【建設】大阪発祥のゼネコン『大林組』、本店所在地を東京へ移転--在阪の取締役ゼロに [03/06]

大林組は５日、定款上の本店所在地を、大阪市中央区から東京都港区に移すと発表した。
６月下旬に開く株主総会で決める。在阪企業の首都圏流出が止まらない中、伝統ある
企業が象徴としての「本店」さえ消すことに、関西財界などから落胆の声も上がりそうだ。

１８９２年の創業以来、大阪市内に本店を置き、阪神甲子園球場（兵庫県西宮市）や
京セラドーム大阪（大阪市西区）なども手がけた。ただ、「本社」は１９７０年に
東京に移し、２００８年から株主総会も東京で開いている。大林組は「定款を実態に
合わせる」（総務部）と説明する。

株主総会後、大阪駐在の代表取締役副社長は顧問に退き、在阪の取締役がゼロに。
創業家の大林剛郎会長は関西経済同友会の常任幹事を続けるというが、名古屋支店長は
引き続き取締役ポストとなるだけに、関西の関係者は複雑だ。

◎大林組(1802)--役員の異動及び定款の一部変更に関するお知らせ
http://www.obayashi.co.jp/uploads/File/20100305_yakuin_teikan.pdf

◎ソース
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100306-OYO8T00226.htm?from=sub

2get

東京一極集中

ありゃ、まじかい。


金輪際銀杏マークは止めるべきやな。

名古屋よりも格下扱いかよ

>>4
東京の都木もイチョウ

（　´∀｀）
大林さん移動しはるんな

（　´∀｀）
淋しなるなぁ
ここらいうたら
大林さんや竹中さんやらなぁ

川下満則さん元気かしら・・・・

（　´∀｀）
東京ひとつに集中したかて
人増えてごみごみするだけで
地方あれなったら
国は疲弊するしな
なんのいいことがあるんかようわからへんけど

（　´∀｀）
いつか
それがよかったんか
あかんかったんか
わかる日もくるんやろなぁ
今はわからんけどな

一方倒壊東京証券は、本店所在地を東京から名古屋へ移転させた。

東京圏特別増税設けて、企業を地方分散に導いてくれ。。
東京が稼いで地方に配るよりも、
地方が自分で稼いで自分で使う方がお互いにとって有益です。(東京在住)

東京の俺が言うのもなんだけど
まじで大阪が心配

（　´∀｀）
ここは橋本知事や関西経済の人に
踏ん張ってもらいたいとこですなぁ
大阪人の出生率あげて
流出対策
学生から企業から
引き留め対策
企業誘致策とかね

嫌阪厨大喜びのニュースだな。

ここで橋本知事が一言↓

アメリカの経営者なら、ビジネスジェットを駆使して広いアメリカを
駆け巡ることで、田舎に本社があっても平気なんだろうなあ。
でないと、シアトルなんていうアメリカ本土で一番の辺境に
世界的大企業がある理由が説明つかない。

　　ま〜た　　東京　一極集中　　　か

（　´∀｀）
東京とあるもんとか
あんま変わらへんのになブランドイメージかな
質かてよっぽどいいもんあるのにな
東京より格上のもん
じゃんじゃん
入れておいてな
我が街つくり

本社が東京になるのは仕方ないにしても
在阪の役員がいないって何なんだ？

大阪は竹中にくれてやるってこと？

（　´∀｀）
地方経済が活性化してもな税金東京所在の
企業が納めるやろ
東京に
んで無駄遣いばっかするやろ

（　´∀｀）
地方ががんばっても東京のせいで
ぜんぜんあかんねん
国の経済全体
きっと

もともと土建屋はやばい人たちがたかりに来るのに、大阪に本社があるとなぁｗｗ
東京は特殊な人たちがそんなに跳梁跋扈しないから
この書き方で西の人は意味がわかるはず、
東京より上の人は何のことかわからんだろうな。

>>16
そうなんだよね　アメリカを見ていると東京にないと絶対に困ると言う企業は少ない気がする

本当に首都圏税をかけて地方に本社を移すように促すべき

地方法人税　再配分の都道府県別影響額

　　億円　　2008年から始まった国が法人事業税を召し上げて
　　　　　　地方に再配分する措置
北海道　94　　滋賀　　4
青森　　25　　京都　　-39
岩手　　31　　大阪　　-105
宮城　　11　　兵庫　　39
秋田　　27　　奈良　　30
山形　　30　　和歌山　14
福島　　10　　鳥取　　24
茨城　　21　　島根　　11
栃木　　15　　岡山　　10
群馬　　66　　広島　　3
埼玉　　95　　山口　　6
千葉　　41　　徳島　　7
東京　-856　　香川　　19
神奈川　5　　愛媛　　　8
新潟　　16　　高知　　20
富山　　14　　福岡　　64
石川　　8　　佐賀　　　11
福井　　-4　　長崎　　29
山梨　　9　　　熊本　　42
長野　　33　　大分　　21
岐阜　　31　　　宮崎　　21
静岡　　1　　　鹿児島　42
愛知　　-50　　沖縄　　33
三重　　13

「本社」は１９７０年に
東京に移し、２００８年から株主総会も東京で開いている

実質は前から東京本社だろ

（　´∀｀）
あんま東京に集中してようが
基本公平に全国に配ってるってこと？

大阪の働き口が又減って、優秀な人財も東京に行き、ますます疲弊するなー

在日ライトスタッフの日本分断工作

>アメリカを見ていると東京にないと絶対に困ると言う企業は少ない気がする
アメリカとは違う。
日本そのものが首都圏で日本という一つの都市国家みたいなもんだ。
その中心をたまたま東京と呼んでるにすぎない。

ウチの会社は千代田区にあるんだけど、ぶっちゃけ超大地震で
東京のみんなは死んじゃえばいいのにｗって思う

>>28
そういう体質のままだから失われた20年になったんだろ。

>>26
大林組は関東関西基本平均的に採用するタイプだよ

企業名 一流大学 東大+京大 準一流大 マーチ 関関同立

大林組 23.2% 8.2% 7.7% 6.0% 7.3%

大阪は頑張ってるんだけど、報われないね。

大林まで　東京を本格的に狩り場にするんやろか？

関西人〜大林が裏切ったぞ

全株売れ

（　´∀｀）
もうな
関西土地はあるからな
芦屋とか夙川みたいなんどーん作って
京都近いし世界のせれぶーがせかんどはうす
集まるとか
日本のびばりひるず
みたいなんしたらいいのにな

>>16
ボーイングの本社は数年前シカゴへ移りやした

そもそも大学が東京に集中してるからね。
東大が新潟に移転してヤクルトも移転しろ

>>16
シアトルはアメリカの都市では全然マシなほうだよ
むしろトヨタの倍の売り上げを誇る世界一の小売業ウォルマートストアーズの本社があるアーカンソー州のほうが凄い

東京で大震災起きたら、日本どうなるんだろ・・・

東京来るな！

（　´∀｀）
なんせ東京より
土地のブランド価値と
イメージあげてな
だいたい東京とか
そんな感じやん
行ったら別に大阪と
そんな変わらんしみたいな

>>36
日本的感覚だとボーイングみたいな
軍事産業こそ、政治の中心ワシントンＤＣなんだけど
アメリカは地方都市が本社なんだよね

>>39
兵庫の井戸知事も言ってたじゃん
県民からしたらチャンスなんですよ

>>38
シアトルは西海岸の北だから本当にアメリカの隅だろ。
アーカンソーは中心地。

>>42
ワシントンＤＣは田舎のイメージだなｗ
アメリカのような都市分散型は日本も見習うべきだね
ＦＲＯＭ　ＵＳＡ

もともと本社東京だから
税収は変わらないみたいだ

（　´∀｀）
東京よりいいもの
あるんやったら
関西に人来るわな
そこをだな
なんとか

（　´∀｀）
世界初はまず
大阪店オープンで
とってくるとかな

>>44
地理のこと言っていたのか
それならニューヨークやロサンゼルスも東と西の隅っこにある都市なんだけどね

>>48
大阪はヤクザ多いだろ。
東京は警視庁がうるさいからね。
警官も多い。

>>49
その通り。だから中心部に本社設ける企業もあるわけで。
後は海岸部。

竹中だけか

P&Gとかネスレみたいに関西に拠点を置いてる外資も本当は東京に移したいんじゃないのかな
日本でビジネスを展開するんだったら東京のほうが絶対的に有利だし

>50

つか、大阪府警自体が公営ヤクｚ・・・おや、誰か来たようだ。。。

政府は今度は法人住民税の再配分もくろんでるみたいだから
いいんじゃね、東京に集まればその分国が召し上げて地方に再配分すれば
いいんだし

橋下知事が特区で法人税ゼロにするらしいからこういう企業を大阪に戻るように出来るんじゃねーの？
とにかく京都企業に比べて大阪の企業は地元愛が無さ杉だわ

京都は伝統とか
土地守ってく
地域性や気質みたいなんあんねんな
それもあるとおもうな
京都は動かへんのは
こっちが都本社どす
そちは支社どすえ
ようわかりや
みたいな

大阪はなんかかんか理由をつけて、
企業に協賛金を繰り返したかるからな。
本社がある企業はネをあげるよ。

大手企業で大阪に本社を残してるのって、日本生命くらいか。

>>50

★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）

１位　　東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜９．４％＞
３位　　神奈川＜５．９％＞
４位　　兵庫＜５．１％＞
５位　　愛知＜５．０％＞
６位　　福岡＜３．８％＞
７位　　京都＜３．７％＞
８位　　埼玉＜２．８％＞
９位　　千葉＜２．４％＞

これで吉本興行が本社を東京に移したら大阪は終わりだな

たぶん、連続で続いたこれが大きいと思うｗ


2006年（平成18年）10月18日　同社が大阪国税局の税務調査によって、
約11億円の申告漏れを指摘されたことが判明。
国税局は約3億5000万円を追徴課税した。

2007年（平成19年）5月　大阪府枚方市が2005年（平成17年）11月に
発注した清掃工場建設工事に絡み、競売入札妨害（談合）容疑により
、顧問と社員2名が逮捕された。
これを受けて脇村典夫社長を含む一部の役員が辞任している。

（　´∀｀）
株主総会かて
別に東京でせんでもな
出なあかん人はどうせ
関西くるやんな

（　´∀｀）
吉本は向こういってもな地盤やテレビこっち
のが段違いで多いからなどうなんやろな

（　´∀｀）
三億/年
持ってくだけやったら
いってもろたほうが
いいんかな
吉本の税収いくらかしらんが

官僚が本社を誘致してるからな。
東京にいけば甘い汁が吸えるし。
ぶっちゃけ東京が支社で大阪、名古屋が本社でも何の不自由も無い。

用が有るとき東京支社から出張してきたらいいだけ。

ただ官僚が大会社を東京に集めたいだけ。

>>59
日本生命も実質的には東京なんじゃないの？
大阪で大企業と言えばパナソニックだろ

商船三井
旭化成
丸紅
伊藤忠商事
住友化学
東レ
大林組　←New!

（　´∀｀）
たこちゃんも東京でよかなおもた時もあったが

（　´∀｀）
いかんいかんっ
そりゃ東京いたらメリットもあるやろが
みんなそうなってしもたら関西おらんくなるやん人

（　´∀｀）
そういう人らが
やっぱ必要やねんな
自分の生まれたとこ
していくには

（　´∀｀）俺東京〜
自分だけおいしいおもいしたいから
関西で育ったから今があるのに
ふらふら
つられていったやつなんか知らんもん

「関西独立」しかないだろう

今の「天皇」「皇太子」は、国民を苦しめた敗戦責任者だから江戸城に蟄居させるとして

どっかに公家で関西天皇になるものはいないか？　朕が「関西天皇」になっても良いぞ

釜ヶ崎も東京へ本社移転するってな

さびしくなるなあ

>>55
再配分は土建屋に金が回るだけ。
本社機能がないと廃れるだけ

行政がどうにもこうにもタコだからね

府と市は利害関係で足の引っ張りあい
政治は東京初


大阪本社はもう無理のある時代なんだな

>>60
それってソースあんの？
山口組の若中は大阪や神戸ばっかりだよ

（　´∀｀）
もの買っても
税金取られるだけやからな東京に

（　´∀｀）
たこちは
チョーやの梅酒
神戸屋パン
牛乳石鹸
パナ電池
三洋レンジ
アクオステレビ亀山
おとふは京都
おやつはグリコ
ヤシノミ洗剤
ぴあんどじ

（　´∀｀）なるべく
関西がためなん

大阪は名古屋に負けてるぜ。
つうか、大阪には人がいない。
府議会議員の面見ろよｗ間抜け面ばっかりｗ
あと、たかじんや雑魚場のようなしょうもない人間が発言力を持ちすぎ。
庶民の街なんてどうでもいいから、あんな奴ら排除してエコノミックアニマル
的な政治をすべきだ。つうか、暴動が起きるぐらい強引に軌道修正すべきだ。

>>19
役員が分かれていることのほうが信じられないけど。
取締役会のたびに出張してたんだろうか。まあまだ名古屋に残るみたいだけど。

取締役は会社の方針を決めて、現地の実務対応は執行役員とかがやるのが普通では？

（　´∀｀）
雑魚に近い人間なら
東京のが比率高いんちゃうん？

10年間に渡る恐怖の集団ストーカー被害の詳細を記録。
層化の真実を書いています。層化は気持ち悪い無差別テロをやっている。
永田議員を殺した「BMI兵器による電磁波犯罪」も暴露してます。


創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

ブログURL運営乗っ取ってる層化の妨害で貼れないのでここ経由で行って下さい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/203

書面上の本社が大阪にあっても実質的には東京が本社って企業は多いだろ

>>80
その逆、書面上の本社が東京でも本社工場や研究所が地方にある企業も多いけどね。

大阪といえば

生活保護受給者、在日、同和、８９３


逃げたくなるよ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 18:38:03 ID:/xJDytRN0
大阪府の推計人口（平成以降の社会人口増加率）

*1　− 0.49
*2　− 0.60
*3　− 0.45
*4　− 0.44
*5　− 0.40
*6　− 0.39
*7　＋ 0.61　←阪神大震災による兵庫県からの移住
*8　− 0.24
*9　− 0.34
10　− 0.35　 　
11　− 0.36
12　− 0.34　←２ちゃんねる・大阪叩き開始
13　− 0.22　←２ちゃんねる・大阪叩き
14　− 0.23　←２ちゃんねる・大阪叩き
15　− 0.17　←２ちゃんねる・大阪叩き
16　− 0.14　←２ちゃんねる・大阪叩き
17　− 0.11　←２ちゃんねる・大阪叩き
18　− 0.03　←２ちゃんねる・大阪叩き
19　− 0.003　←２ちゃんねる・大阪叩き
20　＋ 0.003　←２ちゃんねる・大阪叩き
21　＋ 0.05　←２ちゃんねる・大阪叩き

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265600854/44

bizなのに、的はずれなレスが多すぎる

大阪じゃゼネコンの本社を運用するのに支障が出るだろからそうなるだろな。

あのトヨタですら本社は東京だからな。
普通なら名古屋に本社があるはずなんだけどな。

本社が大阪・名古屋にあって、東京には小さい支店あるだけでだとしても
不都合もないし何の問題ないと思うけど。
トヨタも名古屋に本社移せば？
復活できるかもよ。

>大阪じゃゼネコンの本社を運用するのに支障が出るだろからそうなるだろな。

官僚との癒着が主な原因だろう。
本社移せば見返りがもらえるんだろうし。
反対に移さなければひどい目にあわせられる。
本社移転の主な理由はそうだよ。
政治の圧力で会社が潰されるからな。
半強制的に移されてるだけ。

どんどん東京が吸い取って大きくなるなー流石、日本の首都。中華思想みたくなってきてるな

>>87
官僚・政治家と"仲良く"しなきゃならん現実がある以上、東京に本社を置くのは自然なこと。
民主政権になって経世会のやり方がもどったから東京を強化したんだろうな

>>86
トヨタが名駅に建てた巨艦ビルは本社機能（豊田市と分担）じゃなかったっけ？リコール会見は「名古屋市」でやってたのが流れたと思うけど。

大阪に残った大手ゼネコンといえば竹中だけになるけど、
竹中は名古屋で創業して、神戸港関係の仕事が多くなって神戸に移転して、経済成長とともに大阪に移転した…
って経歴があるから、生粋の在阪ゼネコンだった大林より先に東京に移転してて不思議じゃない会社。
大林といえば生駒トンネルの逸話があったし、竹中より大阪に根づいた企業だと思ってたけど。

地方法人税　再配分の都道府県別影響額

　　億円　　東京に集まればまた国が召し上げて地方に
　　　　　　再配分するんだからいいんじゃね

北海道　94　　滋賀　　4
青森　　25　　京都　　-39
岩手　　31　　大阪　　-105
宮城　　11　　兵庫　　39
秋田　　27　　奈良　　30
山形　　30　　和歌山　14
福島　　10　　鳥取　　24
茨城　　21　　島根　　11
栃木　　15　　岡山　　10
群馬　　66　　広島　　3
埼玉　　95　　山口　　6
千葉　　41　　徳島　　7
東京　-856　　香川　　19
神奈川　5　　愛媛　　　8
新潟　　16　　高知　　20
富山　　14　　福岡　　64
石川　　8　　佐賀　　　11
福井　　-4　　長崎　　29
山梨　　9　　　熊本　　42
長野　　33　　大分　　21
岐阜　　31　　　宮崎　　21
静岡　　1　　　鹿児島　42
愛知　　-50　　沖縄　　33
三重　　13

>>57
京都は歴史ある企業は任天堂と村田製作所くらい
あとは京セラ、日本電産、ロームなど現社長や会長が創業者
彼らが亡くなって50年くらい経ったらわからない

住友軍団も
銀行に住友家がいた頃は
中ノ島から絶対に動かないと豪語していた

なんにせよ、同じ業界で競争をしないのなら、ゼネコンなんて一社で充分。
日本経済に不必要だろう。

トヨタは、東京の海外部門を名古屋に移転したよ。

>>86
本社は今も昔も愛知県豊田市ですが？

>>16
アメリカは専門企業を集める傾向にあるね。
ウォールストリートやシリコンバレーみたいな。
日本の場合は官需頼みが大きい（東京に行きお願いするため）
本社を東京に移す。
官需を貰わないと生き残れないんじゃなく、
税金を安くして税金を使わないでも生き残れる企業にしていかないといけないのに。
企業が成長するときにはよかったシステムだけど、今は機能しているとは思えない。

東京のほうが、ハイソサイアティっぽいもんね、とうぜんでしょ。それにしても、また大津波みたいに大量投稿が始まりましたね。さすが、暴力Ｋの威力。

それでホントに終わりにして寝ます。

>>96
ウォール街はともかく
シリコンバレーはよくあんな田舎にIT企業の集積地ができたよなって思うよ
初めて行ったときハイテク企業の聖地だからどんな場所なんだろうと思ってって行ってみたら
鹿が出没しそうなのどかな田舎町だったんでビックリしたｗ

大阪は産業が空洞化してスラム化が進んで
仕事ない奴は全員生活保護とかになりそう

>>90
会見を名古屋市でやったことで、東京マスコミの不評を買い余計叩かれた。
こういうリスクもあるんだよ日本は。

>>87
> >大阪じゃゼネコンの本社を運用するのに支障が出るだろからそうなるだろな。
>
> 官僚との癒着が主な原因だろう。
> 本社移せば見返りがもらえるんだろうし。
> 反対に移さなければひどい目にあわせられる。
> 本社移転の主な理由はそうだよ。
> 政治の圧力で会社が潰されるからな。
> 半強制的に移されてるだけ。
>

それはそれで周知の事実だが
大阪自体も終わった街だというのは事実

東京の官僚様のお恵みを待ってるだけで
自分から解決する気はゼロ

そりゃなんでも一か所に集めたほうが効率はいいんだけど、
リスク分散という点では、リアルでジェンカ（積み木を積み上げていく玩具）をやってるようなもんだぞ。
政治も経済も皇居も同じ場所にあるとかやばすぎだろ。

アメリカはきちんと首都ワシントンと経済の中心ニューヨークが分離してるし、
日本もかつては江戸・大坂・京都と政・経・皇が分かれていた。

トヨタもパナソニックも社長は東京居るしな〜
ついでにJR東海も本社は東京

んなアホなw

企業も人も東京に出ていくんだから役所は生活保護の人間にも東京行きの切符
を支給して出て行って貰えばいい。

むしろこの２年ごくわずかだが人口が増えて社会増減も増なのが不思議。
ここ何十年か出ていくばっかだからな。まぁ俺もその一人だけど。

大林組の大阪への納税額はいくらぐらいなんだろう橋下が何言い出すかたのしみではある。

＞アメリカはきちんと首都ワシントンと経済の中心ニューヨークが分離してるし、
日本の首都圏と同様にアメリカ東海岸北部も一つの経済圏だから分かれてるとは言いがたい

あーせいせいしたー（大林組）

>>105
生活保護の人間は大阪に集まってる

橋下「大林は入札から外す」

東京に移って儲けたとか
聞いた事が無いな

>>109
そう。今まで他府県から同じ事されてんだから大阪市もやりゃいいだろ。

今まで全国各地の役所で西成までの切符代渡すというのがまかり通るんだから
同じ事すりゃいいんだ。

>>91
大阪は地方交付税と生活保護で戻ってきてるだろ

大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社−利権）
流通小売部門（スーパー等−大店法他）
通信部（ＮＴＴ他−許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞−報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命、住友生命以外）
証券（野村,オリックス）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
繊維（東レ、旭化成、帝人、クラレ、グンゼ、ユニチカ、東洋紡）
食品（サントリー、アサヒビール、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。

たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、三洋、ダイキン、クボタ、ヤンマー、日本ペイント、キーエンス、ＮＴＮ，コクヨ、日東電工、住友金属、住友電工等の大企業は大阪を離れません。
なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は大阪湾岸が世界の中心地になる
・梅田北ヤード、彩都の製薬集積（武田、塩野義、小林、大日本住友、三菱田辺等々）が大阪で検討されていますが
・住宅（積水ハウス、大和ハウス、パナホーム、ミキハウス、エスバイエル）
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、ＧＳユアサ、日本電産等）
・神戸（神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム）
・スポーツメーカー（ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、山本化学工業[大阪]）
・ゲーム（任天堂[京都]、カプコン[大阪]）
等も関西が世界に誇る産業です。

>>111
移転のほとんどは発展的なものではないからな

ここ数十年の中央集権は、実態を見えないものにし
日本の衰退を激しく加速させた

>>111
むしろ、赤字を垂れ流しても平気になる。
理由は政府が過剰に保護するから。

あの知事が伊丹空港廃止を叫びだして以来、ますます東京からの距離感が広がってるから仕方ないべ。

去る者は追わず。来る者は拒まず。

>>99
スタンフォードがあるからだろ

>>107
ワシントンとＮＹは離れてるから一つの経済圏ではない

どうせロクに税金も払ってない会社だからな
どうでもいいんじゃないか

大阪に未来があると信じて鼻息を荒くしているのはお国厨ぐらいだからな

パイオニアと富士通系２社は東京から逃げたね。
東京だとコストが高くつきすぎてやってられないんだろうな。

>>21
東京はヤクザも在日の数もトップだろ。

>>122
一極集中が進めば進むほどに日本も未来どころではなくなったけどな
お上りのバ官僚はこうも悲惨になるとは予測できなかったのだろうが

数日前の新聞にコマツの会長だったと思いますが、インタビューが載っていました。
そこで一極集中についても言及されていまして、まず貴方達が小松市に戻れと思いつつも読んでみると
社員の地域別出生率を調べたらしいです。
石川県が2,0、大阪や栃木？は1,4、東京はなんと0,5という驚きの結果でした。

そりゃ日本終わるわwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>125
前に偉いさんに聞いた感じだとやはり規制の問題らしいよ
何かあった時に、役員がすぐに官僚と話をつけやすいから
地方分権は権限委譲か規制緩和しない限り無理だね
まだ地方の企業育成努力が報われない時代が続く

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。

■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

東京に集まれば集まるほど日本の国力は落ちていく。
バンクーバー五輪でも韓国と中国は金銀銅メダルを多数獲得したけど
日本は金メダルは一つも取れなかった。
「スポーツが得意な国、中国の北京と韓国のソウルってカッコイイ！
だけど運動神経が悪い国の首都ってダサくてカッコ悪いねｗｗ」
ちなみに
フィギュア男子・シングル・銅メダル・高橋大輔（大阪在住／関大院生）
フィギュア女子・シングル・銀メダル・浅田真央（名古屋市在住／中京大生）

在京特権

>>50>>74
>>60の数字とは違うけど、ヤクザは東京都が一番多いよ。
日本経済新聞「大阪の挑戦」と言う本によれば。

>>122
大阪に未来があるのかは知らないが、
東京だけが潤う現状の裏側に東京以外の地域が衰退している現状もあるからね。

官僚の支配する東京なんかに集中させると
いちいち官の顔を伺わなきゃ経営ができなくなるだけなのにね・・・
んで、東京にある大企業は官僚的になってガチガチに身動きとれなくなるんだわな
経済的効率あがってないし、むしろ落ちてるだろｗ
中国にも韓国にも経済で連敗し続ける原因の１つがこれだよな
民間をいつまでもコントロールできると思うなよ、霞ヶ関め！

ぶっちゃけ大阪人とは極力かかわりたくない気持ちわかりますｗ

来るなよ。
談合体質のどうしようもない会社

東京に一極集中した結果が

ここ20年間日本のGDP成長率0％だからなｗ滅びるときは東京も一緒だよｗ

大林って営業が汚いって有名だったんだけどな。

てか一度滅びてからじゃないと復活出来ないかも。
人々がのびのびと生きて、健全な競争で経済が回っていく時代は。

大阪の大企業って本当に少なくなったなぁ

>>118
来るのはホームレスだけだった

北京五輪の体操銀メダリストの内村航平は長崎出身だけど
東京に行ってしまって日体大に在籍している。
東京は地方の優秀な子を奪うから最低だ。東京の得意競技はパクリｗｗ
>>118
地元の子が地元から去らないようにすればいい。それだけですごく大きい。

まぁこれもトンキン官僚の陰謀だけどね。
大阪の公共事業比率を目いっぱい低くして仕事を減らしてきたトンキン国。
大阪の公共工事が減れば嫌でも東京に来るだろうという策略。

>>104
息を吐くように嘘をつく子だな。
トヨタもパナも豊田の本社常駐、大阪の本社常駐。
トヨタは豊田市の本社大改造っぷりを見ると、東京に行く気ないだろ。

もう関西はインフラ整ってるし、落ち目の土建なんぞくれてやるという言い方も出来る。
その分最先端の分野で集積が進めば関西はおいしいとこ取りが出来る

>>141
また大阪ポンチの陰謀説かｗ
大林が脱大阪になったのは大阪に居残れば西日本の談合の旗振り役続けなきゃならないでワリ食うからだよ。
公共事業が減ったのは全国的な話ですが？

大体、地方負担金払いませんって言ってる知事の所に公共事業が行くと思ってるの？

都道府県の構成員数って警察白書のどこに出てくんの？
俺21年版と20年版見てみたけど、都道府県別の表でそれっぽいのでてくるのは
銃の発砲件数だけ
これは確かに東京が圧倒的に多くて、関東ではボチボチ起こってる
関西はほとんどない。大阪は発生０らしい。ほんとか？
山口組が天下統一してる関西と、群雄割拠の関東で差が出てるってことかな

>>104
パナソニックの社長が東京にいるの？　なんか大阪にいそうな感じだけどね
重要な記者会見でも東京でやっている記憶はないが

オウムに入信してたジュニアは今どうしてるの？

大阪人お得意
自分たちにあいそつかしたヤツに

負け犬の遠吠えｗｗｗｗ

ここまで大林の話題は４〜５個しかないな。

そんなマイナーな会社なのか？

>>130>>140
お前滅茶苦茶だな
浅田は名古屋出身名古屋在住だが
高橋は岡山出身だ
大阪なら地方から集まってもいいんだな

>>104
とりあえず、お国板に帰れよ池沼

>>126
読売だな、確か地方分権で少子化が解消されるって話
多くの人が理解してるにも関わらず、相変わらず
中央一極集中で少子化を加速させてる

経済というか企業的なメリットはあっても、社会的にどうなのか
長期的にみれば内需の落ち込みにより、経済的にも立ちゆかなくなるわけだが
目先の利益しか見えてないんだろうな

今後大型事業とかあるわけないんだから、
恒例最後の東京頼み、ってやつだろ。
企業体として生きていかなあかんわけやし、
今さら東京で業績を伸ばすとか考えられんし。

ゼネコンって○○組って多いけど
やはり元はあれ系？

>>145
人口比でも東京が一番ヤクザが多いのはウソだと思う

>>152
地方分権は地方切り捨てにしかならないよ。

まずは大学やマスコミの集中をなくさないと東京一極集中は続く

何か、ヤクザの親分は神戸周辺に集まってるらしい。
というのも、山口組が毎日本部に顔を出すように通達出してるとの事。

>>152
経済的なメリットも怪しいものです。
最近それなりに大きい東証2部企業が神奈川から主力工場のある地方に移転しました。
こいつは不況で経営再建の中の施策のようでして、都心部のオフィスを捨てたわけですが、本当に必要なら最後までオフィスを構えているでしょう。
捨てて郊外に移したという事は必要不可欠ではないということです。余計なコストだと気づくのが遅かったですね。

本当に大企業で、規制の強い業界の企業なんかでは話しが違うのかもしれませんが。

阪急ファイブの爺発見

122 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/07(日) 04:35:02 ID:gL9oUn0M
大阪に未来があると信じて鼻息を荒くしているのはお国厨ぐらいだからな

■■■東京政府と東京キー局マスコミの大阪破壊・搾取・妨害工作■■■

●関空ハブ化⇒国交省が伊丹を無理やり存続させることで関空を弱体化させ、マスコミで徹底ネガキャンしてブランド破壊
●彩都医療開発⇒厚生省の許認可圧力で武田研究所を東京に移転させ開発を妨害
●大阪金融センター⇒財務省が大証先物市場への課税強化で無理やり破壊し妨害。
　　　　　　　　　更に金融庁を使い、査察圧力で無理やりＵＦＪ、りそな、住友の本社機能を東京に移転圧力
●ユニバーサルスタジオ⇒ちょっとした不祥事を東京マスコミが集中バッシングし、ＵＳＪに風評大打撃ブランド破壊。
　　　　　　　　　一方暴力団がらみの東京ディズニーの闇の不祥事は一切マスコミが隠蔽。
●パラマウントスタジオ誘致⇒中央の外郭団体万博記念財団が、パラマウント誘致を行政権をタテに妨害。
●オリンピック誘致⇒マスコミが「大阪よりも北京で」のキャンペーンを張り、大阪開催を妨害。
　　　　　　　　　一方で東京誘致は東京マスコミ総支援体制で応援。
●ＩＰＳ細胞開発⇒ＩＰＳ細胞に功績のあった、阪大を意図的に除外して、ＩＰＳ細胞の成果を
　　　　　　　　　何も貢献していない東大と慶応大学が強制的に横取り。
●電通などの広告代理店や東京キー局を使い、大都市大阪イメージを「汚く、庶民的で。犯罪が多く猥雑なイメージ」をでっち上げ、大阪市を取り上げる場合でも『西成あいりん』『鶴橋』『通天閣』といった大阪に不快感と嫌悪感をもたらす場所のみを意図的に画像に露出する。
●電通とその資金源トヨタ自動車は霞ヶ関官僚の計画の下「大阪イメージ破壊」を意図して、「ビリケン・通天閣・くいだおれ太郎３点セット」醜悪で「不快感を催す、Ｂ級でダサイ」という偽りの大阪イメージ操作をメディア全体で展開している。
（大阪人・近畿人必見サイト）
■東京マスコミの偏向を叩くテンプレ
http://www.geocities.jp/henkohodo/
■東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
■大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/#4

◇東京マスコミの偏向報道テクニック

●大阪で悪いニュースがあった場合、アナウンサーの「大阪」強調読み・連呼やテロップで大きく「大阪」の文字を出し、大阪のニュースである事を殊更強調する。
●大阪の近代的高層ビル街の映像は全て東京キー局放送では検閲カットされる。

（参考）　http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm　（東京がでっち上げる偽りの大阪像）
●一方で、東京で悪い事件が発生した場合、国民の関心を東京事件からそらせるため、その他都市の悪い事件を陽動報道し、東京の事件を隠蔽する。
●関西で一つ悪いニュースがあると、その後関西での同種のニュースを続けて報道し、他の地域（特に東京と愛知県・トヨタ自動車関連）の同種の事件を伝えない。
●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やｗｅｂの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない（代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現を意図的に使う）。良いニュースでは「東京」を全面に出す。
●東京とトヨタ自動車（愛知県）の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。 （例：トヨタ自動車のリコール隠し、セントレア大不振はマスコミが報道停止。）
●全国ワースト１の東京都の借金や第三セクター破綻（お台場臨海副都心など）、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域（特に夕張市、大阪市）の事例は頻繁に伝える。 東京都の債務は１２兆円で全国最悪。大阪府は６兆円。）
●東京系のブランド力の高い大企業やトヨタ自動車の不祥事は報道されない。 （例：東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーＢＭＧのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件）
●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち（経歴）を徹底報道する一方、東京出身者・が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●関東ローカル枠であるにも関わらず、意図的に関東以外の地域に対するネガティブな報道をする。（例：ＦＮＮスーパーニュース、スーパーＪチャンネル）

衰退産業ほど東京に集まってる気がする。

大林組・経営姿勢

時代を先取りし、新たな需要を創出する。　←ここ笑うとこかw
^^^^^^^^^^^^^^^^^

心理学の研究でもそうだが、人間は他人やメディアから与えられる、イメージを
セルフイメージとして自己に取り込んでしまい、駄目な失敗するイメージを
自己イメージとして植えつけてしまった人間はそのイメージの方向に勝手に
自分を追い込んで破滅してしまう。

この行動心理学のイメージコントロールはそっくりそのまま、東京マスコミと
霞ヶ関政権によって、マスコミメディアやインターネット書き込み、東京の御用文化人
や更には総研の勝手未来予測データーなどを組織的に総動員させることにより、
大阪や近畿圏破壊のための心理工作に活用されてるんだよ。

ネガティブ情報や、不安情報、大阪に関する暗い情報を氾濫させることにより、
知らず知らずのうちに大阪人全体に敗北感と、東京への劣等感、大阪への嫌悪感を
セルフイメージとして植えつけさせられ、その自己プログラミングイメージによって、
自動的にそのイメージどおりの方向に住民、都市全体が向かって行くように仕向けられている。

もちろん、１９４０年体制による裏からの国家介入による企業や経営者への強力な東京移転への
恫喝や圧力が平行して行われる。

またその結果、企業が東京に移転したことをこれでもかこれでもかと『読売新聞』などが
徹底的に大阪人に知らしめる。

その結果として更に大阪人が自信喪失に追い込まれる。
全てはこの心理工作のくり返しを６０年間以上東京政権から仕掛けられ
疲弊させられてきたのが現在の大阪。

企業は東京
ホームレスは大阪
ヤクザは神戸

住み分けが出来て宜しいな

鹿島も大成も最終赤字に転落してたし、東京に本社移したところで業績が好転する訳じゃないんだよ。
東京で納税しろっていう官僚による圧力しか理由が無い。
大林はスカイツリーの施工を担当してる事もあって断れなかったんだろう。

東京の一極集中の弊害を批判しながら東西二極集中を願望する大阪人
ばかじゃねえのｗ

陰謀説とか、情報操作だとか、どんだけアホなのかｗ

大阪もっとしっかりしろよ

>>167
東西二極集中を願望してる大阪人なんてどこにいる？
出来れば大阪でやってほしいとは思うが。

>>168
大阪もっとしっかりしろよ
と書くのは簡単だけど、具体的に何すればいいんだ？
東京以外の日本が全部沈没してるような状況なんだけど、
地方しっかりしろよ！と言ってるだけと変わらないと思うんだが・・・

大阪が頑張ってもどうせ東京に行く（持っていかれる）だけと思ってるから
最近の大阪はみんなやる気ないだろ。
地方みたいに口を開けて待ってるほうがどんなに楽か。
国が傾いてるみたいだけどもう知らよ。

>>169
橋下の取り巻きはじめいっぱいいるんじゃね…

大阪がいくら頑張ってもいいものを生み出しても、いい所は全て東京(中央)に持っていかれるから
もう無駄にやろうとしないんでしょ。

ハッキリ言って東京しか存在感の無い日本はもうダメ。

霞ヶ関の関係者も大阪や名古屋、福岡、仙台、札幌、岡山、沖縄などの主要地域を東京と同じ土俵で競争できるように
規制を撤廃し、海外との都市間競争ができる体制にした方が日本全体にとって良い事はよく分かってるはずだけど
人間の性とし、て地域ナショナリズムがどうしても捨てきれないのだろう。

首都圏以外を発展させたくない意識が勝ってしまう。
地方に対して、ついつい悪い方へ誘導したくなる。
中国や韓国などの近隣国に負けるより、国内の都市が良くなるのに嫉妬する。
これが人間の性。
霞ヶ関の方達も人間ですから例外ではないのね。
そろそろ東京一極集中政策を本気で見直す決断をして欲しいところだ。
このままでは、成長はおろか現状維持すら出来なくなる。

そろそろ、せんとくん！！

流出する大企業があるだけ、まだ大阪はいい方なんだけどね。

三大都市以外の地方圏は流出するものすらなくなって今はスカスカだもんw

>>166
馬鹿すぎる・・・
大体、東京スカイツリーって公共工事じゃなく、事業主体は東武だぞ
頭大丈夫か？

大阪は産業の空洞化した地域が増えており、箕面市の船場繊維団地もひどいです。
ここ数年、中国で生産された繊維製品を小分けして発送する下請け業務ばかり。
問屋街で働く人たちのほとんどがパートかアルバイトです。
繊維問屋の経営者に、新しい商品開発をする気力と冒険心がほしいのですが、いまや生きた化石になってしまったようです。
生活保護受給者が減る時代が来てほしいものです。

東京に大阪の本社が続々と移転していってるが、

それまでの東京は、人はやたら多くても本当に革新的な立派な本社は少なかった。


生み出す能力が無いって言うか、長い物に巻かれろって言うか

人間としてちょっと能力が足りない人種なんじゃないか？
埼玉県の人を住んでるだけで馬鹿にしたり、それをマスコミが面白がって
取り上げて、芸能人も迎合したり、

なんか東京って人間が腐ってるように昔から感じてた

ざいにちがうざいんだろうな

東京は1人で出来る仕事を10人でやってるイメージ

真っ黒いビルかっこいいのにね

>>177
だなあ。
だいたい、登記上本店を移転したぐらいで地方税の納税には影響しない。
本社機能が移転するなら影響は出てくるけど。

>>179
>人間としてちょっと能力が足りない人種

そうではなくて環境がそうさせるんだと思うけど

日本経済新聞社　「大阪の挑戦」

P,26〜28
第1部　ナンバー2都市の試練
5　中央に届かぬ地方の声

■際立つ“首都一極投資”

恒例の関西財界セミナーが九二年も二月に京都で開かれた。
このなかの第五分科会で運輸省の航空行政に対する批判が相次いだ。
関西新空港の全体構想について「採算などの課題一切を地元で解決するなら検討してもいい」とする
同省の基本姿勢に、関西財界の日ごろの不満が爆発したものだ。
一期工事では約七百億円を地元企業が負担したが、「二期工事以降も」となるとさすがに負担が大きい。

同省は九一年春、航空局に首都圏第三空港プロジェクトチームを発足させた。
関係自治体や民間企業グループからおびただしい候補地やプランが同省によせられている。

同省幹部に「建設に当たっては当然、地元負担を求めることになるのでしょうね」と聞いたら、
党の幹部氏は「えっ」と絶句した。そんな意識は頭の片隅にもなかったのだ。

（中略）
あまりの面倒見の良さに全国の都市交通関係者が皮肉を込めて言った。
「運輸省は東京都の交通局か。」


日本経済新聞社　「大阪の挑戦」

P.28
第1部　ナンバー2都市の試練

■カベ破るのは地元の結束

文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
　新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。

首都ではほとんど国が乗り出すのん、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
　各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。

中央集権と、地方情報が中央に伝わりにくい構造のはざまで「首都一極投資」が進行する。
この傾向は八三年ごろから際立ってきた。
七五年度に比べた八八年度の行政投資指数は
東京二・四四倍、神奈川二・三倍に対し、大阪一・四八倍、兵庫一・七倍。
東京、大阪両都市の可住地面積はほぼ同じだが、単位面積あたりの投資は、
全国平均一〇〇として、東京一〇六二、大阪四九一。

俺も最近は東京発のものなんて何もないな、と感じる。
今の東京を見て思うのは、東京は人や何かを育てるより、
集まってくるものを選別する傾向があると思う。その方が手っ取り早しな。
この場合、東京に集まらないと潰れるパターンだから、たぶんこのまま日本が衰退すると、
東京は中央集権制をもっと強める方向に進めると思うわ。今までもそんな感じやし。
地方も都市部の富を中央（東京）が回収して廻してくれるから東京を支持すると思うし。

>>1
>関西財界などから落胆の声も上がりそうだ。 

落胆するだけじゃなく、一同揃って東京一極集中になってしまう行政システムの
欠陥を政府に是正するよう直訴しに行けば？

嘆くだけでは本社回帰どころか、まだまだまだまだ、これからも大阪から
あらゆる企業が出て行くよ。

ずーと気になってるんだけど、東京から見たらこういうニュースは嬉しいのかな？
東京の心境が知りたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%95%E3%83%86%E3%82%AF%E3%82%B9

もともとは東京で創業したが、
1988年に兵庫県豊岡市に工場を竣工したことに伴い、本社を大阪に移転、
さらに2007年10月には神戸に本社を移転、豊岡のみにあった研究所を新設している。

日本生命もそろそろ東京に本社移した方がいいんじゃねえか？
何で大阪に残っているんだ？

>>189
なぜ東京に移す必要があるんだ？

大林組の本社はSONY本社横でびっくり
そんな大企業なのか？

８割方が大阪の負け惜しみだな

>>189
金融で東京に行ってない会社はないでしょ。りそなでさえ、細谷が東京常駐している。
ただ日本生命は、社長など意思決定を東京に移していたが、保険不払いの不祥事を機に東京大阪の交互に取締役会を行うようになった。
大阪本店の拡充や商品開発も行うバックアップセンターの建設など、大阪回帰の動きもある。

Jリーグみたいな大阪本社から東京本社に昇格な感じだね
代わりに大阪には全国のホームレスを集めます

もうみんな東京に行こうぜ！

かれこれ20年前の高校生の頃、
親の友人の大林組の役員の人の計らいで
野球観戦とホテル手配してもらったなぁ・・・

そもそも大林組が大阪本社だったのに驚いた

日本を支える企業は大阪発祥が多いな

逆説的に言うと、発祥が東京本社は大阪には全く受けずに

成長が止まってしまうとも言える

>>197
大阪はほとんどものが産まれ成長して、

東京にいって停滞して、そこで成長が止まってる

大阪ってなんかダサい
関わりたくない

>>187
土地柄的な発想が朝鮮に近いから
嬉しいと思ってるよ。
首都機能を東京に有利な仕組みと
して利用して地方挙げて東京に
来なければ不利になる構造、ルールを
あの手この手で執拗に作っておきながら
「大阪の企業はなぜか東京にどんどん移ってくるね」
と言いながら、大阪に問題があるというテーマで
これまた東京にしか編集権が無いキー局で大阪の地盤沈下を
真面目に取り上げる。


さすがにここまで来ると大阪の地域間競争力が無い事が地盤沈下の
原因でない事がバレて来つつあるが、
これ、大阪が本当に崩壊した後に周知されたらどうなるやろうねと思う。
要は味方である国内の身内に足を引っ張られてた話。
大阪が本格的にスラム化したら全国が
東京にどん引きするし、国が割れかねない話になるよな。
関東以外日本のどの地方も今の日本国政府に帰属する利点が無い。
関東は日本にどー説明すんの？

>>193
日本生命は東京の営業部を縮小して大阪の営業部へ振り分けて、関西での営業を強化するってことで淀屋橋の本社横に第２本社ビルを建設した。
金融機関にとって一番大事なデーターセンターも堺にメインを置いて彩都にバックアップ、関東には筑波に第２のバックアップって感じで、大阪へ比重を置いている。

大和ハウス工業
かつて中央区日本橋には東京支店から昇格した東京本社があったが､飯田橋移転を機に東京支社へ降格｡

大阪は　終了やね

大阪府知事・橋下　大阪市長・平松　関経連会長・下妻

沈没大阪の象徴やな

＞大阪の「北新地」、ブランド崩壊し庶民化加速？二度づけ禁止串カツ店も進出

西成化する北新地！
それなりの企業は　大阪から逃げ出すのが自然やろ

ムキになればなるほど、大阪って駄目なんだなぁとしか思われないのにね
ホントお国厨って馬鹿だな

大阪はもう企業誘致を諦めてマンガ、アニメ等のコンテンツ産業に力を入れたほうがいい。
いうまでもなく、コンテンツも東京に集中してるけど。

>>207
ムキにならんとやばいよ、今の日本は
大阪がどうとかいうレベルじゃなく、気付いたら蛻の殻ではもう遅い

>>209
大阪だから、と言うより大阪ですらやばいと言う話だわな
日本程の経済力がありながら、２番目の都市が没落って相当やばい話だと思う

ヤバイのは　切り捨てて　再生するほうがエエんちゅうか

半端に救済は　ムダ大増産や

無理せんと　地方都市大阪で　エエやんけ

大阪が没落していくのが悔しいだけなのに、
日本の一大事だと話を大きくして、よその人たちに構って欲しいだけなんだろ

もう再起のネタが　ないんやし・・・とことん沈没せんと
アホの知事や市長や軽薄連じゃ　どうもならんやろ

発展には　ヒトモノゼニが　必要やけど　どれも不在！

先陣のヒト（府民）が　低俗テレビ出の橋下やマスゴミ出の平松担ぎやから　どうしようもないわな

>>193
吸収合併後は常勤役員０の予定が
まだまだトップセールスの需要有りて事で副頭取を大阪へ送った
三菱ＵＦＪの例もあるしな。

大阪は　生活保護者予備軍も一番らしいから

世界の全国の掃き溜め都市で　アピールしたらどうや？
國や地方や企業の支援も得られるやろ・・・地方もすっきりできるし
派遣しまっせ都市で　稼いで
閑空は　巨大刑務所にして

大阪は地方と言っても数少ない富の供与側だから、どんなに頑張っても
富を東京に吸い上げられ地方に分配されるだけやしなｗ
大阪自体が日本の中ではアウェー感があるわな。
そして地方は地方で東京に頭を下げに行く。ある意味やってられんわな。
大阪はのんびりしてもいいんちゃう？どんなに頑張っても日本衰退は変えられんし。

>>217
先ずはお前の住居の周辺に犯罪者と外国人を住まわせよう。
キチガイなお前にはお似合いじゃないか。そこだけが犯罪者の町になれば日本は平和だ
ただお前とお前の町が掃きだめと化すだけで、他の地域の日本人は皆喜ぶよ？
今すぐ実行に移した方がいいよ。

>>218
大阪を含め地方がどれだけ頑張ろうと現状は変わらないんだから
中央の自浄作用に賭けるしかないけど
>>213の痴呆症みたいな状態だと沈没は時間の問題だな

ほら、また鼻の穴を広げながらいきり立ってるよ
世間知らずが知ったような顔をして愚論を展開すればするほど、
他人は鼻で笑いながら去っていくのにそんなことにも気が付かないんだろう

>>218
出て行った企業があるならそれ以上に新しい企業を育てればいいだけの話。
大阪は大企業に対する信仰が強すぎるんだよ。
いまや、大企業は赤字を垂れ流しても平気な存在だし。
それは政府が甘やかしすぎたツケでもあり、東京一極集中の弊害そのもの。
出て行った企業を嘆くよりも、ビジョンを持ってる中小企業に大きなプロジェクト
を与えていくほうが、大阪や近畿経済の底上げになる。
さっき書いたコンテンツ産業もだけど、人工衛星を作る中小企業があるなら、
将来はスペースシャトルやロボットを製作するベンチャー企業が現れてもいいしね。
そうならないダメだし、企業も代謝していく。
アメリカでも経済を牽引してるのは、グーグルやアップルであって、ＧＭではない。
大阪も中小やベンチャーを、今よりもっと育てていく環境づくりに注力すればいいだけ。
戦前には、三菱も川重もトヨタも今ほどの大企業ではなかったけど、その時代の経済が
今の日本経済よりも良好だったのは確実。
そうした経済成長の原点にたち帰るべき。
大阪はもともと、新興企業都市だったよ。

ｽﾏﾝ>>220へのアンカーです(´・ω・｀) 

>>187
>落胆するだけじゃなく、一同揃って東京一極集中になってしまう行政システムの
>欠陥を政府に是正するよう直訴しに行けば？

だから、在阪経済界は、数十年前から地域分権を叫んでる。

>ずーと気になってるんだけど、東京から見たらこういうニュースは嬉しいのかな？
>東京の心境が知りたい。

東京生まれ東京育ちの2世、3世の国会議員や官僚は、
東京が危機になって日本の危機と気付くので、
何とも思ってないんじゃないのかな。
都民や首都圏の人間も首都が東京にあることにより、
色々と恩恵があるだろうし。

>>222
育てても、大きく育ったとこで東京に召し上げられるだけなのに？
これ、大阪だけでなく他の地方全てにも共通する白けた感覚だと思うけど。

国として衰退してってるのに
自分の周りに企業があれば良いやっていう都民の温い頭が
ある意味うらやましいな

大阪の商売って、後進国のみやげもの屋みたいに
必ず掛け値してるいから、それをゴチャゴチャ交渉するのが
ジャマくさくなる時がある。

>>222
個人的には、そろそろ上町断層に行動起こして貰いたいと思う。
創造は破壊からしか生まれないと某ライダーも言ってるし、大阪の象徴の一つであるともだちランドのシンボル手がけた人も芸術は爆発したものだと言ってるし。
俺はむしろ、東京に出て行く企業があるならどんどん出て行っていいと思ってるよ。
文字通り大阪民国として独立して西日本以西のリーダーシップ取れないかなと。

あとはアップルなりGoogleなり海外の大きな資本を歓迎しまくって仮にもアジア先進国の日本で好きなように実験室代わりにやってくれていいよ。
世界と余裕で勝負出来る技術畑東大阪市(大林組もここだったか)もあるくらいだしハードとソフトが良い感じに混じって、関東国家に物売りつけて売り捌いて利益上げてくれと。

実際、Amazonが堺に来てくれた事なんて、大きな足掛かりになってると思うよ。

まあ、食糧自給率0.01%しかない東京とかもう一度デカイ震災起きたら首都機能低下半端ないだろなw
在日中国人がコンビニヒャッハーしまくり、対策するために外交リセットして東京ミレニアム建立でもするか。
例の地下神殿とか自治体作るには最適かもね。
中二乙なんて堅い事言うなよ。

>>180　
それよりも5-1がね…

東京のＧＤＰは、ニューヨーク、ロサンゼルス、ロンドンなど世界の主要都市を抑えて世界トップ（wikiより）

>>230
ヒント・・・人口

俺は関西の人間ではないが国に大阪をバックアップして欲しいと思っている。ただ
関西空港の例もあり　国が大阪に投資する条件として大阪全体の財政赤字の改善、
公務員規律遵守の徹底などが条件だな　

日清食品も東京に移ったし、住友にしても、三井にしても、三和にしても、合併と化したら
東京に出て行ったし、残っているサントリーも、日本ハムも、サンヨーも、パナソニックも、
実質東京に機能があるし、大阪に本社があっても、ショールームも、新製品発表も東京だけだし、
マスコミ発表も東京だけだから、どうでもいいや。
みんな東京に行けばいいじゃん。

会社更生法発動フラグだな。大林道路とかはいまどうなってる？

>>231
わかってる。東京都市圏の人口は3,460万人で、都市部人口世界一。
で、最も合計特殊出生率が低いのも東京

企業誘致・移民受入で発展するシンガポールみたいだな

シンガポールはそれで発展してるからいいけど
日本の場合は発展してないんだよね・・・

>>233
たしかにもう全部出て行ったら良いんじゃない？って思う。
どうせ納めてる税金は国税なんだし、再分配してくれれば構わないし。

大学も全部あげる。大学生に無れば東京に行けば良い。
企業もあげる。就職すれば東京に行けば良い。

空港も関空を潰して羽田と成田に全部あげる。港湾も東京港だけで十分でしょう。
名実ともに東京が日本そのものになりますね！いやー良い国だなー素晴らしい！

不思議なのはそこまで民間のフットワークを軽くさせておいて
移転した企業や人材が経済の衰退によって更に東京から出て行くことに
考えが及んでないって所だよ

そういえば、株も大証を廃止して東証だけにするところが増えているらしい。

いよいよ大阪も大都会気取ってられなくなってきたな。

もともと気取ってないけど。ていうか、いくら中之島とか、OBPとかあっても、
東京連中が道頓堀と新世界しか大阪と認めないじゃん。
文楽とか歌舞伎とかあっても、吉本新喜劇しか認めないじゃん。
大阪のインタビューっていうと、すぐに「ホンワカパッパー」って吉本新喜劇が使う
曲流すし、商店街と言えば千林で、出てくるのは、みかん山というプロダクションの
「東京人が思い描く大阪人を演じる役者」だし。

阪急ファイブの爺発見。独特の臭いを発してるからすぐわかる。

207 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/08(月) 02:01:49 ID:aFdLOqKu
ムキになればなるほど、大阪って駄目なんだなぁとしか思われないのにね
ホントお国厨って馬鹿だな

213 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/08(月) 02:45:13 ID:aFdLOqKu
大阪が没落していくのが悔しいだけなのに、
日本の一大事だと話を大きくして、よその人たちに構って欲しいだけなんだろ

221 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/08(月) 04:15:31 ID:aFdLOqKu
ほら、また鼻の穴を広げながらいきり立ってるよ
世間知らずが知ったような顔をして愚論を展開すればするほど、
他人は鼻で笑いながら去っていくのにそんなことにも気が付かないんだろう

心配しなくても大阪の次は東京だろ

企業誘致せずに本社企業が集まる東京だらなー。首都利権とも言えるかな

>>241
梅田と中之島の中層ビル群見せれば大阪の印象が変わるとでも？ｗｗｗｗｗｗ

シンガポールは香港以上に貧富の差が激しい。。。

日本に限らず、どこの国でも一都市に集中しているのではないかな。
例えば、米国でもシカゴやサンフランシスコという名前をニュースで聞くことは減ったし、
英国ならロンドン、フランスならパリ、イタリアならローマ、それ以外の都市名を聞くことは
減った気がする。

>>247
アホか

あ

>>245
？
梅田の話なんかしてないし。だったら、上野動物園のパンダでも見とけよ。

>>244
政官財のスクラムだけでも強固なのにキー局制度なんてものまであるからな
一極集中はどう見ても国策だよ
東海大地震で崩壊する瞬間まで今もままだろうさ
一体何人死ぬんだろうな・・・

法人税を安くしないと、東京一極集中になるよ

＞上野動物園のパンダでも見とけよ。
？？？？？？？？？

大阪はまだいいよ
他の地方はぺんぺん草も生えないくらいに東京に行ってしまった
そのくせ東京のやつらは、俺たちが食わしてやってるんだみたいな態度とるし

>>251
大阪には地震が来ないと妄信してる大阪人多いが、リスク首都圏と全然変わらんぞ。
プレート型の南海大地震、断層型の信貴山断層地震、上町断層地震・・
東京のほうが人が多く日本にとってダメージだからマスコミが大きく取り上げるだけ。

大阪に地震が来ることが問題なのではなくて
一箇所に集中させた場合災害でうけるダメージが高まるので
国家機能を分散させてはどうですかと言ってるんだろ
だれが大阪には地震が来ないなんていってんだよ

>>256
分散するなら現時点で地震リスク低いと思われる所選ぶのが当たり前だろ？
わざわざ地震リスクの高い大阪に分散って意味が分からないｗｗｗｗ

>>257
大阪に分散なんて誰がいつ言ったんだよｗ
そうやっていつも仮想敵と２ｃｈで戦ってんの君？

>>258
首都機能分散自体は俺も賛成。ただそれを大阪に持ってこいと２ｃｈで喚く大阪脳の多いこと・・
あなたが大阪移転派じゃないならスマン。

>>259
とりあえず大阪の地震のリスクが他よりも高いってソース頼むわ

>>260
コレを見る限り、大阪のが東京よりリスク高いなｗ⇒http://www.j-shis.bosai.go.jp/
俺は東京と大阪のリスクは変わらないといった。
＞大阪の地震のリスクが他よりも高い
こんなこと一言も言ってないぞｗｗｗｗ

主要都市殆ど震災リスクあるじゃねえか
益々あえて首都に集中させる意味がわからないんだけど

>>262
うん、だから機能分散は賛成。でも大阪に分散するのは意味分からんｗと。
札幌福岡見てみ？リスク低めに出てる。そういうところに分散させればいい。
んで分散対象は別に都会の必要ない。リスク低い田舎都市に分散してもいい。
どちらにせよ、分散は東京以外の一箇所ではなく複数でやるべき
まあ一つだけいえるのは、名古屋や大阪は有り得ない。

前提がおかしいんだよ
大阪にあるものを一度取り上げてから分散てのは
一方的に不利益を被るのは大阪だよね
それに札幌に分散ってのも現実的じゃないだろ

>>263
その理屈はおかしいだろ。名古屋や大阪があり得ないなら
東京も同時にあり得ない。ということは、東京から機能をすべて
あんぜんな地域に移転させる必要すら同じ理論でできる
そこで東京に機能の一部すなら、それは首都が現在東京にあるから
の一つでしか論拠が無くなる。まぁ、東京からすべての機能を安全な
地域に分散させるというならある意味筋は通ってるけどね

東京のリスクが高いから東京から全てを引き払えとならないように、
大阪は分散先として充分成り立つよ

>>264
地震から逃れることが目的の分散なんだが？
大阪人の変なプライドに構っている暇は日本人には無いｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪憎しの田舎脳は出て行ってくれないかなあ
関係ないし

非上場で大阪にあってスーパーゼネコンの竹中を見習え。

大体底辺の奴はトップに手が届かないから、セカンド・サードの位置に
対して憎悪を燃やす。
東京はしょうがない、でも大阪ごときが偉そうな顔をするのは我慢できない、と。
（別に偉そうな顔もしてないが）

これが、大阪以外の地方人、東京在住者が大阪叩きに血道を上げる心理。
やだねえ。

>>267
プライドではなく都市基盤が整備されてる都市に分散させないで
いきなり札幌とか非現実な事いうのはおかしくないかと言ってるのだけど

それに俺は大阪人じゃないんだけどね

>>265
分散は必要だが、中心を無くして同寸の？
安全な場所に求めているのはあくまで東京の補完。
大阪名古屋はただの地震リスクの高い地方都市。求めているのはリスクの低い地方都市。

>>268-270
で、こんな大阪脳が沸いてくるとｗｗｗｗｗ
>>271
だからこその複数分散なんだろ。都市基盤が整備されてても地震リスクの高いとこに移転して同寸の？ｗｗｗ

大林ってスカイツリーのゼネコン？
なんで東京なのに関西の企業なの？

>>272
あんたの言葉をそのまま用いるなら
地震リスクの高いところに首都をおく必要もないわな
でも経済基盤や都市基盤を見捨てられるのかと言うとそれは出来ない

つまりこれは大阪にも言える事なんだよ

>>273
大阪脳とか言ってんじゃねーよｗ
地元を大事にしろと言ってんだよ。
東京の過密は異常だろ。
東京は肥大化しすぎて、リスクが高すぎるだろ。

>>276
１０年前と比べると人口減ったねえ
どこが過密なのか教えてくれ

＞でも経済基盤や都市基盤を見捨てられるのかと言うとそれは出来ない
大阪は思いっきり見捨てられてるがｗｗｗｗｗこのスレのタイトル見た？
んで東京と大阪の都市基盤が同等とでも？？？

東京と地方という、地方にとっては屈辱的だがある種安定した世界観に
おいて、大阪というナンバーツーは目障りというわけだ。
東京だけは特別と思っていれば精神的な安定を得られるものを、その
ヒエラルキーに大阪という異物が混じる事によって、自分の世界観が
崩壊してしまう。
この恐怖が病的な「大阪叩き」を引き起こす。

>>273
お前に反論してくる人が大阪脳って解釈でいいかな？

だから都市基盤がないところに移転させるのは現実問題としてありえないだろ
都市はただ地震からのリスクを回避してればいいってもんでもないだろと

>>275
言い換えるなら、東京、大阪、名古屋等に同じ条件が当てはまるにも
かかわらず、 ID:RZdgH16sは東京には当てはめず、その他の中核都市には
当てはめる矛盾を起こしてる。それを正当化するのに
東京が中心であることを無条件で援用している。そのおかげで
さらに矛盾が膨らむ

>>277
東京は過密じゃないと？
日本の人口の1/3くらいが首都圏にいて、政治と経済が集中してて
東京に地震が来たら日本の経済と政治の両方が終わる。
これを問題と思わないのかね？

>>280
分散移転なら、都市規模がそんなに整備されていなくても可能だといっている。
＞ただ地震からのリスクを回避してればいいってもんでもないだろと
は　て　何　の　た　め　の　リ　ス　ク　分　散　で　し　ょ　う　ね　えｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
東京の都市基盤と大阪の都市基盤の差を考えよう。

>>278
なので首都に集中した国家資産含めて分散させるのと
一極集中を是正する必要があるねと話をしてるんだけれど
大阪と東京の都市基盤の差はあまり関係ないだろ

てか煽りたいだけなのか？

従って「大阪叩き」とは自らの精神の平安を脅かす外敵を排除する
目的で行われるものであり、その攻撃は論理を超越した一種いいがかり
に近いものとなる。
ID:RZdgH16sの発言を見ると、典型的にその症状がわかる。

＞ただ地震からのリスクを回避してればいいってもんでもないだろと
首都機能分散の動機の根本が揺らいでしまいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
どうも地震の事しか頭に無いみたいだな

あたまの悪い子が一人いるみたいだけど、
そろそろ、釣り宣言でも出して逃げればいいのに

>>285
＞大阪と東京の都市基盤の差はあまり関係ないだろ
東京のインフラを捨てることは出来ない、と言う話。
大阪はインフラが整ってるとか言うが、地震リスクの低い地域じゃなきゃ意味無いだろ、何のための移転だと言う話。
＞てか煽りたいだけなのか？
意味が分かりません。
>>286
典型的な大阪脳

>>288
地震が最大の動機だろ？首都移転の。違うのか？

>>287
あるだろ
お前が貼ったURLで首都圏も地震リスクが高いことは明白じゃん
別に東京にある都市機能を大阪に移せとは言ってないんだが
地方の資産を首都圏に集めたままでは震災のリスクに見舞われたときに
大ダメージを受けるってのと
首都圏に資産を集中させるとお前が言ったように地方の経済圏が
疲弊して結果見捨てられる羽目になる

>>289
自己紹介乙ですｗｗｗ

ゼネコンの大林にしてみたら、
関東大震災の復興営業を見越してなんてことないよなｗ

いや、失敬ｗ

>>292
だからおれは首都機能移転に賛成だと何回いえばわかるの？
＞ただ地震からのリスクを回避してればいいってもんでもないだろと
コレ言ったのお前なんだが
＞お前が貼ったURLで首都圏も地震リスクが高いことは明白じゃん
この書き込み。お前糖質？支離滅裂だぞ？？？

>>294
普通に大阪の地震から逃げたんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
>東京のインフラを捨てることは出来ない、と言う話。
地震のリスクで言えばこの状況がすでに不味いだろ
なので首都機能分散って話になったんじゃないのかよ

>>295
ハァ？
札幌なんてリスク低いからそこへ移転すれば良いだのと
言い出したのは誰だと思ってんだ

>>298
は？意味が分からん

>>298
言ったのは俺だが。何か問題でも？
>>297
＞地震のリスクで言えばこの状況がすでに不味いだろ
＞なので首都機能分散って話になったんじゃないのかよ
その通りだが？？？？？お前何いってんの？？？？？

＞ただ地震からのリスクを回避してればいいってもんでもないだろと
＞どうも地震の事しか頭に無いみたいだな
＞＞お前が貼ったURLで首都圏も地震リスクが高いことは明白じゃん
糖質だなどう見ても

>>57
京都は地場銀行がめちゃくちゃ強いから企業を掴んで離さない。
住友は三井を吸収してから外資との付き合い上東京移転せざるをえなかったが。

自民党の影響力が弱くなって関西圏の利権が入らなくなった
それだけの事　
ざまーーーーーーーーーーーーーーーー

大阪企業はフットワークが軽くて、土地にこだわるよりも利益や合理性を
重要視するもんな。
そこも京都企業とは違うところ。

東京栄えて国滅ぶ

合理性・効率性・標準化・一括管理を尊ぶなら　東京一極集中はベストセレクト！

ムダ削減が大好きな大阪が衰退するのは　日本にとって大変ありがたい！

・大阪の衰退を認めたくないので、そのことから目を逸らすために、
日本経済の停滞の原因を東京一極集中だと騒ぎ立てる
・リスク分散だの何だのと言っているが、本当のところは東京の発展を妬み、羨んで、
東京を貶めてやりたいだけだという本音が透けて見えてくるので、説得力が皆無
・都合のいいアメリカなどの分散型国家の例を持ち出してくるが、
フランス、イギリスなどのの一極集中型の先進国の例や、
イタリアなどの分散型ではあるが経済的に苦境にある先進国の例については知らん振り。
・いつもの三パターン「堺屋氏のコピペ」、「工場法」、「偏向報道」
・数少ない大阪への移転、それもただの出戻りをさもたいそうに騒ぎ立てて、
自己満足に浸る

>>302
もっと勉強したほうが良いよｗ
京都はソフトウェアー系ベンチャー企業の東京流出が続いていて、京都商工会議所が歯止めを掛けようと懸命なんだけど。

京都は地場銀行がめちゃくちゃってｗ
大阪や神戸の銀行が都銀になって全国展開していったのに対して、京都の銀行って地銀のままだから地元に残っただけだし。

>>308
それでも、京セラ、オムロン、村製、村機、堀場、ローム、ワコールとか
グローバル展開してる企業でも京都から動かないのは事実なわけで。

これからの大阪は　野蛮人と浮浪者と生活保護者・・・
ヒトにやさしい大都会でアピールするのがベストの選択やろ

大林組なんて大昔に東京移転してるだろ
ていうか今の日本の構造上、ゼネコンなんて東京にないと何にもできんよ。

>>311
竹中

京都企業が京都にとどまってるのは、単に金融、IT、サービス、商社、消費財メーカーまたは
霞ヶ関との距離を考えてのようなマーケティングや情報の観点で東京に本拠を置かなくても何とか
やれている企業が多いからじゃない？

大阪企業が流出してるのは以上のような大企業が多いからであって。

>>307
浅いね、東京信者は
もっと現実を透徹して見みろよ
大阪だけの話じゃないんだ

日本経済の失速、東京一人勝ち
どちらが原因でどちらが結果なのか？
軌を一にしているのは確かだ
一極集中が進みながら日本に活力が戻ってこないのもまた事実

>>312
竹中ほどの規模の企業なら実際はほとんど東京本社体制だろ。
国税の多くが東京に投下されている現状、その金にありつくには東京本社じゃないと不利になるだけ。

大林組と言えば

関西談合の　元締め

竹中は1本社、2本店体制を取ってるね。

大阪と東京にそれぞれ本店を置き、その統括的役割として本社が大阪にあるから
恐らく本社機能は大阪のまま。

國も企業も　モノゴトは東京で決めるのが　日本流合理性！
東京のために　地方は　もっとヒトモノゼニの補給活動を活発化せんと　日本危ないがな

大大阪の義務として　もっと上質を生産して東京へ献上せんと　アカンやろ

今よりも東京への人口流出がもっと激しかった時代でも、日本経済は発展していた
つまり、一極集中であろうとなかろうと、発展することもあれば発展しないこともあるということ
にも関わらず、強情にも「東京一極集中のせいや」などと言っているのは愚者そのもの

大阪を初めとする地方都市の心が折れないのかと心配してしまうな。
「どれだけ頑張っても無駄」
とか地方が考え出したら一気に国力の厚みが無くなり衰退が加速しそうな感じ。
地方自治体はまず英語や中国語などの教育に力を入れるべきではないかな。
選択肢の数を増やしていくという意味で。
それか自治体独自で外人や外資を呼び込みまくるようにするとか。
どっちにしろ今の日本の構造じゃどん詰まりだね。

要するに泉南のフィクサー連中と手を切りたいだけ。
和歌山の事件依頼地方ゼネがフィクサー連中と手を切り警察　検察の天下りを入れて
黒い人が手を出せなくなってる、これ以上関西にいて特に意味はないからね。

>>320
地方の事まで全て政府が決めてしまう今の制度では
＞それか自治体独自で外人や外資を呼び込みまくるようにするとか。
なんて無理。
たとえ外資を呼び込んでも、結局東京に吸い取られてしまう。

お前ら地方を知らんだろ。
大阪なんか全然恵まれてて、田舎から見たら東京に近い立場だよ。

三大都市以外の地方圏を見てみろ。
流出する企業すらなくて、中央からのｴｻをもらわないと食うにも困る現状だぞ。

>>323
　米国系の連中が割り込んできてる、沖縄の貨物ハブ関連で事前寄港・加工のために
　関西圏への進出を始めてる。おかげで港湾業務が旧来勢力が侵食されてきているのよ
　航空貨物大手が日本の良いも悪いも含めた旧勢力を資金から断とうとしてるよ。

318は、どうして「國」なんだ？
「上質を生産」って、日本語になってないよな
アイヤー、バレてるあるよ

東京の一極化とかの問題では無く
これからの日本に人口の集中は必要
効率的な経済活動に人口密度は高い方がいい
国土の均衡ある発展などと言う幻想は見てはいけない

２極か３極ぐらいに集中して国内でも競争ができる状況があるといいんだけどね。
ドイツみたいな感じで。

>>326
日本が発展途上国に落ちるならそのやり方もありだな。
韓国やマレーシアのような集中した経済の作り方。

しかし今の日本の人口の3割が首都圏にいるなんてのは異常だよ。
3000万都市圏なんて、世界的に見ても過密すぎる。
せめて日本の人口の2割以下、2000万人以下の都市圏にしないと
逆に住みにくいし機能不全に陥ってると思う。

なんだよ伸びてると思えば同じIDばっかじゃねぇかw

おまえらケンカすんなよ、どこにいようと日本にいる時点で明るい未来はねぇからw

住民でもない東京のことを住みにくいだの機能不全だのと余計なお世話をするのは、
東京を妬んで、何とか小さくしてしまいたいという陰険な考えがあるから

乞食根性が滲みついた大阪や地方が　衰退しまくりと嘆いて
いつものように　國になんとかしてと言っても　なんの解決にもならんがな

乞食ばかりじゃあ　地方分権なんて　ありえんし・・・
もう諦めて　東京様に上質だけを献上することに　没頭したらエエがな

昼過ぎのやりとり面白いな。大阪脳痛すぎだｗ

もうこうなりゃみんな日本全国の人口を関東平野に集中させようぜ

三菱財閥
住友グループ
サントリー
日清
丸紅
双日
伊藤忠
旭化成
野村證券
その他多数（書ききれない）

を大阪に戻してくれたら大阪も潤うんじゃないですか？

名古屋発祥の竹中工務店がいるからいいじゃん

発展より　削減オンリー知事を選択した　大阪負民！

これにて　完全敗北！民活力大阪時代！

大阪は馬鹿が発言権持ってる都市だからな。
そりゃ、名古屋にも負けるよ。

こんな掲示板に書き込んでる奴が、他人をバカ呼ばわりって・・・・・・・

今、政府で大阪育成計画がされてれんだと
自民党の一部議員も参加

「日本の成長には大阪の復権が必要だと認識しており、
財務省・金融庁・日本銀行などを大阪に移し
、大阪発祥の銀行や証券会社を
再び大阪に戻させるべきではないかと議論されているところです」

>>339
そんな議論、いつもされている。
日本が官僚国家である限り、永遠に不可能。

>>340
かなりマジみたいよ、
ここまで20年間0成長つづけば
しょうがないけど

>>313

京都に本社が有るのは、基本的に外で稼ぐ製造会社やから
内需じゃ無いだから東京に本社置く意味ないし

　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜かなりマジみたいよ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>342
基本東京に集まってる企業は
内需企業ばっか、
大林みたいなゼネコンなんか内需以外で
食っていけないだろ、でも今内需絶賛崩壊中

しかし大阪民国の被害者妄想ひどいわなあ。


朝鮮半島の次に独立するのは大阪民国かね。（関西）

そしてまた侵略もしていないのに賠償を請求ニダと


独立するなら天ちゃん一家いらんのでもやる

何、ここビジネス板だよね？ｗ

東京に頑張ってもらわないといけないのは当然だが　だからと言って一極集中は望ましくない
大阪も発展させる必要はあるよ。

経済オンチの橋下知事を　選択した時点で　大阪終了宣言！

>>341
たとえば首都移転、道州制にしても「かなりマジ」に議論されていた。
しかし具体的に実行しようとしても全く進まない。
進行役である官僚にその気が全くないからだ。

それこそ小泉クラスの超人気首相が一気にやってしまわないかぎりありえんね。

アホばかりが残ってる大阪や地方で　分権論議や移転論議なんて　お遊びに過ぎん！

>>345
日本語しゃべろよ。なんだ最後の文？

首都移転は現実的ではないよ　地方に本社がある企業を優遇すればよい
本社の定義が難しいがその辺りは３段階ぐらいに分ければ良い

優遇せんと　残らんってことは　大阪も地方も　企業にとって存在価値ないってことやん
まあ　地方自治体や行政や土建だけやろけどな　分権叫んでるのは

地方人からしたら　分権や企業本社無くても　どうでもエエんや
こんなに　狭くなった今ドキ日本！

もともと東京にモノを生み出す力なんかないだろ、
巨大な消費地ではあるけどね、
文化や大企業を産み出してきたのが大阪や京都だよ、
大阪の猥雑さの中で色んなものが生まれてきたんだよ、
他の地方都市じゃ産み出すパワーもない
官僚にキレイに管理された中からは何も産まれない、
日本の漫画文化全盛のもととなった手塚治虫しかりね、
大阪が衰退してきたと同時に日本は20年GDP成長率0％わははｗ

>>349
まあ、>>174が割と当たってると思うよ
政府も分かってて、動こうとしない。
だから地方は独立を考えたほうが良い。
でも、その頃には中国からの移民が押し寄せて
年月をかけて西日本は事実上、中国に吸収されるとか･･･
さすがにこんな事になる前に国は対策をすると思うけど。
いや、むしろ政府は大阪を中国に差し出すかも。

なんで官僚に尻尾振って仕事してるわりに経済がデフレなんだ
よっぽど官僚って統制したいみたいだな

県単位でみても特に産業がなくても人が集まるのが県庁所在地　

そんなところはたくさんあるだろ？言い換えればそれだけ官庁と言うのは巨大産業
まして首都の威力は絶大　だから他の都市が多少優遇されるのは全く問題はない

>>355

大阪は中国人少ないよ
韓国人ですら大阪13万東京11万
在日中国人の6割が首都圏に集中してる

関西はモノを産み出す力、クリエイティビティに富む地ではあるよね。
ただ、それを管理し統括する力が弱い。

>>354
日本の新しいサブカルも大半は大阪だな。
手塚治虫も宝塚生まれの大阪育ちだっけ。
涼宮ハルヒも、梅田と神戸の間の西宮市だっけ。
ガイナックスなんて、大阪芸大のアニメ特撮好きが集まった企業だしな。
で、全て秋葉原に持っていかれるとw

東京なんてここ数十年でようやく経済や文化を完全に握るようになれたんだから、
長い歴史の関西にその辺が劣っていて当たり前。

日銀が東京にある必要ないと思うんだよね。
日銀は大阪に移転させればいい。

>>362
日銀は国会や中央官庁の近くに無いと駄目だよ

大阪が創造性豊だったのは　遠い昔話・・・
大阪で生まれても　育つには　魅惑の東京へ出てゆく　あたりまえ

>>360
ボンズ、ゴンゾも大阪にゆかりがある。
古いのだとタツノコも京都だしね。
大阪って企業もサブカルも人材供給源だな。
育てては東京に行っちゃう。

今度、神戸の長田で西日本最大規模のアニメ会社が設立されるみたい。
はじめは下請けだけど、将来的には全工程を自社で出来るようにするそうだ。
近所なので、今後の動向にちょっと期待している。

土壌が　ヘタレ腐切ったった大阪では　なんも育たんのや
なにを　持ってきても・・・

まあ　野蛮人や浮浪者や生活保護者には　似合いやろ今ドキ大阪

宅間守と創価学会

小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童１３人、教諭２人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集（集団）ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持つ。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ！」と叫ぶが、在日韓国／朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。

その他の創価学会の有名人
林真須美　和歌山毒物カレー事件
酒鬼薔薇聖斗　神戸連続児童殺傷事件

> 集団(招集)ストーカーは、小学校時代からやってたらしいね。
> 創価学会の親の作った「パトロールの会」というのに参加して。
> 本人は、良いことをしているつもりだったんだろうね。
>
> 子供の頃から「法律が必ずしも正しい訳じゃない」みたいな自分正義を、
> 創価学会の親から教育されて育った。
>
> 日頃から、在日が不遇なのは日本人の官僚が悪いと、言ってたらしい。
> エリート官僚になりそうな、金持ちの子供が通う小学校を襲ったのは、
> 彼にとっては「悪人に天誅を下す世直し」だったんだろうね。

そもそも本社の大きい会社は儲からない

逆転の発想でいけば、今の東京は関西人によって支配されているとも言える。
そこに住む東京人は関西資本によって生かされている、関西の植民地にされてるようなもの。

■東京政府と東京キー局マスコミの大阪破壊・搾取・妨害工作■

●関空ハブ化⇒国交省が伊丹を無理やり存続させることで関空を弱体化させ、マスコミで徹底ネガキャンしてブランド破壊
●彩都医療開発⇒厚生省の許認可圧力で武田研究所を東京に移転させ開発を妨害
●大阪金融センター⇒財務省が大証先物市場への課税強化で無理やり破壊し妨害。
　　　　　　　　　更に金融庁を使い、査察圧力で無理やりＵＦＪ、りそな、住友の本社機能を東京に移転圧力
●ユニバーサルスタジオ⇒ちょっとした不祥事を東京マスコミが集中バッシングし、ＵＳＪに風評大打撃ブランド破壊。
　　　　　　　　　一方暴力団がらみの東京ディズニーの闇の不祥事は一切マスコミが隠蔽。
●パラマウントスタジオ誘致⇒中央の外郭団体万博記念財団が、パラマウント誘致を行政権をタテに妨害。
●オリンピック誘致⇒マスコミが「大阪よりも北京で」のキャンペーンを張り、大阪開催を妨害。
　　　　　　　　　一方で東京誘致は東京マスコミ総支援体制で応援。
●ＩＰＳ細胞開発⇒ＩＰＳ細胞に功績のあった、阪大を意図的に除外して、ＩＰＳ細胞の成果を
　　　　　　　　　何も貢献していない東大と慶応大学が強制的に横取り。
●電通などの広告代理店や東京キー局を使い、大都市大阪イメージを「汚く、庶民的で。犯罪が多く猥雑なイメージ」をでっち上げ、大阪市を取り上げる場合でも『西成あいりん』『鶴橋』『通天閣』といった大阪に不快感と嫌悪感をもたらす場所のみを意図的に画像に露出する。
●電通とその資金源トヨタ自動車は霞ヶ関官僚の計画の下「大阪イメージ破壊」を意図して、「ビリケン・通天閣・くいだおれ太郎３点セット」醜悪で「不快感を催す、Ｂ級でダサイ」という偽りの大阪イメージ操作をメディア全体で展開している。
（大阪人・近畿人必見サイト）
■東京マスコミの偏向を叩くテンプレ
http://www.geocities.jp/henkohodo/
■東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
■大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/#4

>>364
そして日本の国際競争力が落ちていく

頭イラン人海戦術型の奴隷ビジネス＝
粗悪なアニメづくりやシステム屋なんかが　大阪には似合いかもな

>>363
一応、独立した機関だから国会や中央官庁の近くにある必要ないよ。

アホバカりが取り残され集積する大阪では　なにを言っても　始まらんわな

マジ　大阪生まれの一流どころは　みんな　東京へ・・・こりゃ　どうにもならんわ大阪！

でもシャープが東京に戻らない不思議

>>373
それでも金融機関が集中して、その辺りの情報が得やすい場所に
立地するのがベターだと思うよ。

早川さんは　東京を捨てた罰により　上京禁止令を受けたハグレモンやからなあ

>>377
日銀が東京に本店を置いてるから金融機関が集中してるんであって
金融機関が集中してるから日銀が東京に本店を置いてるわけではないのなｗ

東京に集中すればするほど

少子化、低成長、年金崩壊で

こりゃどうにもならんわ、日本！

大阪に本社がある企業って、契約書の調印などが遅い傾向がある。

何をやるにも仕事が遅い。

>>376
目の付けどころがシャープだな。

>>381
大阪の本社に行けｗ
東京にいる役人やビジネスマンが地方に出回るようにしないと
そのうちインフラも廃れる。
もうその傾向あるけどｗ

ウォーレンバフェットが経営する世界一の投資会社バークシャーハサウェイの本社はネブラスカ州オマハにある
これ豆知識な

大阪にある本社を東京に移しまくると、ＪＲ東海や航空業界は大変な打撃を受けるよw

>>383
日本航空が破綻したね。
日本航空も東京に立派な本社ビルがあるね。本社はテレビで何度も見たよ。

って言うか東京に集中すればするほど

日本全体が衰退していくのをなんとかしろ、

東京が地方から吸いとって日本の足を引っ張ってる状況

なんだかんだ言っても　大阪人も地方人も　東京へ行きたがるね
子供達が優秀なら・・・東京へ行かせたがるね

まあ　今ドキ日本は　どんどん狭くなってるから　エエんやろね

首都を変えれば良いのにね
それで数兆円もの内需復興になるし
地方も活性化して良いと思うがね
首都が仙台とかに有っても良い訳やし

日本っていう国は都道府県も廃止しして道州制より東京都っていう
都1個にしたらどうだ、これなら流入流出もなくなるだろ。

そもそも　ダメな地方を活性化！なんて　ムダ生産だけやろ

>>390
お前アタマいいなｗ

>>388

関西人はまだ関西にとどまっててマシなぐらいだ
東北とか他の地方はほとんど行って
崩壊してる状況だろう

竹中工務店は特命発注とかが多いし、デザインやクリエイティブに重きを
置いた会社だから安泰なんでしょ。

大林はジリ貧だから何とか東京に軸足を置いて仕事が欲しいから必死だよね。

自分は、関西人だから東京はあんまり知らないけどさ
東京は、金持ちと貧乏の二極化が凄いだろ
地方の貧乏人が東京に来て金持ちとの貧富の差をどう感じるやろうね

>>394
日建設計の力は大きいよな

今後の近畿圏に必要なのは、適正規模とバランスを維持すること。
インフラ規模と人口や経済集中を適度な水準に維持すること。
このバランスを欠くと結果として大阪にとってもダメージが出る。
ニューヨーク圏ですら大阪と同じ１８００万程度。
それで東京以上のＧＤＰを稼いでいる。要は量より質に特化すること。
有能な人材を集めること。

だから、本当に成長性の高い成長分野の産業を集めて、後は金融とか中枢として
必要な分野に企業を重点化させることが必要。それからインフラ整備を継続させること。
日銀の大阪移転は難しいだろうけど、実現して欲しい所。

大阪だけでなく神戸や京都や姫路など近畿圏全体での役割分担化を図ることが必要。
ここ２０年の一極集中ぶりの激しい東京は完全な反面教師といわざるを得ない。

民主の基本思考は　日本は一つやん
基礎自治体重視で　ムダ生産の府県制度はイラン・・・今ドキ道州制なんて

>>388
関西の優秀層(京大阪大)は関西の一流企業に行くから結構残るよ。
東京に流出するのは関西の一流どこに行けずに東京企業に活路を見い出す中途半端な学歴の連中。

竹中は神戸が発祥だし、関西にかなり根付いた企業だからそうそう動かない
と思うよ。

東京人は東京に集中してうれしいんだろうけど、
利益の先食いに過ぎないんだよ、事実東京集中で
ドンドン内需縮小加速してる、日本国内で企業存続できない状況、
さらに日本企業は中国でどんどんシェア落として行ってる、
外需が当てにならず内需も崩壊、どうなるのかな日本は

>>400
竹中は名古屋発祥じゃなかったっけ？

白紙状態の近畿圏の絵空事が　楽しむは勝手やけど

役割分担的には　大阪も地方も東京様に　上質のみを献上することに徹するだけ

本社が集中しているから、東京圏は便利だよ。

本社が大阪や名古屋だと正直　『やりにくいな』　って感じちゃう。

契約後に話をひっくり返されたりするし。

このまま、内需縮小加速したら

地方の内需企業は東京に行くけど、

内需縮小は加速してとまらないからな

>>399

関西に一流企業なんて　もうないやんけ
優秀な学生は　東京へ出て　残りカスが大阪あたりを　うろつく・・・これが現実やろ

シャープは東京発祥、竹中は名古屋発祥だし
関西は奪われるだけなんてホントかね？
一時期は奪ってたんじゃないの。

>>406
トップ層は中国行ってるよ
外資行ってる奴は

>>407
戦前の日本は政経分離で成り立ってた。
政治都市の帝都東京と、経済都市の大大阪。

普通に考えても　優秀な若者のジャンプアップ舞台は　東京やろ

今ドキ大阪で　ジャンプアップなんて　あり得んやろ

>>407
逆にいうと関西が奪ったのはその程度しかないでしょ。
シャープも竹中も今ある技術は大阪にあったから築かれたものだし。

大阪から東京に移った企業の多くは、大阪で育まれて大阪で伸びた会社が
霞ヶ関の誘導で東京に移さざるを得なかった、って企業ばかりだしね。

優秀な若者のジャンプアップ舞台は海外でしょ。
京大や阪大の優秀な層は外需に目を向けた企業しか見てないよw

地方がどんな泣き言しても　結局　東京は　ヒトモノゼニが集まる魅力に富んだ発展ステージなんや

ヒトモノゼニに捨てられた・・・大阪！

>>412

普通に　東京でスキルしてから海外へ・・・
特に　先進国希望なら

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

ID:PGpkyawM ID:ZpGiaSa/ ID:CgM4uhP1 ID:YXrLQXsa ID:MGJuT4fo

だから　経済成長大阪は　捨てて・・・
野蛮人　浮浪者　生活保護者に　やさしい掃き溜め街で売るしか手はないがな

大阪に拠点を残す必要は全く無いからな

「幕府が○○に移る」とか、バカ丸出しの年表だな。
大阪の奴は幕府を何だと思ってんだ。

幕府ってなんなの？

本社は東京へ



生活保護受給者は大阪へ

>>419

幕府ってなんなの？

>>419

幕府ってなんなの？

石原幕府のことちゃうんか？

>>419

いっぺん死んでこい。

企業が東京に移る現状は分かるけど、
お前らが偉そうに「東京すごいだろ(ｷﾘｯ」って言う資格はない。

単に省庁があるから集まってるだけで、東京そのものが企業や文化を生む優れた都市ではないんだからw

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

ヒトがヒトを呼び
モノがモノを呼び
ゼニがゼニを呼ぶ

この公式で　ハマるのは　エエのが東京で　　クソは　大阪やろな

今年に入って、大丸、大林組が大阪から去った。
ただ、斜陽の百貨店と、利権に群がる土建屋が消えたことを、悲観する必要などないだろ。
大阪からどれだけ新しい企業が生まれるかが大事なんだよね。
府や市はベンチャーを支援しないといけない。
ベイエリアの土地が余ってるなら、ベンチャー企業に土地を提供して、法人２税を免除するとかね。
夢洲にソーラー発電所を作る計画があるけど、それで潤うのは、京セラ、シャープのような大企業だけ。
小さなベンチャー企業も支援出来るような仕組みにしないといけない。

ちなみに、アメリカでもベンチャーが強いのは、カリフォルニア、ボストンなんだよね。
カリフォルニアには、スタンフォード、バークレー、シリコンバレーなんかがあって、ボストンにはハーバード、MITなんかがあるから。
日本でそういう土壌があるのは、今のところ京都だけ。
大阪は、市内に大学や産官学連携拠点を作らないといけない。
大阪大学が中之島にあったころ、大阪大学理学部は凄かった。
湯川秀樹（ノーベル賞受賞者）、坂田昌一（ノーベル賞受賞者である益川、小林の師匠）、角谷静夫（後のイエール大学教授）のようなそうそうたる面々を、スタッフに抱えていた。
北ヤード、森ノ宮はそういう人材を輩出するような場所にしなければいけない。

一極集中っていうけど、単純に大阪が廃れて、東京がその分潤うという
問題じゃあないだろ。

スポーツなら東京に奪われずに
地方からでも世界に向けてアピールできる。
地方はスポーツの聖地を作ってアピールしろ。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080921210635.jpg

>>429
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1258612707
関西、学生多いが卒業後流出　日本総研がリポート「人材供給機能せず」

＞大阪からどれだけ新しい企業が生まれるかが大事なんだよね。

若い人材が残らん現実を見ると、無理だなｗ

東京を名実ともに首位都市とするには、第2都市で企業本社も数多くある
経済都市の大阪を吸いまくることが命題だった。

関ヶ原の戦いに勝っていれば歴史が違ったんだろうな…ｗ

大阪の問題点
http://www.pref.shiga.jp/c/anzen/data/files/2007kenbunpu.pdf

>>434

古いデータだな。
今は、名古屋市＞大阪市　だよ。

>>435
その今のデータとやらよろしく。

江戸は平安時代末期頃には、板東八カ国の大福長者と言われた江戸氏
という豪族が統治しており、江戸湾や多摩川、隅田川などの海運を
支配し、当時すでに豊かな土地であった。

大坂は室町時代の中期頃から石山本願寺の僧侶に支配され
住民は信者であった宗教都市であり、今で言えば創価学会が
支配していたような都市であった。

>>436

http://www.asahi.com/national/update/0115/OSK201001150059.html

一度死んでこい
情弱童貞包茎在日無職野郎。

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

ここは大阪を意識するカッペが多いな。
まぁ仕方ないか。
日本の優秀な企業は殆んどが関西で育った企業だからな。

>>438
名古屋はトヨタショックの影響か。どっちにせよ大阪が犯罪都市であることに
変わりなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞情弱童貞包茎在日無職野郎。
気　持　ち　悪　い　な　お　前　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビジネス板とは思えない低レベルな書き込みが多いなw

>>440
と、大阪のイナカモンが申しておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
大阪脳の集うスレだからしょうがない

去年のデータでは大阪府が健闘しているよ。
http://www.daibouren.or.jp/html/jiken.html

>>441

トヨタショックの前だろ。
在日は、日付も読めないのか？

申しております、って日本語としておかしいな。
申すは謙譲語だから「おっしゃっています」が正しいだろ？
全くこういうバカがビジネス板に来るなよww

名古屋は、工場移転法の廃止と、トヨタショックで、これから１０年間経済が回復することはない。

>>446
2009年のデータのようだが。トヨタショックの真っ只中だなｗｗｗｗｗ
日本語勉強がんばれよ阪国人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日は東西分断に必死だなｗ

>>444
お前のことを言ってるんだよ。

>>447
おちょくってる、その上での「皮肉」なんだがｗｗｗｗｗｗ

>>449

トヨタショックが顕在化して、売り上げにまで影響を及ぼすようになったのは、今年に入ってからだろ。
在日は、日本の新聞を売ってもらえないのか？

>>449
トヨタショックの前か後かが、そんなに重要なのか？
理由はどうあれ、犯罪率が上がってるのは確実だろ。

阪急ファイブの相手をしても仕方ないな。

阪国人に日本語の皮肉は高度すぎたか・・
>>450
東京と大阪が争って日本が東西に分断される、この発想がまさに阪国人ｗ
大阪、関西が孤立するだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
2009年の記事見直して来い阪国人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる
２０１０　トヨタショック　オバマ民主党とトヨタの全面戦争が始まる

人口では抜かされた神奈川の約２倍の犯罪率。

橋下知事は教育問題より先に、これをなんとかすべき。

ID:RZdgH16s

>>457

阪急ファイブ、飛び降り自殺は意外と苦痛が少ないらしいよ。

http://74.125.153.132/search?q=cache:ANUbsyC-tQkJ:d.hatena.ne.jp/keyword/%25A5%25C8%25A5%25E8%25A5%25BF%25A5%25B7%25A5%25E7%25A5%25C3%25A5%25AF+%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF&cd=2&hl=ja&ct=clnk
＞2008年、米金融危機に端を発した世界不況を受け、トヨタ自動車が2009年度の営業利益見通しを一兆円下方修正した。
2009年度と書いてある。ほとんど2009年の売上低下だ。阪国人は日本のニュースちゃんと見ろ

>>459
神奈川は東京の犬だから県民の大半は東京で犯罪犯してるんだろ。

昼間人口

神奈川　７００万
大阪　１０００万

>>461
あらそう、ならお手本みしてｗｗｗｗｗｗｗ

東京１極集中に異議申す。


東芝創業者

田中久重は福岡県、久留米出身

ブリジストンの発祥地、福岡の久留米で青春期を過ごす。当時のあだ名は東洋のエンジン

天才ぶりは当時、地元で有名だった。

福岡で田中製造所を開業のちに東芝となる。田中久重は首都を目指し上京、福岡を跡にする。


　　※東京が首都でなく大阪が首都であれば東芝は、そこで創業されていたのだよ。
　　　たまたま東京が首都だから田中久重が福岡を捨て将来の可能性を賭け上京した
　　　だけの話で福岡が首都だったら地元で創業しただけのことです。
　　　本当に福岡は東京につくしていると思うよ。
　　　人口が増えるのも東芝とかブシジストン、ヤクルト、新日鉄、出光興産、タマホーム
　　　まだまだあるが東京にさずけたからだよ。理解しておりますか？
　　　東京が自力ある都市でなく霞ヶ関の許認可をほしがって企業本社が地方を跡に
　　　したわけだよ。地方の苦悩の代償で成り立っているんだよね。
　　　ソフトバンク本社、ブリジストン本社返してほしい気持ちで一杯だ。

大　阪　終　了　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465

トヨタショックっていうのは、リコール問題をさすのが、世界的な常識だろ。

しかし　今ドキ　ベンチャー育成とか　半世紀遅れやろ
なんか　昔は良かった　アメはどうたら・・・中之島に阪大云々とかって
大阪絵空事は　進化せん脳死状態やな

おい嘘つき阪国人トヨタショック2009年じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチが湧くだけ、大阪はまだまだ影響力を保ってるよな

>>467

阪急ファイブ、南海汐見橋線で飛び込み自殺しても、経済的な損失は少ないらしいぞ。

>>468
お前の中での都合のいい常識だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタショックは2009年からマスコミが使いまくってた言葉だがｗｗｗｗｗ

>>471
×アンチ
○いじめ

>>469

馬鹿かお前は？
Innovationが利益を生み出すのは、経済の常識だろ。

>>473
お前の飛び込むとこ今すぐ巣ティっカムで実況しろよｗｗｗｗｗｗ

都知事、都議会の選挙区を全国に広げようぜ

>>472
アンカー間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:RZdgH16s

>>473

俺の愛読してるThe Economistでは、そんな言葉は出てこなかったな。

一極集中の弊害で東海道リニアですら雲行きが怪しくなってきました(笑)

内需縮小絶好調に進んでいますな！

>>404
本社が西日本の会社、特に製造業なんかは東京よりも中国重視じゃん

>>469
先端医療は関西が進んでいて外資・外貨を呼ぶ柱の一つにするみたいだから脳死も治るかもな(笑)

>>479
よお阪国人！たこ焼き食ってるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その　イノベの方位が　時代錯誤なんやけど

まあ　これまでの経済の常識が　今ドキ日本を　崩壊させたんやけどな

北海道は拓銀破綻後大企業がニトリぐらいしかなくなって後は全部本社が道外にある企業ばかり。
大阪もそのうちそうなるかもしれん。

>>476

阪急ファイブ、レンタカー借りて、練炭使うのが一番楽だ。

まあ　昔は良かった路線で・・・夢をもう一度！は　決してやってこんわな
ホンマ　大阪は　アホの集積地になってもうたな

>>486
そりゃ若者が残らないんじゃねえ・・いっそ吉本を売りに完全に笑いものの街になっては

アメ公はこういうアジア的な没個性の行動を笑ってるよ。
なんで日本人は皆東京に集まってるんだとか、野球選手は松井しかいないのか
って馬鹿にしてるよ。雑誌とかで日本人のこういう行動を滑稽に書いてるよ。
日本人の興味は一つのものに集中するって笑ってる。

>>481
リニアって大阪まで行くの？

>>489
東海は名古屋までしかやる気なし

>>484
関西を蝦夷地なんかと一緒にされたら困るｗ日本史勉強したら？
北海道なんてマジの後進地なんだし。

>>489
リニアは大阪まで行かないと収益上がらんだろ。
つか、今は大阪より名古屋のほうが心配・・

>>486

馬鹿だな。
利権は、国家が生み出すものだけど、利益っていうのは、差異が生み出すものなんだよ。
Innovationっていうのは、いうならば時間の差異なわけだよ。
マーケティング、経営効率の改善なんかも重要だけど、それだけじゃGoogleは生まれてこないんだよ。

>>492
ＪＲ東海のマーケのが、大阪人よりゃ信頼できるわｗｗｗｗ

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる
２０１０　トヨタショック　オバマ民主党とトヨタの全面戦争が始まる

大阪の製造業も　中国の誘惑には　勝てんか
なんか　今ドキ企業って　蓄えた技術だけを頼りに　狩り場探しに躍起で
新しいモンで狩り場を育生する気概がないもんなあ
ホンマ　クソ企業ばかりやな

>>494

阪急ファイブ、今まで誰からも愛されてこなかったんだろ。
もう楽になった方がいいよ。

>>484
ハドソン
・東京本社 　東京都港区赤坂9丁目7番1号 ミッドタウン・タワー32階
・北海道本社　札幌市豊平区平岸三条5丁目4番22号 ハドソンビル
　ハドソン創業の地であり、2005年に東京に本社を移転した時は札幌支社となるが、
　　　現在でもなお北海道に拠点があることから、2009年4月より北海道本社に改称。

>>493
２ｃｈでオナニー(笑)

関西が首都だったらもっと外交が上手くて、国際的感覚を身に付けた先進的国家だったんだろうな。
東夷のカッペ土人では国際的感覚で外交を行うのは厳しいよねorz

>>494
ほう、JR東海はすばらしいなｗ

【鉄道】リニア、開業遅れる？　JR東海、減収で資金計画精査へ [03/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267842505/l50

>>499

阪急ファイブ、死ぬときくらいは、勇気をみせろよ。

＞馬鹿だな。
＞利権は、国家が生み出すものだけど、利益っていうのは、差異が生み出すものなんだよ。
＞Innovationっていうのは、いうならば時間の差異なわけだよ。
＞マーケティング、経営効率の改善なんかも重要だけど、それだけじゃGoogleは生まれてこないんだよ。

オッサンのネットオナニー(笑)

>>502
全部、自分に言い聞かせてるんだよな・・・？ｗ

RZdgH16sって単なる引きこもり？

親殺す一歩手前って奴？

gooooogle 級！を大阪に生まれろ！
アメが育生しました・・・てか？
頓珍漢もオモロイね

＞fyaDMGM0
死ぬときくらいは、勇気を見せろよ。ネットでオナニーするようになったら
もうおしまいｗｗｗｗｗｗ

>>503

阪急ファイブ、エンジェルダストっていう薬しってるか？
天王寺でもかえるけど、一瞬で楽になれるよ。

RZdgH16s

>>505

阪急ファイブって言う有名な生活保護のおっさんだよ。

よく吉本の芸人が東京に進出してくるけど
大阪に引きこもって欲しい

地方自治体としての東京都に移転するのではなく
首都としての中央政府所在地としての東京に移転する訳だからな〜
中央が東京のみに肩入れする政策を止めないから、地方が反発を抱くのも当然と言える
このままでは、自立できるだけの経済規模を持った地域は国から距離を置き始めるぞ

>>507

阪急ファイブ、最後に飛田にでも行って、潔く淀川にでも飛び込んだらどうだ？

>>510
お前ほんと詳しいな・・お前が自殺願望あんじゃないの？いやマジで
知識に引くもん

>>104
パナソニックの社長は大阪だよ。東京には広報部門しか置いてない。
トヨタは今の社長はガキのころから東京だよ。慶応のエスカレーター。

東京も自然災害のリスクが沢山有るけどね
富士山が噴火すると火山灰で東京の機能が停止するしよ
こんだけ一極集中すると危険過ぎる
分ってるのに対処出来てない国馬鹿やな

>>513
マジで自殺ネタばっかだな・・お前、通院してるだろ？

しかし　経済オンチ知事の橋下が仕切る大阪！　ここで失った４年間は　デカ過ぎやろ
もう　大阪は浮上の芽もなんもない・・・野蛮人が先を争うだけの荒野やな

＞淀川にでも飛び込んだらどうだ？
凍り付いてまうやんｗｗｗｗ外寒いもんｗｗｗｗｗ

>>514

阪急ファイブ、氷点下以下の日に外で薄着で寝てみな。
そのまま永眠できるから。

>>520
お、実体験アリと見たｗｗｗｗ

女性問題が多かった横山ノック知事とかいたな〜

橋下氏は大阪知事としては優秀な部類。

>>515
やはり大阪か　実際　パナソニックの社長は露出が少ないよね、大手で東京に
いればもっと露出があるはず

トヨタはやはり東京なんだ　以前張が社長の時自宅が映っていたが東京だった
記憶があるんだよね　戻る気はないのかね？

>>498
ハドソン今更か

あ

>>橋下氏は大阪知事としては優秀な部類。

なにが　優秀なん？　ようわからん

>>520
大阪湾で神戸の夜景を見ながらナイトスイミングなんてどうや？
そのまま行方不明になれるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

製造工場が地方に有って本社が東京に有る企業多いけどさ
外で商売してる企業だと東京本社で有る意味あるのけ？

住友系の企業は、どんどんと東京に行ってるけど
住友電工は、大阪で頑張ってやってるのは凄いね

なんかIDコロコロ変えてる奴がいないか？

>>491
関西も東京に比べたら後進地だろうが

>>530
どんなに東京に突き放されても、大阪人にとって日本は西と東、東京と大阪。
完全に頭の時計の針が止まってる。

歴代大阪府知事で　橋下は　最低やろ
大阪沈める経済オンチ知事なんて・・・大阪らしいとも言えるけどな

まあ　マスゴミ先導の公務員叩きブームに悪乗りしただけのゴミ知事やな

>>住友電工は、大阪で頑張ってやってるのは凄いね

単に　関経連の会長職にすがるだけの下妻が引退したら　即　東京へシフトやろ

トヨタの名古屋本社は、海外部署とかが入ってるから大事なはず
トヨタクラスで東京に置いて有るのは、広報と政治関連だけやろ

>>530
関西のおかげで成長できた後進地東京が何を言うかｗｗ

電線マーケットが大阪多いインやろな
電気　電鉄　電機・・・まあ　本社東京でも　なんも支障ないやろ

何故地方からわざわざ東京に本社を移すのか
それはメリットがあるから
不景気解消のため集中させたんだけど
回復を急ぐあまり東京のみに集めたのは失敗だと思う
仙台大阪名古屋北九州くらいにコアを分散しておけば
地方の衰退はここまで急に進まなかったと思う

これから大阪が生残るには　ひたすら　大阪産の上質を　東京様に献上するしか　ないやろ
でも　大阪産も残り少ないのが　心配やな

だから、東京が偉いとか言ってる必死なカッペどもよ。

東京はただ単に省庁があるから集まってるだけであって、
東京そのものが産み出した産業や文化は殆んどない。

関電、大ガスの仲が悪いのは関西経済の停滞のせい

東京に本社や研究所を置きたいのは、人材だよ
これだけ、人が東京に集まったら優秀な人が多いんだから
これじゃ地方は勝てないべ
武田の研究所だって結局は、東京かに行ってしまったし

>>541
東京まではいいとして、
その先をシナリオを考えると恐ろしいな…

生み出すより　標準化で活用するほうが　賢い評価なんやろ　東京は頭エエわ

つまり首都東京を動かすのは関西企業、関西人なんだろ？
んでそこに住む東京人はそれに従い左右される関西人のシモベって感じか。

>>533
そんなにおいしいポストかよ。

未来シナリオは　解っていても　止められない日本流標準化！

とことん　ヒトがヒトを集め　モノがモノを集め　ゼニがゼニを集める・・・
この路線から　大阪は　完全に乗遅れたんや

>>543
標準化するなんてバカでも出来るからなw
結局、役所的管理作業しかできない無能集団でしょ。トンキンは

今は、名古屋のトヨタじゃないの？
あそこの自動車部品会社とかがこけると日本終わりだべ

>>541
人材と言うのは同意だけど
さすがに武田は大阪で不自由するということはなかったのじゃないの？

その東京に　支配される大阪と地方！

つーか東京が偉いとか偉くないとかはどうでもいい問題だろ。

考えるべきは日本経済の発展のために一極集中をどう変えるかという点だ。
関西人は国内で足を引っ張り合っても意味が無いということに気付け。

東京が経済都市なら、学生の多くが公務員を希望しないと思うが。

東京に一極集中しすぎて大地震になったら損害が大きすぎる。
世界的に地震の活動期に入ってて、日本は地震大国の割には危機管理ができていない。
放送業界でいうと、キー局が東京にしかないのは、戦時体制を引きずってるらと聞いたことがある。

巨大地震をみこして、東京に人材を置くことに法人税をかけて地方に分散させるべき。
これだけITが発達した時代なのに、危機管理上どう考えても異常すぎる。

大阪の東京標準化が　いやなら　大阪は　先ず標準語やめたら　どうや？
悔しいけど　でけへんやろ・・・

大阪発祥なんて恥ずかしい経歴

>>551
関西にある企業が最も外需を意識したグローバル化企業が多いという
ことを知らないアホですか？

>>553
危うすぎるよな。
関東大震災のような災害が起こったらどうなるのかを政治家や官僚達は考えていない。

関西の歴史文化水準に嫉妬する東の農村カッペが湧いてるなww

悔しかったら独自で産業を築いてみろよ、アズマww

合理性　効率性　標準化　一括管理運営・・・これが生き様のベストなら　東京一極集中を
否定することは　でけへんやろ

これに　代わるエエ仕組みがあるんなら　大阪でサンプリングしてみたら？

政治家や官僚は東京に住んでるからね　どこかで読んだが東京のことは自分のこととして
考える傾向にあるらしい。

今までは地方生まれの尻尾を持った連中や企業だったがもう少ししたら東京生まれ東京育ち
の政治家、官僚、そして創業地に思い入れの無い連中が経営を握るようになるだろう。

こうなったらますます怖いね

東京産業に支配されてる　大阪　地方！

しかし　梅田あたりのビルコンテンツって　東京ばかりやな
なんで　大阪は　東京が好きなん？

>>556
いやだから関西にグローバル企業があること自体は知ってるって。
誰も関西にグローバル企業がないだなんて言ってないからｗ

俺が言いたいのは東京対大阪で考えるんじゃなくて、日本経済全体の問題として東京への一極集中を考えるべきだってこと。

商号 株式会社 ファーストリテイリング　 FAST RETAILING CO., LTD.
設立 1963年5月1日
本社所在地 〒754-0894　山口県山口市佐山 717-1
東京本部所在地 〒107-6231 東京都港区赤坂9丁目7番1号 ミッドタウン・タワー

カルチュア・コンビニエンス・クラブ株式会社
本社 東京本社〒150-6021
東京都渋谷区恵比寿4-20-3　恵比寿ガーデンプレイスタワー21階
大阪本社（登記上本社）
〒530-0001
大阪府大阪市北区梅田2-5-25

ＣＣＣは、もともと大阪の会社なんて知らない人多いだろうけどね

ゼネコンは国を破綻に導いた張本人。
東京へ行って地震で潰れてください。

東京移転は良く聞くけど
大阪移転ってまったく聞かないよね･････

>>554
句読点くらいしっかり打てよ朝鮮人

関西から人口が流出している現実
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/post_3217.html

ビジネス環境は確実に悪化している。

>>565
あるよ。お前が知らないだけ。

>>567
>その「(努力すべき)何か」については、色々な噂や風の便り、推測があるが、
>ここでは例示しない。
>大阪・関西のそれぞれの該当部局の地位にいる人たちが、
>本来の「堺の商人」たる魂を持っているのなら、すでに分かっているはず、
>そして改善に向けて動くはずだからである。


なんだそれ？要は自分にはわかりません、ってことだろ。
解決策や自分なりの提案も無いなら問題提起するなよ。
素人でも書けるぞ、こんな駄文。

>>1
談合でしか食ってけない糞土建屋大林、とっとと潰れてまえボケ

大阪が停滞しているのは東京に比べて平野が狭いからだよ。
圏央道ぐらいまで東京都市圏だとすると、東京はまだまだ開発の余地がある。
大阪は狭い平野がほとんどすべて開発されていて伸びしろがないし、住居費が
東京の郊外に比べて高い。

>>543
でも東京の標準化って、ガラパゴス作るばっかで海外展開はほぼ駄目で、
競争力を殺いでジリ貧な状況を作ってるだけなように見えるんだけど。

>>571
大阪の家賃は東京よりだいぶ安かった記憶があるけど。
京都は最悪に高かったけどな。

>>334
>三菱


え？

っていうか
東京も地盤沈下すさまじいだろ、外資はみんな上海、香港いっとるし、
俺の友人のJPモルガンも東京勤務から香港勤務なったし、
優秀な奴ほど中国行ってる
昔ほどの栄光ないぞ、東京はここ4,5年前から成長ストップしてる

>>574

三菱グループ
日本を代表する企業連合の一つ。
創業は土佐藩が大阪（現在の土佐稲荷神社付近）
で経営していた「九十九商会」。それを土佐藩士
であった岩崎弥太郎が買い受け個人企業とした。
そして九十九商会を「三菱商会」（現在の日本郵船の前身）
と改称し、海運と商事を中心に事業を展開した。

大阪・関西は元々「日本のほぼ中心にある」というその位置関係から、特に船の移動において便利であるメリットを活かし、商業においても日本の中心的存在だった。

交通機関が発達し、インターネットなどの通信網が整備され、距離的・移動経路的なメリットはほぼ無くなってしまった。

・・・経済を支える最重要項目である「人間」が関西から関東に流出し続けている。
企業は関東集中で会社を回したほうが効率が良い、という考えなんだろうな。

>>571
平野が広すぎるだけというのも、逆に不便をきたすよ。
東京近郊の鉄道網は充分に行き届いているとは言えない。
線路のない地域も多いし、２３区とそれ以外の鉄道疎密の差がある。
充実してるのは山手線や地下鉄がある２３区だけで、そこをでると
途端に貧弱になってしまう。
同じ区間に２本以上の線が通ってるのが、あまりない。京浜間くらいか。
だから、ＪＲが不具合を起こすと何万人という単位で足止めを受けてしまう。
徒歩で移動させられることもある。
これを打開するために政府が必死になって作ったのが首都高。
東京郊外の人は車で移動してね、っていう結論だ。

地方が不景気に陥っているのも、東京にばかり企業の本社が集中しているのもあると思います。
政治家は個人の利権ばかる気にして、企業を東京に集めることばかりしないで、
発祥の地でビジネスを続けられる環境つくりを官僚としないといけないと思います。

東京は楽でいいですね。何もしなくても首都と言う理由だけで、人と金が集まってくるんですから。
やはり、日本は島国だからなんでしょうか？
マスコミに付いても、キー局システムと言う、閉鎖的システムを取り入れている事によって、
東京以外に住む人たちは見たくも無い、東京のお店情報や、東京地方の情報ばかり見せられるわけです。
これも、官僚たちが、東京に本社を置く企業にしか、キー局免許を与えなかった所以なんです。

後は、経営者にも問題あるかもしれません。日清食品なんかは典型的だと思います。
創業者の跡取りが、自分で作った会社でも無いのに、安藤会長の死去直ぐに、
本社を大阪から東京に移すと発表したのですが、
その後、あまりにも地元からの反発が強いことから何点かの発言内容を見直しした次第です。
この跡取りは、会見にて、本社移転の要因を述べていましたが、理由と言う理由にはなっておらず、
翌日の在阪マスメディアの反応があまりにも大きく対応に苦慮したそうです。

何が日本のためにですか？東京だけのためにでしょう。
現に、東京以外の多くの地域は東京においしいところばかり持っていかれて、何の恩恵も受けてないと思います。

大丈夫だよ、
東京に集中すればするほど
日本のGDPは成長できないから、
すでにもう日本は限界にきてるからね、
年金や人口減少、債務増加でにっちもさっちも
いかないのが現状、国として未来がなくなってきてる、
さあ、ドンドン一極集中で内需減らして自爆の道を進ませるのか
楽しみになってきたｗ

>>575
結局、京都の企業は最初から地元のマーケットなんか当て込んでなくて
常に外をむいてたから変わる必要がない

大阪の企業は大阪のマーケットを必要としていたし、東京もそう
大阪が衰退すれば、東京にいく
東京が衰退すれば、中国にだっていく

>>579
違うよ。根本の問題は政府が大企業を甘やかすからこんなことになるだけ。
大阪から出て行く企業は仮に出て行かなくても、倒産などで
大阪から消えていく運命。流出自体はさほど問題じゃない。
政府が大企業かわいさで競争もさせず、フォアグラのように仕事を官僚的に
与えるから大企業も赤字を垂れ流すことに無頓着になる。
今や大企業ほど、日本経済に貢献していない。
赤字決算じゃ貢献どころじゃないからね。これで経済が良くなるワケがない。
ここが一極集中(政府による企業あまやかし)の本当の問題なんだよ。

在京の大企業って大半は関西発祥だというのに。

天皇も東京に行ったっきり、企業も東京に行ったっきりになっちまった。

>>553
なんか俺が書きたいことと全く同じだ。
昨日おととい、NHKでMEGAQUAKEやってたからな〜。

日本の危機管理能力って学習能力ないね。あれだけの地震があったのに。
一極集中→関東大震災�U→日本壊滅
いや、実にわかりやすい日本崩壊フラグだ。

東京に一極集中とかするのは、良いけどさ
金融で世界に勝負できてないの駄目やろ

日本全国に中規模、高機能都市を作る方が面白いな。

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる
２０１０　トヨタショック　オバマ民主党とトヨタの全面戦争が始まる

ID:hDsuiEXb
こいつ大阪関係のスレでよく見かけるけどちょっと異常だなw

梅田が、日本一の繁華街として着々と進化してきている。
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/76b74a46108a0fc25e69962ed6ac167d

>>248
>>247を書き込んだ者なんですが、どうしてアホなんですか？
経済紙面に専ら出てくるのは、ニューヨークであり、ロンドンであり、パリではないですか。

大阪の人間の関心は、梅田北ヤード、近鉄３００にどんな企業、研究機関がやってくるか、ということに集中している。

東京が大地震で崩壊したら
日本の中枢は名古屋に移り
瑞穂運動場が国立競技場に
セントレアがメガ空港に
名古屋市役所が国会議事堂になるはず

昔官僚自身が「敵は大阪だ」とのたまってましたからね、、、
笑ってしまいますね、これ、、、
大阪は日本の文化や企業、あらゆるものを産んできた創造地なのに
そこを衰退させたら自民党政権20年間のGDP成長率0％と
日本の成長止まっちゃった、
東京は巨大な消費地だけど、モノを創造する力なんてありませんよ、
他の地方でも国の産業を産み出すような新しいもの産み出す力なんてありません、
大阪の1000年以上の文化を産み出してきた歴史的土壌と
800万の人口と大阪人の町人的気質、猥雑さが色んなものを産み出して
きたんです、それを分からず地域ナショナリズムで止めるから日本の成長が
とまるんだよｗ
まあ、中央の人たちが首都圏だけを発展させたい気持ちもわかるけど
国が滅ぶよ、日本の力の源わかってないとねｗ

大阪から大林組が出て行くことよりも、大阪から本田圭介というサッカー選手が生まれたことの方が、はるかに意味がある。

経済では東京一極となるのは仕方ないと思ってますよ。そうでないと世界に太刀打ち
できず、元も子もなくなってしまうと考えている大阪人です。

>>590
確かに英国はロンドンへの集中は激しいけど、だからといって日本が真似して
うまくいくとは限らないよ。
他所ではどうしてるか、じゃなくて日本に合った成長モデルを築いていかないと
ダメでしょ。事実、今のままでは経済破綻しかないよ、この国は。
東京に人やモノが集まったその結果として、日本がどうなったかを認識するとこ
からはじめないといけない。外国を手本にするのは、その後のことだよ。

歴史的に自然発生的に商人が集まって
出来上がった地理的にモノを産み出す大阪と
政治の力で人工的に人や企業集めて
マスコミが煽って消費させる東京はまったく違う、
東京は家康が来る前は何にもなかった、、、
その地理的に力を持った都市を政治の力で衰退させて
国ごと衰退していくとは悲しいな、自業自得だけど

>>596
東京圏への集中度はとっくにロンドンを超えてるし、
都市圏人口もロンドン圏の2・5倍以上だし、
イギリスはあれで地方分権やって連邦化してる。
フランスの場合も集中度はもっと低い。

>>598
イギリスはふぉくランドとか紛争したりして
あと植民地らしきもあるから、もともと一枚板でないだろ
日本は東京名古屋大阪福岡で喧嘩してるようにみえて
結局順列化されてるがな

大阪人って　昔の繁栄にすがること　國にすがること　責任転嫁に言い訳バカり
なんも　生まん育てん　つまらん人種に転落してもうたな

そらや　大阪がダメになる筈やな

企業がどんどん東京に移転していくのが悔しくて、口惜しいもんだから、
出て行く企業には唾を吐きかけ、東京には理不尽な恨み節を吹っかける基地外大阪
ホント最低だな

劣等感集積都市・大阪！

昔と今の巨大落差が　無念だけに集約されて・・・見苦しね

金融詐欺といったら悪いが
小泉詐欺も大阪で馬鹿やった結果であって、そのあとリーマンも消して

よかったって事じゃないか
もう幼児（用事）は済んだけどな

まあ、このままGDP成長せず

どんどん衰退したければ東京一極集中でいいんじゃねｗ

そのかわり内需縮小で東京人の給料も減っていくけどねｗ

大阪人の給料は　もっと減っている！

大阪人は　今以上に　東京様に　上澄みを献上せんと・・・

キー局ですら
経費削減でヒーヒー言い出したら
もうおしまい

番組が　さらに　低俗化するだけやろ
大阪のネタなら　安上がりやから　売り込み時やし　エエんちゃうか

すしはすしの子と刺身をかってきて、自分でつくればいいよ
おいしいよ

>>578
それを言うと大阪も同じで、良ければGoogleMapでもいいから路線図見て貰いたい、陸の孤島が多いんだよ特に南側。
交通基盤整ってる中心地とその北側は高速も整ってるけどね。
これは地理的な問題があるから仕方ないけど。

そっちもまた新しい駅が出来るとか言うけど、駅よりも線路の数増やして本数増やした方が効率いいんじゃないかと思える。

>>592
そして東海大地震フラグ。

ID:RZdgH16s
↑の正体
http://hissi.org/read.php/korea/20080715/MStqY1FIb0o.html
Total 75
「ワッソ大阪 .2ch.net」　、「ワッソ阪神 .2ch.net」←　googleで検索！


ID:hDsuiEXb,ID:HKDgd5mF
↑ビジネス板で「大阪」と地名の入るスレで四六時中火病を起こしてるひと


>>601
何故勝手に物語を作って興奮してるんだ？

またまた大阪弁のトップにアゴで使われるトンキンが増えるんだねw
東京では金持ち＝大阪弁の図式ができつつあるw
標準語＝下っぱ貧乏人w

東京は、金持ちと貧乏の二極化
貧乏側だとね

地震大国である日本が東京一極集中を放置して良いわけがない
大阪をバックアップ都市として機能させるためにも大阪の経済発展は必要

つか、東京の衰退も既に目に見える形で進んでいるんだけどな。
東京の場合は他に行き場がないから、そのまま街全体がスラム化するぞ。
金持ちは脱出できるが。

国際郵便が、 JAPAN TOKYO OSAKA CITY KITA xxxxxx　で届くので、大阪はもうダメだと思った。
ていうか、日本＝東京、いや、東京＝日本なんだよ。
無理に大都市じゃなくていいよ、大阪。みーんな、東京に出て行ってもらおうじゃないの。
行っていいよ、パナソニックも、サンヨーも、名実共に東京の企業になりなよ。
こっちはこっちで、慎ましくやっていくよ。

今の東京の中央集権政策ｗ
・武家諸法度
・参勤交代
・入り鉄砲出女
・下をみて暮らせ

>>611
まさに不毛地帯を地で行くような感じだねｗ
大阪弁の大門社長に顎で使われて蟻のように働く江戸弁サラリーマン

>>617
東京の企業は大阪発祥以外に沢山あるんだが？
んで、その大阪発祥企業とやらの一覧と、「今現在」の完済人役員比率を教えてくれ。

もう大阪なんてとっくの昔に、名古屋や福岡と同じような。
ただの地方都市（近畿地方の中心都市）でしかなくなってるからな。
東京の代替になるなんてとても無理。

>>619
現実はその通りなんだが、大阪人は認めない戦法ｗ
いつまでも東京大阪東京お(ｒｙ

>>619　の一行目最後が　。→、　だったので訂正

江戸時代以来程度の差はあれずーっとこんな感じだろ、この国は。
その中で大阪が異常なほどの健闘振りを何百年も続けているだけで。
大阪の悲劇は日本と言う国に所属してしまってること。

一番いいのはもう経済発展を諦めてしまうことかもしれんね、大阪にとっては。
若者が結婚もしないで消費もしないように最大の抗議方法かもしれんよ。
地方が廃れきってて一番困るのは東京だし。

出来の悪い子が名誉と金を得るとろくなことにならない
跡継ぎに失敗した

キチガイ2匹

ビジネスnews+ > 2010年03月08日 > hDsuiEXb
http://hissi.org/read.php/bizplus/20100308/aERzdWlFWGI.html
ビジネスnews+ > 2010年03月08日 > RZdgH16s
http://hissi.org/read.php/bizplus/20100308/UlpkZ0gxNnM.html

俺は大阪人だが、名古屋は大阪を超えてると思う。

大阪は亀田一家の産地だから、文化程度もきわめて低い

★日本超高層ビルトップ４★
１位　大阪阿部野橋ターミナルビル　３００ｍ〜３１０ｍ
２位　横浜ランドマークタワー　　　　　２９７ｍ
３位　大阪ワールドトレードセンター　２５６ｍ
４位　大阪りんくうゲートタワー 　　　　２５６ｍ
。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　２　５　０　ｍ　超　級　の　超　高　層　ビ　ル　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　で　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、南港　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　横浜　　/
ｏ　　〇　。　o｜泉佐野|　｜阿倍野　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　東京にも欲しいな　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>397
日本は税金が高いから、地方が疲弊するのは当たり前なんだよ。
GDP500兆円で、特別会計は250兆円。
半分は吸い取られているよ。

大林は官公庁の仕事請けてるから東京なんだろうな。
竹中は官公庁の仕事やってなくて大和・積水という２大ハウスメーカーのある大阪のほうが都合がいい。
これで大阪の民間事業は竹中の１人勝ちになるだろう。

大和も、積水も、どうせ東京に行くだろうから、竹中もついていけばいいんだよ。

製造業が関西に残ってるって言ってもモロに人権とか半島関係で雁字搦めのとこばっかりじゃん。

>>523
トヨタの経営中枢は豊田市の本社だよ。
名古屋は営業部門。
ちなみに豊田家の自宅は名古屋市。

http://money.goo.ne.jp/investment/news/keizai/ft-20100208-01.html

＞愛知県豊田市のトヨタ本社近くにある、名古屋市内のささやかな豊田家自宅で、豊田氏は父と毎晩、夕食を共にしているのだという。

>>596
もともとロンドンには人口が多いだけで行政機能は集中してないよ。
イギリスは連邦国家。スコットランドとか別の国みたいだし、メディアや
文化も各地にちゃんとある。日本や韓国みたいに興味の関心が皆同じという
こともない。

>>632
やはり豊田社長は愛知在住か。
中日新聞の地域面でよく見る記事だが「豊田市の●△町で開かれた植樹祭に出席したトヨタの豊田社長は・・・」
って感じのローカル記事がよく中日に掲載されてるから、このスレの「東京にいる」という噂は「？？」と
思っていた。

ここは名古屋人がトヨタショックのウップンを晴らすスレのようだな。

梅田の東京支配は凄過ぎやな　もう大阪あらへんがな

>>633
ロンドンは、国政と金融は集中してるけど、人口や企業が集中してるわけではないな。
グレーターロンドンの人口でも、イギリスの12％程度しかいないだろう。
国の全人口の30％くらいが首都圏にいるなんて超過密状態は先進国の中で日本くらいでは？

>>622
大阪の地位が低下したのはこの100年な。天皇が東へ移ってから。

特に戦後になってからが著しい。

竹中は数年前に東京本店を移転してるから、
東京移転の時期はもう逸したと考えられるけど。

今ドキ大阪は　ミナミと天王寺界隈が大阪らしさをしっかりキープしてるのが救いやな

なんで　梅田は　疑似東京化するんやろな？
まあ　コンテンツはまるっきり東京やから　しゃあないんか？

橋本知事などの言うように、

・伊丹廃止のうえ、梅田から関空にリニアを通してハブ化し、大阪への外国人の往来を活発化する。
・関空の側または南港当たりに外人観光客相手のカジノを作り、ラスベガスのような特区を作る。
・南港ＡＴＣ周辺の膨大な空き地に企業への超優遇税制の特区を作って、企業の本社を誘致する。

これらが実現できれば、大阪へヒト・モノ・カネ・企業が、戻ってくると思うよ。
橋本知事がんばれ！

経済オンチ知事の本領発揮！

もう　橋舌の妄想は　飽きたな

結局　北宿再開発は広域荒れ地のまま　だれも相手にしてくれんようやな

北新地は　西成化するし・・・大阪梅田は大阪の看板下ろしたほうがエエんちゃうか？

橋下流は　ゼニ・モノ・ヒトやから　なんも前に進まんのや

マジ橋下は　頭イカレてるわ

>>643 　でも、大阪人ってオモロイ人に投票しちゃうでしょ？

もう、ダウンタウンに知事やってもらうしかないな。

>>HKDgd5mF

この関東人のヘタクソな関西弁聞いてると

もうちょっと勉強して来いと言いたくなる

>>634
何をいまさら、韓西人の妄想に反論する必要なし。
トヨタは元々名古屋本社（販売）と豊田本社（工業）だったのを、
合併して豊田を本社に決めたただけ。

豊田家の家は名古屋から移っていない、婿の英二さんは豊田市が自宅だったが。

って言うか名古屋は

後4年はアメリカにバッシングされ続けるから脂肪だろ

イギリスは Liverpool みたいに世界に情報発信できる世界的な有名地方都市がある。
日本の場合は、福岡も沖縄も優秀なアーティストが東京に流出するだけだ。
浜崎も安室も東京にいる。
椎名林檎でも東京に流出して「JR新宿駅の東口を出たら♪　そこが私の城
大遊戯場歌舞伎町♪〜♪」などと歌って喜んでるから情けない。

島田紳助は石垣島に住んでるけどな

>>でも、大阪人ってオモロイ人に投票しちゃうでしょ？

ようするに　大阪腐民は劣等生の集積やから　だれがエエのか　解らんだけやろな

大阪のトップが頭イカレてるから　大阪が沈没するのは　自然やけど
それにしても　大阪のメディア系のオピニオンリーダーって　にわか大阪人バカりやな

よそ者ばかりが風切って　軽薄で独りよがりの大阪をアピールするようでは
マジ大阪の未来は　真っ黒やな

小大阪だって地方から巻き上げた企業一杯あるだろ
なんでもかんでも東京のせいして被害者面するなよ
とだけ言っておく

どうせなら　吉本企業がそっくり東京へ出て行くと　暗黒大阪に明かりが差し込むやろ

東京１極集中に異議申す。


東芝創業者

田中久重は福岡県、久留米出身

ブリジストンの発祥地、福岡の久留米で青春期を過ごす。当時のあだ名は東洋のエンジン

天才ぶりは当時、地元で有名だった。

福岡で田中製造所を開業のちに東芝となる。田中久重は首都を目指し上京、福岡を跡にする。


　　※東京が首都でなく大阪が首都であれば東芝は、そこで創業されていたのだよ。
　　　たまたま東京が首都だから田中久重が福岡を捨て将来の可能性を賭け上京した
　　　だけの話で福岡が首都だったら地元で創業しただけのことです。
　　　本当に福岡は東京につくしていると思うよ。
　　　人口が増えるのも東芝とかブシジストン、ヤクルト、新日鉄、出光興産、タマホーム
　　　まだまだあるが東京にさずけたからだよ。理解しておりますか？
　　　東京が自力ある都市でなく霞ヶ関の許認可をほしがって企業本社が地方を跡に
　　　したわけだよ。地方の苦悩の代償で成り立っているんだよね。
　　　ソフトバンク本社、ブリジストン本社返してほしい気持ちで一杯だ。

なんか大阪に恨みでもあんのか？

これだけ大阪から企業本社奪って法人税払わせてんのに東京都は年間3000億円以上の赤字w
税金無駄使いが酷すぎるから焼け石に水w

>>656
早く出て行ってほしい企業NO1だな
まじでいらん

>>658
トヨタショックの不安と苛立ちをぶつけてるだけだよ。
書き込みの多くが名古屋人によるものだろう。

同感、吉本のせいで大阪のイメージが固定化されすぎてる。

>>662
吉本がなくても、ケチで阿漕な商人・守銭奴とかいう良くないイメージを
持ってただけだと思う。
結局、他所に関心のない人ってのは、良くないイメージを持つだけで終わる。

大阪は吉本みたいな芸能文化を発信できるからイイではないか。
大阪在住の芸能人は多いし。先日亡くなった藤田まことも大阪在住だったそうだ。
東北なんか骨の髄まで東京に吸いとられてしまって
ねぶた祭りとリンゴと牛タンと温泉しかない。

>ねぶた祭りとリンゴと牛タンと温泉しかない。

結構、誇れる文化だと思うぞ〜。

東北は就職でほとんど東京行くからな、

関西はまだマシなほう

>>629
ハウスメーカー（積水、大和）とゼネコン（竹中とか）は基本的に関係ないよ。
ハウスメーカーの家はハウスメーカーが施工するし、
ゼネコン（とくに竹中）は社内で設計して施工する。
だから、ハウスメーカーの土地でハウスメーカーには手に負えない規模の施設を作る時ぐらいしか接点がない。
（これが意外にいろいろあるんだけどｗ積水は梅田スカイビルの家主だし、大和はショッピングセンター開発やってるし）

しかし大阪人は大阪、大阪とこだわる割に、東京がすきだよな。
東京行けば、ライバルも多いのだから、仕事増えるとは限らないだろうに。

やっぱり、政治がしっかりしないと、衰退する。
庶民の街で発展する訳が無い。
ということで、誰とは言わんが、無教養で無能な人間は大阪を
語るな。

とはいえ、科学も商売も庶民がやるもんだぞ。

藤田まことは　吉本とは関係ないやんけ

大阪は　文化芸能に　溢れてるからなあ
クソ吉本企業を東京へ追い出したら　大阪らしい本物文化芸能が際立ち　浮上するやろ

大阪の下品極まりないメディアも　少しはマシになるやろし

国は国家等移転に関する法律に基づいて、遠くない将来での首都機能の移転を目指しているそうで、
有力候補地は、福島県周辺または愛知県西部の東濃エリアだそう。
遷都すれば、スーゼネ各社は、本社・本店を新都へ移転するのかなあ。

東京一極集中の問題でもあるが
東京の政治家と官僚とのコネをより深くしたいってことだろう。

この国、グチャグチャすぐる

権力や権限の分散化は　非合理！
権力や権限の分散化は　さらなる低俗化へ加速！

>>62
ほんと、これがきいた感じ。
さすがの大林さんも霞が関には勝てなくてバンザイしてしもた。
ほかに大阪国税局は、いろいろいじめているしな。

東京一極集中は、それ以東、以北の発展性がなくて、日本の勢力分布を
すごく、いびつにして、非効率にしてるのにな。。。
ドンドン日本は効率が悪くなっていくよ。こんなこと続けてると、この国は本当にやばいな。

>>674
そんな話は、とっくにオジャンになったのだが。

>>619
東京は結局地方の人間の寄せ集め。
大阪は地方の一都市に過ぎないが、その他の地方に比べりゃ最有力の都市。
地方の人間を除いた、元々の東京人の数を見ればそんなに大したこともないはず。
神奈川にしても、東京の一極化の恩恵を受けて巨大化しているに違いない。

今は東京が地方の人間が集う場として繁栄しているだけ。
これが遷都で岐阜あたりが首都になったとしたら、岐阜に地方民が集中するだろうな。

>>679
悔しいのはわかるけどさ、
江戸時代から、世界最大の都市なんだよ。

>>680
江戸時代なんて、ただ鎖国してたガラパゴスだろw

>>680
ま、素の東京だったら大阪や名古屋には勝てないかもねっていうことだわ。

世界一とかいうのも日本人が好きな要素の一つだわね。
電通が世界一の広告会社っていうのに似ている（実際は世界で電通は無名）。
これほど偏った人口分布になれば世界一にでもなるだろう。
なんにしても日本は極端に偏る傾向がありすぎる。

もう　大阪は　昔の栄華には戻れんのやし
大企業をあてにしたりする街づくりは　キッパリ放棄して
違った型の魅惑大阪を　模索すべき時代やろ

野蛮人や浮浪者や生活保護者を大事にして　世界の日本の掃き溜め都市とするとか
閑空をまるごと大刑務所にして　世界中の犯罪者を集め・・・弁護士の街にするとか
閑空にアメ基地にして　一大エログロナンセンス街にするとか・・・

大阪人は　泣いてぐずって、國に助け呼ぶバカりでは　ますます沈没するさかい
早く　独自の浮き藁を造らんと・・・水死してまうがな

知性の欠片もない橋下は　府大も潰し　クラシック楽団も潰し　マンガ図書館も潰し・・・
もう　低俗大阪へ一直路線やんけ

狂気の大阪人・・・にふさわしい街づくりは？

>>680
人の数だけな。
それでも、江戸は政治の中心とはしていたが、経済の中心は大坂に置いていたよ。
全国へのアクセスのしやすさは近畿の方がよくて、物流には適していたから。

・石原知事の後釜を狙う猪瀬副知事は、石原路線を継承して２０２０年のオリンピック開催を目指すだろう。
　成功すれば、益々東京は栄える。
・東京マラソンも大成功。
・国は羽田をハブ空港にするつもりだから、東京が益々栄えること間違いなし。
など、
現在も未来も東京に敵なし。東京の未来永劫の繁栄は国が保証している。
札幌も仙台も名古屋も大阪も広島も福岡も単なる東京の周りの貧弱衛星都市であり、隷属都市にすぎない。
東京人にあらずんば人にあらず。（横浜人はおまけで人と認めてやる）
石原知事・猪瀬副知事コンビがんばれ。

国が保障しようが東京が脆弱な地層の上に立っている以上、
地震で崩壊しないという保障はどこにもない。
ちょっと雪が降っただけですら麻痺するのに。

いっそ巨大地震でも起こっていったんリセットできればいいのにさ。

そうなって初めて間違いだったと気づくだろう。
気づいた時には手遅れだがね。

東京は不死身です。

>>687
何日か前に東京マラソンが開かれてたような気がするけど
まったく話題になってなかった。テレビ中継も
あったようだけど視聴率は何％だったの？

日本人は地方で成功してもダメ。東京で成功して初めて成功と言えるし、一流であると言えるのです。
こんなの日本人としての当然の常識。

アハハハハハハｗｗｗ
東京マラソン、低い視聴率だなぁｗｗ
【視聴率ランキング】　【スポーツ】関東地区 2月22日〜28日
　「関東地区」でもｗｗこの醜態ｗｗｗｗｗｗ
http://tv.yahoo.co.jp/ranking/audience/?genre=ranking4
１バンクーバーオリンピック（NHK総合） 36.3％
２ NHKニュースおはよう日本＆オリンピック（NHK総合） 20.5％
３バンクーバー五輪2010（フジテレビ） 18.3％
４バンクーバーオリンピック（NHK総合） 18.1％
５バンクーバーオリンピック2010（TBS） 16.3％
６東京マラソン2010（日本テレビ） 12.4％←ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
【スポーツ】だけで比較しても6位という醜態。
これは【スポーツ】だからTV視聴率【総合】順位は
悲しすぎて涙もでないほど低い順位。

大阪の橋下知事が、東京マラソンの真似して大阪マラソンをするといっているが、
開催したとしても東京マラソンより視聴率悪いだろうし、大阪マラソンなんて誰も関心ないから、中継さえされないだろう。
まして、トヨタに頼るしか能の無い名古屋市の知名度だけの河村市長なんて、マラソンすら思いつかないだろう。

>>692
日曜朝でその数字なら大成功じゃないのか

大阪から企業が流失するのは世界の情報が入らない、街が汚い、
時代遅れ、人材がいないなどの理由で東京に移動。

大阪駅前の阪神百貨店の歩道に駐輪機を置く感覚は田舎。
こんな大阪から優秀な人材、企業は大阪から脱出。
平松市長就任後、大阪は悪い方向に向かっている。
http://gorimon.com/blog

まあ、確実にいえるのは

東京一極すればするほど日本のGDPは成長しないと言うこと、

ここ20年の日本の成長率は0％、給与は下がり続けているｗ

>>683
住民が弁護士ばっかりの町想像して吹いたｗ

首都は太平洋ベルトの中心である大阪にした方がいい、
その方が効率的、これこそ国益

新大阪ー東京　のぞみ２時間３３分　　５５２ｋｍ
新大阪ー福岡　のぞみ２時間３５分　　６２２ｋｍ
新大阪ー名古屋　のぞみ　　５２分　　１８６ｋｍ

首都を大阪とは言わんが
大阪が発展して大阪で創造されたものを
消費都市東京でで消費させるのが日本の必勝パターンだったのに
消費都市ばかりがでかくなって大阪が衰退して新しい企業を含め
ものが創造されなくなった、何も産み出さず消費だけが巨大化したら
国が衰退するしかない徳川ですら「天下の台所」として大阪の
経済を発展させて利用したのに今はそれすら出来ないお粗末さｗ
今は地方のすべてを東京が吸い上げて消費して日本が衰退する状況

泣き言バカり大阪
大昔話バカり大阪

石原東京都知事の子分宣言！大阪府橋下知事！

大阪負民は　恥を知れ！

>>696
大阪らしくていいじゃんｗ

>>696
今までの市長に比べたらずいぶんマシ。
今までは生活保護とかほったらかし、オリンピック招致失敗など失策多数。
大阪をこれまでに悪くしてきたのは過去の市長に他ならん。

そういえば、オリンピック招致失敗ってどこかの大都市もやらかしてなかったっけｗ
関西出身の知事だけどな。

市場の大きさ、人口の多さだけで

脳みそ機能停止していね関東平野の馬鹿ども


もし首都が大阪に変わったら、今の中国人と同じ体たらくになるだろ

なんか勝手に本社が集まって適当に生きてたらいいと考えるのはやめろ


　

東京出身の芸能人・ビートたけしがフランスの最高勲章をとりました。さすがは日本一洗練された生粋の東京都民。

大阪出身の芸能人は、何の価値も無い上方漫才大賞取るか、八百長のＭ１グランプリで優勝するしか能が無い。

名古屋出身の芸能人は、川島なおみ　が、「お笑い漫画道場」で、車だん吉を破ってトップ賞を取るぐらいしか能が無い。

まあ東京出身者以外は、みんな下賤の者だから、当然の結果と言えるだろう。

>>707
> フランスの最高勲章をとりました。

最高勲章レジオンドヌール勲章じゃないよ。
フランスっておかしな国だよ。はっきり言って田舎もんの国。
フランス料理も１６世紀にカトリーヌドメディシスがイタリアから料理人を
パリに呼び寄せたのがはじまり。全部イタリアのパクリ。

うわっ

東京になんか来るなよ
限界なんだよ首都圏は。

テレビで満員電車や人混みの映像見てんだろ？
少しは考えろよバカども

東京スカイツリー

>>709
首都圏でも山梨あたりはそんなに混んでないと思うが

山梨は関東かもしれんが
首都圏というのは東京埼玉千葉神奈川をさすんだと教わったもので。。

>>712
あべこべを教わってますね。

首都圏は関東+山梨です。
しかし山梨は関東ではありません。

やまなし
おちなし
いみもなし

大阪では見れない東京ローカルの番組を見たがる大阪人は腐るほどいるが
東京では見れない関西ローカルの番組を見たがる東京都民は皆無に等しい

TDLにいきたいという大阪人は腐るほどいるが、
USJにいきたいという東京都民は皆無に等しい

大阪の書店のなかには東京ウォーカーを売っている店もあるが、
東京の書店で関西ウォーカーは売ってない
買いたいという東京都民も皆無に等しい

結局は昔大阪が他の地方からストローしてたのが出来なくなって、しっぺ返しを食らってるだけやん。
因果応報やな。

江戸は人口の５０％が地方から集まってきた大名。
あとの約５０％がそれを相手に商売していた町人や寺社。
つまり日本全国から集めた金で贅沢をしていた一大消費地だったわけだ。
一方、大坂は９０数％が町人で、一日中あくせく働き、米の先物取引や
歌舞伎、落語など新しいものを次々と産み出してきた。

この気質は現代ににも引き継がれている。

祝！本社・本店　東京完全支配に成功！　東京勝利の日々！！毎晩、勝利の美酒に盛り上がる！

このたび完全に一地方の関西・大阪支配から決別し、清水・鹿島・大成のような東京による東京のための真の一流上場企業に成長することができました。

これから関西弁や名古屋弁などの野蛮な言語を使う地方の連中を首都東京へ呼びつけ、標準語でアゴで使えると思ったら、毎晩酒がおいしく、笑いが止まりません。

っていうか

関西から見ても東京一極集中で急激に内需縮小、所得減少で

ざまあ見ろなんだけど、、、国内全体を見ずに東京しか見ないから日本衰退

につられて世界の東京の地位も急下落ｗ上海、香港にぬかれてまっせ〜ｗ

まあ東京、東京言うのは意識しすぎているようで格好悪いが　実際東京人のルーツは
愛知の徳川家、明治維新の薩長などで　まさに地方人が作った都市だからね　地方を
否定することは東京を否定することだよ

>>679
ようは、大阪如きではもう、日本全国の地方の人間を引き寄せる力が無いってことだよ。

ここ20年東京集中が進んで

日本全体ののGDP成長しただろうか？成長率0％だよ

>>718
楽天の三木谷社長は体育会系の厳しい社長だそうだが
東京の物が兵庫県出身の三木谷社長にアゴで使われてるだろｗｗｗ

喜んで東京行く企業なんて居ないよ。
ちょっと車で移動するだけで大渋滞に巻き込まれる東京なんか不愉快な思いするだけだし。
官僚が圧力かけて強引に来させてる。

日清だって社長を週３回東京に呼び出して大阪でまともに仕事ができないように
してたっていうし。
汚いにも程があるよね。

任天堂なんかはよばれないのか？

小沢詣で対策か

>>16
理由は単純です。
銃規制を見てもわかるように、州政府の方が連邦政府よりも強いからです。
また首都に本社はありませんが、コンサルタントやロビイストという魔物を飼っています。

東京にビジネス機能が集中しているのは、ハブ空港と同じ理屈です。
移動や連絡が速く便利になったことと、ロジスティック・兵站部門のスリム化（一本化、
外注、代行、派遣など）の必要性からです。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強姦ワースト１、４年連続の福岡から東京に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100311-OYT1T00611.htm?from=main7

どうせ犯人のほとんどが、生まれが関西や名古屋などの地方出身で、

東京に憧れて、地方から東京へ帰化したエセ東京人だろう。

もう東京へ来るな
関所を復活させろ

>>730
東京だけ独立国になればいい

東京が出ていけばいい。
独立して東京共和国にでもなれ。

>>18
お前みたいに書き込みで関西弁使うのが粋とか勘違いしてる関西人に嫌気がさしたんじゃない？

このスレって、大林組の本社東京移転についての認識度について語るスレなのに、
ビートたけしのフランスでの勲章受賞や、
東京マラソンの中継の視聴率の話題が出てくるなんて
お前さんたちは「話題の宝庫」すぎる。

話題が豊富だから、みんな仕事では営業先との商談が盛り上がったり、
合コンでも盛り上げ役で引っ張りだこになったり、
何かと得ばかりな生活を送ってるみたいで、羨ましいよ・・・、

東京圏とその他で戸籍の区分を分ければ良い。

中国みたいに。

>>715
大昔、大阪の友達にぱぺぽのビデオを東京の俺のとこに送ってもらってたぞ。
テレビにらめっこ！

あ

関西での大物案件の営業しにくくなったりしないのかな

だから、官僚に無理やり呼ばれるとかいってるんじゃね？
一応、大阪にも良い格好しときたいと。

おい大阪。
お前ら目を覚ませ。東京にはかなわん。国を治めてふんぞり返ってる奴らだからな。
一極集中は改まらん。

だったら東京より強いものに頼ればいいんだよ。
外資だ。
優遇措置を講じて外国企業が過半出資する企業を集めろ。
東京の官僚がなんか言ってきたら、外国の政府から文句が来る。
そういう流れを作るんだ。

国内でしか勝負できない企業なんてくれてやれ。むしろ追い出してやれ。
東京にある企業なんてほとんどは日本人から金を吸い上げてるだけなんだ。

>>740
その方がいいと思ってるけどね、いっそGoogle府とでもMS府やApple府になればいい。
東京は頼りにならんから、国外に力貸してもらった方が道が開ける。

製薬会社のようになんらかの圧力を受けたとか・・・じゃないよね？

大阪に限らずありとあらゆる地方の企業が東京に流出し
当然人も東京へ移動する

それにともない地方の多種多様な伝統・文化も多くが衰退し消滅する
スケールメリットはもはや期待できず人口過密による弊害がさらに悪化するのみ

こんな極端な一極集中やってて大丈夫なの？本気で日本ヤバくないか？
まるで韓国みたいでかなり怖い

>>82
そのうち生活保護、在日、８９３は東京でも十分やばいんだけどね
８９３の主戦場は東京だし
在日も一番怖い中国人がものすごいスピードで急増中
これは非常に危険な状態

ID:RZdgH16s

ID:hDsuiEXb ＝ ID:HKDgd5mF

なにこの基地外・・・

大阪は、つぎつぎ企業を生み、育てる巨大な森だ。
東京人は、その落ち穂ひろいをしているに過ぎない。
落ち穂とは賞味期限の切れた企業。

田舎もんの僻み根性すごいな

まぁ田舎でも底辺ばっかなんだろうけど
このスレで首都をネガってるカス共はw

大阪は地理的なメリットがあり、古くから日本経済の中心地だった。

しかし、経済のグローバル化、交通網・ＩＴの発達などでメリットを失い、人も企業も流出している。

それを東京のせいにしている時点で知能が低い。　


人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

労働力が激減すれば、国際企業といえど存続できない。
・・・・東京も１０年後には上海に流出する運命。

こう見ると京都は独自の生き方をしてるわな
京セラ･任天堂･オムロン･村田製作所と京都に本社を置いてる企業も結構あるし

俺、東京生まれで東京在住だけど、
「ハルヒ」の舞台が兵庫だと聞いて強烈な違和感感じたな。
あの都会っぽい雰囲気はどうみても東京じゃん。せいぜい横浜。　
長門やみくるちゃんが、吉本に毒された下品な関西土人だなんて未だに信じられんｗ
「ほなさいらな」「〜やでぇ」とかみたいな下劣な土人語使う長門なんて有り得ないだろｗ

>>749
東京メディアに毒されすぎ。
東京人とはいっても３代さかのぼればどこの者とも知れぬ田舎者の集まりだから、
コンプレックスが攻撃性になって現れるんだよ。

大阪からどんどん大企業が逃げていくな。
この前は日清と三井物産に逃げられた。

タレント知事やアナウンサー市長がイヤで逃げていくんだろうか？

>>749
東京メディアが作るテレビドラマの舞台はみんな東京だけど
現実世界では感動のドラマの主人公が暮らしていて活動する舞台は地方だ。

名古屋市在住の浅田真央、大阪府在住の高橋大輔
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031101000669.html
感動した選手、浅田が１位　イメージ調査の五輪特別編
博報堂ＤＹメディアパートナーズは１１日、「アスリートイメージ評価調査」のバンクーバー冬季五輪特別編を発表し、
「感動した日本人アスリート」はフィギュアスケートの女子で銀メダルを獲得した浅田真央（中京大）が１位、
同男子銅メダリストの高橋大輔（関大大学院）が２位だった。

>>749
ハルヒって読んだ事ないけど、兵庫が舞台なんだ。
兵庫県南東部は都会だよ。

転勤で（うちの会社の本社は東京じゃないよ）東京に住んで約４ヶ月なんだけど、
東京は何でもある都会なんだろうが、住んでみると、そんなに便利だとは思わないし
住みよい街ではないんだよな。
一極集中は効率がいいのかもしれないけど、ここまで企業や人がひしめき合って
ると息苦しいよ。
バブリーな時代は、もっと輝いていたのかもしれないが、意外と地味な都市だよな。
転勤するなら、東京ではなくて、福岡、広島、名古屋、仙台みたいなところが
良かった・・

本社・本店共に東京になって、「関西地方の企業」から本当の「首都・東京」の企業になるのだから、ついでに社名も変更したいいと思う。

東京発祥の清水建設・鹿島建設・大成建設を見習って、「�椛蝸ﾑ建設」なんて常識的でいいと思う。

コンプライアンスのうるさい昨今に、「何々組」なんて、胡散臭くて、泥臭い西日本の暴力団みたいな社名は、

「首都東京・準首都横浜」より格下の「関西地方」やその関西よりさらに格下の「名古屋・広島」では馴染めても、

日本一、最先端のトレンドや流行に敏感な「首都・東京」では、そもそも不利だろう。

どうしても「〜組」という字にこだわるのであれば、「首都・東京」を敬って、「�鞄結梠蝸ﾑ組」にすれば、ベターかな。

そうすれば、日本一、一流の資産家や投資家そして一流企業の多い「首都・東京市場」で気に入られ、しかもイメージもアップするから、

益々発展すること間違いなし。

>>754
丁寧に一行づつ行間あけて書いてある書き込みって
ほとんどくだらんよな

>>749
ハルヒが関西人と思うとショックだよな・・でも長門は宇宙人だから決して断じて関西弁ではない。

あの背景画は、夙川の風景をそのまま再現してるんだってな

自分で書いてて思ったが決して断じてっておかしいわｗ

>>758
日本人じゃないんだから気にするなよ。

ハルヒだのみくるちゃんだの・・キモすぎﾙ･･･
アニオタは巣に帰れ

東京から奈良に再遷都しろよ。

東京移転した企業が全部パッとしないもんな。
出る杭打たれるのが東京の慣わしだから。

仕様がない面もある。
自分がせっかく企業の偉いさんになって金もあるのに住んでるのは地方じゃ張り合いがない。
年収2000万で網走に住むより年収1000万で札幌に住む方が良いみたいなもんやろ。

仕様がない面もある。
自分がせっかく企業の偉いさんになって金もあるのに住んでるのは地方じゃ張り合いがない。
年収2000万で網走に住むより年収1000万で札幌に住む方が良いみたいなもんやろ。

グーグルとかウォルマートを見る限り本社がどこのあるかってのはあまり重要じゃないと思うが
あと北欧系の企業を見る限り(本国での売り上げ何で微々たるもの)

大証も上場企業が減り続けてるし、もう大阪の時代は終わったね

嫌阪厨メシウマだなwww

>>747
だーかーら、東京の省庁が大阪に企業が残ることを許さなかったんだよ。

キー局しかり、製薬会社しかり。

>>745
そうだったけど、
最近は優秀な学生も東京に分捕ることに成功したから、
もう大阪やその他地方では産業が育たないかも。

旧帝＞＞早慶だったのに、
マスコミがやたら早慶をもてはやすから、
地方の優秀な人材が早慶等、東京の大学に行くようになった。

企業も官庁による規制で東京に集中させたから、
就活も東京の大学有利だし。

古いものは東京へ行っていいよ。
新しいものが生まれやすくなるから。

>>761
奈良でなくとも、どこかに首都機能（国の省庁と議会）を移転してみたら良い。

それでも東京が繁栄していけるなら認めるよ

東京人の大阪への嫉妬と嫌悪ですよ、ずばりね、、、
昔官僚自身が「敵は大阪だ」とのたまってましたからね、、、
笑ってしまいますね、これ、、、
大阪は日本の文化や企業、あらゆるものを産んできた創造地なのに
そこを衰退させたら自民党政権20年間のGDP成長率0％と
日本の成長止まっちゃった、
東京は巨大な消費地だけど、モノを創造する力なんてありませんよ、
大阪の1000年以上の文化を産み出してきた歴史的土壌と
800万の人口と大阪人の町人的気質、猥雑さが色んなものを産み出して
きたんです、それを分からず地域ナショナリズムで止めるから日本の成長が
とまるんだよｗ
まあ、中央の人たちが首都圏だけを発展させたい気持ちもわかるけど
国が滅ぶよ、日本の力の源わかってないとねｗ

>>772
コピペ？

でも、その通りだね。

この会社も地方での新卒採用を止めて、東京だけでの採用にすればいい。

採用する大学は、東大・一橋大・首都大学東京・横国大・東京外大・早稲田・慶応・上智・明治・中央・立教・法政・学習院・青学・ＩＣＵまで。
足りない場合は、東大以外の旧帝大。

それでも足りない場合は、

◎教え子を塾で刺殺した講師と、自分を「関西の慶応」と過大評価しているド田舎の京都府京田辺市の同志社大（慶応にとって迷惑）。

◎捏造偏差値とマスコミの過大評価で有名な、滋賀県草津市の超僻地にある痴漢・強姦・立命館。

◎兵庫県尼崎市ある、神奈川県の関東学院（偏差値・約４０）の姉妹校で、原爆ドームの折鶴に放火した生徒と
（織田信長の末裔と詐称しているアイススケートの織田無道）で脚光を浴びた関西学院（カンサイガクイン）。

◎大阪府豊中市にある高橋大輔と、ミヤネ屋で昼間から丸岡いずみと公共電波ので逢引している宮根誠司で有名な関西大学。

アレ？どこか間違えたかな？　まあ関西の大学なんて誰も東京で関心ないから、どうでもいいか。

から首都東京まで来させて、補欠として渋々採用したらいいのです。

>>774
関西の大学が気になって仕方が無いおバカさんねｗ

>>769
それでも早稲田も慶応もノーベル賞受賞者を一人も輩出できないという現実

ずーと前から書こうか迷ってたけど、敢えて書くことにします。
２年前、某ベイエリアの催し物で中国人経営者（日本語を話していたので最初は中国人とは知らず）と
お話する機会があったんだけど、大阪に拠点を置く理由を聞くと外資系としては東京派と大阪派があり、
どちらに拠点を置くかで企業の性格が分かるんだって。

【東京派】
・日本最大のマーケットを手に入れたい
・ライバル企業が多く日本企業の情報が得やすい
・即戦力の人材を他社から引き抜くことが出来る
・メディアが集積している
・国家機関が充実している
・大学が近い

【大阪派】
・東京よりも低コストで運営できる
・日本市場の調査に適している
・自社情報の漏洩を防ぎやすい
・電車に乗りやすい
・東京には新幹線で数時間で行ける
・東京に比べライバル企業が少ないので、大阪エリアでの事業展開に有利

東京大阪と言ったけど多分、横浜や神戸も入ってると思う。
要するに関東と近畿のエリア。
あと、この人の場合、関空の中国便が充実しているのも大きいとの事。
といいつつも羽田ハブ化の影響で関空の中国便が羽田へシフトされつつあるので
大阪の利点が一つ減るわけだが･･･

ごめん。
>>777は>>740へのアンカーね。
ついでに大阪の利点をもう一つ挙げると、事業撤退の損失も少なくて済むそうだ。
これも東京に比べての話だがね。

大林ファシリティーズ　ってどうですか？

ここを見て大阪がどうしようもない駄目な地方都市だということを再認識することができた

スケートの高橋大輔は岡山出身な件
大阪も東京と同じ狢やん

高橋は岡山出身だったんだね。
彼は大阪出身だと思っていたよ。
信成は大阪出身だね。

勤めている会社が大阪本部を縮小する方向。

今までは第２本社的な位置づけだったんだけど、
人口減少で神奈川に抜かれた事が大きい。
　
要するに　『売れてねーのになんであんな大所帯なの？』　って思われてる。

>>769
地方の優秀な人材が早慶等、東京の大学に行くようになった。



最近むしろ早慶は関東ローカルな大学になってるみたいな話を聞いたが
最近の

東大すら関東ローカル大になりつつあるよ、
関西の優秀層は京大回帰してる、

今年の東大は合格高上位に関東の私立高校の
オンパレードで地方私立校は軒並み減らしてる
早稲田、慶応も関東ローカル大になってる
官僚のうまみなくなったし地方国立医の
方が価値があるからみんな地元回帰してる

東大合格に異変！「首都圏名門」上位独占、「地方」激減

東京大学の高校別合格者数（前期日程、速報）が明らかになった。
今年は不況の影響か、富裕層の子供が多い首都圏の有名私立校が合格者数を増やし、
昨年の「名門凋落」から一転、「名門リベンジ」となった。
中堅の私立校も躍進する一方、地方の名門私立は数字を減らしており、
東大が東京という一地方の “地方大学”になったかの様相だ。

「サンデー毎日」と大学通信の調べによると、開成、麻布、聖光学院、駒場東邦、海城、渋谷教育学園幕張
など首都圏の有名私立高が今年は軒並み合格者数を増やし、「名門凋落」といわれた昨年の汚名を返上。
城北や攻玉社など２、３番手校の健闘も光った。都立校も、日比谷が大きく数字を伸ばしている。

一方で、これまで安定した合格者数をキープしてきた
久留米大付設（福岡）、洛南（京都）、ラ・サール（鹿児島）、刈谷、東大寺学園（京都）など地方の有名校が数字を落とした。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/b/6b319_367_5e97a2cc1f5d8b6d2a7488e73086b362.jpg
http://news.livedoor.com/article/detail/4656843/

>>778
俺に何を言いたいのか知らんが、
国内だけで何をやっても無駄だともうわかったろう。
>>768のようなことをはねのけることが出来る外資・外圧を
迎え入れなければならない。その外資が日本市場を制覇し
東京の企業が潰れても官僚は何も言えるまい。

地方出身者の大学進学での地方志向は、
今になって出てきた話ではなく以前からあった話
就職時点、あるいは地方企業が東京に流れていることが問題なのに
それから目を逸らすために出してきた話にすぎない

東京一極集中が弱まっているのも、
景気が低迷し始めて東京の吸引力が落ちただけで
地方の吸引力が高まったわけではない
一時的な現象だろう

東京から海外に企業が流れても、
大阪に企業が集まるわけではない
寧ろ地元企業が出て行くだけの大阪の駄目さが際立っているだけだ
貶している東京に肝心の地元企業が移転しているということが、
図らずも現実を客観視できていない証左となっている
それに内資企業の海外移転で一番大きいものが生産機能だ
地方のダメージが大きく、本社機能の集まる東京は比較的マシ

>>788
だから、東京は何も頑張ってないのに
地方からの強奪だけで栄えてて、
今は海外に取られるので滅びるという
典型的なダメ都市パターンじゃないか。

>>788
65歳乙。

「東京のせいや」と責任を擦り付けることしかできない、
歪んだ根性ばかりのところからは企業はどんどん逃げ出すし、
やってきもしない

>>772
真実だな。大坂の力をうまく利用した江戸時代の人の方が賢明だね。
近畿と聞けば、反感しかもたない東北人や関東人に牛耳られている
今の東京じゃあ、この発想はできないだろうに。。。
いまに日本は産業の衰退と少子高齢化で、ニッチモサッチモいかなくなるだろう。
いま関西に芽づき始めている新産業の育成に国がしっかり投資してくれるといいんだけどね。

あれ。
もお。ヤマケン組の取締役とか営業部隊
おらへんようになんのけ。
ウソちゃうでえ。
ニュースにもなったしなあ。
枚方の工事で大林組のヤマケン組社員が
つかまりよったさけえ。
大林の受注額のなん%か。自動的にヤマケン組
におちるようになっとつらしいでえ。
ヤマケン組のなあ、ケンシュウ会とかいう勉強会を
組織しとったらしいでえ。
大林=ヤマケン組。ちゅー、しのぎ。
どないすんねんやろ。東京もっていくんかいのお。
大阪で大林ちゅーたらヤマケン組は有名な話やさけえ。

>>785
ただ、関西で名門と呼ばれてる大学もその他の地域からの受験者が激減してて
経営的にも厳しいみたいだけどね。
この世界恐慌で恩恵受けたのは各地の駅弁大学みたい

>>749
＞あの都会っぽい雰囲気はどうみても東京じゃん。せいぜい横浜。　
＞長門やみくるちゃんが、吉本に毒された下品な関西土人だなんて未だに信じられんｗ
兵庫は外国人居留地があったから横浜に似ているのは当然。
大阪だって、場所によっては東京以上に上品な所もある。狭い東京の視野しかないのに関西を色眼鏡でみるのはどうかと思う。

ちなみに現在の標準語（東京弁）は薩摩と長州の連合艦隊である。。。w

>>791
>>1からの文章読めないの？

＞大阪だって、場所によっては東京以上に上品な所
どこよそれｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな大学をでても　優秀脳は　東京企業へ

>>788

お前は何も分かってないバカだ、
東京自体外資が軒並み香港、上海へ移転して
減って行ってるだろうが、
なんで地方人が東大より国立医目指すか分かるか？
日本企業にもう未来がなく医者しか将来性がないからだよ、
その集まってる企業すら地方人には魅力には
ならないぐらい東京も衰退してるんだよ、
消費都市の東京に企業集めて経済成長できると思うなｗ
自民党政権20年で一極集中しつづけてGDP成長率0％だぞｗ
都民の給料も年々減り続けてるんだよｗ
お前が東京に集まってホルホルしようが給料は確実に減っていくんだよ
一極集中による内需縮小で、、、

さらに　一極集中せんと　日本崩壊やろな

いまさら　地方に元気を！と言っても　ムダやろ

東大合格に異変！「首都圏名門」上位独占、「地方」激減

東京大学の高校別合格者数（前期日程、速報）が明らかになった。
今年は不況の影響か、富裕層の子供が多い首都圏の有名私立校が合格者数を増やし、
昨年の「名門凋落」から一転、「名門リベンジ」となった。
中堅の私立校も躍進する一方、地方の名門私立は数字を減らしており、
東大が東京という一地方の “地方大学”になったかの様相だ。

「サンデー毎日」と大学通信の調べによると、開成、麻布、聖光学院、駒場東邦、海城、渋谷教育学園幕張
など首都圏の有名私立高が今年は軒並み合格者数を増やし、「名門凋落」といわれた昨年の汚名を返上。
城北や攻玉社など２、３番手校の健闘も光った。都立校も、日比谷が大きく数字を伸ばしている。

一方で、これまで安定した合格者数をキープしてきた
久留米大付設（福岡）、洛南（京都）、ラ・サール（鹿児島）、刈谷、東大寺学園（京都）など地方の有名校が数字を落とした。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/b/6b319_367_5e97a2cc1f5d8b6d2a7488e73086b362.jpg
http://news.livedoor.com/article/detail/4656843/

まあ、東京はどんどん凋落していったらええわｗ
すでに早稲田、慶応も関東ローカル大になっとるし

一極集中で一番得するのは東京の地主か。
東京以外の地主は何の価値も無くなりそうだ。

今後　ますます　地方は　残りかすの劣性遺伝子バカりになるんやろな

ところで　大阪は　これから　どんな地方へ脱皮するつもりやろか？

本社が立派な会社はダメってホントか？

地元の関西の大学の地方出身者減少については棚にあげて
喜色満面で東京の大学の地方出身者が減少したと大騒ぎ
地元の大学へ行っても、就職時には東京にやってくるという
点についてはなぜか知らん振り
景気が低迷して東京に行かせるだけの金が工面できない
というだけの話なのに、東京の魅力がどうのこうのと
わけのわからない屁理屈をつけている
どっちが馬鹿なのかは明白

東京には魅力が無いとか喚き散らしているが、
その魅力の無いはずの東京になぜか、
地元の企業が逃げ出すというお笑い種
一極集中で内需が縮小とか、東京は消費だけだとか、
そういった言い訳を念仏のように唱えることで、
大阪の衰退の本当の原因は大阪自身には無いので仕方がないと
自分に言い聞かせ、納得させ、
更に他人に「嗚呼そうか、それなら仕方が無い」
と思ってくれることをほのかに期待する薄ら寒さ

地元の不甲斐なさから来る鬱憤を、
他人にケチをつけることでしか晴らすことができない
それこそ何も生まない消費するだけの輩が何を言っても無駄

東京に大阪の本社が続々と移転していってるが、

それまでの東京は、人はやたら多くても本当に革新的な立派な本社は少なかった。


生み出す能力が無いって言うか、長い物に巻かれろって言うか

人間としてちょっと能力が足りない人種なんじゃないか？
埼玉県の人を住んでるだけで馬鹿にしたり、それをマスコミが面白がって
取り上げて、芸能人も迎合したり、

なんか東京って人間が腐ってるように昔から感じてた

東京は　地方の粗悪なビジネスを整理、整頓、標準化して、本格ビジネスに仕上げる能力は一番やろ
生むだけでは　今時　流行らんやろ

結局　大阪は生み出すだけの場であったけど　今風のビジネスに仕立て上げる脳力が欠乏し続けて
いるからなあ・・・
今後は　劣性遺伝子バカりになって　生む能力も衰退するんやろな

無知無能の橋下を担ぐ時代やからなあ・・・衰退大阪！

どうでもいいが日本から人材や企業が逃げてるらしいけど
そのスレが伸びずにこんなスレが伸びてる時点で
いろいろと終わってんな

ステップアップ　スキルアップするために
自然のことやろ・・・優秀脳にとっては

日本の優秀脳が　世界舞台で活躍するのは　エエこっちゃ
どんどん　世界へ出て　堂々と日本をアピールしてほしいなあ
それでも　東京の優秀脳は　減らへんよって・・・

もし　大阪のような地方都市で　優秀脳が居残っているなら・・・そりゃ　日本の損失やろな

>>22
>>本当に首都圏税をかけて地方に本社を移すように促すべき

首都圏税をかければ企業が海外に流出するか、
海外の企業との競争力を失い淘汰されるだけ。

商品、サービス等の価値は、
人、物、金、情報等資源の結合によって産み出される。

そして、都市の競争力の源泉は資源の集積。
資源の集積により新たな結合を産み、結合コストを下げ、高度な製品、サービスを産み出す。
すなわち、集積がより進んだ都市に企業が集まるのは当然の流れ。

日本国内からの産業の流出を、東京がダムとなって食い止めているのが現状。
もしこの集積した東京の資源を拡散させようとすれば、
東京の競争力は失われ、より集積の進んだアジアの都市、すなわち、上海、ソウル、香港等に流出するだけ。

拡散された資源が、日本国内の地方に移転することはありえない。


日本人が日本列島内のみでまともにメシが食えるようになったのは、
日本の有史以来でここ2、30年の事にすぎない。

明治から昭和40年代迄の日本人の多数は食えずに、移民となって海外に渡った。
そこでも食えるのはほんの一部。
奴隷労働するもの、娘や妻を売るもの、自殺するもの数知れず、移民は実質的な棄民であった。

あなたは、もう一度そんな日本にするつもりですか？
わたしは奈良県出身東京在住者ですが、
日本国内の東京にさえいけば、なんとか飯が食える今の現状の方がよっぽどましだと思いますが。

>>1
東にばかり流れるとそのうち中国に占領されちゃうよ

経営学でこんな話がある。

ある分野のトップ企業は、その分野の全製品を取り揃え、全部門での勝者を目指す。

その次に位置する企業は、特定分野を選択し、
その分野に集中的に経営資源を投下し、その特定分野での勝者を目指す。

いずれにも該当しない弱者は、上記企業の隙間でほそぼそと生き延びる。

自動車業界でいうと、
一番目は、セダン、軽、ワゴンからトラックバスまでフルラインナップの豊田であり日産。
ニ番目は、軽に特化する鈴木やダイハツ。
三番目は、特殊なカスタマイズ車の光岡自動車。

都市の話だとフルラインナップの都市は日本では東京だけで十分。
大阪に求められているのは二番目の戦略でるにもかかわらず、
フルラインナップで東京に対抗しようとしているのがそもそもの間違い。
同じ産業構造の都市ならば、より高度に集積した東京が選択されるのは当然の流れ。

大阪の取り得る選択肢は、二番目の道。

アメリカで一極集中ではないのは、
金融のニューヨーク、ITの西海岸と、製造業の中北部といったように分野毎に別々の場所に集積しているから。

大阪が目指すべきは、特定の分野で高度に集積した都市であり、
いまだ資源が残っているうちに特定分野を選択し、集中的に資源を投下し産業を育成すべき。

>>816 人、物、金、情報等資源の結合によって産み出される

東京に移転してる企業はそんな理由で移転してるわけじゃないだろ
内需系で許認可等の縛りがある企業が移転している
もちろん一部にはそんな理由の企業もあるかもしれんが
だいたい東京に移転している企業がどんだけ世界で成功を収めてるんだよ

単純に大企業の役員になったからには都会に行きたくなるんやろうな。
四国で成功して金あってもしゃーないから大阪に移転するみたいな現象が今度は東京に起こってるんやろ。

会社をもっとでかくしようとか、世界で成功とかとちゃうねん。
滋賀の金持ちが京都に移住するみたいな感覚やろ。
メンツとか人生楽しみたいとかそんな理由やな。

人が多すぎて住みにくいから、出ていく金持ちもいるけどな。

>>818
それなら電池関連は京阪神に集中してますよ
東京に本社がある企業も、ここに工場をつくったりしてるしね
日本の将来を担っている分野が関西に集中しているので、今のところは悲観することはない

ただ東京１極集中はあまりにもいびつだね
日本の基盤沈下と東京１極集中が比例してるからな
ここまできたら、ある程度政治で動かすしか手立てがない

東京は、見栄っ張りが、見栄を張るための街。
住みにくくても、見栄張りたいから、東京にこだわる。

>>816
＞首都圏税をかければ企業が海外に流出するか、
＞海外の企業との競争力を失い淘汰されるだけ。
税金を上げるのではなく、特区をつくり、そこで税金を安くしたりインフラ設備を無料に提供したりしたらいい
東京の存在が日本の産業流出を食い止めているというのは真っ赤な嘘
重要なのは根本的な発想の転換が必要
エルピーダが台湾に工場をつくる理由を訊かれ、「税金が安くインフラ利用も安い」と答えた
日本は世界に売るために何も努力していない
むしろ東京１極集中こそが日本人の思考停止を招いている
「東京」を潰したほうが日本再生の近道だと考えるけどどうかね

東京がぁ、大阪がぁと言ってないで、大阪は大阪で生きる道を模索すべき。
全てが東京に集中する今に於いては、本店や本社流出は避けられない。
ならば、「巨大地方都市」として生きる術を探そうではないか。

>>825
言うのは簡単だけど
巨大地方都市ってなに？まさか支店経済だけでやれるような
規模の都市圏だとか言ってるんじゃないよね？

東京の企業でも製造業は
地方に工場を作ったりして
地方の活性化に貢献してる

東大合格に異変！「首都圏名門」上位独占、「地方」激減

東京大学の高校別合格者数（前期日程、速報）が明らかになった。
今年は不況の影響か、富裕層の子供が多い首都圏の有名私立校が合格者数を増やし、
昨年の「名門凋落」から一転、「名門リベンジ」となった。
中堅の私立校も躍進する一方、地方の名門私立は数字を減らしており、
東大が東京という一地方の “地方大学”になったかの様相だ。

「サンデー毎日」と大学通信の調べによると、開成、麻布、聖光学院、駒場東邦、海城、渋谷教育学園幕張
など首都圏の有名私立高が今年は軒並み合格者数を増やし、「名門凋落」といわれた昨年の汚名を返上。
城北や攻玉社など２、３番手校の健闘も光った。都立校も、日比谷が大きく数字を伸ばしている。

一方で、これまで安定した合格者数をキープしてきた
久留米大付設（福岡）、洛南（京都）、ラ・サール（鹿児島）、刈谷、東大寺学園（京都）など地方の有名校が数字を落とした。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/b/6b319_367_5e97a2cc1f5d8b6d2a7488e73086b362.jpg
http://news.livedoor.com/article/detail/4656843/

関西は東大に行ってた層が戻ってくるから逆にレベルが上がるが、
東京は流出しかないから一気に凋落するわな、
官僚になるメリットと外資系金融が東京からから逃げて
中国行ったから東大行くメリットがさらになくなった、
首都圏のローカル大になったわけやね、今年の東大の合格点も低かった
そうやし東京の凋落はとめられんわ

東芝　首都圏の大学からの採用を5割以下に減らして
地方大学出身者を大幅増加、2011年から

東芝は2011新卒採用において、
首都圏の大学出身者比率を５割以下に抑える方針
であることを明らかにしました。

全体の採用数は削減する見込み、
現在新卒採用における首都圏の大学出身者比率は6割弱であり、
これを5割以下とし、女性の採用比率は2割以上を目指す、とのこと。
地方大学出身者を増やすねらいとして、
東芝は大学生時代に過ごした地域によって
学生の考え方や行動パターンが異なると分析しており、
多様な人材を確保する必要から出身大学を分散する必要
があるそうだ。

>>824
東京潰したら日本即死だがｗ

東京は　ピンキリ
地方は　キリオンリー

大阪周辺の電池屋集積も危ういなあ　一過性のブームで終了ちゃうか？
今ドキ　日本は　ものづくりでは　まともに生きていけんやろ

またコピペか
そして都合が悪くなるとだんまり

日本経済が苦境である理由は、
アジアの新興国が、特に製造業分野で日本を凌駕しつつあるということ
東京一極集中のせいだとか言っているのは、
地元企業が東京に流れていくのが悔しいものだから、
東京に八つ当たりしているに過ぎない

大体、海外に出て行く企業があるということは、
東京がどうのこうのいう話ではないはずだが、そんなことにも気が付かないのか

何も生み出していないというが、
ソニーのマネが十八番だった電機メーカーがご自慢の地方都市の人間が言うことかね

>>832
日本にものづくり以外に何があるというのか

>>833
そんなこといってもソニーの凋落ぶりは他に類をみない。

>>834
今ドキ　未来ドキの日本は　モノづくり以外になにが　あるか　マジ考えてんのやろか？

>関西は東大に行ってた層が戻ってくるから逆にレベルが上がるが、

大昔の大阪には　住友系などに　銀時計組が　仰山おったようやけど・・・
今の大阪は　東大でも落ちこぼれバカりやろ

>>834
これまでのモノづくり国家日本が崩壊している　今ドキ日本！　この原因はなんやねん？

巨大化したモノづくり企業が　必死にモノで生き残ろうとモガキ　国民を騙し続けているんちゃうか？
アホな政府も　その気やけど・・・

＞関西は東大に行ってた層が戻ってくるから逆にレベルが上がるが
　
優秀な層は就職で今後益々東京へ流出するわけだが
あと他地域から関西の大学行く奴もいなくなるわけだが

そもそも　ヒトモノゼニの　順番を間違えているのが　今ドキ　日本やろ

>820
どこをどう解釈したらそんな考えがでてくるわけ？
大阪(他県も)でガンガンやっていけるなら東京に移転なんかわざわざしないだろ
このまま大阪本社だとジリ貧になって行き詰まるからやむなく移転してるって話だろ？
メンツとか人生楽しむとかでわざわざ東京行くって･･･あんた歳いくつだよ

ソニー　
井深大　栃木県出身
盛田昭夫　愛知県出身
岩間和夫　愛知県出身
江崎玲於奈　大阪府出身
土井利忠　兵庫県出身
増谷麟　鳥取県出身

下らない一言レスと枝葉末節への反応しかできないのか

こういうことが言いたいんだな？
全国から人が集まる東京
ただの某地方都市

>>842
言いたいも何もただの事実じゃん。

地方活性化や東京一極集中や官僚政治云々より・・・

今直ぐ、日本がやるべきことは　腐敗マンモス化した大企業の解体やろな
トヨタや三菱や三井・・・や情報など　巨悪経済マフィアの解体！

大林は東京移転してよかったと思うね
主要な市場は関東だろうし大林が抜けたあとは竹中や鴻池とかが持っていくだろうし
そもそもあそこはいい噂なかったでしょ？
パナソニックやシャープがいっちゃうなら雇用の面でもダメージでかいけど
時代遅れの土建屋が移転を嘆くよりこれから何を育てるかだろ

ID:x0G2WhoJ＝阪急ファイブの爺
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1209140243

>>846
大阪人って何でも阪急ファイブなんだね

>>847
嫌阪キチガイ乙。

>>848
大阪脳乙ｗ

>>840
二十代やで。
大阪でも名古屋でも元気にやってる企業あるやん。行き詰まるとかあんま関係ないんちゃう？
企業の役員ってもプライベート無視して仕事一辺倒てわけちゃうやろ。

>メンツとか人生楽しむとかでわざわざ東京行く
知り合いの勝ち組さん達がみんなそうなんやもん。
せっかくステータス得たのに地方住まいじゃカッコつかへんねん。
想像してみ？
自分が医者や弁護士になったとしてどこに住みたいか、事務所構えたいか。
滋賀で勝ち組気取っても京都のもんから滋賀作言われて田舎もん扱いされるんやで？
やったら金もあんのやし都会移住してセレブ生活したくなるのが人間やろ？

そんな一部だけだろ。
宮崎や青森にも医者や弁護士いるし。
余程の僻地でもない限り、生活は困らないし、
その土地に合った楽しみってあるだろ。

パナソニックも東京本社だったらサムスンと戦えるのに田舎にこもってるから
世界についていけないだよ。

小さい女形の大将で・・・・大満足の人生もありかな

てか東京からも人材や外資が逃げてるだろ
大阪だけの問題じゃなくなってると思うけどな

小さい女形の大将群が　県外人を阻害する地方が多いから・・・
地方が劣化衰退するってのもありやな？

>>838
優秀な層は就職で今後益々東京へ流出するわけだが

優秀な層はみんな地方国立医学部で地元で医者になるんだよｗ
東大行っても食えるかどうか分からんのに行くか、
医者が一番食える職業だから最強なんだよ

名古屋に首都移転でいいよもう
そうすれば東京も大阪も独自に頑張れるだろ
東京は欧米向け
大阪はアジア向けに発展したらいいよ

>>856
優秀なの全員医者になるのか（笑）

>>852
ソニーがサムスンと戦えてない件

マイクロソフトなんてレドモンドってど田舎にあるんだけどな

【国内最強の模試】2009年度第2回駿台全国模試合格可能（B判定）偏差値超最新版（2009年10月実施）
※同年代正規分布偏差値に換算

81.0　東京・理科�V類
80.4　
79.8　京都・医医
79.2　大阪・医医
78.6　東京医科歯科・医医
78.0
77.4　東北・医医、名古屋・医医、九州・医
76.8　千葉・医医
76.2　北海道・医医、京都府立医科・医医
【旧帝国大学医学部医学科合格最低ライン】
75.6　神戸・医医
75.0　横浜市立・医医、大阪市立・医医、岡山・医医、広島・医医、熊本・医医、防衛医科・医医
74.4　筑波・医医、名古屋市立・医医、金沢・医医、長崎・医医、★東京・理科�T類
73.8　旭川医科・医医、札幌医科・医医、新潟・医医、奈良県立医科・医医、★東京・理科�U類

近年　田舎大学出の医者の卵もエエのは　大都会の環境の良い場へ逃げ出してんな
田舎は　ホンマ　劣等遺伝子バカり集積してまうな

>>862
ぷｗないないｗ
国立ならさらにないｗ

現実に　多くの国立大出で発生しているけどな

国立は勢力範囲がある
そこから出る意味はないよ

今や　大学が医者の卵をコントロールできん時代やからなあ

はいはいすごいね
それは

勢力範囲を超えたエエ医者の卵のことやらから・・・大都会の大学病院や研究施設などから
凄い誘惑が待っている
地元に残ってるのは　カス医者バカりってこと・・で地方は　医療レベルも体制も劣化するだけ
これ　現実！

すげー、それはすげー

まいった〜〜〜

まあ　医科に関しては　京都や大阪は　誘惑する側やろけど

今後　京阪神は　医療科学部門がビジネス活力の基盤になるんやろな
その他の　産業はアカンやろ

>>871
(´･ω･｀)大阪はバイオ研究拠点「彩都」へのタケダ誘致失敗でボロボロやがな

行き過ぎた悪乗り公共投資・・・未来へ先行投資は我慢が大事やろ
まあ　京阪神は　医療科学ビジネスしか活性化基盤はないやろ

今カラ日本で　世界の優秀脳が集まる可能性大なのは　京阪神の医療科学しかないやろなあ

大阪は　アホの一つ憶え　企業ありきに賭ける企業、工場誘致はやめろ！
ネタがあれば・・・だまっても企業は寄ってくる！

京阪神は　医療科学大学　研究施設　情報機関などを充実させて　ヒト誘致を進めろ・・・それが先決や
未来へ向けて新しい京阪神は　今こそ　優秀脳集めの我慢時代や

>>861

そもそも優秀な人材が医学部に集まる時点でこの国は終わっている。

医学自体社会に積極的に何かしらの価値を産み出すという正確のものではない。
ライン ＆ スタッフでいうスタッフ部門で、
ラインに寄生する金魚の糞みたいな産業だから。

そもそもライン部門が崩壊している国で、
スタッフのみに優秀な人材が集まるこの国に将来性はない。

まあ、この国で今本当に必要な人材は
暗記力と画一的パターンでの思考力にすぐれた偏差値バカではなく、
斬新な発想で、新しい概念や産業、技術を産み出し社を牽引するような人材だけどね。

笑いは「緊張の緩和」で、緩和は既成概念からの逸脱によってもたらされることを考えれば、
幼児期よりそのトレーニングをつんだ関西人はその方面の素質はあるはずなんだが…

お国自慢板コピペレス貼り付けて、アンチ愛知やトヨタで暴れていた、
ルンルンセレブ梅田のキャハリンコーワだって、愛知県人じゃん。

大阪はダメだな。

ボストンコンサルティングの日本支社は東京と名古屋だけ。

大阪には無い。ボスコンのトップページは、名古屋駅の写真
http://www.bcg.co.jp/

>>822
>>日本の基盤沈下と東京１極集中が比例してるからな

関西圏の日本国内での相対的地位の低下と、
東京への１極集中は明治以降、断続的に続いていることであって、
日本全体の経済の浮沈とは因果関係はない。

>>ここまできたら、ある程度政治で動かすしか手立てがない

江戸以前に大阪が日本の経済的中心だったのは、
豊臣、徳川政権が流通の要を大坂に設定し政策的に保護したからで
大坂人の自立的がんばりによるものではない。

そもそも東京のおこぼれを貰うため、政治的圧力に期待し、自ら自主的努力をせず、
ただ口開けて待っているという他力本願的姿勢が大阪の地盤沈下のそもそもの原因。

>>それなら電池関連は京阪神に集中してますよ
電池だけでは関西人2000万人を養うに足りない。
こういうのを無数に増やす必要がある。

観てすぐヅラと分かる胡散臭い「堀紘一」が、代表しているボストン・コンサルティング・ジャパンは、大阪にいらん。

>>879
日本全体の経済の浮沈とは因果関係はない

アメリカで一極集中は国の成長にマイナスだと
すでに調査結果でてるんだよ、だからアメリカも中国も
政治都市とは分けている、極端な首都集中の
日本と韓国は少子化で世界ベスト3を競ってるよね、不思議だねｗ偶然ｗ

>>豊臣、徳川政権が流通の要を大坂に設定し政策的に保護した

保護したんじゃなくてうまく利用したんだよ、徳川は
地政学的に自然に発展する地域の大阪と政治の力で人工的に
発展させた東京ではまるで違う、町人の自立心が強いんだよ、
だから大阪の街づくりは企業や町人の寄付でなりたってた、
徳川はそれを分かってるから大阪を自立発展させて
時々、淀屋辰五郎みたいな豪商を難癖つけて私財全部没収とかしてた
んだよ、徳川は大阪の成長力を分かってた、今の官僚は分かってないから
成長させず衰退させれば良いと思ってるから日本全体が衰退したｗ

>>881
>>徳川は大阪の成長力を分かってた、今の官僚は分かってないから
>>成長させず衰退させれば良いと思ってるから日本全体が衰退したｗ

そもそも、官僚が経済をコントロールしていると認識している時点で、
今日の経済環境と資本主義の概念を理解できていない。

>>876
関西に人材はいるはずなんだよ
問題はその人材を生かす仕組みが地元にないので人材が流失していること
また、その人材を生かす舞台たる企業も流出している
ここの大阪脳が政治のせいにしているのは、
日本全体に対して言えば間違ってはいないが、
大阪だけが被害を受けており、
東京に流出しているみたいな言い方は被害妄想で話にならないレベル

大阪が江戸時代に幕府のお陰で経済的に繁栄できたこと、
東京への経済機能の集中は明治以降続いており、
今になって始まったことではないことというのはその通りだと思う
従って、現在の経済停滞の原因を一極集中だとか言うのは的外れもいいところで
大阪脳の呆れた放言にはウンザリするしかない

まあ、日本の経済衰退が東京一極集中じゃないと
思いたい東京人の気持ちも分かるよ、でも
ここ20年の自民党と官僚の政治で一極が進み日本全体の
GDP成長率0％（しかし東京だけは増大）してるのは事実なんだ
地方から吸い上げて地方衰退＝日本全体が衰退してるのは
事実なんだ、はっきりいって地方を復活させないと
日本全体の浮上はもうない、
嫌でも何でもほっときゃ東京都民の所得の低下と内需の縮小はとまらない

>>883
>日本全体に対して言えば間違ってはいないが、
>大阪だけが被害を受けており、
>東京に流出しているみたいな言い方は被害妄想で話にならないレベル

つまり大阪が被害を受けていることは間違っていないのだろ？

税金の”払い損”はほんのわずかの都府県だ。
このうち、東京は地方自治体への再配分とは別に国の投資が尋常ではなく
十分なリターンを得ている。神奈川は東京都市圏内だ。

俺も巻き上げられている県の人間だが、大阪が一番「被害」を受けている
という見方は大げさではないと考える。

気持ちがわかるとか何を勘違いしているのやら

企業が効率を重視した結果東京に移転しただけの話
企業が地方に残ったままなら日本全体のGDPが増えるとか
どれだけ間の抜けた理屈なのか理解に苦しむ
金融破たん以降経済が失速してから、
東京を中心とする都市部への流入が弱まったが、
それで景気が良くなるとでも？

地方経済を何とかする必要はあるが、
それは地方での地場産業とか観光産業を盛り立てようという話であって
東京への妬みからくる東京への企業移転を阻止してやれなどという
程度の低い話とは全く違う

政治と経済が無縁ではないので、
今の日本の経済的な弱体が、全部とは言わないが政治に起因する部分がある
ということを言っているだけ
つまり、被害は日本全体ということ
よくそういうふうに自分に都合よく受け取れたもんだな
マジでお前の言い分を聞いていると吐き気がしてきた
大阪脳の自意識過剰はウンザリ

そもそも東京が政治の力だけで発展したという認識もおかしいけどな。
中世の武蔵江戸氏は坂東八カ国の大福長者と言われた富豪だし、
（江戸そのものよりは浅草や世田谷の喜多見を拠点にはしてたけど）
後北条でも江戸城は川崎や多摩東部まで支配下におく重要な支城だけどな。

>>企業が効率を重視した結果東京に移転しただけの話

間抜けすぎるだろ、
官僚が企業を東京に集めるために
毎週社長を週3回中央官庁に呼びつけてたとか
知らないんだろうなあｗ
すべてが自然に起こってるとか間抜けにもほどがある

大阪だけが被害を受けているなんて誰が言ったんだろうな。
妄想の中の敵と戦ってるのか。

>>889　彼らは　『謝罪シル！』　と言いたいんだろう。

もう東京直下形大地震でもおきない限り、この傾向は続くだろうな・・

間の抜けた大阪脳は、
自分に都合の良い一部の情報だけを取り出していつまでも粘着に大騒ぎする

大阪脳という言葉を気に入って多用する低脳

言葉足らずの上に短文しか書けないオバカさん

大阪は本来の潜在力を発揮できないのが痛いところ
足枷さえ外すことが出来れば･･･

目を覚ませ。外れないから。

[大阪回帰ニュース]
日本生命は東京の営業部を縮小して大阪の営業部へ振り分けて、関西での営業を強化するってことで淀屋橋の本社横に第２本社ビルを建設した。
金融機関にとって一番大事なデーターセンターも堺にメインを置いて彩都にバックアップ、関東には筑波に第２のバックアップって感じで、大阪へ比重を置いている。

大和ハウス工業
かつて中央区日本橋には東京支店から昇格した東京本社があったが､飯田橋移転を機に東京支社へ降格｡

オリックスは2011年をめどに大阪市中心部の本町地区に高層の大阪本社ビルを建設する。
周辺のグループ企業も集めて情報共有や営業強化につなげる。総投資額は数百億円規模となる
見通し。東京に本社機能を集約する企業が相次ぐ中、むしろ不動産や企業買収などでは
｢近畿圏の商機が広がる｣とみて大型投資に踏み切る。オフィスビルの建設が相次ぐ梅田地区に
続き、本町でも再開発が加速しそうだ。

田舎衰退
↓
地方都市衰退
↓
名古屋衰退
↓
大阪衰退←今ここ
↓
東京衰退
↓
日本沈没
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
名古屋はトヨタ様のおかげで
一時的に命脈を保っていたがそれも崩壊
高度成長が終わった時点で分権を進めないといけなかったわけでｗ

大阪もまだ余力があったため危機感がなかったんじゃねーの？
東北などが寂れてても見向きもしなかっただろう？

「企業が効率を重視した結果東京に移転しただけの話」
まさにその通り！
だけどなぜ効率がいいのか？
表面上だけでなくもう一歩深く考えることを
東京脳では理解できないかね？
新しい産業がなぜ創造出来ないのか？


それは文化の摩擦や利権の固定化（既得権益）
つまり東京への過度な一極集中にあるんだよ。

東京の仕事は　整理整頓と標準化・・・地方は東京発の標準化を歓迎してたらエエだけのことや

産業の創出なんてムダ！　地方生まれの粗野ビジネスを　洗練化するか出来合いを買って
複合化や新ビジネスに進化させるのが　効率的な今風やり方！

劣性遺伝子集積の田舎は　今ドキ　ビジネスのありようさえ理解不能に陥ってるな

今ドキ　大阪も東京標準化に浸りきってるから　独自力は急速に減退してもうたし　アカンのう

そもそも日本には　新産業で世界に貢献するような創造力は　マジないもんなあ
その点からしても　世界中に貢献できる日本初の創造ビジネスの可能性は　関西の医療科学しか
ないわな　頑張れ関西！
これを逃したら　日本が世界で胸はるビジネスチャンスは　永久にないやろ

大阪回帰ニュースだとか流出する方が多い状況の中で、
たかだかその程度の些細な情報に過敏に反応している時点で
いかに駄目になっているかを露呈していることにも気付かない愚かさ

>>884
　
>>まあ、日本の経済衰退が東京一極集中じゃないと
>>思いたい東京人の気持ちも分かるよ、でも

6MS3UcIp氏、は東京人ではないと思うよ。

東京人ならそもそもこのスレタイみてもなんとも思わない。
関西人が考える程、東京人は関西に興味も関心ももっていない。

それに東京在住者は、
自らを日本人だと規定することはあっても
東京人だと規定する東京人などいない。

つまり、この世の中に「東京人」など実在しないのだよ。

脳内に空想上の「東京人」を作り上げ、悪の権化に仕立て上げて、
都合の悪いことはすべて「東京人」。

ウルトラマンは空想上のヒーローが空想上の化け物を倒すというというストーリーで
ちびっこ達に勇気と感動をあたえたが、
あなたの空想に共感する人間はいないと思いますよ。

>それに東京在住者は、
>自らを日本人だと規定することはあっても
>東京人だと規定する東京人などいない。

そうだとしても、東京＝日本なんですよ。
日本といった時に、東京以外があることを考えない。
考え付かなくなって行くんです。
日本がせいぜい関東ぐらいしかないような感覚で日本を語る。

>>886

>>地方経済を何とかする必要はあるが、
>>それは地方での地場産業とか観光産業を盛り立てようという話であって
>>東京への妬みからくる東京への企業移転を阻止してやれなどという
>>程度の低い話とは全く違う

全くその通りだと思う。


明治以降、後進国から一気に先進国に登りつめた日本は、
開発独裁の機能をもった戦前の太政官内務省・戦後の自民党一党支配による強固な政治体制、
東京への一極集中と官主導による経済誘導が必要不可欠だった。

経済環境が次のステージに移行し、自民党も崩壊した今日、
国家もまた次の枠組みを模索する必要がある。

人、物、金、情報、等の資源の東京への高度な集積には
新たな資源の結合を即し、効率化を産む反面、
同質化や画一化は創造性を潰し、環境変化に対する適応能力を阻害するという側面がある。

関西が本当に発展したいと望むなら、
東京とは別の視点での新しい価値を提案し、
それを以って日本全国、アジア世界に対して貢献するという視点があるべきだが、
利己的な地域エゴまるだしで関西中華思想的なレベルの低い話しかなされていないのは残念に思う。