【経済】国家公務員、天下りせずに65歳まで勤務するようになると、人件費2割増［10/02/22］

>>193
やり直し効かない年になって国が滅びるより
まだ若い今のうちに滅ぼしてもらって海外でやり直したいな

自衛隊の飛行機の整備士が定年退職後に飛行機会社の飛行機整備士になっても天下り？

いつになったら民主党は具体的に動き出すのかね。
こればっかりは、財源がないからなんて言い訳できないよね。

国政ってのはそんな簡単なものじゃないだろう

総務省が都合のいいように回答してるに決まってるだろうに・・・

公務員の数を１０分の一に出来るんだからやれよ！！

公務員の豚どもに天誅を！！

では試算表を開示してもらいましょう

>>157
ホントに無能で、自分の力わかってない奴多いわ
会社から転職したが、もう・・・
あほの次元が違う

元を３〜４割下げれば問題あるまい

　つまり４割リストラするって事だろ？

>>202
そう取られても致し方ない。事実がどうあれ、それが公務員というもの。
いやなら公務員にならなけれな良いだけ。

そもそも働く必要がない奴がいるのが間違い。
コンビニでバイトでも白や

民間では５０歳以降は昇給なし。
６０歳以降の継続雇用は５０％くらいが相場では？
まずは公務員の人件費を民間並みに引き下げろ。

年功序列なんてアホな制度なくして、
老害どもの給与を段階的にさげてけばいい。
老後の生活費？んなもん、前もって貯めておけよ('A`)

天下りせず60で定年でいいだろ

>>1

重篤なデフレ経済なのですから正規公務員のリストラ・賃下げは当たり前です。
実行しないで官民格差を放置している方が狂っているのです。

天下り特殊法人や補助金を整理すると十分に節約になるでしょう。納税者が犠牲に
なって既得権益を保護する必要は無いのです。

天下りって企業でいう出向だろ。何が悪いんだよ。

＞その結果、公務員数は２５年度には４万９０００人（１６％）増え、総人件費は４０００億円強
＞（約２０％）増加するという結果になった。


仕事量は同じなんだから退職しない分
公務員の採用を１６％分減らせばいいだろ
この記事馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の人数半分に減らせカス

そのかわり特別会計が減るんだろ？つーか

総務省の試算で分かった

ってなんだ？これぐらい政治家が計算しろって。
役人が自分たちにとって都合の悪い数字出すはずないだろｗ

>>218
公金が天下り先に有利な条件で流れるから。

ま、企業は、国家公務員のＯＢ（老人）が欲しいのじゃなく。
そいつを使って、公共事業を受注したり、許認可をスムーズに取れるように便宜を図ってもらったり
補助金を出して貰ったり。

公金　つまり、お金の元　を雇うわけ。
その公金利用が、一般国民からすれば平等でなく　汚い　と思うわけ。

民間だと、普通60で定年退職だろ。それまでにリストラされるのも数知れず。
なんでわざわざ無能を65まで税金で養うの？

そりゃ天下りすりゃ、人件費は再雇用先の負担になるけど、
それが無くなれば人件費の国庫負担が増えるのは当然だろうな。

>>218
>そいつを使って、公共事業を受注したり、許認可をスムーズに取れるように便宜を図ってもらったり
>補助金を出して貰ったり。

昨今、それは無いんじゃね？
競争入札が当たり前だし、そもそも歳出削減の影響で官需自体が減少してるわけで。

>>223
最近は65歳定年や定年制を設けない企業も増えてるよ。
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2008/20081007-syokugyotaisakuka/20081007-syokugyotaisakuka.html

65から年金もらえるからそれまで働きたいって
そんなんしたら年金もらうのが75からになるってのｗ

日本人は公務員になるために勉強するのです
日本の学校は明治維新から公務員試験予備校です

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

天下り先の退職金が無くなればOk

>>224
いやいや、競争入札で決定される部分だけじゃないから。
で無けりゃ、人間関係を作りたいだけで天下りなんて受け入れないよ。
平社員で受け入れるんじゃ無いんだからね

>>228
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ　2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救うか、「減税」すれば良いわけです。

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

ビジネス板のゴミはいくら勝ち組公務員に嫉妬しても
お前らの糞な人生が改善するわけじゃないことに気付けよ

公務員＝勝ち組
お前ら＝ゴミ

頭が悪いから民間しかいけなかったんだろうがこれくらい頭に入れとけ

はいはい嘘です
それは天下り先に金が流れて行きます

『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

>>1-1000
お前らこれ読め
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/

日本では公務員は最高の職業です

民間だと60以上の再雇用は給料かなり減額されるけどな。

なんか悲しくなってくるよな
天下りしてまで必要な人材がいる総務省（）笑が出す資料がこれじゃさ
狡賢さ＝有能な人材なわけか？国家公務員って職種は？

年寄りをこれ以上優遇するのはやめろ。若い人に仕事を回せ。
元公務員は自治会役員、民生委員などになってボランティアで地域に貢献しろ。
元教師は登校拒否の子などにボランティアで勉強を教えてやれ。

あなたたちは公務員の言うことを聞いていればいいのです
それで全てうまくいくのです

天下りにより政策が歪められたり独立法人に無駄金が流れたりすることは
徹底的にスルーしてるよなｗ

公務員で本当に優秀な人は政治家になれ。

老人にはそれほどお金は必要ない。年金と賃金とあわせて年収500万円以上は全て税金でとれ。

公務員は優秀だよ、マジで。


自分たちの利権を確保することだけに関しては。

役職定年なったら給与下がるだろ普通
公務員てどういう頭してんだ

天下りを受け入れない事で得られる利益の方が大きいならその方が良い

最近の凶悪犯罪者の親は、ほとんどが公務員＆公営企業・団体職員という事実。
ウソに順応できる人間が親になって、ウソまみれで子供を育てると、子供が歪むということ。
どんなに安定があっても、公務員とだけは結婚してはいけない。

秋葉原の加藤君の親は、公営企業職員。
土浦市JR荒川沖駅の金川君の親は、国家公務員。

有利な地位を利用して利権確保するなんて誰でもできる

61から上げないといってるけど
フツー50台半ばくらいから下がるもんじゃない？

>>230
>平社員で受け入れるんじゃ無いんだからね

天下りできるような人の知識や経験は凄いものがあるよ。
別に所謂天下り受け入れのメリットというものが無くても、
その知識や経験を生かして官需の受注に繋げるのは難しくない。
行政側がどんなものを欲してるか分かってるのだから。

あと平社員での受け入れなんて企業の意志決定に参加できないのだから
受け入れるメリットが無いわな。

給料下げれば出来るだろ
６０歳以上の老人に何の仕事を期待するんだ？

清掃とかごみ収集とか街路樹の整備とかすればよい

>>250
民間だと50ぐらいがピークだろ。

>>251
行政が欲するままにすることで無駄なコストが発生するんじゃないの？

>>251
ボランティアもしくは実費でやれ。
それに有能な人がいたとしても10人に1人で、他に余分な人が9人ついてくるから結局無駄。
公共事業などでは民間設計会社に天下り1人あたりに1億5000万円の発注などを決めて
ひも付き発注しているから天下りを受け入れてるんだよ。現実を見よう。

>>254
それってどんな給与体系になってるの？
年齢で給料が決まってるの？

言ったことをそのまま記事にする、記者クラブ制度の弊害だろ、この記事
どれだけ公務員側に傾斜してるんだよ、いい加減にしろ＞読売

増税だってヨー

>>257
民間の賃金曲線を見れば50歳ぐらいがピークになっている。
実際に一部上場の企業でもそうだし、55歳でほとんどの人は
関連会社に出向、転籍で賃金カットされる。

〈１〉退職勧奨は行わない --------＞終身雇用は近世日本神話の世界。必要の無い人間と判断されたら退職願う。　
〈２〉新規採用の抑制は行わない---＞新卒者を時間掛けて育てるよりも、民間企業で働いて来た人材を積極的に中途採用。民間で出来る業務は民間に委託。
〈３〉６１歳以降の昇給は行わない--＞特別に能力の高い人材でも無い限り、再雇用として減給するのが一般的。

今のまま、ぬるま湯浸かり続けていると10数年前から民間企業が経験してる苦悩と痛みを、これから現職の公務員が経験する事になる。
が....最期は「夕張は早めに破綻して得だった」と言われる程に、国や自治体が一度壊れてみなければ、この病気は治らないんだろうな。

>>160
地方公務員の６．５割が教師・・

>>260
役職から外れるから給料が下がるしくみになってるっていうことなのかな？
関連会社に出向、転籍させられて給料下がるしくみはよくできてるね。
というか公務員も天下りが問題なんじゃなくて、天下り先の給与と退職金が高いのが問題じゃないのか？

２割、削減するんでしょ。

天下りを全面禁止し、50歳以降、昇給しなければいいんだよ。
でも、本丸は地方公務員な。

民間だと55歳になる前でも、部門で採算がとれていないと、
部門ごと子会社化されて給料カットされたり、
早期退職優遇制度で早期退職することになる。

50歳過ぎたら毎年基本給下げればいいだけ

>>263
補助金と公共事業の配分で天下り先が優遇されていることが問題。
給料や退職金は公務員のまま残っているのと、天下り先で支払われるのと、
どっちが多いのか、一概に判断できない。
まあ、天下り先の役職につくことで、プロパー職員のポストを奪う問題はあるが、
それは天下り先で何とかしろと冷たく投げ捨ててみる。

>>264
つーかマニフェストと逆じゃね
ジミンもミンスも期待なんてできないね

そりゃ人件費は上がるだろうが
天下り先の人件費も入れたら、えらい節約になるだろ

国家公務員　と　地方公務員　あわせた人件費を２割削減すれば　消費税０％に余裕でできる。。ってホント？

ホントならその根拠かソース教えてください！！

結局、天下り先から給料出るんだから国の歳出は増えるだろ。
国家公務員の給料として歳出されるかどうかの違いだろ。

>>270
天下り先は65以上の人の再就職先になるんだから減るわけ無いだろうが。
工作乙

うちの会社は５５歳になると、強制的に等級が下げられて給与大幅ダウンになるんだけど。
そういうのって公務員には無いんだ・・・。

>>248
サタンの子は、サタンってことだね

>>272
天下りがいなかったら、プロパー職員が役職者になるだけだから、
天下り先が出す給料は変わらない
天下りしなかった公務員の給料だけ人件費がかかる。

そういう考えも、一応できる。


もちろん、その役職がもともと必要なのかと突っ込まれれば回答に苦しむが。

55歳超えたら、役職を外して嘱託にでもすればいいんだよ
あくまでも年金を貰うまでのツナギみたいな感じ。
年収300万で十分だろう。

天下りせずに60歳まで事務員みたいに仕事し続けるのなら、国家公務員の採用人数はこんなに要らないわけだろ？
採用人数を減らせば人件費は削減できるじゃん？

なーに、天下りさせるだけで仕事が舞い込むのなら安いもんだぜってのがあるよね

公務員の給与表を３割引き下げ、ボーナスも退職金も大幅にカットし、定期昇給も４５歳で停止し、あとは昇進した有能なものだけ昇給させる。
こうして、人件費を削減し、財政再建をはかるのが筋。

>>268
民間への天下りでもひどいよ。
天下り社長は1400万円とか報酬をもらってたりする。
その他、平の天下りでも1000万円以上もらってる。
もちろん現職のときよりも高給。
地方公務員だけど、現職だとある程度えらくなっていても給料は退職前1000万ぐらいだと思う。
自分の知っている人は退職前900万円ぐらいだった。

ちなみに公共事業をカットされてきたので天下りが何をしたかというと、
民間の40歳ぐらいの課長クラスの首切りをしたり、
下っ端社員の手当てカットをやった。
天下りはというと、新しい天下りを受け入れやすくするためと
自分達天下りの報酬を上げたり、無駄な高級家具を買ったり、
社屋のペンキ塗りをした。
ひどい人は愛人に仕事や金を回した。

民間の社員は仕事をするためのパソコンが欲しかったのに。

>>279
仕事を取る以外に、元高級官僚を役員として受け入れることで、
天下り先の「格」が上がるというメリットも。
官公庁の仕事が多いわけでないのに天下りを受け入れる企業は、そのパターン。

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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

出来の良い奴だけを65歳まで採用しろ。
60歳でいったん退職してそれまでの半額で採用！


支持母体に遠慮して、公務員すべてを優遇するな。
おまいらを支持してる公務員なんてのは、年金を
ネコババしたような奴らばっかしなんだよ。
こいつらは60で一律首切り。誰も困らん。

>>278
国は永続することが原則だから新人は育成され続けなければならず、そんなことはできない。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1266065828/1-100
派遣企業を容認する公務員の所為で就職氷河期が来た

民主案って思いつきレベルばっかりなんだよね。
素案としてまともに検討していれば、人件費増など最初に判明するはず。
自民政権がこんなことやったら担当議員がノイローゼで自殺するまで
マスコミに批判される失態だよ。

給料下げりゃいいだろカス

>>285
事業は永続しないので、無用なところに無用なマンパワーはいらない

ＪＡＬ基準でやれよ

>>284
45歳定年でいい。
給料の高い優秀なる公務員の皆さんなんだから、民間企業に引く手あまただろう。
天下りなんて、禁止したってどうせみんなするんだから、天下りさせきれないほど、
じゃんじゃん公務員を辞めさせるしかない。

こういう公務員がいる　千葉県警は殺人罪で逮捕しろ！！！　

【千葉】 年金口座差し押さえられ、７７歳男性孤独死
1 ：かしわ餅ρ ★：2010/02/22(月) 20:17:09 ID:???0
鴨川市内で今年１月、木造２階建てのアパートの１階の部屋で薄い布団をかけ、仰向けに寝た状態で
死んでいた男性（７７）が発見された。男性は独り暮らしで、ミイラのようにやせ細っていたという。
税金滞納を理由に年金が振り込まれる銀行口座を差し押さえられ、電気も止まった寒い部屋での孤独死だった。
（高木和男）

　男性は長生村に住んでいた１９９９年度から２００１年度にかけて村民税を滞納。０７年に鴨川市に転居した
男性に対して、同村税務課は督促を繰り返したが、返事がなく、滞納が続いたため、昨年１０月と１２月に年金が
振り込まれる男性の銀行口座を差し押さえたという。

　１０月に差し押さえた時に男性から同村に連絡があり、分納で滞納額を支払う方法などを担当者と話し合った。
この日、私用で使ったタクシー代５千円を差し押さえ額から除いて欲しいと言われ、同額は解除したという。

　しかし、その後も残された滞納額が納税されないため、１２月も年金を差し押さえた。

　年金の差し押さえで男性は生活費に困窮したとみられ、１１月ごろから電気は止まっていたという。家賃３万７千円も
滞納していた。

　不動産業者は男性の携帯電話にかけても連絡が取れなかったことから、昨年１２月下旬に部屋を訪れると、
玄関のカギはかかり、返事はなかった。今年１月初旬に行った時にはカギは開いていたため呼びかけたが返事はなかった。
同１６日午後、心配になって部屋の中に入ると、仰向けの状態で死んでいたという。

　死因は心不全と見られるが、やせて衰弱した様子だったという。遺骨は親族が引き取った。

　男性は年金を担保に借金したことがあり、返済期間中は生活保護を受けていた。ただ、昨年２月に借金を完済した後は
生活保護の支給はなくなったという。

　同村税務課は「税の滞納者に対して手順を踏んで銀行口座を差し押さえたもので、手続き的には何ら問題はない」と話している。

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001002220004

>>281
会社の規模によるが、天下り社長の報酬がその「年収」なら妥当じゃない？
報酬に見合う利益を会社に持って来る能力があるならば、会社して間違って無い。
経営者は別でも、その会社の社長なら人事権も持ってるのだから、業績が悪くなったら首も切る。
天下り社長だって、報酬が身の丈に合わないなら、その会社の経営者なり出資者に首を切られる。

民間企業への天下りは犯罪じゃないよ。
A＝天下りした役人の天下り先からの給与と退職金
B＝役人の天下りによる企業の利益
C＝天下りがなければ発生しない国や自治体の負担額
A＋B＝C　（この計算式でCがマイナスになる事は有り得ません）
論理的に正しいかは別として。。。

>>271
消費税収入が総人件費の20％くらいってことじゃないの？

このレトリックが見抜けないやつは選挙権剥奪していいよ

だからどうしたって言うんだよ
それなら一律４割減らせばいいだけだろ

>>289
国全体が原則終身雇用で動いている以上「途中で放り出します」
という制度設計は不可能。なぜなら企業への利益供与＆見返りのポスト
というインセンティブがあまりに強く働くから。
口から耳へ情報流されたら止めようがない。
何気に民主の小沢もそこが分かってるからずっと天下り廃止にした場合
面倒見続けるしかない、とはいっている

>>1
＞〈３〉６１歳以降の昇給は行わない
ということは60まで昇給があるのかよ。ありえねーな。
今時50越えたら昇給なんかないだろ。40でストップするのもあるらしいし。
こんな時代錯誤なことしてるから、人件費をいつまで経っても削減できないんだろうが。


＞【書評】35歳で昇級ストップ、生涯賃金3割ダウンの現実〜『7割は課長にさえなれません』[10/02/22]
＞http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266851717/

６０以降は薄給にしてくのが普通。
天下りしようとするなら、政府の傘下にある独立法人だけでも規制しとけ。

なんという嘘八百でしょう！

役人必死だなｗ