユーロ安になったわけだが
これに怒ったのは、ユーロ圏の国ではないアメリカである。
なぜなら今、アメリカはドル安で経済復活を画策していたからだ
なのに自国のヘッジファンドがユーロ安を画策して儲けようとしていたわけだから、怒るわけだ
ユーロ圏の国は美味しい思いをしたに違いない

このように、各国が自国通貨を安くするために必死な状況なわけだ

>>1
ユーロやばいからに決まってんだろｋｓｇ

�@円を借りる
�A円をドルに換える
�Bドルで資産運用
�Cドルを円に変える←イマココ

日本は財政悪化でも円安にならぬ? 鳩山内閣の金融政策に誤りか?
政治能力のなさ、辞めてくれ!!

>>6

>こんなことすらわからないバカがウヨウヨいるんだから笑える

なぜそこでウヨが出てくるのかｗ

>>564
金融危機のダメージを考えれば通貨安政策を取るしかないから各国の方向は正しい
日本だけが不景気なのになぜか必死に円を支えてるからカモられてる
藤井も「自国の利害を度外視して国際経済に貢献してありがとうw」って笑われてた

あれだけ騒がれたＣＤＳってどこいったの？

ただのドル安とか言ってる奴は本当に馬鹿なんだろうな。

「円」がどれだけ最強通貨か。
他の国の状況見たら自ずと「円」がもっとも安全な通貨になるんだよね。
どれだけ日本が借金こさえてても。

消費者に金をばら撒きたいなら政府が国債を発行して給付すればいいだけでしょ。
なんでやらないの？

日本が良いのではなく他がクソすぎるだけ。

１，０００兆円の借金だから日本崩壊とかいうけど
インフレで貨幣価値が1/10になれば、実質１００兆円の借金だ。
戦後から４０年で1/20位に価値が下がったんだから
１９９０年から２０１０年で、1/10に下落していてもおかしくはない。

デフレで価値を維持しようとするからおかしくなるんだよ。
戦前の国家予算がいくらだったかとか、成金が１円札で明かりを取る話を
調べたこともないから、円の価値に拘るんだろうな。

日本は資源がないと思うけど実は資源大国
１．水資源
２．メタンハイドレート
水と燃料の両方が豊富にある国は珍しい。

メタンハイドレードみたいな採算ベースでの採取が確立してないものは
普通資源に数えないんだよ。

メタンハイドレートは豊富かどうかはまだ確定してないんじゃなかったっけか？

>>19

これで日教組、オウム民主党、在日を壊滅させたら最高の国になる。

>>576-577
もしこのまま原油価格が高騰していって、十分採算が合うときが来たらどうなる？
つい最近も千葉で地中メタンによる爆発事故が起きてなかったっけ？
原油はそう遠くないうちに枯渇こそしないけれども、必ず争奪戦になると思うよ。
今までだってずっと上がり続けて下がった試しはない。
さもなければ今更米国が原子力発電所の建設など計画しない。

ただそれ以上に、「水」+「真水を作る技術」これだけでもどれだけ将来的に凄いことか、
そのことに最も気が付いていないのは実は日本人という情けない事実。

投資家と言われる人種には常識だけどもね。

ただの円バブルだろ

たらればで語る投資家なんて糞以下だな

>>569
竹中さんのようにアメリカにネゴシエイトして円安に持ってくような財務大臣じゃないと駄目ね
竹中さんに比べたら、居眠りしてるか携帯いじってる菅さんなんて冗談の様な存在だわ

>>582
だが管が昼寝しないで真面目に仕事しだしたら
なにかやばい事があるんじゃないかと思えてくるよ

>>581
糞以下で結構。

先を読まずに事が起きてから行動する奴は
せいぜい地道に目の前の与えられた仕事だけこなしていてくれ。

>>574
実際に対外債務じゃないからこそ
インフレ起こせば減っちゃうんだよな

この事実一つだけでも
借金と呼ぶのがおかしいと解るはずなのに

>>583
無能な働き者は無能な怠け者よりタチが悪いからな。

>>584
いちゃもんつけるだけのバカなんてほっとけ

まあ、財政問題必ず大問題になるな。
その時はどう動くは予測する必要はあるな。
日本は少子高齢化と膨張する政府債務で経済衰退を加速すると予測している。
だから円高のうちの海外投資している。

>>583
イギリスもアメリカもへたってる今こそ日本が世界の金融センターになる最大のチャンスなのに
順番からいってもそうでしょ？
財務大臣がバカじゃどうにもならないわね
野心のない国は成長しない
少子高齢化ぐらいですべてを諦めるような国なら政治化なんていらない

問題なのはその国内資産の大半を先のないゴミ屑老害が所有してるところだろう。
下に金流さないで老い先短い屑が意味もなく金溜め込んでるから
したの世代が育たないし、生活困窮して無駄に貧乏生活。
で、なまぽや豚ボシー加算とかってごく潰しに金をばら撒いてるんじゃ
意味がない

欧米の不良債権の処理には、最短でもあと１０年はいるだろう。
不良債権と云うのは、地雷のようなもので、誰かが踏まなければ
爆発とそれに連鎖する爆発が起こらない。
日本のように極単純な不動産バブルで、発生箇所が建設・不動産に
限定できても正確な把握ができなかった。
今回の欧米のようにタックスヘブンの特定目的会社を使って、簿外処理
するＣＤＳ、ＣＤＯのような債権の不良化は同じ地雷でもより隠蔽性が
強く、破壊力も連鎖性も核爆弾クラスの物は怖くて触れないのが実情だろう。
となると、円高に歯止めはかからない。
何か事あるごとに円が買われる、日本にとって最悪の事態が今後延々と続く。

資本主義はバブルを繰り返して発展してきたんだよ。
今の日本はバブル＝悪と恐怖症になってしまってるんだよね。
ちょっとでも好景気になる兆候があるとバブルだ、バブルだと大騒ぎ。

>>579
俺（>>577）にレスする内容じゃないだろJK

今の日本は国債バブルなんだけどね。

お金でお金を買うことが理解できない俺はどうしたらいいのよ・・・・

>>590
そういう人らの資産（預貯金など）が国債として使えているわけだ。
あとは使い方の問題だろうな。
ここで100兆使って新たに日銀に国債買い取って貰うとして、それを特殊法人の補助金にしてちゃ、
金をどぶに捨てるようなものだ。

俺はね、マイクロファイナンスに使ったらいいと思う。
日本版グラミン銀行ってやつ。

資金があったらチャレンジしてみたい若い奴に無担保で貸し付けるんだ。
ただし、踏み倒すことが目的奴が出てくるから、オリジナルグラミンと同様、数人ひとグループとして、
グループの一人がきちんと返済したら次の人に貸す。

これに100兆使ってみ、今の不況や閉塞感なんてあっという間に吹き飛ぶ。
誰もが活力と希望をもって真剣に働く。

素人の考えることだから問題だらけかも知れないが、検討の価値はあると思うよ。

別に好き好んで円を買ってるわけじゃないだろ
値幅があればどの組み合わせだっていいんだよ

この理屈で言うと日本がＩＭＦに資金提供すればするほど円高になる訳だが･･･

えったが悪い、コンパイラが壊れてる

日本の経済はプラザ合意以後、実体経済の成長は完全に止まった。
つまり、実体経済を成長させる限界がドル１５０円であった事が
証明されたともいえる。
プラザ合意以後の唯一の好景気がバブルである。
つまり、日本（他の先進国も同様）は金融経済でしか成長することが
もはや不可能なわけ。
実体経済で、日本に残された唯一の成長産業は軍事産業以外にない。
だから、実体経済に拘り続けるなら軍事をやるべき。
そうでなければ、金融国に変わっていき、バブルを作り、そして、それが
壊れた時に素早く、勇気をもって不良債権を処理する事を国民レベルで
理解すべき。

3000万円ぐらいの現金が銀行で惰眠をむさぼってるんですが、
どうしたらいいかな。

日本あぼーんに備えて、少なくとも半分ぐらいは
主要通貨の外貨にして、海外口座に移さなきゃ
と思うんですよね。

社内規定で株の短期売買が禁止されてるから、
現状は、インデックス投信や外貨MMFでたまに遊ぶぐらいです。

んで結局いつごろ円安になるんだよ・・・
ドル100円とはもう言わないからせめて95円〜100円の間に戻ってくれ

アメリカの戦争待ち

>>589
その野心で国が傾いたのが米国

日本が金を貸した国々が破綻して返せなくなったらどうすんだ？

>>595
キャッシュでゴールドを買うことに違和感がないなら、
ゴールドを買っとけばいいんじゃね？

>>589
> イギリスもアメリカもへたってる今こそ日本が世界の金融センターになる最大のチャンスなのに
> 順番からいってもそうでしょ？

そりゃ、無理な相談だ。
せいぜい可能性があるのは、シンガポールか香港。

だって、事実上の世界共通語である英語を
話せる社会人が日本には少なすぎる。
外国人がこんな場所で仕事をできるわけがない。

先進国でこれほど英語が通じない国はないだろ。
中国や韓国の一流大を出た若者はみな流ちょうな英語を話すよ。

円安にどうやってするかじゃなくて
円高の利点を活かす方法を考えようぜ。

>>608
海外の資産を買いまくる。それだろ。
おれたちにはメリット皆無だけどな。

>>605
どこも日本に対しては「悪いが無い袖は振れないんでね」の一言でおしまい。

>>608
そんなあなたにはデリバディブ取引をおすすめしますｗ

俺が外貨預金した時の１０２円に戻ってくれ〜

円高なんだからできることって少ないよね

やっぱり日本は円安がいいな

円高の利点と云うのが、金融国家になることです。
金融にとっては自国通貨高は滅茶苦茶ありがたい。
強い通貨に向かって世界から金が集まるわけですから。
要はその金を使って、米欧の投資銀行がやってきたような、
不動産、株式の資産バブルやＭ＆Ａ、或いは高利回りの金融商品を
作って売れるかどうかです。
自分でできなければ、欧米から投資銀行家を呼び込んで、シティ（ロンドン）のような
ウィンブルドンででもやるべきです。
これ以外には、これから何十年も続く円高で生きていく術はありません。

>>604
同意。
他にもそれで失敗した国は枚挙にいとまがないから色気出さず、
実需で喰ってった方がいいよな。

>>608
もう仕込んでる奴はとっくに仕込んでると思うよ。
どんなときでも儲かった奴は黙ってるものだしな。

マスゴミが報道しない景気が回復しない本当の理由


年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

老人税の導入を支持する！ 老人の税金を3倍にしよう！！ 日本をダメにしたのは老人！
政治家に老人が多いせいか、老人の意見しか聞かない、老人寄りの政策ばかりやる異常さ
政治家、経団連、公共事業、公務員すべて独占の強欲まさに老害老人

子供の数がどんどん減る社会なのに、なぜ老人にそれなりの負担税を求めないのか？
なんで少子化対策にもっとお金を出さないのか？

その老人の金を合法的に壮年に回すのが金融の仕事でしょう。
老人に消費財を買えと言っても買うわけはない、全部持っているから
です。
しかし、消費財は買わなくても、高利回りの金融商品なら壮年より
遥かに貪欲に買い求めるわけです。
そこに、取引税や手数料、売買利益が出れば譲渡益税が発生し
実体経済に落ちていくわけです。
さらに資産価格が上がれば資産効果が発生し、老人から壮年への
金の流れを促します。

借金なんてしない方が良いけど、
かといって銀行と全然付き合わないと、いざと言う時助けてくれないから
借金する必要性が薄くても借金してるなんて珍しくありません。

未曾有の世界大不況の中で、日本だけちょっぴり良いと言う程度、
マスゴミ様は日本だけ景気が悪いと言いすぎて、景気を悪くしているのに気づいてない、
景気の悪さを垂れ流していれば消費が冷え込むのも当たり前。

>>618
別に日本の景気なんてよくもないよ。
中央銀行が量的緩和をやってない、それだけだろ毛唐が円を信頼する根拠は。
単なる日銀と政府の無策。

海外資産に投資が活発になると、円安方向にはなるぜ。
それと、配当や利息収入が国内に入ってくる。
利息や配当のお金は消費に回りやすい金。元本は減らないから。

預貯金にほとんど利息もつかん状態で、老齢世代に金使えというのは無理な話。
それよりは、利息や配当収入がある状態のほうが、若年層にも恩恵がある。
アホなニートやフリーターは投資を批判し、それでいて預貯金を使えとか言い出す。
そんなことしてたら、何時か食いつぶして終わりだろ。今の政府債務の膨張みたくね。
それよりは、老齢世代に利息や配当分を使ってもらうほうがよいのさ。
彼らだって、あの世まで金はもってけないことは知っている。
利息や配当分なら喜んで使うよ。
今の状態では、長生きしてしまうと、やたら預貯金を散財はできないのだよ。

みんなでグロソブ買おうぜ（・∀・）　

>>621
なんでわざわざ信託報酬割高で毎月分配（再投資効果なし）のファンドに突っ込まなきゃならないんだよ。

老齢世代にはかえってよいよ。

円高の謎
単に貿易収支が黒字だからだろう。
もっと海外の安い農産物を自由化しろ。
牛肉をたらふく食いたい。
さくらんぼをたらふく食いたい。
メロンをたらふく食いたい。
いちごをたらふくふく食いたい。

まあ何だかんだで
俺も３０代で数千万の貯金あるし、別に日本社会に不満があると言うわけでもない
むしろ俺くらいの方が多数派で、乞食みたいな連中が文句言ってるだけだしな

え、そうなの？

俺は億の金運用してるが今の日本社会には不満を持ってるぞ

日本も悲惨だけど、
それ以上の国がまだあるということか。

なぜマスゴミは純債権国である日本を「借金漬け、最悪、深刻！」と騒ぐのか
http://surouninja.seesaa.net/article/139010054.html

>>629
むしろ対外債務見ても意味無いだろ、金額も意味合いも全然違うんだし。

国債残高を減らせば円が減るってのは正しいが、民間融資を増やして円を増やすことを
考えずに、国債を刷るべきって言ってるあたり、ちとアタマがかわいそうな人っぽい。

>>630　訂正
対外債務じゃなかった、対外債権だ。

>>624
いくら安くても金がなければ食えないぞ。

>>618
確かにな。マスコミが398円弁当をみんな食べてますよ〜
と報道しまくるせいか、みんな抵抗無く買ってる。
のおかげで俺も買いやすくなった。前は恥ずかしかったのにな

はあ？
弁当は298（西友）か250（マルヤ）の勝負だろ

おまえらも、経済がわかってないのじゃないの？
日本人は貯蓄せずに消費しまくってるよ。
貯蓄していたのは昔の話。
　　　　昔の話となった日本の高貯蓄率
2007年度の日本の家計貯蓄率は2.2％に低下しており、日本の家計貯蓄率が高いというのは、
今や昔ばなしになってしまった。
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2009/nn090708.html

395 ：可愛い奥様：2010/03/07(日) 22:13:46 ID:dnGY5zia0
747 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 19:50:03 ID:nTNUOLaB0
厚生労働省に「子供手当」について聞いてみた。有志よりの報告を以下、簡潔に記す。厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室の見解である。


問：該当する外国人家庭に子供一人当たり年間幾ら支給されるか？　
答：22年度案によれば、月額1万3千円、年額15万6千円。　23年度以降は、月額2万6千円、年額31万2千円。

問：「所得制限無し」というのは本当か？　　　　　答：本当である。
問：必要な条件は「住所のみ」というのは本当か？　答：基本的には住民票のみ。
問：実子でなく「養子でもよい」というのは本当か？答：本当である。法的に養子は「実子と同等」。
問：国外の子供にも支給されるのか？　　　　　　　答：支給される。

問：該当する在外子弟が激増した場合、如何なる対処をするのか？答：現状では考えていない。
問：在外子弟を含めて、外国籍の者に手当する根拠は何か？　　　答：法の下の平等によるが、今後の検討課題としている。
問：国家の経済が破綻しても、なおこれを行うのか？　　　　　　答：今後の検討課題。23年度の本格実施時に詳細を決定する。
問：母国に100人の養子を持つ人物に支給する年額は幾らか？　　答：22年度は1560万円。23年度以降は3120万円。

問：1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、彼等全員に子供手当が支給されるのか？
答：法的には年間1億5600万円、23年度以降は3億1200万円、支給される。
問：如何なる「歯止め」も無いのか？答：法的には無い。ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。

問：これらの財源は何か？　　　　　　　　　　　　　　　　答：税金である。
問：消費税に換算して何パーセントのアップになるのか？　　答：数％に相当するだろう。
問：それを日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？　　　　答：今後の検討課題である。

>>636
日本終わりすぎﾜﾛﾀ

円高というより、ドルの価値がどんどん落ちているだけ。

>>1
>一方で、日本は外貨準備高など財政余力に優れており、世界でも指折りの債権国でもある。

ここが問題なんだろ
世界各国の貧困国が様々な理由をつけて、日本の債務などを踏み倒す可能性が高いこと

そして、国内では借金大国。インフレになれば、国内は大混乱だな

子ども手当てなんかじゃなくて
国籍条項いれたベーシック・インカムにしろよ。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

勘違いしてはいけないのは、対外債権国といっても、
民間の持っている海外資産は個人や企業のものであって、政府債務の
補填にはならん。そういうことを無視して、日本には対外資産がある
から大丈夫と言っても意味はない。隣の家が資産家だから、自分の生活
は大丈夫と言っているのと変わらない論法。政府自体はすでに債務超過。

政府債務が大問題になったとき、対外資産のお陰で大丈夫な個人や企業も
出るが、有力な対外資産がない個人や企業は大変なことになるという意味で
もあるのさ。大丈夫かどうかは、自分がどっちの側にいるかなんだよ。
個人的に優良対外資産やインフレ強い資産を保有してたり、超優良輸出企業に
勤めている人間は大丈夫な部類かもしれない。逆に、資産が現金だけだったり、
勤めている企業が内需関連、フリーターなんかは大丈夫ではないよ。

危機感を煽るつもりはないが、漠然と対外純資産があるから大丈夫なんて思わない
方がよいぜ。それは誰かのものであって、自分のものでは無い場合はね。

普通に2万6千円を特別給付金で全員に毎月くれ
ちゃんとパチ以外で使うから

いいえパチにも使って下さい
これは民○からのお願いです

>>639
＞日本の債務などを踏み倒す可能性が高いこと
アメリカしか無いんだけどな、そういう事する国は。

海外製品が売れれば景気が回復するのであれば
買って差し上げようと思うのだが

そもそも欲しい海外製品が少ない

シナが刈ってるんだろ。」

政府債務を減らす最高の方法は言うまでもななく、インフレ。
インフレ率分だけ借入元本が毎年減っていくわけだから、債務の
自動消滅装置とも言える。
戦後40年はインフレ、その後の20年はデフレ。
亀井あたりは、どうせいつかインフレが来るのは間違いないんだから、
借りたもの勝ちと思っているだろう。
確かに、間違ってはいないが、一歩踏み込んで自ら資産インフレを起こすと
いう度胸がないのかな。
増税なんてしても税収は上がらない、税収を上げる最高の手段は資産取引に
よる取引税と譲渡益税。
今は、海外に逃げる金は資源国や新興国市場だけで、規模が小さく雀の涙。
国内に資産インフレを起こす絶好のチャンスなんだが。

>>648
経済はマイルドなインフレが当たり前なんだよ。
デフレのほうが異常。

>>649
その通り。正常で正気の人間が金融政策をすれば、そうなる。
しかし、ご存じの通り、日銀は92年のバブル崩壊以後は正常でもなく、
正気でもない。サプライを増やすなどと言えば、顔面が凍りつく連中。
株が少しでも上がれば、恐怖に戦く連中にとって、リフレとかインフレターゲットと
言っても、噴火口にダイブしろと言われてるように感じるらしい。

>>648

インフレを起こすチャンスも糞もあるかよ
インフレが普通なの
デフレが異常なの

　殆どが　投　機　資　金　実需の何十倍もある　投　機　資　金

　　　　投　機　資　金　は　逃　げ　足　も　速　い

利子もつかない糞紙

他が悪いから相対的に高くなっただけっていう

デフレに関する典型的な3つの誤解
教科書的な意味でのデフレでは、すべての価格は一様に下落する。
つまり、問題にすべきことは、何も生じないのである。
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10061/

日本あぼんまで永遠のデフレが
続くだけ。これは「イギリス病」とは違う。

>>656

野口悠紀雄なんて糞記事はるなよ
非負制約、つまりは流動性トラップが全然なってないじゃん
１〜３回目の記事で流動性トラップを出してるのに、おかしい事になってる
価格硬直性も考えないといけないし

>>655
本当にそうかな？
最近思うようになったんだが日本が外債として、
国債を消化することを見込んで円や円建て国債を買ってるんじゃないか？
金利を上げて海外に売りつければ当然円高になる。
となれば今のうちに買っておいて、
更なる円高局面で売ることを想定してると思うんだがどうだろう？
1ドル120円の時に円建て国債を購入してた海外のファンドとかは、
今笑いが止まらない状況だよ。

1ドル240円くらいになると、輸入品が高くなり国内製品の競争力が高まりお金が国内で回るようになる
毎年100兆くらい政府発行紙幣出して、エネルギー効率を上げまくったり、リサイクル燃料とかレアメタルの海水からの抽出とか
円安によるデメリットを減らす方向に金突っ込めばいいんじゃないかと思う

資源の無い国と言われるが石油の時代もあと２０年で終わるな
車の需要が減るからな

軍拡しよう。ハイテク兵器の研究開発だ。

デフレは、公共事業の絶好のチャンスとか大昔、何かで見た。
土地の値段も資材も安いから、ガンガンすべきらしい。
それが頭に有ったので、民主党がいきなり公共事業削減に走りだすとは
露ほども思わなかった。
せめて1-2年間はガンガン公共事業を打つ物と思っていた。

1ドル240円になるより24円になる可能性の方が高いんだよ
欧米は日本に透明性を求めたけど自分たちの経済危機では開示しなかった出来なかったんだよ
そこまで経済の凋落が来ているんだよ
次の時代は混沌から始まる経済におけるスーパーパワーがいなくなるから

>>663
>デフレは、公共事業の絶好のチャンスとか大昔、何かで見た。
>土地の値段も資材も安いから、ガンガンすべきらしい。

その通り。
それが景気対策にも生活水準の向上にもなるのだから
一石二鳥なんだよ。

国が企業や国民と同じようにデフレで金使わないじゃ駄目なんだよ。
むしろ企業や国民とは真逆の行動を取らないと駄目。

そして好景気には放漫財政に陥らない、過度なインフレにならないように
緊縮財政を実施するべきなんだよ。

事業仕分けでデフレ加速なんて民主はホント馬鹿。
今の経済状況には必要な無駄だったろうに…

ガンガン公共事業やってるようにみえるがねえ

>>664
＞1ドル240円になるより24円になる可能性の方が高いんだよ

その通りだね。
国債の国内消化が不可能になればマジでその水準も有り得る。
1ドル24円になった状況で、
仮に50兆円の新発国債を海外から引っ張ってくるとしたら、
毎年、2兆ドル以上を海外から調達しなきゃならないな。
2010年度のアメリカの国債発行額は1兆3千ドルなんで、
それ以上のマネーを世界から調達するか・・・
そんな真似をすればデフォルトする国が続出して、
世界初の日本が原因の世界恐慌の幕開けだな。

さんざん借金してきたのだから、これからは、借金を返すべきときだろ。
これ以上の借金など無理。
緊縮財政になってもしかたがない。
借金したらあとで苦しむのは最初からわかっていたこと。

なぜ計算のできるお前らが貧乏なのかさっぱりわからん

借金返そうと思っても物売れなくて仕事少ないんだから
返しにくいだろ
だったら借金して円を信用不安にして
円安にして物売って仕事増やしたほうが良いよね
円安にできた時点で借金も減ってるのと同じだけどな
円の価値は下がるけど給料は上がるから

輸出競争力にダメージが入るほうが問題
競争力のような将来の資産源は金融資産と違ってその場になってからでは手当できない

>>664
だったら日本たたきなんてしてないで
もっとデカイ顔させろよ

どう考えてももっと内需に金使う時代だよ
360円だった資源が90円で買えるんだぞ
返す時に円安ならたいした額じゃないって

>>657
それではイギリスと同じだ。

イギリスの場合は、伝統的な金融資本を運用する「名家」の連中がポンド高デフレを望み、
その結果、製造業が崩壊した。

日本の場合は、退職金にしがみ付く老人層が円高デフレを望み、
その結果、製造業が国内から消えてゆく。

これはすっかり同じではないか。
金融で生きるから大丈夫、なんて言っていると、イギリスの大多数の貧民と同じ運命になるだろう。
彼らには就くべき製造業が既にない。

短期中期でみれば比較的安全ってだけで長期的にはダメでしょ日本も

公共事業やるのはいいけど、もっとましな使い方あるだろ。
駅前のパチンコ屋風俗店等の土地を強制買収して再開発するとかさ。
いつまでこんな街並み放置しておくんだ？

いまどき製造業って。中国のえじきになるだけ。
先進国は、金融、ITに移っている。
先進国で製造とかいってる国はない。

>>677
対策をしない場合、数年後は、
「いまどき金融業って。中国のえじきになるだけ。
　先進国は、民間ハローワーク経営、死体処理業、葬儀業に移っている。
　先進国で金融とかいってる国はない。」
と、お前は言うようになるだろう。

一体いつイギリスがデフレになったんだよ

数年後なんかどうなってるか誰がわかるんだよ。

>>679
イギリスはデフレだな。
財政赤字が多く、不景気で、職がなく、しかも不当にポンドは高い。
製造業が続けられない社会だ。

>>677
ドイツ

ろくに輸出してないのに、円高がひどいから、もっと思い切って内需拡大した方がいいと思います。

>>679
ヴィクトリア均衡でぐぐってみ。面白いよｗ

内需には、倹約生活が最大の毒なんだよ。
預金者の望む「倹約」と「円高デフレ」を掲げていれば、内需も外需も駄目になる。
預金者に媚びる西手も、どちらかは排除しないと経済は回らない。

☆☆☆☆☆☆　ネットを挙げて、アメリカ製品の不買運動をしましょう！！　☆☆☆☆☆☆


　現在、アメリカのマスコミでは、
ポンコツデブ車専門業者の２流企業であるGM（ゼネラル・モーターズ）やフォードを守るため、
トヨタのミスにつけ込んで、あまりにも不自然な日本叩きを行っています。
CNN等では、あからさまにトヨタ問題を煽り、他のホンダや日産、マツダにまでいわば中傷を行っています。
他方で、GMが先日発表した130万台リコールはほとんど報道せず、MADE IN JAPANの信頼そのものを問うています。
　また、アメリカの議会における批判は、GMの本社があるデトロイトを基盤とする議員らが先頭に立っています。
彼らは、トヨタの安全問題など関心がありません。GMやフォード、クライスラーはさらに安全性が低いからです。
彼らの思いは、専ら、アメリカの象徴たる企業が、日本のトヨタに打ち砕かれたと（去年６月にGMが破綻しましたね）いう
悔しさから、彼らのプライドを守ることにあります。
だからこそ、明らかに不当な日本企業批判が繰り広げられるわけです。
また、日本が損害を被ることを喜ぶ中国と韓国もこれを後押しするわけです。
　私たちは、不当なジャパンバッシングに抗議する意味で、やり易いモノからアメリカ製品の不買運動を盛り上げましょう！

《　マク●ナルド、ケンタ●キー、コカコ●ラ　》　←真面目な話、著しく健康を害します
《　ピーアン●ジー、ジョンソン＆ジョン●ン　》　←シャンプーのパンテ●ン、ファブ●ーズは臭くて高い、花王等のがいい
《　モー●ル等ガソリン、米産牛肉、とうもろこし　》　←燃費のいい車でエネオス等に行こう！米産農産物は心配
《　SEIYU、コス●コ　》　←汚いマーケティングの西友、コス●コは低品質割高、会員は田舎者
《　アマ●ン、アイフ●ン　DE●L　》　←本屋で買うほうが楽しい、日本企業スマートフォンも今は多機能高品質
《　スターバ●クス、洋服ギャ●プ　》　←別にオサレじゃないよ！価格だけの価値なし
《　ハリウッド映画、ディズ●ーラ●ド　》　←他にも娯楽は沢山ある！朝鮮の娯楽じゃないぞ

>>636
>問：それを日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？　　　　答：今後の検討課題である。

今後の検討課題なんて言ってるんじゃネーヨw

国家予算９０兆円で税収が４０兆円というのを、皆さんは何とも思わないのかな。
国家予算が多いのか、税収が少ないのか、それとも両方なのか。

日本がババつかまされるのは、いつもの事

>>685
いくら倹約が美徳とは言っても
狭いボロ家に交通は自転車、中古のPC、粗末な飯でずっと我慢する生活してたら、
貯金がいくら増えても日本に居ながら生活は後進国の居るのと何ら変わらない状態なわけで、
何のための努力なのかわからないよな。

>>688
一度上がった生活水準はなかなか下げられないのと同じ原理だよな
主要欧米諸国と比較すると、税収が規模と比較してちょっと少なめ
国家予算は肥大しすぎ　

>>690
生来的に日本人はそういう生活が好きなような気がする。要するに貧乏性なんだ。
借金をしてでも派手な生活を好む日本人なんか極めて少ないよ。

>>692
補足
２ちゃんねるみたいな手軽な娯楽を生んだのも一例か。

巷が派手な生活をしている中に、一人だけ質素な生活をすることに意味があるのだ。
全員が質素なら経済が回らず、貧乏性の人間は、本当の貧乏失業者に変わってしまう。

>>694
隗より始めよ。オレは貯めるから。

>>695
全員ある程度の消費を行った方がマシ。
質実剛健論は、他者も同じ事を行った場合は社会が破綻する、ということについて何も語らない。
欠陥理論だと思う。

円高要因だが、まず基本の貿易収支の黒字がある。で問題はその黒字がどこへ行ってるのかが問題だ。
一番健全なのは海外への投資だ。デリバティブや資源だ。
まともな資本主義で行くなら本来は中国やインド、東南アジアに投資されるべきなんだが、
国家が恐ろしく信用出来ない上に日本は海外投資がアメリカの邪魔もあって上手く出来ない。
で結局、その貿易収支の黒字分は米国債と外貨ドル準備金になり残りは
企業の内部留保、大株主、そして団塊世代の少し上の年代の年寄りがタンス貯金になってる。
で、円安にどうやって向けるかと言うと「海外投資」と「国内内部の動かないお金を動かすこと」を促進するしかない。
「海外投資」について例えば税制優や規則等で規制緩和してやる。個人や企業が動きやすい方向に持って行ってやる。FXみたいに。
タンス貯金の方だが、まずペイオフを今の1000万円から500万に引き下げてやる。
現状では銀行にあるお金は結局のところ経済活動に上手く回ってないからだ。
年寄りのタンス貯金だが、これはまず相続税の税率を上げる。そして非課税や免除される枠も一旦全て失くす。
代わりに生前贈与の非課税、免除枠、税率等を相続税の負担増分免除や軽減する。
要は今、トータル的に個人も政府の税源も損をしないようにお金を使う比較的若い層へお金が回る仕組みを作るのだ。
鳩山の資産家母ちゃんは大してお金を使うことは無いけれど息子2人はお金がいっぱい必要だから
子供にお金が回ればどんどん使うということだ。税制でその流れを作れば良い。
最後まで取っておくより今、若い人に譲った方が得だよ作戦だ。
これなら民意も得られるし、円安に少しは貢献するかもしれない。
若い人の消費増で内需拡大が起き、その原材料である輸入が増えて円安に貢献する方向で。
どうじゃろ？

おまえらも、経済がわかってないのじゃないの？
日本人は貯蓄せずに消費しまくってるよ。
貯蓄していたのは昔の話。
　　　　昔の話となった日本の高貯蓄率
2007年度の日本の家計貯蓄率は2.2％に低下しており、日本の家計貯蓄率が高いというのは、
今や昔ばなしになってしまった。
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2009/nn090708.html

>>645
この間アイスランドにやられたばっかりだろ。
探せば色々出てくるんじゃないの。

>>698
もう世界標準では「消費する」ってのは、借金してモノを買いまくるって意味だろ。
貯蓄しないぐらいじゃ消費してるとはいえない。

貯蓄率は先進国で最低の部類。アメリカより低い。

>>698
それは企業が消費≒賃金の支払いを減らして借金返したり内部留保溜め込んだりしてるからだよ。
それにより賃金が減って家計貯蓄率は下がるし個人消費も下がる。

それで日本の家計貯蓄率が下がっても、
企業がそれ以上に銀行に借金返したり内部留保溜め込んでるものだから、
資金が銀行にダブ付いて国債くらいしか買うものが無くなり国債の金利が下がり続ける。

>>701
だって給料が激下がりなんだもん。
貯金する余裕すらもうないわ。

っていう世帯がものすごく多くなってるからな。

>>701
アメリカ人も消費してないんだから、不思議はないでしょ。
中国人はアホみたいに借金こさえてマンション買ってるぞ。

「消費」ってそういうもんだろ。

給料は横ばい。労働分配率も先進国では高いほう。

だが企業は内部留保を増やしている。
これがデフレ「預金」の正体だ。

需要が見込めないから、設備を廃棄し、人員を解雇し、工場敷地を売り、内部留保が増える。
本来、工場の設備投資や給料に使われていたはずの資金が、「預金」になっている。
だから経済が回らない。

要するに、預金を減らすことが重要なのさ。
その為には、通貨増刷がしたい。

>>1
海外に資産があるといってもカントリーリスクがあるから危険だろ
それと貸付や援助で海外にばら撒いているが、外交官はその国からキックバック貰っていないか監視しろ

国民の資産が、どんどん目減りしている（世界的にみても日本の１人当たりの所得の順位は低くなっている）
普通に国のかじ取りしていれば、こんなに不健全な財政にならん

日本の公務員や政治家が有能だったら、こんなに不健全な財政にはならねーよ
無能ほど高給を欲しがるし・・・、もう財政破たん直前だろ

>>706
もう一回小学校からやり直し。

>>645
え？シナはそんなことしないの？

>>708
「預金」論はちょっとアレだが
大筋そう間違ってないだろ。
貨幣増大しろっつう結論は良い。

>>697
そうして欲しいよね

>>698
日本は持ってる層が消費しないんだって
する必要がないから
基本高齢だし新しい事業とかもはじめないしな
このままだと今の政権じゃ韓国や在日に
全部盗まれるぞ

>>712
一番富を持っている高齢者が、全く自腹を切らずに生活できる国だからな。日本は。
医療費の国庫負担を引き下げればいいのに、どこの政党も主張しないんだよなぁ。

>>710
簿記からやり直せ

>>706
なんか、今まで全く努力もして来なかったのに、生活に行き詰まって、みんな社会がわるいってわめいてる中年の思考だわ。

>>715
企業の内部保留が増えるのは努力の結果の訳だがｗ
そして皆が金を貯めこめば景気は悪くなる全く当然の事。

>>716
あなたには、経常利益の赤字を固定資産の売却による特益で補填してるって思考はないのか？
経常利益ベースで赤字なのに課税したら最悪倒産して、大量の失業者が出るぞ。

>固定資産の売却による特益で補填し
これは内部保留が増えるとは言わんダロＪＫw
だいたい特益が出るほど含みや余ってる土地が有るなら
賃貸に出すなり何かしろよ、売って赤字の穴埋めなんて
経営者はアフォですか？

>>718
学生だな、簿記と一昔前の日本的経営の勉強からやり直せ。

簿記なら固定資産は計上されてる筈だがw
含み益の事ならそれを吐き出す無能経営者に文句言え。

>>713
親から子供への贈与税の最低ラインを増額すると良いかもしれんな。
例えば1億円ぐらいまでだったら親が子に贈与しても無税。

これは事実上の贈与税減税にもなるし、親が生きている早い段階で
親から子供への財産の移動が起こる。
若い世代はもっと金を使いたがってるよ

>一昔前の日本的経営
土地の含み益を担保に金借りる
簿価と実体価格の差を利用した
有る意味脱税経営の事か？w

スーパーでかかる
「さかな、さかな、さかな」
を「デフレ、デフレ、デフレ」
にするといいかも。

>>720
特別損益まで含めた最終損益が、資本に計上される内部留保だろうに。
売却価値のある資産を売却せずに持ってたってことは、売却せずに経営が可能だったってこと。体力がなくなってるから売却すんだろ。

>>722
何で、会計基準に乗っ取って合法的に土地を持ってて脱税になるんだよ。
土地を時価評価して課税でもする気か？

金融関係者の反リフレ論について
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20091128/1259396168

インフレ目標への批判は金利・債権ビジネスに従事するポンド・トレーダーなどの金融・市場関係者の間でも根強い。
彼らがインフレ目標に反対する理由は、インフレ目標が採用されると名目長期金利が上昇（フィッシャー効果）し、
保有債券の評価損が生じると信じているからだと言われている。

「恐慌は日本の大チャンス 官僚が隠す75兆円を国民の手に」 (pp193)

インフレ目標を設定すると、インフレ期待が生じ、名目金利が上がる。
そのため、金融機関や日銀のバランスシートを毀損させるので好ましくない。
これが「金利上昇論」である。
経済学者アービン・フィッシャーが考案した方程式では「名目金利＝実質金利＋予想インフレ率」となっている。
したがって、予想インフレ率が上昇して名目金利も上昇するというわけだが、
この方程式が成立するためには完全雇用でなければならず、現在のデフレ状況下では、
フィッシャー効果はただちには実現しない。
つまり、デフレ下では現金需要が極めて旺盛な「流動性の罠」の状態なら、
現金がじゃぶじゃぶある状態であり、インフレ期待が生じても、それらの一部が債券購入資金にまわり、
債券価格の下支えとなって、金利はなかなか上昇しないのだ。
一九三〇年代の大恐慌においても、アメリカや日本では、名目金利の上昇は見られなかった。
「恐慌は日本の大チャンス 官僚が隠す75兆円を国民の手に」 (pp201)

つまり、金融関係者がリフレ政策に反対するのは、フィッシャー効果を誤解しているからだということになります。

ケインズが「一般理論」に書いた有名な言葉に、次のようなものがあります。

「いかなる知的影響からも無縁であると自ら信じている実務家たちも、過去のある経済学者の奴隷である」
リフレ論争において、一見経済学をバカにしているような金融関係者も、実は経済学的な考え方に基づいて（ただしそれを誤解して）反対していることになります。
このケインズの言葉は、この状況を見事に説明しているのではないでしょうか？

>>613
それよりも政府通貨で200兆円ほど一括返済した方がよくないか？
国債って景気がよくなると利率が増えるんだぜ

「経済学」は健常者の国向け
の限定品。障害者の日本国には
通用しません。特に1991年1月から。

政府が馬鹿だからアメリカのように紙幣発行すれば
済むのにインフレとか言ってるしｗ

金融緩和せずに財政支出したら円高になるのは当たり前じゃん。
完全雇用じゃないから金利上昇が起きないとしても、株高になるから結局
通貨が買われる。

>>697
なんか言ってることがよくわからん。
そもそも企業は人口が減り、GDPが停滞している日本での設備投資を減らし、人口が増えGDPが
拡大しているアジア、インドなどに設備投資をどんどん移している。
インドの車のシェアトップはスズキだし、シャープは技術流出防止のために日本に作った工場まで中国に
持っていってしまっている。去年だけでもアジアなどの海外投資を拡大させた企業は膨大。
去年の３月には海外企業の利益を日本に戻すために円高になったりそういう状況。
心配すべきは過剰設備を抱えている日本国内の空洞化のほう。
タンス預金が増えたというけど、日銀の推計でタンス預金なんて微々たるもので増えてるわけでもない。
それにタンス預金は日銀ですら正確に把握できてないし、相続税を増やしても現金で渡されてしまえば
補足は無理。
たしかに老人の貯蓄が回ってないことは問題の一つ。
しかし、老人の資産の中身を見ればわかるが、日銀が言う『個人資産』を老人が現金で持ってると
勘違いしてる人が多いんだが、老後のために過去に支払った年金や生命保険の膨大な掛金なんか
が全部個人資産に加わっている。それだけでも３８０兆円もあったり、世間で言われているほど老人が
お金を持ってるわけじゃない。
しかも、日本の年金制度では国民年金は月額６万円程度でそれでは生活できずに、個人が貯蓄を
貯めているわけで、団塊が定年になる３年後から、劇的に減っていくよ。
年金や生保が支払われるだけでも、統計上個人資産になってるのがどんどん減るわけだし。

>>731
設備投資って言っても工場だけじゃないけどね

>>667

それはないな。
相当利払いを多くしないと日本国債は見向きもされない。
利払いが多くなれば、その前に日本の財政が利払いで潰れる。
今の状態でも、国債利払いは税収の25％。

なんか日本をえらく過大評価している人がいるが、
こんだけ政府債務が過大な上で海外から調達するんだよ。
購入する方も日本の税収を考えるだろうね。利払いの
能力も。

>>733
円の過大評価と日本の過大評価は別問題だろうけど
円さえ切り下げれば財政なんてどうにでもなるんだから

>>733
利払いの能力に関して海外は
それ程悲観はしてないよ。
利払いが税収の25%ってのも世界的に見れば
そんなに悪い数字ではない。
むしろ海外は日本の消費税は低すぎるから
まだまだ増税の余地があると見てる。
欧州並みの20%とかにすれば20兆円〜30兆円規模の税収増になるから。

リフレ反対論で多いのは、もちろん債券価格の問題もあるけど、一番多いのは、たとえば日銀が
銀行から国債を１００兆円買い取ったとして、銀行に入ったお金がどこに向かうかってことだろ。
日本は人口が減少、世界一の老齢化社会、GDPが停滞で設備が過剰で企業は設備投資を
増やすより、設備の廃棄をやらないといけない状況。
つまり企業はお金を借りない。つまりかなりの期間は日本で回る通貨が増えない。

じゃあ、個人をそれを補完するかっていうと、インフレ政策をやるってことは、たとえば奇跡的に年率２％が
達成できたとしても（実際はそうするための政策ってない）住宅ローン金利はめちゃくちゃ上がる。
超低金利が続いていたから膨大な人が変動金利を借金をしていて、国民の借金は３８０兆円。
金利が上がりだしたらアメリカのサブプライムショックみたいな、ローンの破たんが日本でもおこる。
日本の場合は、アメリカと異なり家を取り上げられて終わりっていうローンは少ない。
家を取り上げられローンを払い、家賃まで払わないといけなくなり、それで家族を養うって人も急増する。
奇跡的に将来インフレ分の賃金が増えてある程度減らせたとしても、それは壮大な博打。
（そのころには年金を取り崩す日本の老齢化人口は３５００万人になってるだろう）

それと、インフレという博打をやって、もし人口減、個人消費低迷ででGDPが伸びなかったとする。
そうすると金利だけ上がり、もし長期金利が１．３％プラス２％になり３．４％になったとしてら、毎年借り換える１００
兆円の金利が上がっていく。長期だと１０００兆円の借金の金利が３．４％になると、税収３７兆円のうち、３４兆円が
借金の返済に使われる。
もちろんインフレで借金は時間がたてば希薄化するわけだが、それには時間がかかるから世界のヘッジファンドの
日本の売り叩きの大チャンスになる。市場を激しくゆさぶり儲けようとするわな。

つまり銀行に１００兆円突っ込んでも、それは企業へも個人へもそれは向かわない。
また国債に回るわけね。
で、問題はその国債が何に使われるかっていうと、子ども手当、農家所得保障、公務員の高給保護（民主の政策は
公務員削減だが実際の政策は目立つ数人をたたくだけで結局、選挙の支持団体の公務員は全面擁護）、
高校無料化など。
つまり経済を伸ばすための、戦略も、どの分野がどのくらい伸びそうか、ってことすら何もない単なるバラマキ。
それに、たまりにたまった国債は、いつ何時予想できない動きが出るかもしれんわけ。
それが、老齢者の貯金、年金、保険の取崩しで、需給が崩壊して崩れるか、逆にだれも予想しないが、奇跡的に
日本の景気が回復し、企業の資金需要が出てきて、国債より有利な投資先が出だしたときも意外に危ない。
そういうときにみんなはありえんと思うだろうが、国債って大問題になると思う。
もうひとつ、日本がこれからずうっと円安になるぞ、って共通認識が出た時もヤバイ。
日本で資産を持ってると将来大損。でも海外のGDPが伸びている国の債券を買っていると円安になるから
大儲け。銀行や生保、個人の投資配分が変わって国債が売られる可能性もある。
そもそも日本の個人の間接的な国債投資は異常な比率だったわけで、アメリカみたいにそのほんの一部が
海外の債券に流れただけで、けっこう恐怖。

インフレ起こしたら瞬殺で解決だな

>>723
デフレデフレデフレ〜♪
デフレを止めると〜

ケーキ、ケーキ、ケーキ〜
景気がよくなる〜♪

地球レベルで考えたら他の星から借金してないので実は地球上に借金など存在しない

いまの低金利で税収25％は憂慮すべきでしょ。
他の国はもっと金利高いのだから。
1％でも金利が上昇するときついぜ。
海外から資金を調達するとなると、多国と同じか、それ以上に利払いしないといけなくなる。
借り換えや新規国債で凄い負担になる。

負債なんてさ、個人も政府も、元本返済より利息の支払いで破滅する。
アホは日本人相手なら情が通じるとか、変な精神論を言い出す。
そいつは間違い。一度でも利息の支払いできなければ、そいつはデフォルトだよ。

>>736
供給側にお金渡してもインフレにならんでしょ。
使い道ないんだし、消費してくれる需要不足でデフレなんだから。
消費者側を支えないと。

欧州とか先進国が大きな政府になるのは必然と思うよ。
そうしないとバランスが崩れる。

だから借金してばらまくしかない。
経済をのばすと言うが、いくら供給側を支援して伸ばしても
消費する人が居なければ意味がない。

かんたんに言えば今は供給過剰で採れすぎた野菜を潰している状態。
それを勿体無いから、タダで配っても企業が損をしないように
政府が支えれば無税国家も夢じゃない。
要するに一人当たりの消費を伸ばせばいいだけ。

つまり政府が消費支えるため、借金という形でしかカネをばらまけない
今のシステムを変えないとダメなんだって。

>>740
それはないわ。デフォルトになるくらいなら、債権放棄を
選ばせるだろう。

こういうレスすると、益々国債が売れなくなるだろうが。

物価があがれば金利あがっても
国債の額も相対的に安くなるから
インフレにすべきだろ

まだ大丈夫だなんだっていうやつ何様？
借りたものは返そうよ

デフレだから他に投資できず
みんな国債ばっか買うから
ぶくぶく借金だけ増えていくことになる

金利も国内の国債もってるやつらに払われるんだから
景気がよくなってからそいつらに増税して回収すればよい

>>741
無税国家のたとえが間違ってる。

<バーナンキの背理法>
いくらお金を刷ってもインフレにならないのなら無税国家が誕生する
↓
でも無税国家なんてありえない
↓
だからお金を刷ればインフレになる。

これを否定できた人はいないよ。だって経済学の理論じゃなく「論理」だから。
無税国家のところは「国民全員にお小遣い上げ放題」「フェラーリ買い放題」
「世界中の土地買収し放題」でもなんでもいい。要するに好きなものを好きなだけ
買えるという物理的にありえない状態のたとえだから。

7時00分配信　世界最悪「不思議の国」の財政赤字
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100309-00002733-jbpress-column

誰が誰に借りてて誰に返すんだよ。
国債はほとんど日本国内でやってんだろ。

奥さんから借りたカネを奥さんに返しても返さなくて
同じ家庭で使われてるだけ。
破綻する訳ない。

これからは企業がモノを生産するのではなく
政府がカネを生産して消費者にばらまけばいい。

国家公務員の人件費　5兆円（うち自衛隊員2.5兆円）
地方公務員の人件費　21兆円


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　働いてないこいつらの給料を減らせば日本復活だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　こども手当で５兆円の支出増！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

道路屋以外に金をばらまけるシステムを作らなかったのが日本を終わりにした
若い人達が起業して簡単に儲けられる様にばらまかなかったために働く気力を無くした
やる気の有る奴は道路屋に集まってしかも国策であるはずの道路や建設の輸出は伸びなかった
中小道路屋は海外から仕事を取って来てから民主政権に文句たれろ

ギリシャは借金を隠していたからな
そりゃあドイツ人も怒るだろ

税金や国債で集めた金を利権屋の役人や族議員が利権先に分配すれば
金持ちはより金持ちになる。
そいつらが消費しないからな。

>>748
そう、たったそれだけのことを理解できないバカが多すぎる。

貿易黒字国である限りは通貨の信頼もそうそう揺らぐもんじゃない
（逆に貿易赤字国だと純債務国だろうから破綻しやすいけど）

インフレになって景気が良くなれば増税する余地もでてくる
純粋な通貨不足
日銀が札を擦ればよい

>748

要するに
「幾ら貯蓄してもそのうち財政破綻して
　インフレで吹っ飛ぶからさっさと使え」
ってことだよね。

で、使えば使う程財政破綻が早まる、と。

ゴールドでも買っとくか。今高いけど。

>746

>でも無税国家なんてありえない

アラブにあるじゃん。
と言うわけで早速破綻したな。

日銀のデフレ政策が原因と政府の景気対策の無能が原因です。
政府の金融政策がアホだと言うことです。
日銀が通貨へ介入し円安にすることと政府は景気対策の具体策で税収入を増やす
すことが景気回復します。

まだ大丈夫だなんだっていうやつ何様？
借りたものは返そうよ

かっこ悪いから
G8とかすぐに返上しろ。
いても酩酊会見なんだから。
いずれ退場宣言だとおもうが。
G8はちょんあたりに譲渡。

>>748
旦那は餓えても奥さんにお金返さなきゃいけないわけだが。

野口教授や民主党や朝日新聞はリーマンショック前の
為替レートを不正な円安みたいに政府や当局を批判してたようだが？

１ドル＝110円や、120円の「円安」でなんか不都合なことがあるのか？
金融国家に大変不都合というのか？　韓国に不都合なのか？
（昔、速水元日銀総裁（当時円高）が国会に呼ばれて
　本気か口実か知らないが　そのころ円高是正しない理由の一つに
　韓国が困るとか韓国にも言われてるみたいなこと言ってたような？）

旦那は逆に奥さんから金を回収することもできる（増税）

その気になれば旦那は金刷って奥さんに全額返すことも出来る。

>>753
いや、そう思い込むバカは意外と多いよ

といっても一気に刷ると奥さんもショック死するから
毎年ちょっとずつ刷ればいいんだよｗ

旦那が無駄使いをし、奥さんにお金を借り、奥さんから金を徴収すると。
ダメ家計の典型じゃないか。

菅直人が藤井裕久の後、財務相を兼務することが決まった。
そして菅は藤井と違い、円安にすることを発言した。
そうすると、フィナンシャルタイムズが「日本の債務懸念は行き過ぎ」と、日本の円安誘導に釘を刺したわけだｗ
そのくせイギリスの財政はヤバイとかき立ててポンド安に誘導しようと画策している。
ユーロ圏がギリシャ問題を長引かせているのは、ユーロ安を演出するためだ
上手いことをやったユーロ圏のように、イギリスも死んだふりをしようと必死なのだろう。

先日、アメリカのヘッジファンドが共同でユーロ安を仕掛けたが覚えているだろうか。
結果、思惑通りドル高ユーロ安になったわけだが、これに怒ったのは、ユーロ圏の国ではないアメリカである。
なぜならアメリカはドル安で経済復活を画策していたわけだ
自国のヘッジファンドがドル高ユーロ安を画策して儲けようとしていたわけだから、怒るのも無理はない。
きっとユーロ圏の国はヘッジファンドを感謝したに違いない。

このように、各国が自国通貨を安くするために必死な状況なわけだ
そんななかで通貨高をみてるだけの日本はもはや異常だ

ドル安とかいう書き込み有るけど、確かに去年後半はドル安。
今年に入ってからドル高円高。

というか欧州が悲惨過ぎる

でも旦那が一番信用できるから
旦那に貸すのが一番固く儲けられると奥さんは思ってる
お隣に貸しても為替リスクがつきまとう

旦那はそれをいいことにやりたい放題
奥さんは痩せていってるのに金がないからと、どんどん金を絞ろうとしてる

旦那がちょっと気前よく札をすれば
奥さん助かるかもね

ちなみに札刷らないのは
ガリガリの奥さんみて
札刷ったら太るかも知れないだろ
とのこと

>>741
> だから借金してばらまくしかない。

それが自民だとダムと道路の作りまくりで、民主の場合は子供手当て、高校無料化、
農家の所得保証、高速無料化。

ばらまかれても国民は、実質失業率１０％の将来不安、将来の年金の不安、金利が
上がったら住宅ローンを払えなく成っちゃう不安を抱えて、もらった子供手当ては、貯金して、
半分ローンの返済にして、結局お金を使わない。

農家も所得保障されたから、経営効率の高い大規模農家に土地を返せ、保証金を貰うんだと
言って、かえって生産性は下がり、よけい日本の農業が衰退。
国民は世界平均の2倍のお米、2倍の小麦を食べ続けるわけね。

子供手当てを2倍にしても、ますます政府のばらまき不安、財政不安が加速してお金を使わなくなる。

子供手当てなんて破滅するの100%
わかってやってるんですよ。

>>748
> 奥さんから借りたカネを奥さんに返しても返さなくて
> 同じ家庭で使われてるだけ。
> 破綻する訳ない。

旦那さんは奥さんに借りたお金で商売して将来儲けて返すよ、って言ってたわけ。
でも旦那は、奥さんから借りた１億円で、庭のライオンの噴水を作ったり、町内にばらまいて
使っちゃったわけ。

そしてふと奥さんは思うわけ。
「旦那に貸しても結局ばらまいてるだけだからお金は戻ってこないぞ。
　町内の、印土さんや中語句さんや部羅汁さんは、商売がかなり繁盛してるみたいだわ。」
「旦那からお金を取り戻し、儲けられそうなとこに貸しちゃおう。」

>>767
今の季節に擬えて例えりゃこう云う事だろ…アメリカ、EU、イギリス、日本の4人の生徒が
追試を受ける事になり留年の瀬戸際に立たされた。日本以外の3人は思いっきり危機感を露わにして
必死に勉強してるのだが日本だけは「どうせ何とかなるだろ」と追試を甘く見て勉強する気もなく
高を括ってる状態ってとこだろうな。

陳情を受けられなくなった自民党には何の魅力もないからだろ

利権まみれの自民は野党では生きていけない政党

>>748
その例え不適切じゃない？
ずーっと使い込まれてたら離婚するだろ。

円は結局尻ぬぐいの為の紙切れ。世界金融のトイレットペーパーｗ

>>777
今や白川がそれを喜んでやってくれてる様なもんだからな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂／　　 ノ　>. ;. ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/GBP/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'⌒∪. ;. ;
　　　　　　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗｵﾗ　　CAD ｵﾗｵﾗ
　　　EUR ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧USD
　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
　　　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂) ｵﾗ
　　　（ ω(と≡⊂(；TωT)⊇≡づ);;ω ）__ ＼
　　　(⊂　 と＝ど(⊂円 っ)づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　)
　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)NZD
ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　,( /￣∪　　　 AUD ｵﾗ 　ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KRW　

>>777 >>778
でも円がトイレットペーパーにならきゃ
行き場を無くしたマネーが資源に流れ込むリスクがあるから。

なんだかんだいって日本の工業製品なしには海外製品つくれないからなぁ。

>>714
ID:7S0ysF4Pは基本が間違っているから、
何を言っても通じるわけがない。

>>780
ゴールドに流れ込もうとしてる分はアメてゆうよりFRBが決死の覚悟で阻止してるからな。
それでも今や1100ドル台前半に抑え込むのがやっとの状態だがな…。

>>781
いやもうそれもかなり怪しくなってると思うんだが？
中国に技術が散々流出してしまったからな。

円の高い理由なんて、誰が見ても明らかだろう。
不良債権に決まっているでしょう。
ケイマンなど、タックスヘブンに作られた特定目的会社を使って
作られたＣＤＯ，ＣＤＳなどの派生品は、簿外処理で殆ど未処理。
最低でも数千兆、単純に合算すると数京に達している。
ＡＩＧ，フレディマック、ファニーメイなどを国家内に抱き込んで
処理しているのは、簿内のもの。
それでも、米はまだ一生懸命処理している。
欧に至っては、怖いから見るのも厭という状態。
結局、時限爆弾的に散発で大銀行が破綻或いは国営化と云ったことが、
毎年の恒例行事になっていく。
それが何となく、皆が円に向かう理由。
国内債務の財政赤字など、どうでもいい話。
米サブプライム、アイスランド、ギリシャ、これから起こる南欧（スペ、ポルト、イタ）
これら皆、家計（民間部門）の債務が原因。
家計の債務も最終的には国家が面倒を見なくてはならなくなり、国家がディフォルトする。
日本のバブル崩壊時も政府債務ではなく家計（民間部門）の債務の焦げ付き。

>>779
ウォンｗ
せめて参加させてやれよ

>>779
あれ？CHFはどの位置だ？

>>785
ユーロなんてあと数年は持つ気になれん。
ドルもアメリカが金利上げない限り持てないしな。
結局は日本円で定期預金しかない・・・

他国通貨建ての外債があって
通貨暴落すれば当然デフォルトする
（その状況で通貨膨張させたらさらなる通貨暴落をまねくだけ）

ギリシャもユーロ圏で救済する流れだし
ECBも現状そこまで信頼が揺らいでるわけではない
（というか現状だと都合のいいユーロ安といっても良いレベルじゃないか？）

日本は日銀のBS膨らませて
ちょっと通貨膨張させたほうがいいよ
貿易黒字国で債権国でデフレで通貨高

通貨安は望むところだし、ある程度のインフレも望むところだろ

>>788
資源国や、新興国のファンドは年１割くらいで回っているファンドは
あるけどね。
豪ドル債（ファンド）などは、比較的安定で高利回り。
新興国は博打。

ポンドで１６０万円ぶっこいた俺がきました

>>1
子ども手当の海外流出を踏まえて記事書いてくれよ。

今は日本より外国の方が総合的に見たらマイナス要因が大きいというだけ。

今のような考えられないような借金を続けていたらそのうち日本の国は
間違いなく転覆する。

>>570
滝川の馬鹿があまりにうざいので俺が消去した
別にFBIではない、はず

ってか自動車くれよ

>>789
ユーロは域内でカネを回すために通貨統合やってるわけで、
輸出のウエイトが大きい韓国とかとは違って
安くなったら結構困るんじゃね

ギリシャの問題は通貨不安そのものじゃなくて、
独仏の中進国向け投資が焦げ付くことによる
金融不安の再燃懸念が核心な気がする

日本が一番マシってことだろ
膨れ上がったデリバティブがどう収束するの見ものだ

>>736
＞銀行から国債を１００兆円買い取ったとして、銀行に入ったお金がどこに向かうかってことだろ。

国債でしょｗ
日銀の国債直接引き受けをただ間に銀行入れてるだけ。

資本流出の結果円安になる。でも望ましいな。

＞インフレ政策をやるってことは、たとえば奇跡的に年率２％が
＞達成できたとしても（実際はそうするための政策ってない）住宅ローン金利はめちゃくちゃ上がる。

めちゃくちゃ？どう考えても2％以下だよ。
そして名目金利なんてどうでもいいだろ、実質金利が全て。

長い割りに無駄な文章だなあ。

>>755
インフレで吹っ飛ぶって一体何％を想定してんだよｗ

>>756
じゃあそこは国民全員を政府が養えばいいなｗ

バカ過ぎ。

>>766
その家計の内部だけで生産と消費の循環が9割程度行われてる自給自足家庭なんだから
ダメどころか凄い家計だろｗ

>>773
＞旦那さんは奥さんに借りたお金で商売して将来儲けて返すよ、って言ってたわけ。
＞でも旦那は、奥さんから借りた１億円で、庭のライオンの噴水を作ったり、町内にばらまいて
＞使っちゃったわけ。

ライオンの噴水を作って報酬を受け取ったのも奥さんならば
町内にばら撒いた先で、それを受けとったのも奥さんだな

多分その家は、一夫多妻制で
町内に居る人間は全部奥さんだなｗ

ちょっと脳みそ使えｗ

>>774
で、高を括ってるのを見て安心した毛唐が円を買いまくってると。

信用なんてそんなもんだな。

>>781
パソコン開けてみるとサムスン製がビッチリつまってるわけだが、、、

為替は数年後の日本なんて予測して取引しないよ。
こいつを勘違いしてる人が多い。株でもせいぜい半年、長くて1年後くらいしか予測して取引しない。
数年後の財政問題は、現時点では先の話というのが市場の判断。
実際、誰も一年後にも危ないとは言ってないだろ？
ただ数年後には大問題になる可能性は大きい。

向こう一年大丈夫なら、円高だって不思議はないんだよ。

円をジンバブエドルにしてしまえば、金持ちは脂肪する

オイラ金ないから、変わらん

オイラの勝ち！！

今の日本なら、１人あたり20億円ぐらいばら撒いたら、ハイパーイインフレになるかもしれないとか。
某高橋（つかまった元財務完了あ）

「日本の純資産額は世界最大で、国家として世界一の金持ち」
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10476404391.html

純資産が誰が持ってるかが問題なんだよ。
企業や個人の資産は政府の資産ではない。こいつを勘違いしてる奴がいる。

自分がどういう立場に
いるか考えたほうがよい。
どんなに隣の家が資産家だって、自分が極貧なら救われることはない。
日本は対外純資産がいくらあるといったって、個人や企業の資産は国のもの
ではない。政府は債務超過なんだよ。

ニートやフリーターがどんなに困窮しようと、
企業や資産家は助けてはくれない。自分が優良企業に勤務してたり、資産家なら
よいが、政府債務が大問題になれば、社会的弱者は必ず酷い目に遭う。

金がある人はインフレ対策も可能だよ。
金がない人は、ただ物価高の犠牲になる。
漫然とインフレが進行するまで、現金預貯金のままにしとく人もいないだろう。

>>807
国家ってのは国内の徴税権を持ってるから、最後の手段で国民の財産を取り上げることが出来る。
かつて１度だけそれを実行に移したこともあるしな。

日本人として生きる以上、多かれ少なかれ政府のやることには国民にも責任があるんだよ。

>>807
政府も外貨建て資産、債務ベースで言えば資産超過ですけど

長期的には凋落するのは確実だけど、
それは緩やかに進行する。

一方、欧米や新興国はある種の「バブル経済」の虞があるから、
突然、投資資金が数分の一になる虞がある。

そういう訳で、
短期的に資金の逃げ場所になってる。

>>811
ユーロが買いどきて事？

>>731
結局、日本の貿易黒字はどこへ行ってるんだ？？
反論の説明は良く分かる
しかし
>>697
の冒頭で言ったとおり日本の貿易黒字がちゃんと循環してないことは確かだし、
それがどこに行ってるのかそしてそれをどこへ向ければ日本経済を修正出来るのかという肝心な事が
説明されずに終わってる。
そして貿易収支が黒字の間は短期的な投機による変動はあっても長期的には円高で有り続けるというのは
変わらないはず・・・だよな？？

普通は貿易収支じゃなくて経常収支だと思うけど
後基本的に経常黒字国ほど金融緩和的状態にしてるはずだけど

謎なのは円高になると株安になり、株安になると円高になる。
これが謎だろ。

通貨＝国力

国家と政府が同一という観念での議論が２ＣＨでも多いよね。
何故そう考えるのか不明だけど。
政府は税収40兆、つまり４０兆の売り上げを持つ１企業（公益法人）
に過ぎない。
国家の債務と云った場合、政府の純債務だけでは意味がない、地方政府、家計（民間）
全部の合計で考えなくては意味がない。
日本の場合は、債務ゼロの貸超。
これが、いい事か悪い事かと言えば、自分は悪いと思うが、財務的は
健全と言わざるを得ない。
２ＣＨでも、政府の単独債務を切り出しての議論が多いけど、これは
マスコミの影響なのか？

日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
3、4年くらいは確実にだいじょうぶだし、そのあと増税して赤字をうめれば問題なし。
もし、景気が回復していれば、自然に税収は増え、GDP比は減り、増税もあまり必要ないかもしれない。
誰かみたいに日銀は、お金を刷れとか、無意味に国民の不安を煽るとか、日本の信用をなくし、
財政破綻リスクを増大するような変なことをしなければ、まったく心配ない。

貿易黒字は海外でドルで持っている。
日本には関係ない。

>>817
あんたが持ってきた記事には思いっきり日銀にお金を刷れと書いてますけど

厚生労働省に「子供手当」について聞いてみた。有志よりの報告を以下、簡潔に記す。厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室の見解である。

問：該当する外国人家庭に子供一人当たり年間幾ら支給されるか？　
答：22年度案によれば、月額1万3千円、年額15万6千円。　23年度以降は、月額2万6千円、年額31万2千円。

問：「所得制限無し」というのは本当か？　　　　　答：本当である。

問：必要な条件は「住所のみ」というのは本当か？　答：基本的には住民票のみ。

問：実子でなく「養子でもよい」というのは本当か？答：本当である。法的に養子は「実子と同等」。

問：国外の子供にも支給されるのか？　　　　　　　答：支給される。

問：該当する在外子弟が激増した場合、如何なる対処をするのか？答：現状では考えていない。

問：在外子弟を含めて、外国籍の者に手当する根拠は何か？　　　答：法の下の平等によるが、今後の検討課題としている。

問：国家の経済が破綻しても、なおこれを行うのか？　　　　　　答：今後の検討課題。23年度の本格実施時に詳細を決定する。

問：母国に100人の養子を持つ人物に支給する年額は幾らか？　　答：22年度は1560万円。23年度以降は3120万円。

問：1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、彼等全員に子供手当が支給されるのか？
答：法的には年間1億5600万円、23年度以降は3億1200万円、支給される。

問：如何なる「歯止め」も無いのか？答：法的には無い。ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。

問：これらの財源は何か？　　　　　　　　　　　　　　　　答：税金である。

問：消費税に換算して何パーセントのアップになるのか？　　答：数％に相当するだろう。

問：それを日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？　　　　答：今後の検討課題である。

【政治】 鳩山政権 「子ども手当、効果予想や工程表は無いが、参院選前の６月支給」「日本にいる外国人は、外国に住む子供にも支給」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268139158/

>>819
信用をなくさない程度ならいいの。

>>819
そりゃあ日本に国債の消化先を海外に求められちゃ、
アメリカとＥＵ、あと中国以外は、下手すれば国債を消化できなくなるから。
1060兆円のマネーストックが国内で消化できる限界とすれば、
それ以降は海外から60兆円近い金を引っ張らないとならない。
今のレートで1ドル90円とすれば、
毎年日本は約7000億ドルを海外から調達しないとならなくなる。
アメリカが2010年度に発行する予定の国債の額、約13000兆ドルの半分強。
そんな真似をしたらアメリカ・イギリス・ＥＵ・中国以外は、
新発国債の金利が急上昇するよ。

>>820
虫の目だけじゃなく、鳥の目でも考えないとね。
少なくとも、米軍占領以降から続いていた自民党政権が倒れたのはグッド材料だよ。

冷戦時、自民は米国から支援を受け、社会党が中国から支援を受けていた。
冷戦終了時に自民党の役目は終わった。

20年ごとに組織の見直しをしないと、組織は腐敗していく。
60年以上も自己変革能力の無い自民が政権を握ってること自体が異常だった。
野党になった今でさえ、派閥トップは危機感ゼロで、己の利権だけ守ろうとしてる。


アリの目で、民主の馬鹿っぷりを批判するのもいいが、自民がダメだった、今も腐敗しきってる
という事実を忘れてはいけない。

＞アメリカが2010年度に発行する予定の国債の額、約13000兆ドルの半分強。

間違いました。アメリカが2010年度に発行する予定の国債の額、約13000億ドル
です。

>>823
自分としては国民新党がいい仕事してるように思えてきてる。
外国人参政権に真っ向から反対する姿勢と、
日銀引き受けと言うタブーに迫る気迫に感動すら覚えたよ。

政府が国債を発行して得た資金は、公共事業にせよ、福祉にせよ
民間に戻る。つまり、政府を経由してお金が国民Ａから国民Ｂに
流れるだけ。だから金利がゼロなら、循環ポンプで金が回っているだけ。
公共事業にせよ、福祉にせよ、政府の支出はどの道、金融機関に戻ってくる。
そして、金融機関に溜まった金を国債で再び吸い上げるといったメカニズムが
現在行われいる。
ただ、ここで問題なのは、政府自身が借入の受益者ではないのに利払いの
責務を負わされていること。
政府は信用創造機能（硬貨は政府発行）を持っているのだから、
金利払いは自己創造の金で払うべきだと思う。

>>826
国民Ａ・Ｂの間に政治屋・官僚・商社・天下り法人が入って、金を吸い取ってるよ

欧米経済は終わったな？

>>815

日本経済の潜在的ポテンシャルエネルギーが高いということだ。
低いのは、経済界、政界、マスメディアの指導層の精神的エネル
ギーが低すぎる。もう少し自信が持てないのかなこの国の男らは。

>823
良くも悪くも自民は苛烈な派閥争いによる自浄能力があったし
ある程度まとまったものの見方があった
民主は実質小沢党で自浄能力皆無だし危機感は自民よりない
危機感がない上に利権に対する貪欲さを隠そうとしないもんだから
手に入れた権力を振りかざしてご満悦っつう政治以前の問題だろあれ
まあ長期にはみんな死んでいるんだから
お前は民主に殺されてもいいのかもしれないが

>>826
その話おかしい。それで行くなら金利がゼロなら国債は増えないことになるぜ。
金利があるから増えるっていうのなら国債の増加分は金利分になる。
国債の帰着は金融機関じゃなくて税収だろ。単純化したら
税収（例年額）+国債発行額が本来なら次の年の税収は例年額+（去年国債発行額+国債金利）になってないければ
いけない話だ。
つまりこの国の経済システムでは国債発行額分の公共事業は税収増効果は無いということだ。
たぶんバブル崩壊以後もこの国の政府財政や税制の仕組みが高度成長期の右肩上がりの時代や
バブル期のシステムからあまり変わってないからだ。
人口増と経済の右肩上がりの経済理論に依存した年金システムがその最も顕著な例だが、
おそらく他の政府機能も大して違いは無いのだろう。

>>1
民主党政権がすべて悪い。ｗ

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

一番良い例題は
小泉政権の時のいざなぎ景気を越える長期景気の時もなぜ国債は減らなかったかだ。

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

実質債務は減ってなかったっけ

１５年前の１ドル９０円と
今の１ドル９０円が一緒と思っている奴大杉

日本円はデフレ状態だから、１ドル９０円でもちっとも円高じゃない

逆に言えば１ドル180円にして年４％のインフレにしていけば円安じゃなくなるわけだね

いや、怖いのは、中国が元の切り上げを、予定してることだ、
切り上げされれば、中国国内で製造された、製品が国際市場に出たときは、
値上げになるが、日本は、中国に食料品から、工業製品まで依存しすぎている、
日本企業が、中国国内で製造し、それを、日本国内で販売している。

元が上昇すれば、国内物価は間違いなく上昇するが、
日本国内で製造された製品は、円安で国際市場で競争力を持つだけの、
外為水準になるかは別問題。


中国は元の切り上げをいつやるかは、適切な時期と温家宝は述べている。

１５年前にアメリカで１ドル（９０円）で買えたものは、
今アメリカで１ドルでは買えないだろう。
仮に１．５ドル（１３５円）で買えるとする。

逆に１５年前に日本で９０円（１ドル）で買えたものは、
今日本で９０円（１ドル）どころか、４５円（0.5ドル）で買えてもおかしくない。

つまり、この場合だと、同じ１ドル９０円でも、
貨幣の価値としては３倍の開きが出てしまっているのだ。

今年、中国にGDPが抜かれるそうだが、日本は20年不況なのにずっと第2位の経済大国だったっていうのは
ある意味、すごいことだな。つか、世界ってどんだけヘタレなんだよ。

実質実効為替レートの意味をよくわかってないんだろうけど、これは単に通貨安の恩恵をずっと受けれる訳じゃない（いくら中国が元安にしてもインフレで実質レートは上昇していく）という意味であって
名目為替レートが過去の実質レートに近づくのは単に日銀がデフレターゲットを事を意味してるに過ぎない

>>841

中国が通貨の切り上げをやると、ひょっとすると、
アメリカ経済に肉薄するかもな？

中国の経済統計は眉唾門だしな、経済統計に載らない、
アングラ経済も存在している。

実質的に、日本経済なんか、とっくに抜かれているよ。

＞日本の国債残高はずっと増え続けてきたものの、実は他国からの借金である「対外債務」はほとんどない。

これ知らない奴結構多いんだよね
教師ですらロクに知らないｗ
知った上で批判しているのかもしれんが

>>844

>>他国からの借金である「対外債務」はほとんどない

国債は、郵便貯金でまかなわれてるからな。
国債が郵便貯金の預入額と同じになれば、他国と同様に、借金大国。
郵便貯金の預入額が大きいから、持っているが、
これからは郵便貯金の残高が減少してくる、少子高齢化と、老人人口が減少する。
その時は借金を返せるめどがなくなる、
現在でも、借金返済の見込みはない。

中国が将来日本が消えると言っているのはこの事だ。


それで、民主党は、子ども手当で、税金ばら撒き、自動車税減額、
高速無料、国内経済対策は無策、民主党政権なんて、女子供だましみたいな、政策ばかり。

二言目は前政権が悪いとか、前政権が悪いんじゃなく、政治家が悪いんだろう。
政党に関係なく、政治家が無策で、ぼんくらだから、非本がおかしくなるんだよ。

それと、バカマスコミとバカ国民。

>845
日本に円の発行権がある限り
円建て国債が返せなくなるわけないだろアホか

>>846
家計に例えると、という糞評論家の言をまともに受けるアホは沢山いるｗ
正直なところ、そういう奴からは一票を取り上げる法律を．．．とすら思うよ。

円をバンバン刷って借金を軽くするって本当に大丈夫なの？

>>843
>中国の経済統計は眉唾門だしな

実態より大きくしてるって意味の眉唾物ならわかるが…。

まぁなんだかんだいっても中国は財政で言うと安全な方だよな。
国の体制で言うといつかは崩壊が避けられないだろうけど。

それに体制が崩壊して海外の資本が逃避しても
対外資産自体は逃げないから
長い目で見れば結局何とかなりそうな気がするな、中国は。

>>848
大丈夫に決まってるじゃないか！
それ以外に借金返す方法なんてないんだよ。

今の資本主義では、市中に出回ってる現金は全部借金なんだよ。
借金を全部返したら市中の現金がなくなって口座の数字に化けてしまう。
だから借金は返しちゃダメなんだ。
どんどん増やさないと経済が大きくならない。

もっとも、世界規模でどこでもこれやってるから
資源の問題、人口の問題いろいろある。
根本的にシステム変えないといけない時期だと思うけどね。

株はジリ貧なのにな、　国には期待感があるってのが不思議だ。
企業体制ってものの崩壊を暗示してるのかな。　　冗談抜きに・・・

確かに、地盤沈下が起こったら底からの躍動はあっても、上の方は底なし沼だわ

大丈夫ではないよ。
生活水準がかなり低下するだろうね。
それに、預貯金から資金も逃げ出すので、金融機関も打撃だろう。
銀行から融資を受けられない企業も倒産。失業者も多くでる。
円安で輸出企業が回復するのは、経済混乱が収まった後だ。
まずは円と国債の信用不安、それに伴う金融危機が発生する。
その混乱の最初の犠牲になるのは低所得な人かな。
ニートはニートが不可能になるかもな。頼る親の預貯金や年金が毀損させられる。
いまから社会にでる訓練しておいたほうがよい。

>>4
外からの風を受けにくい体質であることには違いないし、
２ｃｈでソースとして人気があるAsia-Pacific Wealth Report なんかでも
変動は少ないのは見受けられるけどね。
あくまでも緩やかな衰退には違いないんだよね現状では。

円をバンバン刷ることによって起こるデメリットは
通貨安とインフレ

ある程度の通貨安とインフレ望んでるんだろ？
大丈夫じゃんｗ

>>846
以前だと…「借金は自国民からしてる分だけだから破綻なんかする訳ねーだろ」なのが
破綻しない厨の決まり文句だったんだが、最近だと「外国から幾ら借金しよーが円建て国債なら
円刷って返しゃいいだけだから破綻なんかする訳ねーだろ」に一気に変わった感があんな…w

米国がドル建て国債しか売らないのも
通貨発行権をいかすためだと思うが

米国があれだけめちゃくちゃやって
未だにドルが暴落しないところをみると一理あると思うが

ドルは破綻すると思ってる？

>>354

あほだね。
預貯金と国債の価値の毀損なんだから、
国民の預貯金・年金と金融機関が犠牲になる。
金融機関が犠牲になるということは、金融機関
に融資で生きている企業は倒産するということ。

親のお金に頼っているニートは終わりだろう。
親が財産を失うのだから。

>>856

アメリカって、日本の税収の5倍くらいあるんだぜ。
GDPでも日本の3倍はある。それでいて政府債務はGDP比率で
日本より遙かに低い。確かにこのペースで政府債務を増やすのは
問題だが、現時点は平気なのは当たり前だよ。

日本はすでにそうとう国民の金融資産を食い潰している。
危機の度合いは日本の方が遙かに酷い。

インフレにして債務圧縮は、デフォルトと同等の最悪な解決手段なんだけどね。
日銀の新規国債引受もインフレによる債務圧縮政策の一種。
なぜかばら色と思ってる連中がいる。

でもインフレ以外に手段がないのも事実。
生産設備が消失したわけじゃないから、
ハイパーには程遠いけど、
戦後のアメリカ並みに１０％程度は覚悟しておいた方がいい。

ハイパーかどうかはしらんが、通貨の信用不安によるインフレは、生産力があっても解決しない。
極端な話、日本円お断り状態になるから。
決済の機能不全なのだから、工事にどんなに設備があっても解決しない。

考えてみな、どんなに工事があっても、原材料が無ければ生産できないのと同じ。
金の流れが詰まれば、工場の生産はストップする。

＞１他レス読まずにレス

日本は外国に借金しているわけじゃないので徳政令で解決
それに外国に対しては債権国なので差し引きすれば200兆
以上の黒字らすい

>>860
製造業が今のペースでどんどん海外に逃げて生産設備が殆ど日本から
消失したりすりゃ10％なんかで済みはしないだろうがな…。

>>861
＞極端な話、日本円お断り状態になるから。

それはない。どっかの国みたいに
闇市場で市民が物資を購入してるわけじゃないんだからｗｗ

>>863
それより日銀引き受けの方が早いと思うが。
早ければ2年持たずに、日銀引き受け始まるだろうから。

政府の借金と国民の資産を一緒の財布に入ってると思ってる馬鹿がこのごろ増えてて困る

しかしな・・・収入もないのに民主党みたいな前代未聞の
ばら撒き政策していると200兆の黒字もあっという間に消える
民主は最権国自民党政権の利を食い潰しかねない
子供手当ては国防費を上回る
これでは日本は5年持たない

>855

てーか、国債の引き受け手がなくなってハイパーインフレが起こるのを
「破綻」と言うんだと思うんだが、破綻しない厨は債務不履行にならなけれ
ば破綻じゃないｷﾘｯだからなあ。

国債の引き受けては個人に移るんじゃね？
郵便局でも買える国債だし欲の皮のつっぱた老人が
買っているはず
国債が生保や銀行から個人に移ると、それこそ徳政令だｗ

>>862
まあそうしないと、国債持ってる連中が働かなくても
カネが入ってくる貴族階級になるわな。

>>867
ハイパーインフレまではどうつながるの？

>>866
5年どころか2年持たないと思うけどな。
限界説ってのは色々あるけど、
個人的にはマネーストック上限説が一番信憑性があると思う。
となれば外国人投資家が日本から資金引き揚げて、
円安、株安、債権安のトリプル安に陥ることは必至。

>>865
一緒にして良い悪いというか、どのくくりで見るか曖昧なまま適当言ってる人は多いね。

マネーサプライからすれば借金は悪ではないが、信用を超えた借金は不幸なことになる。
政府の信用を民間も含めた信用で計っても意味がない。

政府の借金に頼らないために、民間融資を増やそうとすべきで、日銀も低金利の貸し出しをしてた
と思うが、いかせん銀行が目利きできないんで、カネが流れない。で、そちらの対応もしないで、
国債買えとしか言わないとか、民主はかなりおかしい。（自民なら良いのかといえば、それは別の話）

巨大銀行でもエリート層に属する投資専門家が、先を争って大量の国債を購入しているのが現実！

その投資専門家が破綻して大損するような国債に投資する訳が無いだろ？

何も知らない素人が心配する必要はないよ。

その専門投資家が08年に、多数破綻したﾜｹだが…。

サブプライムローンに手を出さず、日本国債で手堅く資産を守った日本の大多数の投資家が勝利した訳だが？

＞日本国債で手堅く資産を守った日本の大多数の投資家が勝利した訳だが？

ｽﾏﾝがｿｰｽくれよ。
あの時、日本でも投資家と呼ばれる香具師はかなり退場になってるから。
証券自己、機関等も大損の話ばかりでな…大多数の投資家が勝利という話は初耳なんだわ。
資金＆入りこめる隙が無かったから、ｻﾌﾞﾌﾟﾗの余波を受けなかったという話だが。

サブプラとか、トータルで見ればアメリカは高値で債権売りつけて、チャラにしちゃったんだから、
国家全体でみればアメリカの一人がちだよな。

日本は一方的に奪われただけという認識。

アメリカのオートローンの問題はまだ出てきてないのか？

>>872>>874
何だこれ…統合失調症患者のうわ言か？www

>>878
チョコレート食ったのに糖質ってうるさいなあ、創価のえったくん

>>877
GMACってどうなったんだっけ？

結局公的資金は受けたのか？
公的資金もらうために、「GMAC、銀行になるー」とか言ってた気が。

受けないでしょ、自給自足でやれるなら

こんな時こそ、円を刷って刷って刷りまくればいいのに。

>>785

米国のGDPは日本の3倍税収は日本の5倍なのに税率は日本が高いって変だろ
日本は各種控除をやりすぎて裁量が入り過ぎで実質税率が低いのが問題なんだよ
その根源は企業や個人の担税力が低いって事なんだがな基本的なコストが高過ぎてどうにもならんのよ
円を刷ってもどうにもならんのよ一人あたり1億円配ってハイパーインフレ起こしてって事も可能かもしれないけど日銀が直接配る事は出来ないから日銀から政府が借りるって事になるけど返済は結局税金となるんだよ
他には銀行を経由して市中に資金提供って方法もあるけどそれも銀行が利息を付けて日銀に返さないといけない
政府の国債の購入にしても政府=日銀じゃないからね償還期間が来たら返さないといけないのは同じ結局今を救って将来の負担を増やすって話になる
簡単に円安にしたければ国債のデフォルト宣言をやればいい今なら世界中似たり寄ったりだからまあ仕方ないで終わる
但し年金と金融機関は破綻するだろうけど仕方ないだろ

【女性公務員数増加と日本の公債残高増加についてのまとめ】

●国家公務員�T種(官僚)　女性公務員採用の割合
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h20/015.html
平成元年　　６．７％
平成５年　　８．２％
平成１０年　１１．５％
平成１５年　１８．７％
平成２１年　３０．４％


●日本の公債残高の推移
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
昭和５０年　１５．０兆円
平成元年　　１６０．９兆円
平成５年　　１９２．５兆円
平成１０年　２９５．２兆円
平成１５年　４５７．０兆円
平成２０年　５５３．３兆円


■参考
●女子学生のみなさんへ

〜 国家公務員として働いてみませんか 〜
現在、女性公務員の採用・登用が拡大しています。

女性国家公務員の採用・登用の拡大に向けて-国が率先垂範-
各府省と連携して、積極的に女性公務員の採用・登用の拡大を進めています。
政府は、民間に先行して積極的に女性の登用等に取り組む。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/toppage.htm

インフレ論者の言い分は分からんでもないがそれには二つ重要な条件がある。

一つ目は誰がどのようにインフレ率をコントロールするのか？そもそも出来るのかだ。
グローバル金融の投機のターゲットにされない方法はあるのか？
もしくは土地もしくは金融バブルが発生した時にそれを歓迎する国内市場に対して断固として的確な修正が出来るか？

二つ目はインフレ率にもよるが個人や企業がインフレによって貯蓄が実質目減りするのを理解しながら
果たして円（国債の原資）で銀行や郵貯に預け続けるのか。

結論から言うと二つとも×だ。一つ目は政府にも日銀にもそんな能力も体力も無い。
あればクリントン大統領期のアメリカのように既にやってるだろう。
二つ目はこれだけネットによって情報と金が自由に行き交う時代には国内資金はすぐに避難先を求めて動く。
企業と民間金融に預けてる個人はすぐに逃げ出すだろう。
郵貯と農協の半分くらいは騙されるかもしれないが結局それは政策が支持を失う形で清算することになる。

結局、最低でも国債総額がこれ以上増加しないようにデフレを脱却できる程度のインフレと
歳出の抑制と増税で次の好景気の到来による税収の増加を待つしかないのが現実だと思う。
国内引き受けであれば国債がいくら増えても問題が無いという理論は論外だ。
民間資金には限界があるし、日銀の資金（予備）にも限界がある。
それを超えると悪貨を増刷するしか無くなる。ジンバブエにいらっしゃい〜だ。
日本人口を3〜4千万人くらいに抑制して完全リサイクル自給自足社会を目指すなら
別にジンバブエでも良いかもしれないが。

>>825
わろた
地球温暖化と公債残高の相関図も作ってよ

結局は財政再建と生活水準の切り下げは避けられない。
まあ、個人レベルは今の円高と財政問題の顕在化のタイムラグを利用して儲けることは可能かな。
ただ、何時財政問題が顕在化するかは予測は難しいので、長期で勝負する余裕がある人しかできないだろう。

>>866
子供手当てこそ政府発行券かなんかでまかなうべきものなんだよな。
まんべんなく円をバラまいて通貨価値を下げるには絶好なのに。

自民は、国のことを考えて海外には売らなかった。
民主は、もう海外で売ろうとしている。

この差だよ。

子ども手当が海外に流出することを見越しての円高だろ

この十年で、企業の内部保留金は2倍に膨れ上がっているんだね
空洞化を防ぐためと言う名目で、法人税を減税し、規制緩和し、単純労働に派遣を認めた結果がこれだよ

消費税
良く調べると、導入時も、５％に増税時も、税収は結果として下がっているんだね
つまり、消費税増税は税収アップには繋がらない
そのうえ、生活必需品に消費税かけてるのは日本だけときたもんだ

>>そのうえ、生活必需品に消費税かけてるのは日本だけときたもんだ

これは賛成。消費税が導入された時にぜいたく品の税率も３％（導入時ね）に下げたからね

>>890

自民が国内で売りすぎて、引き取り手が
なくなっただけだろ。

>>893

消費税の導入理由の本音のところは
’取りやすい’
だけだからな。

ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷやﾔｸｻﾞ、老人からも取れる公平な税だと思うけどな、消費税は

増税？
増税議論の前に子供手当てだ

>>895
後から
’上げやすい’
もだ。

>>896
全然公平じゃないって。

金持ちほど食料などの「生活必需品」が占める割合が減るんだから。
よって消費税も苦にならない。
しかも住宅エコポイントとかエコカー減税の恩恵受けまくり。
どこが公平なんだ？


「生活必需品」を非課税にするならわかる話だが。

>>892
ただ企業の労働分配率は他国と比較して高いよ
内部留保を増やした原因は銀行の貸し渋りだと思うよ

企業活動を活発化させようとした施策がうまくいってないというのは
同意するが

老人老人っておまえら親いないのか？
介護とかからまったく自由なのか。
いい身分だな。

ニートは自分の親が歳をとるという簡単な話も実感として理解できない。
だから、預貯金や保険、年金が毀損されても、自分には影響ないと勘違いしている。
親の預貯金や保険、年金が毀損させられれば、財産を失った親の面倒は自分がみるんだぜ。
そういう現実の話も理解できない。

それでインフレがどうとか語ってる。

>>902
毎度金融の知識が皆無な癖に、インフレで資産が毀損とかどうとか語ってるね
ちなみに日本国債が最高のパフォーマンスの時期を見せた時に、年金が最悪のパフォーマンスを記録してるのも知らない馬鹿ですか？

>>903
普通知らないだろｗ
そんなネタで（ｒｙ

バブルの時だとしたら
それは年金遊園地とか、年金ホテル作ってた時じゃね？

このままデフレが続けば、年金のシステムは根本から見直されるだろうな
そのときに一番損をするのは、厚生年金をかけ続けていた年寄りだ
デフレで少し楽な目が見れているからと、デフレを否定しないでいれば、自分の首が絞まっていく。

デフレ下での円高と、マイルドインフレ下の円高では、まったく異なると言う事も認識しなければいけない。

直近での日本国債の最高のパフォーマンスの時期ってリーマンショック直前くらいから去年の３月くらいだけど…

アメリカは国が責任取れって言う健全さがあるが
なんでか日本では日銀が面倒見ろって言う論調なんだよな
アメリカでは財政悪化で小学校が週休3日になってるそうな
そういう流れは日本にはないね