【鉄道】成田スカイアクセス、7月17日に開業へ　成田空港と都内を36分で結ぶ [10/02/19]

　成田空港と東京都内を３６分で結ぶ京成電鉄の「成田スカイアクセス」が、７月１７日に
開業することが決まった。

　成田スカイアクセスは、最高時速１６０キロで運転する新型車両を導入し、東京・荒川区の
日暮里駅と空港第２ビル駅をこれまでのスカイライナーより１５分早い３６分で結ぶ。７月
１７日に開業し、運賃は京成上野や日暮里から成田空港まで、乗車券と特急券あわせて２４００
円に決まった。

ソース：日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2010/02/19/07153862.html

そして鉄ヲタが暴走する

日暮里まで出るのがかったるい。

一方、はるかは減便されます。

資源の浪費
環境に悪い成田空港

２４００円は高杉だな

関東なのに「かんさい」スカイライナーとはこれいかに

都内といっても日暮里じゃあなｗ

成田は空港整備だけでなくアクセス整備も異常
他国ならとっくに東京駅ー成田空港を２５分程度にしてる

＞荒川区の日暮里駅

都内のうちに入らん。ｗ
千葉県にある東京ディズニーランドのようなもんだ。

日中は京浜東北線も通過する日暮里なんてアホですか

成田あげるから横田ちょうだい、米軍さん

日暮里では城南地区や横浜から見れば遠すぎる。

>>9
おめぇのウチが三多摩ならお笑いだなｗ
川口とかも無しだぞｗ

城南や横浜・大宮方面はほとんど高速バスをつかうだろ。

1000円台にしろよ

成田遷都すればいろんな事が解決するぞ

京急、都営浅草線、京成をつなぐ有料特急ができれば儲かるんだろうなー

上野から乗ればいいよ

成田〜東京間の運賃を国が補助すれば、遠いけど少しはマシになるだろう。
でもその前に24時間空港じゃないからなぁ〜・・・今回の開通も然程意味が
あるとは思えない。

>>11 成田あげるから横田ちょうだい

「騒音対策」で、成田より使い勝手の悪い空港になるわな。出来ても「民間共用化」で
チョロっと飛ばす程度だろう。

つうか、新宿、東京駅当たりから出ないと意味がねえよな。
俺は、成田使う時は車で行って、近くの駐車場に止めちゃうけど。

>>17
浅草線の東京駅接続（宝町は優等列車の待避線に）構想あったよね？
東京駅はもとより、品川・羽田・横浜へのアクセスも良くなる。

スカイライナーは凄いガラガラだったな。
上野始発じゃ需要は弱いんじゃないのか。
ＪＲから荷物持って移動がしんどい

京成は上野からだから、まず日暮里までは３分くらいかな？

成田はなくなるんじゃなかったの？

喫煙車両を残すんなら使ってやってもいいが

新線敷くなら新幹線にすりゃよかったのにな。
こういうとこが日本のダメなとこ。

東海道新幹線直通の新幹線軌道にしてほしかった。

新幹線にするには距離が短いから無駄

惜しいよな。
途中の線路も改良して、
日暮里から（できれば東京駅から）160キロで運転できたら、
25分以内で成田空港にいけるだろ？
そしたら、
20分おきに京成が出るようになれば、
NEXに勝てるのに。

羽田国際化で成田衰退確実
京成は裏切られた気分だろうな
もつのかね？

２３区北東部民の俺様が楽になる。

羽田（国内線ターミナルだけど）に行くのと時間だけは遜色なくなる。

もっとも、羽田の国際線ターミナルは国内線ターミナルより手前だから、
そのぶん、モノレール・京急は早く着くけどな。

つかよ、決まって上野・日暮里じゃ使い物にならん、っていう語が出るけど、
海外の空港アクセス特急の始発だってド都心じゃないだろ。
香港くらいなもんだろ。商業・金融の中心から出てるのって。

>>27>>29は、成田空港についての歴史をもう一度見直して来い！

羽田に軸足移すんだから無駄な金を使うな
そして森田もたかるな

青春18切符ではご乗車になれません。

成田まで行くのがすでに旅だという

>>33
関西の空港問題も同じだけど
なんで空港には過去にこだわるやつが多いのかね？
時代が変わっとるちゅうねんw

* 日本 / 東京 - 成田国際空港
o 61.0km / 36分（整備後）（新型スカイライナー利用、日暮里駅 - 空港第2ビル駅）[22]

* 大韓民国 / ソウル - 仁川国際空港
o 52km / 40分（現状：鉄道建設中→KORAIL空港鉄道、金浦空港駅 - 仁川国際空港駅間が暫定開業）

* 台湾 / 台北 - 台湾桃園国際空港
o 40km / 40分（現状：鉄道建設中→桃園機場捷運、台北駅 - 桃園機場第一航廈駅）

* アメリカ / シカゴ - オヘア国際空港
o 37km / 40分（シカゴ・Lブルーライン利用、ワシントン駅 - オヘア駅）

* 日本 / 東京 - 成田国際空港
o 66.2km / 51分（現状）（スカイライナー利用、日暮里駅 - 空港第2ビル駅）

* 日本 / 東京 - 成田国際空港
o 79.2km / 53分 （成田エクスプレス利用、東京駅 - 成田空港駅）

まあ帰りは遅くても乗り換えのない
リムジンバスが一番楽なんだよね

空港まで２４００円？高い。ニューヨークとかパリとかと比べるとやっぱり都心まで遠くて高すぎる。

>>31
羽田の小っこい国際線ターミナルで成田の代替が出来るわけないべ。
スポットが１０しかないんだぞ？

>>30
まず、日暮里〜青砥の下町区間が無理。路線の改良なんてトンもない状況。
将来的には隅田川・荒川の鉄橋の架け替えがあるらしいし、金町線だけが高架になった
高砂駅の完全高架化も構想にはあるが、１/４世紀先のことじゃね？

高砂から先の北総線区間で、新鎌ヶ谷を過ぎるまではアップダウンが激しく、途中駅の
安全対策工事もあるので１６０km/hは無理っぽい。
小室から先になると、流石に元の成田新幹線用地だけあって、直線多様で１６０km/hは
ＯＫそうだけど、この区間だけを１３０km/hから１６０km/hにしても１分くらいしか短縮できん。

成田から普通電車で帰ったら気が遠くなりそうだった

池袋からJRより、日暮里に出ることにしたわ。

>>37
成田の過去は早々消せるものではないシロモノだったんだよ。

成田新幹線を潰したことも当時の世相を大いに反映している。

>>31
さすがに千葉県が面倒みると思うよ。
>>40
普通電車なら１２００円だ。十分安い。

日暮里が遠いって奴は、要は都心から遠く住んでるんだろ。
目白在住だから日暮里からの京成でも池袋からのNEXでも
大差なかったけど、京成が早くなるのは歓迎だ。
羽田も成田も、高速バスが歩いていける場所から出てるし
自力で行くなら、もうすぐC2新宿線全通するから首都高の入り口まで車で２，３分

>>39
リムジンの到着地から先のことは？
東京郊外や東京周辺ならいいけど、ヘタに都心の大駅や大ホテルまで連れて行かれても、
そこから先が困る。

1200円は高い
東武だと終点群馬の伊勢崎までいってお釣りが来る

>>47
歩いていけるところに住めばいいんだよ俺みたいに

>>37
そりゃあんだけの事やれば当事者が死ぬまで続くよ
ドイツじゃ日本を反面教師にして空港造ったし

自家用車なんかで空港から帰るんだったら、長距離国際線で好きなだけアルコール
飲めないじゃんかよ！（ｗｗｗ

>>48
成田から空港第二ビルになると突然料金が上がる
京成は客少ない路線だから。

>>48
空港行くから仕方ない

２４００円

２４００円

２４００円

２４００円

２４００円

>>48
確か120kmまで1160円だったか
ほぼ倍の距離まで行けるんだな

北総線区間の運賃が高いのに加えて、日暮里〜高砂と高砂〜成田空港で
別々に計算するのが影響してるね

ただ、従来通りの京成本線でも1000円だし、単に東武が安いだけのような気もする

1000円以下にしなきゃシェア取れんわ

３０００円くらいのＮ’ＥＸが、成田空港アクセスのうちの鉄道部門では１位ですが？
続いて京成の一般特急、京成ライナーは３番手。

特急同士では高いＮ’ＥＸに軍配。
だが、京成ｖｓＪＲだと一般特急のおかげで京成が多い。
ＪＲのエアポ快速は戦力にならん。

これ開業後の本線のダイヤ形態どーなんのかね？

現状は上野〜成田空港で一般車の特急が3本/hくらいあるのだが
直通系統は全部北総経由に移行だろうか
その場合、本線は成田で運転系統を切る？

特急の利用客のうち空港需要の割合が(現状で)どのくらいかよくわからんけど
本線は勝田台とか佐倉あたりの乗客の動向を主眼に置いてダイヤを組むことになるのかな

>>9
東京がまだ武蔵国だった律令時代の日本の中心地は五畿であったが、江戸時代のそれは現在の荒川区の一部を含む朱引内だったり


畿内 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%BF%E5%86%85

＞畿内（きない、きだい、うちつくに）とは
＞1.日本では
＞　1.都や皇居に近い地域を指す呼称。
＞　2.京（きょう）に近い国々（山城国・大和国・河内国・和泉国・摂津国の令制5か国）を指す呼称として用いられる。
＞
＞令制国一覧 >畿内
＞・山城国（京都府京都市以南。ただし左京区広河原、右京区京北は山陰道丹波国）
＞・大和国（奈良県）
＞・河内国（大阪府東部）
＞・和泉国（大阪府南西部）
＞・摂津国（大阪府北中部および兵庫県神戸市須磨区以東。
＞　　　　　ただし高槻市樫田と豊能町牧・寺田は丹波国、神戸市須磨区名谷団地・総合運動公園と北区淡河町は山陽道播磨国）


朱引 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E5%BC%95

＞朱引（しゅびき）とは、江戸幕府が江戸の範囲を示すために使った用語であり、
＞地図上に朱線で囲った地域として示されたことに由来する。
＞一般に「大江戸」として認識されているのが、この朱引の範囲であり、
＞現在の山手線環内と下町地域（隅田川周辺まで）を合わせた地域に一致する。
＞「朱引」は1818年に初めて定められ、その呼称は明治時代に至るまで使われた。
＞
＞範囲
＞・ほぼ全域
＞　・千代田区、中央区、港区、文京区、台東区
＞・境界域
＞　・江東区 （亀戸まで）
＞　・墨田区 （木下、墨田村まで）
＞　・荒川区 （千住まで）
＞　・北区 （滝野川村まで）
＞　・豊島区、板橋区 （板橋村まで）
＞　・渋谷区 （代々木村まで）
＞　・新宿区 （角筈村、戸塚村まで）
＞　・品川区 （南品川宿まで）


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」

■便利コム!!　「市外局番検索」：検索結果
http://www.benri.com/areacode/areacode.cgi?keyword=%C5%EC%B5%FE
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）


全国の市区町村 人口ランキング　2010年2月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,651,428人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,200,739人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　947,223人
_24位　東京都　　江戸川区　　　666,932人
_25位　東京都　　足立区　　　　635,696人
_28位　東京都　　八王子市　　　571,243人
_51位　東京都　　町田市　　　　416,642人
_65位　東京都　　品川区　　　　359,139人
_96位　東京都　　目黒区　　　　269,082人
122位　東京都　　港区　　　　　211,110人
123位　茨城県　　つくば市　　　209,411人
127位　東京都　　渋谷区　　　　204,254人
167位　千葉県　　浦安市　　　　162,003人
179位　東京都　　多摩市　　　　149,691人
199位　東京都　　武蔵野市　　　138,737人
346位　東京都　　稲城市　　　　 82,039人
369位　東京都　　狛江市　　　　 78,151人

山手線主要駅と周辺都市との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/23/chibakashiwa09121.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

大阪で言えば、天下茶屋ー関空間が３６分、みたいな感じか

海外に行かない鉄ヲタ達の大罵声大会があの狭い日暮里駅で・・・ｇｋｇｋｂｒｂｒ

「都内」つっても日暮里なんだよねー。
トランク引っ張りながら狭い日暮里で山手線から乗り換えとか、最低。

ま、うちは文京区だから、上野までタクシーで行って快適に使ってるけど。

これ出来ると便利だわww　羽田とか不便だから成田が更に便利になって良かったよ

>>62
天下茶屋じゃなくて環状線接続の新今宮が日暮里に相当するかも。

ほっほう

2000円なら妥当

>>62
腐っても日暮里は世界の山手線上の駅だ。天下茶屋と同列じゃねーよ。

日暮里・舎人ライナー沿線民で、公共機関で成田に行くやつは１００％利用だろうな。

>>6

ＮＥＸはもっと遅くてもっと高いよ。

>>10

あれは、自社のＮＥＸへ誘導しようとするＪＲ束日本の嫌がらせ。
一番困るのは、利用客。

>>72
京成がJRに買収されたら京浜東北停車確定だな。
モノレールの例から考えてｗ

てか、東京縦貫線開通で、京浜東北の快速運転そのものがエンドになりそうな予感。
２０１３年以降ね。

浦和や赤羽から東京駅以南に行くのに、快速といっても１０〜１５時限定で大して速くもない
京浜東北快速なんて使う奴いなくなるだろうし。
宇都宮･高崎線でそのまま品川などに行ける様になるんだし。

>>74
上野と東京の間の交通の要所である秋葉原には止まらないけどな東北縦貫。

常磐線が日暮里に止まる。

要所とは言っても長距離線の要所じゃないからなぁ。
ＪＲがＴＸ乗り換えに便宜を図るワケないし。

大宮や浦和あたりから秋葉原へは昔どおり、赤羽・上野乗換えで来て下さい、だろ。

第一、都心部（上野〜東京）で１駅ごと通過されても、糞の役にも立たないだろ。
それも、一番閑散とする時間帯。

とまあ、京浜東北の中途半端な快速運転は終わりを迎える説を俺は採る。

え？
上野乗り換え　秋葉原乗り換え　お茶の水や千葉方向へ

これが基本じゃないのか？
神田駅や東京駅で乗り換えるやつは、少ない気がするんだが。

>>79
え？　あ？　縦貫線開通後の話だわな。
赤羽乗換えは、ちょっと秋葉原まで遠かったな。
まあ、チンタラ来たいんだったら、いいのかな？　とも。

でも、縦貫線は必ず上野の高架ホームに着く（地平ホームは行き止まり式）から、
ホーム１本か隣に乗り換えるだけだから、いいっしょ？　ってＪＲも考えるんじゃない？

成田空港で大暴れしてタイーホの方向でよろ

新宿から直接成田まで行けるルートはないものかのお。

空港と鉄道の運営が一体だったらもっと使いやすかっただろうに

現行の京成の特急列車とスカイライナーは時間的には15分程度しか違いがないから
スカイライナー料金は実質的にはシート代であった。
このデフレ化でリクライニングシートに920円払う人はいないからスカイライナーは常にガラガラだった
これでようやく本格的な特急列車となるから超満員になるだろう。

>>22
本数に制限があるから、それならば上野発着に集中した方がいいという考えらしいのだよね。

>>41
> 高砂から先の北総線区間で、新鎌ヶ谷を過ぎるまではアップダウンが激しく、途中駅の
> 安全対策工事もあるので１６０km/hは無理っぽい。

フランスの高速鉄道のTGVもアップダウンがはげしいのだけどね。

>>78
京浜東北線はE233系への置き換えが完了したのだから、大宮〜田端、品川〜東神奈川間は120キロ運転をしてもいいとおもう。

京成じゃなくて京急に乗って海外旅行に踏み出したいんだよ、民意は

だからさー広軌なんだから、５００系下取りして成田⇔羽田30分にしろよ。

空港まで2400円って、鉄道アクセスがある空港の中では世界トップクラスの高さじゃないか？
シカゴなんて200円とかだったぞ。

>フランスの高速鉄道のTGVもアップダウンがはげしいのだけどね。

待て待て、同列に語るな。
いっぺん、北総乗って来い。高いけど。

新鎌まで１３０km/h連続走行できれば御の字だよ。
これ以上、金掛けないのならね。

>>88
普通電車ならちょっと高い程度だな

>>88
ヒースローエクスプレスを忘れるな。
ポンドが高いせいもあるけど。

先進国じゃない国でも空港アクセス優等列車は走らせているけど、
現地の日用品物価に比べれば相対的に高いよ。
カネ持っているから飛行機使って旅行しに来る国外からの旅行者を
相手にしていることもあって、割合と吹っかけ運賃。

チープな国外からの旅行者や、当地エクスプレスを高いと思う現地人旅行者は、
乗り換え有り・遠回り・停車駅多数でも、自分なりに安くアクセス出来る方法を
何らか持っているんじゃない？
京成の一般特急（１０００円）が人気あるのと同様に。
直通で行ける京成一般特急なんて、存在するだけまだいい方なんじゃない？

>>87
レールの幅と最高速度はたいして関係ない。その気になれば狭軌でも270キロ運転は可能。
そもそも500系新幹線は車体がおおきすぎてはしれないのだが。

何より新規に作った土屋あたりの高架区間が単線なのがなんとも

個人的には、ライナーよりも、浅草線直通か、上野発着でも青砥乗り換えできる一般特急の方が
利便性高そうな予感。

>>91
発展途上国で、海外旅行客向けの商売が割高なのは分かる。
でも、日本は先進国じゃないか。

都営直通は大変だろう、せめて押上まで来て欲しい。

二俣川の東南アジアみたいな貧乏団地街から新宿まで45分くらい、
沿線は男だらけでタバコとオシッコの匂いが染みついた某ローカル私鉄で
はるばると通ってる訳だが、あれくらいの距離を走っていると思うと
かなり遠いなｗ通勤に往復2時間もかけるやつらは衣食住捨てたやつだけ。

前、あの辺のバスのったらホームレスとかパジャマで乗ってるやつとかだらけで
臭すぎてお腹痛くなって知らない街で降りてファミレスで便所借りたらそこにも
汚いオッサンがいて。しかも個室が1つしかなくて、鍵が開いてると朱になって、
しまってると白とか言うわけ分からない仕様だったから間違えて開けちゃったｗ
あとバスが1時間に1本しかないから、残りは歩いていった　マジやべえ

>>96
新線一般特急の方は押上方面行きもあるらしい？
そして押上〜東京〜品川間の短絡線計画もすでに検討段階↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261734137/l50

>>82
NEXがあるだろ

目白民だけど普通に京成で十分
国際線で15分の短縮なんて誤差だろ
しかも2400円とか馬鹿じゃなかろうかと

こっちもイブニング/モーニング適用されんかな。
あれは小遣い程度の費用で大変助かる、席は指定できないけどね。

>>88

ＮＥＸはもっと高い。あれが世界最悪かな。

>>82
京王デパートの前から、
リムジンバスが出ているよ。
10分〜15分に1本ぐらい出ているから、
便利だよ。

日暮里行くまでにすでに１時間かかってしまうよ＠城南エリア

荷物を考えると高速バスがいい

専門スレにリンク
■■■■空港直結鉄道･地下鉄■■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171291769/

>>103 ノルウェーのオスロ・ガーデモエン空港とオスロ中央駅を結ぶ Flytoget は
19〜22分で170クローネ、一時は3600円を超えていた。

>>75
その癖神田には政治停車の予感
京浜東北線が人身事故とかで抑止しても振替で充分とでも思ってるのか?

>>87
標準軌だ
間違えるな

>>108
駅作れないだろｗ
神田に作るよりは秋葉原に作ったほうがまだ難易度は低い

>>108
そうなんだが
神田民が「素通りさせないぞ ｺﾞﾙｧ!」しているわけで

>>95
日本はバングラデシュ並の途上国だと認識しとけよ。
スペックが日本とバングラデシュでは大差はない。

多摩地区からのアクセス何とかしろよ！！

中央駅〜空港のアーランダエクスプレス
スイートポテトを思い起こさせる可愛い４両編成だが、スピードは２００km/h。
なんか２昔前の、東海道０系新幹線級じゃんかよ！
http://www.youtube.com/watch?v=V0worS12ReY&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=HVOyxWUg1Ws
http://www.youtube.com/watch?v=ql9h9OEBeqE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=V0worS12ReY&NR=1

アーランダ空港の地下駅。
トンネル壁面が岩盤ムキ出しなのが笑える。
これ、わざとだったら設計者に拍手だな。
映っている列車は、運転士・車掌とも女っぽい。
http://www.youtube.com/watch?v=Zy3DSZjhMHA&feature=related

>>111
京浜東北の快速を停車にして沈静化させそう

すまん、映像１つカブって貼ってしまった。

都内と結べば良いなら、もう成田まで都内にしちゃえよ

>>117
23区と千葉県全体で、東京都すればいい。
多摩地方は、山梨でＯＫ。

千葉も大半は多摩みたいなもんだろ。
ディズニーと成田だけ東京の飛び地にすればいい。

東京都成田区

flytogetと呼ばれる、ボンネット型の空港エクスプレス。
基本３両。もう３両の増結あり。
「フリートーク」と読むらしいのだが、正直、‘フライトゥゲット’と読んでいた
自分が恥ずかしい。これも２００km/h運転。
http://www.youtube.com/watch?v=owufqfMq4rE&feature=related

>>118
東京都から23区外と江東区、足立区を外して欲しいんですが。。。。。

>>114
ヨーロッパって、
空港輸送って基本的には自動車だろうから、
鉄道は４両編成からせいぜい６両編成ぐらいまでで、
スピードは２００キロなんだな。
日本だと成田エクスプレスが１２両編成とか、
スカイライナーが８両編成だけど、
約半分か？

産経新聞記事

揺れる日本の航空・空港政策　ハブ化が停滞

『世界企業が本社を設置し、ビジネスマンが余暇をも過ごすというシンガポールが
ライバル視するのは、現在はまだ、香港だけという。』

>>122
その代わり舞浜区と成田区をくっつけるの？

>>122
山手線の外は全部外していいよ。

ＣＡＴ（City Airport Train）がウィーン市街ミッテ駅と空港を結ぶ。
http://www.youtube.com/watch?v=jGFmZ6V4ECM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UXajPSN4YA8&feature=related

シーメンス社の機関車のため、発車時は京急と同じくドレミ音階の音。
http://www.youtube.com/watch?v=-XfQDXerlOw&feature=related

まあ浦安は江戸川区に接しているから飛び地にはならないな。
成田市が東京都成田区になるんなら完全に飛び地だがｗ

>>123
通勤や私的余暇・ちょいとの遊びも含めた、日本の鉄道依存率はヨーロッパとは
比べるまでも無く多いから、空港アクセス輸送も自動的に鉄道の分担率が多くなる。

また、空港の母都市の都市圏人口が滅茶苦茶多いから、電車の編成両数も多くなって
しまうのではないかな？

>>129
欧州にしても、
北米にしても、
鉄道輸送って日本よりも割合が少ないんだよね。
逆に日本は鉄道輸送比率が多すぎるわけだな。

ひぐれざと駅なんてどこにあるのかわかんない

日出ずる国の玄関口へ向かう電車の出発駅が日が暮れる里って、なんか変ｗ
今後の日本を暗示してるようにも思えるな。

始発駅は京成上野なんだが。

>130
それは過ぎる訳じゃなくて、多くできた、と評価すべきトコだと思うが……
渋沢栄一翁の考えた鉄道による都市+国家輸送網は航空機が出てもまだ有効だ、というか。
コスト安いし安定してるし、鉄道でいけるならそれにこしたこたーねえよ。
アメリカみたいに広いなら別だけど。ヨーロッパもEUで考えると広大だからな。

>>133

京成上野は大江戸線の上野御徒町から歩いて５分くらい。
銀座線や日比谷線の上野駅からも近い。

素人目からすると横田を完全民営化して成田、羽田、横田の三空港体制にする代わりに百里を自衛隊・米軍専用基地にすればよかったのにとか思っちゃうんだけど。

uma スカイフィッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=-0yyVvIlxV0

>>1
ずいぶんミスリーディングな記事だな。
日暮里を都内と言うなら、八王子でも奥多摩でも都内だよね
「都内」という言葉の響きを逆手に利用した京成のプロパガンダなのか？

あまり詳しくないが、山手線のどこかの駅と３０分以内でいけるようになったら
早くなったなという気がする。３５分とかだとまだ微妙な感じがする。

>>132
うまいこと言うね。
「日暮れの里にお帰りなさい」とかキャッチコピーになりそう。

>>138
「都心」ならともかく「都内」で「日暮里」ならおかしな表現じゃないだろ。
やろうと思えば、青砥あたりに停車させて「都内（ただし葛飾区）まで30分以内」
ってこともできなくもないし。

「始発の新幹線のぞみ号は、東京都内〜大阪市内を２時間２０分切って運転している」
は間違いではないしな。

もう「日暮里」ってとこで、どうでもいい感が漂うのはなぜなんだろうな。
スレ見てても、そういうふいんき満載だし。

日暮里じゃそんなに不満なのか？
東京駅起点で動く香具師なんて滅多に居ないだろ

日暮里にしたって、品川・渋谷・新宿・池袋などにしても
どこの沿線に住んでるかで便利だったり不便だったりするからな。

東京・神奈川・埼玉の人口分布とか郊外からの鉄道アクセスとかを見るに、
新宿とか渋谷、池袋が便利と感じる人は割と多いんだと思う

京成・総武線方面から成田ならそもそも一旦都心側に行ったりはしないだろうし
宇都宮線・京浜東北線沿線ならば上野近辺や赤羽が圧倒的に優位だと思われるが

>>113
武蔵野線に乗って、東松戸駅で乗り換える

上野乗換は確かに糞だが、日暮里乗換は普通に便利だろ。

東京駅の深〜いホームや渋谷の1駅分くらい歩くような糞乗換を体験してみろよ。それも馬鹿でかいスーツケース持ってさ。
それ＋あの人混みだぜ。空港へ行く前に疲れちまう。

>>148
でもNEX使ってて渋谷で下りる人、新宿で下りる人は、
いずれにせよ日暮里に行くのにも渋谷、新宿で乗り換えが必要なんだよ。
だったら一発で乗れるNEXに…ってことで選ばれてるんでしょ。

>>99
プレスリリースに載っているので、押上・都営線方面行きもあるのは確か。
ただ、終日メインで走るのか、限られた時間帯だけなのか、
それとも例外的な極少数しか走らないのかは未発表。

短絡線は検討だけして結局塩漬けかも知れないから
今の段階で多くを期待するのはやめておけ。

>>111
もう通過で決着して工事再開中。

>>148
日暮里はホームが狭い。

日暮里乗換えにブーブー言ってるけど
横田が空港になったとしたら、
西武は高田馬場を拠点にしなきゃいけないんだぜ。

>>150
ただ、国交省はすでに来年度の予算案に当該計画を組み込んでいるらしいし、
京成側も押上線全線高架化計画も進めてるみたいだし、
まったくの妄想というわけでもなさそうな希ガス

日暮里は十分に都心だろ。東京駅も隣のホームで乗り換えてすぐだ。

よく成田との比較で出されるヒースローエクスプレス、着くのは町外れのターミナルの
パディントン。そこからエスカレーター皆無の下水道みたいな階段だらけの迷路の地下鉄を
複数回乗り換えないと都心のシティには着かない。だいたいエクスプレスが使いやすければ
未だに地下鉄の方が圧倒的にメジャーなアクセスとして使われ続けているわけ無いだろ。
悪臭凄いし１時間かかるけど都心のかなりの場所カバーするからね＞＞地下鉄。

マレーシアも上海もターミナルは
町外れ。特に上海は酷い。いくらリニアが早くても現状のままだとメリットゼロ。

だいたい人口５０−１００万人程度の欧州の小都市の空港群と、都１３００万人、都市圏人口
３０００万人の東京のアクセスを比べている時点で馬鹿。

比較の対象ならニューヨークとかソウルとかリオデジャネイロとかメキシコシティだな。
ロンドン・パリは一回り二回り小さいし、その交通手段の劣悪さもなかなか酷い。
パリの空港アクセス鉄道やヒースローへの一番メインの交通手段の地下鉄のあの悲惨さ。先進国かホントに。
NEXや京成の奇麗さ、分かりやすさ安全さとかには比べ物にならない

ロンドンに少し住んでいて何度も空港を使っていればロンドンの空港とかアクセスを評価することなんて
絶対にあり得ないと思う。あれは本当に酷い。そしてニューヨーク・・・・もう何も言うことはない

隣の芝は青く見えるって言うのはお約束だね。成田は東京という都市の異常な規模考えれば順当。
人口が数十分の一の都市の空港と比べるのがおかしい。銀座の土地の地価を聞いて
うちの田舎ならその100倍の土地が買えるってまじめに比較しているのと同レベル

実際に海外で使ったこと無いのにネットで所要時間の数字だけ仕入れて比較するのってなぁ。

>>151

改装して少しマシになった。スカイライナー専用ホームになったよ。
一般の利用客とは分離された。

>>154
同意。ニューヨークもロンドンも結構ひどい。
ニューヨークの方が若干ましな程度？

>>154
完全同意さね。

俺もことあるごとに、日暮里使えない説に対してパディントンは都心ド真ん中なのか？
と問いかけているが反応は無し。

なんだよ、ミラノ空港のメイン鉄道アクセス機関である、北ミラノ鉄道という私鉄の終点カドルナ駅ってのは。
ミラノ中央駅とも離れているし。

>>156
ニューヨークのケネディとニューアークは、空港施設内循環のエアトレインが空港最寄の
地元鉄道会社の駅まで行ってくれている。
アムトラックではないが、どちらも都心のペンシルバニア駅まで行く。

ただ、エアトレインはターミナル相互間やターミナル〜駐車場間の移動だけなら料金無料だけど、
空港外の鉄道駅まで乗れば即課金。ターミナルで切符を買うわけではないので、乗って駅まで
行ってしまったら後払いが待っている。エアトレイン＋鉄道の代金合算で支払う。
鉄道駅は普通の駅のように外からは入れない構造なので、乗換えだけのためにある駅。

>>157
日暮里駅前は今後どうなっていくと思う？

サンフランシスコの空港アクセスはよかったなぁ。
空港から市内まで数十分で到着。楽すぎ。
首都ではないのでスレ違いかもしれないけれど。

NEX取れない時に、たらたら日暮里まで出て、
スカイライナー乗るのって罰ゲームな感じがする。
車内の雰囲気もなんか違うんだよね。

>>158
いまは高層マンション建てて居住者集めて駅前居住人口増やしているけど、
それらが海外に行くのに便利だから日暮里駅前を選びました、なんていう層は
極極少数だから、やっぱ来日者のための格安系宿泊施設を増やして「ニッポリ、
近いよ・安いよ」で地名を売り出していくしかないでしょう。
空港〜京成の行き帰りと宿泊をセットで売るとか。
ついでに、アキハバラも近いを宣伝。（ｗｗ

まあ、アキバに行くにはＪＲ利用で別料金なのは、最初はナイショで。（ｗｗ

>>159
BARTだっけ？　阪神も京急も真っ青な起動加速の。
第三起条なのに１２０km/hくらいで走ってくれるのが、たとえ各駅停車の都市内鉄道
でも、素早さを感じさせてくれるのかも？

ＪＲは空港行きの快速（東千葉を通過するだけのｗ）が1時間に1本と致命的に使えないからなあ。
20分に1本ある京成のほうがあまりにも便利すぎる。

つか、成田空港行きは全部、千葉から先は特別快速とすればいいのに。
千葉〜佐倉〜成田〜空港の。都賀とか四街道とか酒々井とか停まらんでいいわ。
地元各駅停車があるんだし。

内房線や外房線の快速も、ほぼ各駅停車で酷いしなあ・・・。
浜野まで停車とか意味わからん。

それでもお前らは成田リニアに反対する

超電導リニアは羽田〜都心〜成田程度じゃペイしないもん。

>>8
ラガーディアのアクセスの悪さは異常
二十五分でタイムズスクエアからラガーディア、本気でやったらポリ公に頭吹っ飛ばされそうだ

あ、間違えた、JFKだ
ラガーディアも渋滞ひどいとバスが大変なことになるが。
教科書ビル前で頭撃たれて逝ってくる

俺の海外自慢スレになりましたとさ。

>>170は国内線に乗るために成田へ行くのか。

空港利用料に上乗せして料金とってその分を
公共交通機関への補助に回せばいいのにね
ニューヨークＪＦＫなんてスカイトレイン５ドルプラス
地下鉄代２ドル２５セントで、ニューヨーク地区どこへでもいけるのにね
ぐぐるとニューヨークの地下鉄の状況について２０年ぐらい前の
ことが今もそうであるかのように書いてあって笑ったよ

>>172
へ？成田だってバッチリ課金されてるじゃん。
京成成田までの運賃と、ちょっと走った第二ビルまでの運賃を比較すればすぐわかるよ。

>>154
アジアでは香港が最高

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168

ＫＴＸで釜山や木浦から仁川空港まで乗り入れ OCTOBER 01, 2009 07:54
早ければ１２年から釜山（ブサン）や木浦（モクポ）からＫＴＸ（韓国の新幹線）に乗ったまま、仁川（インチョン）国際空港まで
乗り入れることができ、地方から仁川空港まで行く場合、何度も乗り換えなければならない不便さが、大幅に減少するものとみられる。
仁川空港鉄道の運営会社である空港鉄道（株）を買収したコレイル（韓国鉄道公社）は、空港鉄道の収益性向上や地方から海外に向けて
旅立つ乗客の便宜を図るため、ＫＴＸで仁川空港まで乗り入れることができるＫＴＸ延長案を、内部で確定したことが、３０日確認された。
ＫＴＸ延長案は、現在建設中のソウル駅〜金浦（キムポ）空港間の２０．７キロ区間が来年末に完成すれば、従来の仁川空港鉄道と連携する案だ。

コレイルの関係者は、「妥当性の調査のため、韓国交通研究院に調査を依頼し、研究報告書がほぼまとまりつつある」とし、「ＫＴＸや
仁川空港鉄道共にコレイルが運営しているため、実施に向けた問題はないだろう」と語った。
同報告書によると、ソウル駅〜仁川空港の６１キロをＫＴＸで走る場合、２０分程度がかかる。ＫＴＸはソウル〜釜山間を時速３００キロで
走ることができる。仁川空港鉄道の線路は、１段階（４０．３キロ）と２段階の区間が共に、最大時速１７０キロまで走れるように設計されて
いるが、平均速度を１６０キロに維持することを決めた。

仁川空港鉄道は、上りと下りがそれぞれ１本で、急行のＫＴＸがスムーズに通ることができるよう、途中に「バイパス」施設が必要であることが
調査の結果、分かった。雲西（ウンソ）駅や桂陽（ケヤン）駅、デジタル・メディア・シティ駅などの空港鉄道の１０駅に、鈍行列車（一般鉄道）が
待機できるように、施設の改善作業を行う計画だ。
このため、仁川空港鉄道の２段階区間が来年末に完成されても、実際、ＫＴＸが運行するためには２年程度、さらに待たなければならない。そうなれば、
仁川空港鉄道は、急行の高速鉄道と鈍行の一般鉄道に分けて運行することになる。日本成田空港〜東京駅の間でも、このような形で鉄道が運行されている。
また、ＫＴＸは、ソウル駅〜仁川空港駅の間で、１カ所のみ停車することになる。停車駅としては、仁川地下鉄１号線と乗り換えができる桂陽駅や、
仁川経済自由区域のチョンラ地区に新設されるチョンラ駅が検討されている。

ソウル駅には、海外への通関手続きや旅客機の搭乗手続きができる都心空港ターミナルが、別途設置される。ここでは免税店も運営する計画だ。
リムジンバスの乗客向けのソウル江南区三成洞（カンナムグ・サムソンドン）の空港ターミナル、鉄道利用客のためのソウル駅空港ターミナルの
２ヵ所、都心での空港ターミナルが運営されることになる。

２年前に開通した仁川空港鉄道は、韓国内初の民間資本によるインフラ（ＳＯＣ）だが、需要予測を誤り、年間１０００億〜１６００億ウォンを
国庫支援を受ける悩み種となってきた。利用客が予想値の７％台にとどまっているためだ。コレイルは最近、空港鉄道の民間持分８８．８％（１兆
２０５８億ウォン）を買い付け、ＫＴＸの延長など、大々的な運営の改善作業に着手した。

・Ａ’ＲＥＸはＫＯＲＡＩＬに乗っ取られていたのね、いつの間に。

・Ａ’ＲＥＸの輸送実績が開通前試算と比べて、素晴らしいくらいに低調だった。

・自国の首都国際空港へ日本の地方都市から客を引っ張ってくるのと同時に、
　自国地方民も引き入れるという、総取りにきてる？

・北海道より一回り大きいくらいの小さい国土だから可能なことなのか？
　それとも、国際空港への新幹線乗り入れが一切無い日本が糞なのか？

・追加工事が必要だと後から分かったことはアレだけど、技術的には何ら問題なさそう。

・実際に運行するＫＴＸは２０両固定編成の第一世代ではなく、自国開発の短編成可能な
　ＫＴＸ-２になるのかな？

・これの開通で成田は仁川に水を開けられるのか？
　１０年後に羽田〜東京〜成田のバイパス開通しても焼け石？
　向こうは中央駅〜金浦〜仁川が直線上に並んでるし。


・

たった１６０キロじゃ目新しくも何ともないな。

日本にしては画期的ってことだろ。

日暮里ってのが微妙だな・・・新宿渋谷横浜からだと

意外にインチョンも都心から時間かかるのね。
都心から時間かからないってのは、福岡wとシンガポールくらい?

成田がもうちょい都心よりだといいのになー

ん〜、ていうか日暮里よりも遠くには行けないのかな。
NEX並にもっといい駅には止まれないのかな

つ　京成上野

文句ばっかだなおまえら

>>173
あれは単に建設費を回収するため。
全線で値上げすると関係ない客が怒るから、特定区間だけ運賃が割増になってる。
最近実施された例だと京阪電車の渡辺橋〜中之島なんかと同じ。

別に公共交通機関の整備とかそういうためにやってるわけじゃない

>>180
シンガポールも結構遠い
福岡は異常に近い
　
海外で最も便利なのはスキポール空港

>>165
昔はゴイしか、
停まらなかった。

>>35
JR成田線→空港第2ビル→（京成−都営浅草線−京急）→八丁畷→JR南武線
だと中間改札ないよ。検札もまずない。

>>172
エアトレインは大赤字で値上げが検討されてるらしいぞ
ジャマイカ周辺は怖いし短距離で5ドルなんて現状でもありえないから
みんな使ってないｗ

NEX死亡確定ｗ

新千歳の快速エアポートも
新千歳エクスプレスとしつ特急化すべき。
もちろん略称は言わんでもわかるよな。

日暮里・成田空港

普通　　　　　　　片道１０００円　　７０分

スカイライナー　　　　片道２４００円　　３６分


新宿：成田空港
９３分　　　１２６０円

超ぼったくり成田エクスプレス
東京−成田空港　　５８分　　　　２７４０円

羽田ハブ化で全部水の泡。

>>186

だからアムステルダムがどんだけの小都市だと思ってんだ。人口わずか７０万。
福岡の半分で、岡山とか熊本程度のど田舎の都市と同じ大きさだ。

人口７０万人の小都市の空港アクセスと、アジアの巨大都市のアクセスと同じに
考える奴がいるかよ。スケールが２回り違うんだよ、欧州とアジアは。

丘もない延々と拡がる巨大な平地の田んぼのど真ん中に熊本市がちょこんと
あるのを想像すれば、それで空港が都心から15分以内になかったら異常。

前提条件が違うのに比べるの意味なし。自転車とマラソンのタイムを
比較するような物


>>193

羽田の今回の物理的に最後の拡張が終わっても、成田の旅客需要をカバーなんて
逆立ちしても出来ない。もし成田も全てカバーできるくらいの大拡張したら
東京港と東京港航路が無くなるな。

東京港が無くなると都市機能は即日に麻痺する。

何でかビジネス板って名前の割りに鉄道マニアとか飛行機マニア多いし
その手のスレがマニアの論争で伸び倒すけど（専門板行けよ）、
実際問題として東京の生活とビジネス全てを支えているのは東京港。
港湾と航路が都市のライフラインの全て。

つかぶっちゃけビジネス客はまだしも観光客が年に一度の旅行で１時間余計に
空港まで掛かろうが何も困らないな。港と航路が一番大事。

スカイアクセスと短絡線計画は、成田⇔羽田速達化の目的だけでなく、
総武線や東西線の混雑緩和目的もあるんだろ？

>>194　←港と航路マニア（笑）

理想としては、
押上または高砂あたりから、短絡線を、
東京駅経由で品川までつなぐ。
京成東京駅は、
最長12両編成まで対応できることとして、
途中の青砥駅あたりを、12両編成対応にする。
成田空港駅を12両編成対応にする。

東京に35年住んでるけど、日暮里いったこと

あるよ

伊丹：廃港（跡地活用）

関空：国際線ハブ化

神戸：国内線専用

これで万事解決

>>189
５＄でも安いってか！？　ひゃぁ〜〜

>>186
福岡に匹敵するのはリオデジャネイロの国内空港。

>>194
んじゃ、東京の相手は上海だ。
旧空港の虹橋と新空港の浦東の２空港体制。

しかも新空港ではなく虹橋の方にあと２年もすれば、
メガトン級の陸上交通ターミナルが空港の横に出来る。
上海〜北京線を始めとする、人口が固まっている沿海州
各都市へ３００〜３５０km/hの高速鉄道の結節点になる。

東海道新幹線を延伸できればいいと思うんだがなぁ…

>>186 >>202
レスとん!
福岡はやっぱりすごいんだねw
でも騒音もやばそうだw

京急経由で横浜とか上大岡まで乗り入れてほしいなぁ。
NEXと競争して値下げしてほしい。

>>203

でも現状の上海はせっかくのリニアもターミナル駅が東京で言えば浦安みたいな遠隔地にあるので、
しかも慢性渋滞でいつその駅に到着できるか一切読めないのでリニアに乗らないでタクシーで
直に空港に行く方が便利で早いという現実。


マレーシアのＫＬとかそんな大きな街じゃないのに、そして土地自体も腐るほどあるけど、でも
回りが山に囲まれていて空港が建設できないので成田以上に遙か彼方に空港がある。

バンコクは言うまでもなく慢性渋滞で空港アクセスは一切読めない。
空港連絡高速鉄道が出来るはずだけどもう２年以上遅れている。
最新の予定では今年春には営業開始のはずだけれども誰も信じていないｗ
あの国は永遠にあの調子だ


人口の多さ、土地の少なさ、それと「都心部からの」アクセスを考えるとやはり
博多（福岡）と香港が２大巨頭だな。頑張っている

本題とは反れるが、福岡の場合あまりに空港が近過ぎるために
市内中心部では高層建築物が建てられないと言うデメリットもあるしなあ。
浮かんでは消える空港の移転問題もそうした建築制限の緩和を狙った面があるしw

高層ビルなんてアジア中建ってるから、空港が至近なことをウリにしてた方がいいよ。

>>161
安宿に一番近いのも日暮里じゃね？
南千住あたりのバックパッカー街

>>207
香港も遥か感はあるけどな。
まぁ、島が小さいから実際には速いけど。

京成が改軌して三河島から湘南新宿ラインに繋いでくれればなあ
新宿渋谷から一本で行けるかどうかで便利感が全然違う

>>207
まあさ、共産国家とは比べられないけど、最近の中国の交通関係のインフラ整備速度は
眼を見張るものがあるのは確か。いつバブルが終了するか怖いけど。

成田新幹線が潰れた時点で成田空港アクセスは終わっていたのかも。もちろん国のやり方が
中国そのものだったのがイカンかったこともあるけど。
国政を担う者どもにもう少しマトモな考えの人間がいれば・・・　

ほんと日暮里じゃ盛り上がらねーな。
日暮里なんかスルーでいいから、最低限新宿・渋谷・池袋繋げとけよ。

しかし成田新幹線ができたとしても東京駅の悪評がたったんだろうな。

ところで羽田って便利なの？
いつも不便なような気がしてならんのだが。

>>215
今の京葉線ホームだもんなぁ。
計画では中央新幹線と直通だったから、時が時ならリニアで建設できたんだろうか？

>>207
上海リニアの街中の終点からは地下鉄が接続して都心まで行っているが、
いかんせん乗り継ぎの煩雑さがね。
リニア延伸の計画は出されたけど、中国にしては珍しく反対運動に遭って
停滞しているとか何とか。その後どうなっているか知らんけど。

ＫＬＩＡはＫＬ中央駅から５７ｋｍ。成田よりは近いけど、まあ成田と似たようなもんだ。
けどＫＬも香港も、これから開通するバンコク、それに２期工事完成間近のソウルも、
成田アクセス機関と決定的に違うのが路線が全くの新規ってことなんだよな。
既存線に間借りなんかしていないから空港アクセス専用の優等系と通勤系を、
既存線ダイヤに気兼ねなく走らせられる。

だから専用線で計画された成田新幹線がボツった時点で、俺は成田アクセスは実質的に
終わっていたと考えている。

余談だがバンコクのは２０１１年だとは聞いている。既に無料だか有料だかは知らんけど、
市民を乗せてデモ走行はしているようだ。

>>216
あれも浜松町か品川から速達だからなあ。。。
新宿とか渋谷に直通してるの１本も無いし。

>>215>>217
駅の位置はあそこしか無かった。
基幹道路の地下が構造物で埋まっていなかったという点と、東京〜新宿の地下線を
造ること構想していたため。

東京駅本体の地下は既に総武線地下駅や、八重洲・丸の内ともにビルの地下構造物で
埋まっていたし、そこから新宿へ伸ばすとしても皇居地下を通るという、許されないことが
出てきてしまうため。

東京駅本体から京葉線までの長い通路には、成田新幹線になっていたら航空チェックイン
施設が儲けられる構想だったとか。
それ以外に、これから国際空港へ行き、更に海外へ行く旅客のための様々な売店も。

成田新幹線は１編成のうち、荷物車を１両連結することを想定していたという。

折角短絡線を作るのなら、
新東京駅から丸ノ内線へ直通出来れば最高なんだけどなぁ・・・

>>194
成田廃港とか言ってるのは鉄ヲタや航空機ヲタじゃないと思うぞ。
＋の各板でヤジってるだけの単発だろ。

>>216
羽田は都心から１６ｋｍと、一見して近そうだけど、羽田直通の「急行運転線」が無いにのが癌。
パリのＲＥＲ（市内は駅間隔が長く、主要駅にしか停まらない。こまめに駅のあるメトロに対して、
急行地下鉄とも呼ばれている）に相当するような。

だから鉄道系は何に乗っても鈍行。
末端区間（モノレールの浜松町からや京急の品川から）になって、やっと急行運転開始。

なので、浅草線のバイパス建設が期待されている。
東京〜泉岳寺〜品川〜（京急線）〜羽田空港で２０分台を構想。
東京〜押上〜青砥・高砂（通過しても構わないだろう）〜成田空港で３０分台を構想。

>223
確かに、近いようで羽田も時間的には結構かかるよね

羽田は、貨物線を使えてれば高速鉄道もできたと思うけど、
整備されたのは成田関連のほうばかりだったな。

>>220
＞八重洲・丸の内ともにビルの地下構造物で埋まっていたし
それは関係ないでしょ。
あの辺のビルで道路下まではみ出てるのなんて無いよ。
丸の内側はおっしゃる通り総武線地下駅＆丸ノ内線がジャマ。
そしてなにより八重洲の地下街・駐車場・首都高のトリプルコンボが強敵。超巨大。
だから浅草線の東京駅接続も絶望的なわけで。

>>211
新空港と一体で、鉄道アクセス路線を新規で造った点は大いに評価できるよ。

運行は香港地下鉄運営会社だけど、空港アクセスだけ運賃は別立てで少し高めなのは
アレだけど。
香港島と九龍にターミナルを持ち、１５分間隔の発車・途中１駅停車で２３分は凄いよ。
最高速度は１３５km/h。
しかも空港快速利用者は香港島（香港駅）と九龍駅では航空チェックインができる。

空港快速と並行して途中駅までは通勤用地下鉄も走っている。
途中までは複々線で、その後は線路共用。
空港快速が高めの運賃なので、これを敬遠して、途中駅までこの地下鉄で行き、そこから
空港までバス乗り換えという節約派もいるほど。

>>226
>だから浅草線の東京駅接続も絶望的なわけで。

バイパス線の‘新’東京駅の位置決めについては今、かなり頭を捻っているらしいよ。
地下鉄群のある大手町に近付けようとか、３案くらい出ているみたい。

なにより、日暮里止まり（上野）なのは凄く勿体ないので、
直通しないと勿体ないと思う

>>228
知ってるよん。
最初なんて（まだ江戸橋〜宝町に短絡線作ろうぜって段階ね）、
外堀通り〜昭和通りまで１×４ブロック全部一気に高層ビルに建て替えて、
その地下通そうなんて言ってたんだぜ。狂ってる。

個人的には、どこをどう繋ごうがそこまで便利になんないんだから、
膨大な金なんかかけずに、最初の江戸橋〜宝町改良＆待避線と
八重洲通り地下駅（乗り換え不便）でいいと思ってるけどね。

>>230
いやいや、だから、成田⇔羽田間だけが目的なんじゃなくて、
総武線や東西線なんかの通勤電車の混雑緩和も目的だから、
それなりに効果あるんじゃないかって話なんじゃないかと。

そうそう、羽田〜成田がセンセーショナル過ぎて省みられないけど、あくまで地下鉄の
バイパス線（＝通勤路線）なんだよな。羽田〜成田は付録。

だから既存の地下鉄ターミナルの大手町接近なんて話も出てくるわけで。

日暮里バカにされすぎだろ。
駅前のハッテン、駅構内の大きさは確かに微妙だけれど
城東、城北民にとっては嬉しいんだぜ。

>>229
京成上野から先については、どうしようもないくらい絶望的。
あそこは未来永劫、京成の終着だろう。
駅の改良くらいはやって欲しいけどな。

都心直通は京成押上線経由のバイパス線に期待するしかない。

>>231-232
でも3000億よ？完全にフルスペックの地下鉄一本よ？
そんだけありゃなんでも出来ちゃう。
それこそ京成上野大改造＆延伸でもね。
さすがに3000億って言われると、他にやることあんじゃね？と。
鉄道だけじゃなく、外環とか湾岸拡張とかさ、いくらでもやることあるっしょ。

日暮里は、せっかく再開発したのに目ぼしいものがたたなかったってのがなあ。
ポテンシャルはあると思うが、目ぼしい商業施設が無いどころか
事務所主体のビルですらないという。

京成のもう１つのターミナルである押上は、事務所の高層ビル計画もあるのに。

>>188
2ビルは中間改札がある。

>>195　>>231
バイパス線が新設される区間は総武線や東西線とかぶってないから、
大して混雑緩和にならない。
もともと京成は輸送力が小さいから焼け石に水。

>>203
東京の相手が上海？

【都市圏人口・都市圏面積・都市圏人口密度】
東京　3245万人　8014k�u　4049人/k�u

上海　1665万人　5177k�u　3216人/k�u

ちなみに
京阪神 1737万人 6930k�u 2507人/k�u

東京の相手が上海とか冗談でしょｗｗｗ

>>195　>>231
短絡線を建設すると
１．都営浅草線の本数が減少
２．浅草線の本数を一定程度確保するため短絡線の本数も少な目

ということで、両線ともピーク時の混雑率は低く見積もっても200％超になる見通し
およそ現実的ではない。上野〜東京〜泉岳寺の短絡線は御徒町付近の地下構造物の
状況から見てかなり厳しいが、輸送力的には一番問題ない方法ということです。

つまり、短絡線なぞ絶対「不可能」

>>238
無駄に膨れ上がった人口で比較してどうすんの？

どうなのかな。
まあ現状では何とも言えないな

>>240
国連や他国の研究機関では東京は3000万というのが共通認識だよ？
延々人口過密地帯が連なってるんだから当然だろ？

上海よりは人口過密な地区が広くあるのだから成田ぐらいになるのは当然
それとも多摩地区か神奈川か千葉あたりの都市部を強制収用しまくって
空港作れってか？何百年掛かるんだ？中国じゃあるまいし無理に決まってるだろ

>>242
都市圏人口が多いから都市としての競争力も
優位と考えるのは馬鹿馬鹿しいと思っただけだよ。

東京の東側って、必要なくね？

新宿、渋谷、池袋があれば不要だろ。

>>243
別にヲレは都市圏人口が多いから競争力もあるなんて思ってないよ

都市圏人口多いから他の都市は近くにあるのになんて比較はナンセンス
と言いたいだけ。東京は人口多すぎて、こういった弊害が多数出ているので
むしろ積極的に他の都市圏に人口振り分けるべきだよ。道路も幾ら作っても
足りない。電車も超混雑。兎小屋に住み、物価も高い。

京阪神ですら電車ガラガラ余裕あるんだから、他の都市に分散するべきだよ

>>244
荒川より外側はともかく、日本橋・神田・浅草橋ら辺は捨てないでやってくれ

やっぱ、第三空港欲しいなぁ

でも、横田軍民共用化は難しいんだろうなぁ

かといって、アメリカが提案している厚木基地程度だと
国内線はいいけれど、国際線は近距離以外ダメだよな

>>244
その代わり拡張性はもうないぞ。

西日暮里乗換ってなんとかならねーのか？
めんどくねーな
なんか微妙なんだよな

西日暮里は千代田線だろ

>>244
その３つを結んだ副都心線は惨憺たるものだけどな

>>251
何が惨憺たるものなのかな？

利用者数は当初予測を上回っていますが？

自分ん家の最寄り駅から電車に乗って１本で日暮里駅に着けるのなら便利だよ。

あ、でも「俺ん家の最寄は大船で、確かに乗ったら電車１本で行けるけど、相当に
時間かかる」とかいうヒネくれたのは無しな。
素直に横浜か戸塚からＮ’ＥＸ乗ってろ！　で片付くから。

つか、日暮里でのＪＲから京成の乗り換えなんて、新宿のＮ’ＥＸホームまでの
嫌がらせ的な乗り換えに比べたらマシだろ。

あ、すまん、自己レス。

大船発のＮ’ＥＸが戸塚に停まるんだった・・・。

成田と羽田を直線で結び、その真中にリニアの東京湾中央駅を作ればよい

俺は日暮里駅前のタワーマンションに住んでいるが、
日暮里は山手線だから、不便ではないよ。
山手線、常磐線、京浜東北線、京成線、舎人線が走っていて、
千代田線も徒歩６分。新宿や渋谷からも２５分程度。池袋は１５分。
東京駅も１５分程度。
ここで、日暮里を非難する人はどこに住んでいるのだ？
そんなに都心のアクセスは変わらないと思うぞ。

因みに日暮里駅前のタワーマンションの家賃相場は1LDKで15万ぐらい。

日本の乗降客数の１位２位３位は東京の西側なんだから、ショボイ東側なんか見捨てた政策をすればいいのに。
日暮里とか上野とか誰も使わないんだから、廃止でいいよｗｗ

東京の東側の方が中心だろ。
東京、丸の内、大手町、秋葉原、銀座、日本橋、汐留、新橋、上野
これらがなくなると東京は厳しいぞ。

>>258
それ全部隅田川より西じゃん

>>245
サイズ的に言えば都市圏人口400万（福岡）〜800万（名古屋）程度がベストかなあ。
札幌と仙台/金沢/新潟あたりに300万人ほど移すとちょうどいい感じか。

>>258
＞東京の東側の方が中心だろ。
それは山手線の東側であって東京の東側ではありません。

山手線の東側は東京の東側だろ。

そもそも池袋あたりでも東京全体から見たら
十分東側だろ

２３区が東京都の東側じゃんｗ

少なくともビジネスの中心は東京、日本橋あたりだからな。
この辺からのアクセスが最優先だろ？

日暮里駅から徒歩１１分に住んでる俺は非常に便利になる
ありがとう京成！

東京都下から上野や日暮里まで行くのが時間かかるんだわ。

せめて新宿発にしてくれ。

まあ仮に東京の東側よりも西側の方が発展していたら、
千葉より山梨の方が人口多かったのかもしれないからね

いやいや、それは別に考えた方がいいと思うぞｗ

いや、当たり前のことを言っただけだよ。
人口密度があまりにも高い都市の通勤圏内地域が発展するのは必然。
なぜ東側が都心になったのか、っていうことまでは言及してないわけで。

渋谷辺りからおながいします

新車両のバカデザインどうにかならないの？
変なのに頼むなよ

>>267>>271
NEX使え

上野行きより羽田直通のほうをノンストップで早くしろよ

>>272
何か一つでも、デザイン関係でカンサイに勝手から言え。

>>268
面白いくらいに高尾以西はブッツリだもんな。次の相模湖まで１０ｋｍ近く駅が無いとか。
裏高尾と呼ばれる八王子市の奥の山々で遮られたな。

>>275
関西だからレインボーになるかと思った。
実際は地味だった。赤が使えないのがキツかったか

東京駅や上野駅が便利とか言う奴は、東京に住んだことないだろｗｗｗ
新宿や渋谷こそが日本で一番重要な駅。東側なんて無視していいよ。

>>218

誤解している人が多いけど、クアラルンプールの空港鉄道も何気に不便よ。

所要時間の長さ（空港までの距離）も６０キロってのは相当なものだけど、
それ以外にもトラップ有り。

クアラルンプール・セントラルって駅の場所、その名称の割りには
所在地は市街地でも結構南の方。上海ほどには町外れじゃないけど、
やはり中心部外れた再開発地域。

タクシーだと市の中心部から時間帯によってはかなり掛かるよ、時間。
慢性渋滞だし。個人旅行なら地下鉄接続が絶対にお勧め。

本来の都心・市街地（旧市街）の中心にあるのはクアラルンプール駅。
この新しく市街地外れに出来た KL セントラル駅とは完全に別物。
間違えやすい。

>>279
けど、旧駅は新駅登場で完全に蚊帳の外だろ。
空港アクセス・国際列車のメインは完全に新駅だから、どのような手段を取っても
客は新駅にアクセスせざるをえないし、してくる。
金持ちに訪問者には（大した金額ではないが）ＶＩＰサービスも展開しているし。

空港アクセスについては別会社の２路線、ターミナル分散している東京都区内の方が
よっぽどマシじゃない？
差は前にも書いたが列車の走行環境。向こうは新線を１６０km/h運転ノンストップで２８分。
こっちは継ぎ足し継ぎ足しで、アクセスとは関係無い列車に頭を押さえ付けれることも、
ままあり。
末端が新線に変わり、そこまでの途中もあまり激混み路線ではないスカイアクセスは、
これまでより少しだけマシになったって程度か！？

ただあの場所にある駅をセントラルって名付けるのはなぁ。偽装表示もいいとこ
南駅とかせめてサウス・セントラル駅とかにするべき

あとマレーシアって車社会なんで、基本は車で乗り付けてくるんだよね。
空港鉄道とＫＬ地下鉄を除くと、戦前の日本以下の鉄道しかない国だし。

タクシーの運ちゃんは必ずボるし

http://www.youtube.com/watch?v=uEikyBllnz8
貧乏旅行者向けではないが、もし連れと行っていきなりこんなんが
始まったら、見る目が変わるだろう。

>>251
このままなら副都心線は池袋より北はおまけに近い扱いになるよ
今でさえダイヤ的には冷遇されまくりなんだけど…

>>256
日暮里上野あたりから新宿渋谷方面に斜めに東京をぶった切る路線が欲しいんよね。
千代田線といい、山手線といい、銀座線といい回り道が多すぎ。

>>284
大江戸と副都心以外、都心から放射状なんだから仕方ないじゃん。…つーか大江戸線あんじゃん。

>>284
それなら山の手急行線が欲しいなぁ、停車駅は
東京・新橋・浜松町・品川・大崎・渋谷・新宿・池袋・巣鴨・日暮里・上野・秋葉原
とかで、高加減速、最高速130ｋｍ/ｈ車両、１周40分台前半で結ぶ
大江戸線の上野広小路を使えば良いとおもうけどね
京成上野まで3、400ｍで、地下街続いてるから雨でも濡れないよ

>>285
大江戸線は御徒町だから東西横断なんだよな。
イメージとしては池袋から有楽町に抜けてる有楽町線の逆パターン。
北千住ー日暮里ー飯田橋ー渋谷みたいなの。

>>268
それは自分もあった方がいいと思うけど、走るスペースがもうないんで、
改善すべき点と言ったら駒込駅を改修して湘南ライナーと山手線が同じ
ホームで乗り換えられるようにして、渋谷方面お急ぎの客を流すとかかな。

>>286
正直言って、あの地下道ではよほどの大雨でも無い限り使いたくない。
ルートの途中に結構な高低差があったり、ダラダラ長い
スロープがあったりして、あれなら地上を歩いたほうが
平坦で歩きやすい。

高砂から、複々線を、
東京駅まで直結してもらいたいな。
速度は160キロで走れるように。
高砂＝青砥＝押上＝浅草＝日本橋＝東京＝新橋＝泉岳寺＝品川まで、
別の線路を敷いてもらいたい。
ホームの長さは12両編成対応で。

>>284
南北線みたいに大手町周辺外すと悲惨な事になるぞ。

>>290
南北線が悲惨なのは大手町以外も外しすぎだからだと思う

東京の地下鉄は、大手町と神田・日本橋・銀座のあたりは
外さないほうがいい。
南北線と副都心線はそれがいけなかった。
かろうじてかすめてる大江戸線は意外に検討してる。

副都心線は西武線直通が少なすぎ
夜11時辺りまでは15分に1本は欲しい

浅草線乗り入れはいつごろになるのかなぁ
最終的には羽田空港とも直接連絡させる予定なんだっけ？
家からは日暮里の方が近いから日暮里経由で使うだろうけど

てか、いい加減東京西部（武蔵野線のちょい外側辺りまで）から、羽田・成田共に60分以内で
アクセスできるようにならないかなぁ、羽田も成田も遠すぎ

団結小屋明け渡し命じる＝成田空港反対派に−撤去仮執行宣言は認めず・千葉地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&rel=j7&k=2010022500066

羽田も成田もどっちも遠い多摩北部
それだけが不満なんだよな

３月は１０日間くらい試運転するってよ。

>>296
横田の共用化にでも期待しとけｗ

>>294
ﾃﾒｴが勝手に田舎に住んでんだろ

>>296
そこで調布飛行場ですよ

>>300
横田基地が返還になったら、北に大々的に拡張して、青梅国際空港にしようぜ。

青梅って…どんだけデカくすれば気が済むんだよ

てゆーか、そのネタは関東人にはわかりにくくないかｗ

>>278
新宿、渋谷が重要って学生かよ。
オフィス街のある日本橋近郊だよ。
中心は。

新宿、渋谷なんて東京の西側の住宅地のターミナル繁華街じゃん

>>294
短絡線できたら、東松戸ー千葉ニューあたりがそうなるね

成田に行くくらいならソウル経由で行ったほうがよっぽど早い。

どっから？

>>305 秋田県民？

東京・神奈川・埼玉・千葉の人口20万を超える市から、新幹線・羽田、成田空港へは
90分以内で行けるような交通体系が数十年後には出来てるといいなぁ

大都市圏以外の都市の方が高速移動機関へのアクセス良いよね

この新線と新型列車は表定速度106ｋｍ/ｈかぁ
大宮までの新幹線より早いんじゃね？

>>308
逆に羽田まで90分で行けないようなところは衰退して20万以下になりそうな悪寒

ＪＲが対抗して千葉から海底トンネルで東京湾横断して成田ー羽田直結とかやってくれたら便利なんだけどなｗ

新宿を侮るなかれ。西新宿には膨大な数の日本を代表する有名企業が集まっている。
丸の内や大手町に匹敵する日本経済の中心なのだ。
新宿が都心ではないという時代遅れの考えはもう通じないのだ。

損保ジャパン、大成建設、富士重工業、オリンパス、日立化成工業、住友不動産、野村不動産ホールディングス
ミサワホーム、住友不動産販売、ケーヒン、大気社、三和ホールディングス、栗田工業、東研、日本ＣＭＫ、三井住友建設
小田急建設、三井ホーム、東京建物不動産販売、富山化学工業、日本電産コパル電子、理経、日本金属工業、フロイント産業
松田産業、東京美装興業、日本コンピュータシステム、情報技術開発、武富士、シンキ、光ビジネスフォーム、ＮＩＳグループ
豆蔵ＯＳホールディングス、東京リース、澤田ホールディングス、船井財産コンサルタンツ、日本マクドナルドホールディングス
小田急電鉄、三光マーケティングフーズ、グローバル住販、日建工学、学究社、モスフードサービス、エイボン・プロダクツ
インタースペース、リリカラ、アライヴコミュニティ、メガロス、フォーサイド・ドット・コム、エヌアイデイ、スリープログループ
エムティーアイ、ラックランド、ＣＳＰ、エフ・ジェー・ネクスト、ヒューマンホールディングス、セレブリックス・ホールディングス
ゼンケンホールディングス、アドウェイズ、ベクター、インターニックス、イメージ　ワン、ＳＴＥＩＬＡＲ　Ｃ．Ｋ．Ｍ
ジェイホーム、テレウェイヴ、スターティア、エスイー、アクセルマーク、ＢＢＨ、ベリサーブ、ＧＤＨ、ユビキタス、
ジェー・アイ・イー・シー、イマジニア、オービックビジネスコンサルタント、ＴＦＰコンサルティンググループ
エン・ジャパン、ナック、テクノクオーツ、ミサワリゾート、ハネックス、オーハシテクニカ、ジーエルサイエンス、フォトニクス

レス数見ても、日暮里じゃこの程度だよなぁ

日暮里マンセー

新宿がどう背伸びをしたところで、東京（丸の内、大手町）を超えることは無理。
日本の大動脈である新幹線と、近郊に広がる皇居、日比谷、銀座、日本橋は
文化の面でも歴史も新宿とは別格。
新宿西口と丸の内を比較すること自体がナンセンス。

ってか、何でスカイライナーを青砥に停めないかなー？
これだけはよーわからんｗ

日本に来る外国人にとっては
3500円でNEXとSUICA1500円が付いてくる割引券の方が断然お得になるね

空港からＪＲが最初だと、ジャパンレイルパスが使えるんじゃない？

>315
それは都営〜押上線を使うから？
それとも青砥近辺に住んでいるから？

後者なら青砥から京成でも北総でもいいから、
一般特急使えってことだろ。

>>318
いや、単に青砥から29分！とかだと、浅草〜押上線の速達列車と接続させれば
都心からの人たちも相当取れるんじゃないかなー？と思っただけ。

俺は>>317にあるような例なので、成田からはＮＥＸ、帰りはホテルからリムジンバスの
パターンが多いかな。空港までリムジンにすると荷物はナンボ重くてもＯＫだからね（笑）

浅草線内に通過駅がある列車は、各駅に停まるタイプに比べて
乗車率が悪いからなあ。
浅草線自体が微妙に外した立地を通り抜けているので
通過運転ではさほど目立った集客力を期待できないだろう。

京成線は良い

頭に「京」が付く私鉄って直通先に恵まれてないよな。
京成・京急の浅草線、京王の都営新宿線。
微妙な路線ばっかり。

>>322
トップは西武じゃね？

京阪は乗り入れ地下鉄全く無し。

どう描く・成田空港の将来像：航空会社に聞く／４　／千葉

◇高コスト体質の改善必要−−デルタ航空日本支社、ジェフリー・Ｓ・バーニアー支社長

−−デルタ航空は米国やアジア・オセアニア方面に週１８１便を運航し、座席供給量は４万９０００席に上る。成田空港の位置づけは。
重要なハブ（拠点）空港であり、アジア・太平洋地区の玄関としての役割を果たしている。

−−改善が必要な点は。
空港利用コストを競争力あるものにすることが必要だ。例えば現在、着陸時には海上で主脚を出すよう決められている。過去に「ブルーアイス」と呼ばれる
氷状の落下物があったためだが、最近の機材でそうした問題はない。ルールを見直し、空港近くで脚下げをすれば燃料削減や運航効率化につながる。
もう一つはアクセス。東京、品川、渋谷など都心のターミナルから３０分以内にすることが望ましい。７月には「成田スカイアクセス」開業で日暮里からの
時間が短縮されるが、東京を世界のビジネスの中心にするのであれば、都心部からの時間短縮は不可欠だ。日本の世界一の鉄道技術で解決できるの
ではないか。羽田と３０分以下で結ぶ輸送手段も必要だ。

−−羽田空港のハブ化構想をどうとらえるか。
成田は当社の拠点であり、強化は続けていく。だが、航空会社が自由に就航の便数や地点を決められる日米間のオープンスカイ協定で羽田乗り入れが
可能になり、発着枠の割り当てに大きな関心を持っている。日本が進める観光立国の推進は景気回復に重要な要素だ。海外に出るだけでなく、日本に来て
もらうことが必要。適切な収益が得られるならフライトを増やすことができ、日本経済にも良い影響を与える。

−−成田の将来に向けての課題は。
成田は着陸料や施設使用料が高い。これはすべての航空会社が感じている。かつては北米からアジア方面には給油で日本に着陸する必要があったが、
新型機は航続距離が伸び、日本を飛び越えて行ける。アジアの空港間競争に勝つには高コスト体質の改善が必要だ。【山田泰正】＝つづく

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20100227ddlk12020052000c.html

日暮里駅の山手線ホームが狭い。
隣の新幹線が地下に潜るスペースがなんかもったいない。

>>324
京津線は無視ですかそうですか

>>311
それ、逆効果。
どう頑張っても丸の内、大手町（都心三区）＞＞＞＞＞＞＞新宿の事実は覆らない。

東京近郊（丸の内、大手町、日比谷、銀座、日本橋、兜町）の重要性は別格。

都心部を「東京近郊」呼ばわりするのは初めて見たな

東京駅周辺と書けよ。

東京駅周辺は国内はおろか、外国にも名前の通っている街が
目白押しだからな。

新宿の周りっていうと、代々木？　なんじゃそれ？
大久保？　ああ、朝鮮街ね、と、日本人の一部と韓国人の一部しか
知らないしな。
ビル街の西新宿も、街名としてはメジャーじゃないしな。

日暮里か・・・ガックシ

成田に都心機能移すのは駄目ですか？
空港道と寺台インターで交差する国道５１号線周辺は更地が多い。
空港道と直結してる安食バイパス沿いは
未開の雑木林ばかりでで買収経費も安い。
５１号線沿いの寺台、日吉台、不動ヶ岡、
安食バイパス沿いの押畑、羽生、八生、龍角寺、酒直、安食に
大企業や研究拠点を誘致すれば、便利になる。

成田を都心に発展させようぜ。首都機能のの移転。
オフショアー市場、ＩＴ製造特区、自由貿易特区、カジノ特区にして、
日本と世界の交流拠点にすればいい。
左翼の人たちも、国際市民の交流拠点みたいなの作れば賛成するだろう。

>>334
国際教育特区にはなってるよな。
あと、千葉ニュータウン迄も含めて業務核都心として外資系のITや研究施設を呼び込もうとしてるよね。

>>334
左翼反対派の人も、
中国や韓国が発展するのは大賛成だろうから、
成田空港周辺に中国の工場を移して建設したら喜ぶかもね。

3月になって、試運転はじまった？

日暮里が不便とか言ってる人は多分住んでる所が都下や世田谷、杉並などの
田舎モンなんだと思う

話がややこしくなるのでチョイト東京をかじっただけの上京人のレスは遠慮していただきたいｗ
東京人気取って知ったかしたいのはわかるが。
新宿渋谷池袋なんてのは街の規模からして地方都市レベル。
東京都心のような集積性、街の連続性は皆無

でも上野ならまだしも日暮里はビジネス街でもなく都心とは言いがたい。

地方に新幹線作るのもいいけど
こういうところに金使って欲しいよなあ

新宿の規模の地方都市なんてないよ
売り上げが１兆超える繁華街は日本では銀座・新宿・梅田しかない

新宿の半分以下の渋谷ですら地方都市より遥かにでかい
地方都市はだいたい吉祥寺くらいの規模、まあ吉祥寺くらいになるとなんでも揃ってるけどね

JR私鉄合わせて240万人Overの乗降客のある渋谷新宿池袋のどこが地方都市なのかと。

>>342
ただのターミナル商業都市だろ？

>>340
まあ、「都内」表記でいいんじゃね？

空港（２ビルだろうが１ビルだろうが、空港は空港）〜都内（通常２３区内は都内と呼ばれる。正確には都区内だが）が３６分って表記なら、
誰も文句は言えまい。

大阪〜都内だって２時間２０分を切っているとセンセーショナルに表記すれば、地方民はおろか交通事情に疎い都民だって「おお！」と
驚くし。

よくよく調べれば、その都内が日暮里だったり品川だったりするけど、そんなのは国内航空運賃の誇大広告と同類のもんだ。

スカイライナーとモーニングイブニングライナー新鎌ヶ谷停車ならんかな〜〜〜通過じゃつまらんよ〜

>>345
「都内」なんて書くと、今度は奥多摩だの小笠原だのを引き合いに出す屁理屈バカが湧きそう

あ、もういたわ>>138

>>344
そうかも知れんけどそういうものは地方には存在しないんだよ

スカイアクセスは標準軌なんだが、成田空港ターミナルに入ったら狭軌になるので
フリーゲージトレイン走らせるのか？

空港内も標準軌だよ
既存の京成線と合流するところまで線路をひく

NY、LA、ロンドン、パリ、、フランクフルト、香港、上海に比べたらまだ時間かかり過ぎだろ
オヘアに勝ったくらいじゃそんなに誇れるもんじゃないな

日暮里不人気すぎﾜﾛﾀ｡
山手線ってことはつまり東京どっからでも乗り換え1回で行けるのに、この不人気。
ちょっとかわいそうｗ

日暮里のホテル街を整地して、オフィス/ショッピング街に！なんて方法もあるな。
んで、オフィスでムラムラしたら鶯谷まで歩く、と。完璧だ。

あと、京浜東北の快速は日暮里は停めようよ、ＪＲさん。

>>352
日暮里は悪い街じゃないんだが…在日とコリアが大杉

>>354
レイシスティックなこと言ってみたとこで何も解決しないし。
それ言ったらあの辺全部終了済みだわｗ

>>352
日中は山手線（と常磐線）でしか行けないからな。

>>26
新型スカイライナーは全席禁煙の予定。
いまのスカイライナーの喫煙席の汚さと臭さは異常。

日暮里はせっかくの再開発が失敗に終わったのが仇になった。

日暮里ってのが泣けるｗ

>>353
そもそもオフィス需要が無いんだけどな。
本所とか深川のほうがまだ案件がある。

>>351
ＮＹ・ＬＡには勝るだろ。
ケネディとニューアークからペン駅までのアクセス調べておけ。

日暮里どうのって、山手線接続してるんだからいいんじゃね？

>>1
で、途中停車駅は何処になるのか。

ライナーは上野〜日暮里〜２ビル〜１ビル（空港）

一般は、上野〜日暮里〜青砥〜高砂〜東松戸〜新鎌ヶ谷〜千葉ＮＴ〜湯川〜２ビル〜１ビル

じゃなかったっけ。

>>364
日本医大が抜けてる

確かに日本の玄関から都心に最速３６分と近くなった。だが接続駅がニッポリだって
聞こえがダサイね。山手線ではあるが、日暮里から東京まで何分だ、乗換時間加えれば
５０分以上になるよ、ＮＥＸのＥ２５９系は５３分だから、たいして短縮にならんぞ

東京駅近辺に用にある人間は素直にＮ’ＥＸに乗ればよい。

わざわざ日暮里まで出て乗り換えて東京駅に行くのは、Ｍっ気たっぷりのヤツだろ。

>>366
ダサイとかって、あんた大人？

どうせ埼玉人だろ。

>>366
そのための短絡線計画なんじゃないの？
東京駅から30分台。

日暮里がダサイなら上野で乗り換えればいいじゃない

>>371
京成上野から山手線のりかえに何分かかる？
京成上野から日比線のりかえに何分かかる？

鉄道アクセスはどうしても福岡と比べてしまうな。

たぶん、世界中どこの人口数百万都市を比べても、福岡を越えるアクセスの良さを
もつ都市は存在しない。


何度か使ったけど、メジャーな空港の中で世界で最悪の空港アクセスといえば
ブリュッセルの「ブリュッセル」シャルルロワ空港。
世界最大の航空会社、ライアンエアの一大ハブで拠点空港だけど、
「ブリュッセル」空港といいながら市内までのアクセスはバスで1時間。
しかも市内側の発着場はその辺の普通の道端の立て看板一本。
案内が「空港バス乗り場：居酒屋　xxxxx の前あたり」あれは衝撃的だった。

首都を成田に移転すればいいじゃない。

>>374
なんでブリュッセルでもメインじゃない方の空港なんだ？
ナショナル空港なら鉄道アクセスあるで？

福岡を越えるのはリオデジャネイロの国内専用空港。
都心から２ｋｍ。

>>376

分かりやすいように敢えて括弧つけてあげてるのに。
まぁライアンの自称「ｘｘｘ」空港はトラップが多い。茨城＝東京北ぐらいの勢い。
でもシャルルロワはそれでも世界最大の航空会社のハブなんだよね。
空港ビルを出てあれだけ呆然とした記憶はないな。

リオはシャトル便専用だよあれ。本当に小さい空港。福岡とは比べられない。
国際空港は本当に遠いぞ、行ったこと有るけど。しかもバスも使いにくい。

ライアンエアって、田舎の空港ばっかつかってる激安航空会社だろ。

リオ発の高速鉄道が出来たら、閑古鳥の鳴きそうな空港なんだね。

ライアンエアーを「世界最大の航空会社」と表現したら人によっては誤解を招きかねない。
「世界最大の“格安”航空会社」と表現した方がいい。

それはさておき、最高営業速度160km/hの新型スカイライナーなんて単なる宣伝ピエロで
あって、課題は一般列車での利用者をどれだけ取り込めるかだよな。一般車両でも都内
へのアクセス時間が早まるのは確かだし、本線と含めて京成が都心〜成田空港間において
ダブルトラフィックを確保出来た事は大きな武器だ。

>>380

国際旅客者数世界一（国内線も合わせると上が居る）

念のために聞くけど、「日暮里」の読み方わかっているよな？

日暮里は池袋、東京駅の真ん中だから良いんじゃない？
てか、山手線の駅だから問題ないだろ。

>>383
そう考えているのは城北地区の人だけ
それ以外の人は山手線の日暮里〜池袋区間は乗ることがないし
乗ったことがない人は珍しくない。

>>384
それならどこ発着ならいいんだ？
山手線ならどこにしたって一長一短があると思うけど

北・板橋・豊島・文京・荒川（日暮里のある区）・足立・葛飾の連中だけ集まれば、やっていけるだろ。＞京成＆スカイ

千代田線は西日暮里より日暮里乗り入れの方がよかったのかな？

日暮里まで行く交通費考えると2400円じゃ
トータルの費用ではNEXやバスと大して変わらなくなってしまうね
最初の1回ぐらいは乗るかも知れんが
一般電車の特急の方がメインになるんだろうな

都内に出てくるまで大変なところに住んでるとそうかもしれないね
まあそういう人はNEX乗ればいいんだけど

京成の方が早くて安いのが分かっていても、つい乗り換えとか面倒くさいから
最寄りの品川からNEXに乗ってしまう。時間掛かるけど楽だし

東京だと潜るから乗り換えJR同士でも面倒くさいけど。

あ、あの品川駅の成田エクスプレスのホームへのアクセス何とかしろよ、
そんな大工事の前に！！！

何十人も大きなトランク急ぎの抱えた客がどっとくるのに、下りエスカレーターなし、
エレベーターはまるでバリアフリー用の２人も乗ると一杯のミニミニのろのろ
エレベーターって何考えてんだよ？あの横須賀線ホームだよ。

新線もいいけど、まともな大きいエレベーターか下りエスカレーター頼むわ

>>366　そのための浅草線東京駅構想なんだろう。

文句があるやつやJRに言えよ。
東京駅からの成田新幹線構想も諦めたし、NEXもダメダメだし。
さらに、嫌がらせで日暮里に京浜東北線の快速を止めないし。

日暮里からでも、秋葉原からでも、東京からでも、池袋からでも、
城南地域からすれば、恵比寿、渋谷、品川から一本じゃなければ
嫌なんだよ。

新鎌ヶ谷に一般特急なんて停める必要あるの？誰も利用客いないだろ？ｗ

>>392
新鎌ケ谷は主要駅。乗換え駅だし…ここに停めないで何処に停めるの?

小田急ロマンスカーが千代田線、常磐線経由で成田まで行ってほしい。

>>393
ローカル線しか交差していないんでしょ？ＪＲも通ってないし。

北総沿線が全域ローカルマイナー地域なのだから
日暮里成田間に停める必要がある駅はない。

京成がJRに乗り入れられればなぁ…
東京駅から直通45分くらいだったのにね。

あ、今とあんま変わんないか。

成田スカイライナーって沿線の街並みがどうなの？きたなくね？

2400円は高い
2000円切らないと結局京成特急とバスマイカーに流れるのでは？

>>398
次から千葉ニューとか通るから、原野と近未来都市を交互に通過だよ。

４８０円の値上げを、どう捉えるかだろうね。

みんな成田行くのにその500円くらいを本当に気にしてるの？
その程度ならちょっとでも快適なほう選ぶけど

>>327
京津線か。
あれは反則だろw

まあ、標準軌の利点は確かに発揮されているとは思う。

今はなんとなくドイツの香りがする車両が行き交う路線だが、少し前までは、欧風のに混じって、古き良き日本の車両という感じの見た目な電車が多かった。
んで、三人掛け座席が並ぶ巨大な車体が、300キロでぶっ飛ばす、というか魔改造して無理矢理300キロ出させて川重激怒。

まあ中国国鉄も、京津線つー過密路線には、過密路線向けの日本車、って考えてたんだろなぁ

↑
面白くボケたつもりです。
笑ってあげるのが優しさです。

>>404
このスレ出入りの奴の半分は分からないのでは？

京阪の京津線なんて地元民と鉄道マニアぐらいしか知らんだろ

京津線、年に一度のカオスな日。
http://www.youtube.com/watch?v=2ReaV53FXME&feature=related

>>402
ここで騒いでる連中はただのオタなんだろ？

３６分と言うのはあくまで最速だろう

大半は５０分台なんだろうな

>>409
よくもまあ、そんあバカみたいなことを書けるもんだ。

京王線〜（都営新宿線）〜馬喰横山
　　　　　　　　　　　　東日本橋〜（都営浅草線）〜京成青砥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京成青砥〜（特急）〜成田空港

京急線〜（都営浅草線）〜京成青砥
　　　　　　　　　　　　京成青砥〜（特急）〜成田空港

東急目黒線〜（都営三田線）〜三田
　　　　　　　　　　　　　　三田〜（都営浅草線）〜京成青砥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京成青砥〜（特急）〜成田空港　　

まぁ三田に成田高速からの特急止めればカバーできる
人口と地域が増えるからな。

東急東横線住民と目黒線住民なら間違いなくそっちに流れる。

>>412
7月から、羽田空港〜印旛日本医大経由〜成田空港の特急は、40分おきに走る予定ですよ

>>411
>京王線〜（都営新宿線）〜馬喰横山
　　　　　　　　　　　　>東日本橋〜（都営浅草線）〜京成青砥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>京成青砥〜（特急）〜成田空港

これな、千葉県の構想じゃ１本になる予定だった。
馬喰横山〜東日本橋〜青砥のルートじゃないけど、京王線から成田空港は直で行けるように
しようとしていた。京王線〜新宿〜（都営新宿線）〜本八幡〜（県営鉄道）〜千葉ＮＴ〜成田空港。
これが、県営千葉鉄道のこと。

>>414
いわゆる北千葉線ですね、でも線路の幅が違うから無理

本八幡〜中山競馬場前〜新鎌ヶ谷までつないで欲しかったけど・・・

北総線とは別に（一部並行して）県営鉄道も走らせる予定だったんだよな
千葉ニュータウンのあたりの線路周囲の空き地がその計画の
痕跡

もっと前の未成線なら東陽町〜中山〜新鎌ヶ谷〜成田〜芝山の
東京成芝電鉄があったな。
地下鉄東西線、県営北千葉線、スカイアクセスのルートをカバーしていて
成田新幹線のルートにも近かった。

>>415
線路の幅が違う?
何と何の?
当時県営鉄道が建設されていれば空港まで全線馬車軌で建設してただろ

北総線の当初計画は小室までだったからな。

で、北千葉線は本八幡から別ルートで北総の小室に接着。

その続きは１３７２ｍｍの北千葉線のみがニュータウンまで行く構想だった。
更に成田空港まで、という案すら出ていた。

北千葉線がボツになり、住都公団へ権利が売り払われる。
それが北総２期区間だろ？

結果的にニュータウンまで北総と同じ１４３５ｍｍの標準軌になってしまった。
路線名も北総・公団線。

成田新幹線が出来ていれば、小室から先は新幹線と北千葉線が併走する
はずだった。

>>392
案外、総武線や常磐線沿線住民が流れてくるかも。

どこの鉄道会社でも構いませんから、かわいそうな茨城空港にも電車走らせて下さい。
ttp://www.ibaraki-airport.net/

>>421
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BB%8A%E8%BB%8C%E9%81%93

これでいいかい？

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/ind100303/image/figIII-45.gif
幻の成田空港全体計画案の図
潰した奴は腹切って死んで欲しいわ。

* ドイツ / フランクフルト国際空港
o 9km / 12分（Sバーン8系統等利用、フランクフルト中央駅 - フランクフルト空港駅）

今までで一番利用して便利だったのはドイツのフランクフルト空港だな。
1)荷物の出口で荷物を受け取って受け取り室を出たら荷物をカートに積む
2)4人分ぐらいは楽に積める大きなカートを押しながらプラプラと出口方向に
3)途中の商店街にひっかからなければ徒歩5分ほどで空港ビル端の道路側までフラットなまま移動できる
4)駅への陸橋に乗るためカートごとエレベーターへ
5)まっすぐで広い連絡橋をカート押しながらプラプラ。5分ほどで駅に到着
6)検札は列車内なので改札もなくカートごと下りエレベーターでプラットホームに
7)空港で借りたカートの返却エリアがホームにあるのでそこにカート返して列車に乗る

実際成田空港の乗客って、東京の鉄道駅のレベルとしては下位なんだよな。
定期券ではない普通運賃や特急運賃を払う客が多いから事業が成り立ってはいるものの、
純粋に需要という点では、空港利用客って通勤客に比べたら桁が３つぐらい小さい。

そう、空港連絡鉄道は空港利用客以外の誰かを他に取り込まねば、割の合わない事業。
だから新規建設したら運賃にその分を上乗せされている。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/chiba-nt.htm
千葉ニュータウン開発の実態

これはひどい

>>423
その図は冨里案か浦安案じゃなかったっけ？

日暮里駅もだいぶ綺麗になったな。
京成ホームも拡充されたしな。
後は、JRが京浜東北線快速を止めれば、もう良いよ。
日暮里だろうが、東京駅だろうが、山手線駅ならあんま変わらん。

試運転はじまったな。

>>429
京浜の日暮里停車は２０１３年の東京縦貫線開通が一つの転機かもしれん。

停車どころか、快速運転そのものが無くなりそう。
普通に考えれば、縦貫線の開通を以って京浜東北の快速運転の役目は終わるもん。

逆に終日快速っていう可能性は？
高崎、宇都宮、常磐が東京、品川まで行くとしたら現在の上野〜御徒町の混雑はだいぶ解消されそうだし。でも有楽町、新橋通過するからやっぱないか…

>>431
快速運転してるほうが各駅に停まるより経費が削減できるから
（隣を山手線が走っているから各駅停車の役割は山手線にお任せ）
今の快速をやめる理由はないだろうね。
秋葉原や浜松町などは縦貫線じゃ行けないし。

つか、東モノ関連で浜松町に京浜東北の快速が停まるようになった時点で、
もう快速運転の体を成してないだろ。（ｗｗ
新橋〜浜松町〜田町が一番飛ばせる区間だったのに。

>>434
>快速運転の体を成してない
これは流石に言い過ぎだろう

快速運転やめてもどうせ保線のために
片側の線路に2路線集めて運転とかケチなことやるだけだろ

>>427
今になって、やっと開発が進んできた。
今では世帯増加率も日本有数の場所になってきた

>>108
神田に駅はできないよ

千葉NTに住みたいってどういった層なのかと。

>>439
ゴミゴミしたところが嫌いな層。

我々鉄道ファンには見逃せない大事な事であるし、
治安という観点からも採算だけでなく政治的な決断が求められる重要なテーマだ。

>>439
都市計画がきちんとしていて、
戸建で広めの敷地が欲しい人が買うんじゃない？

印西市（笑

本来京王側が標準軌に変えるべきだったのに
都が折れてしまったんだよな

＞４０９
京成線沿線（成田から東京向かう列車から見られるような）の劣悪住環境を忌み嫌う層

>>434
浜松町に停める時点で田町通過を決めてもよかった。
山手京浜東北相互の乗り換えは浜松町でやってもらえばいいし。
田町停車して日暮里通過するのはバランスが取れていない。

>>446
横浜方面から田町に簡単にいけなくなるだろ。

スカイアクセスが出来ると、現在のスカイライナーから見えるアジア的街並みを外国人にみられなくなるだけでも国益に適う

>>446
田町利用者も結構いるから通過は難しいよ。

新日暮里駅が開業すると聞いてｗ

>>448
いわゆる「東京のイメージ」が音をたてて崩れ去っていくよねｗ

ま、猥雑な街並みが東京の正体ではあるのだけども、
日本に着いてまず初めに目に飛び込むのがアレってのはどうもなぁ

>>446
田町通過は田町涙目杉だろ

だから、田端〜田町で通過できる（通過してもいい）駅なんて存在しないんだよ、本当は。

京浜東北の快速なんて、ＪＲの一時期の「やってみっか」的な気まぐれ策だろ。

いすれは止めると思うね。

んなことよか、１６０km/h走行試験まだかよ〜〜　

特にＪＲとの併走区間での。

テスト走行の段階で既に、ＪＲ利用者の度肝を抜かさせて欲しい。
隣をゴォ〜〜っと抜かされてしていく様で。

>>453
また各停厨のお出ましか

>>444
ケチ王死ねという事で

はるか昔、小学生の時に知った計画線が全通するとは
非常に感慨深いな

成田新幹線も、だいぶヘボくなっちゃったなぁ　としか思わない。

>>448
でも高砂〜日暮里は同じだよ。
一番ひどいトコがそのままじゃね？

あまり知られていないが
リムジンバスを運行している東京空港交通も
京成グループだよ

>>444
京王は、
京成や京急と比較して、
ガラパゴスになってしまったわけだ。
その結果、本来なら京成に乗り入れできてたのにね。

>>461
何で標準軌に出来なかったんだろ?

>>462
改軌工事の間の代替交通等に無理があったから

>>459
だよなｗ
むしろ市川市内の京成がお屋敷街なのに。

>>459
まあそれが解消されるのは
国交省計画の浅草線東京駅バイパス線ができたときだろうな

>>464
そんな戯言チープな千葉県内でしか通用せんわw

http://www.youtube.com/watch?v=ENHaUWPwLlc
新スカイライナー試運転。
かなり高速運転っぽい。
１６０km/h出しているかも？

>>467
おそいんじゃね？

>>466
日本橋あたりの豪商の別邸（別荘）が起源なのですが…
浦和も同じような性格の町ですね。

将来は10両編成とか12両編成まで伸ばしてほしいね。

これを見ると同じくらいの時間で、半額近い運賃で、ガラガラの空港特急をｾｯｾと走らせている南海がありがたく感じられるね＾＾；
成田と違って過激派も居ないし＾＾

>>439
金がないだけだろ
それを隠すために屁理屈並べてるだけ

>>451
そういう意味じゃ京急経由で羽田から出るときも
そんな変わらんというか、空港のそばからいきなりだけどな。

>>467
160は出してないっぽいが・・・・
ただ、速いなこれ。140キロ以上は確実に出してるんじゃないかな。

都心部の空港直結ターミナルが日暮里ってイメージ最悪やな(笑)
東京駅まで引っ張って来いよ。
田舎に熊しか通らない道路造るより国際競争力向上に繋がるし有益だろ。

日暮里は都心とはいいませんw

山手線乗換えで１時間って所か

>>475
都心
「都内」よりも「23区」よりも「山手線の内側」よりも範囲を限定した東京の中心部のこと。
東京中心部すなわち日本の中心。
皇居周辺（あるいはJR東京駅周辺）の中央省庁や大企業の本社等が集まった地域。

都心周辺部
御茶ノ水、神田、湊、築地、勝どき、晴海、赤坂、六本木、田町、芝浦 など

副都心
新宿副都心、池袋副都心、渋谷副都心
上野・浅草副都心、錦糸町・亀戸副都心、大崎副都心、臨海副都心

都心３区
東京都千代田区・中央区・港区の総称。

首都高速道路都心環状線は文字通り東京の都心を一周する環状線で千代田区、中央区、港区を通る
池袋・新宿・渋谷の三大副都心を縦断する地下鉄は副都心線と命名された
新宿副都心（特に都庁のある新宿区西新宿）を特に新都心という場合もある

副都心（西・南部）＝新宿・池袋・渋谷等→東京田舎地域の大開発
新都心＝横浜・さいたま・幕張→東京都心部一極集中の緩和

下町
海・川に近い所に発達した、主として商工業者の住む地域。ダウンタウン。
東京では、台東区・江東区・墨田区・江戸川区・港区・中央区の辺りを指す。

山の手
市街地のうち、高台の地区。
東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地の東縁以西、
すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりを言う。


都心地域　　千代田区、中央区、港区
副都心地域　新宿区、文京区、渋谷区、豊島区
城東地域　　台東区、墨田区、江東区、荒川区、足立区、葛飾区、江戸川区
城南地域　　品川区、目黒区、大田区
城西地域　　世田谷区、中野区、杉並区、練馬区
城北地域　　北区、板橋区

和製英語としての用法は知らんが、英語のdowntownは商業地区とかビジネス街って意味だからな
港区、中央区はよいとして江戸川区は違う

>>479
>英語のdowntownは商業地区とかビジネス街って意味

まあ、そうだね、次回から削ろう w

田舎を郊外と称することもある。

成田空港鉄道アクセスに関してはA案以外全て実現したから結果的には成功ということか？

北総線から、東京駅まで直結できるようになんとか、
新線を敷くことはできないのかな？？？

時間はエラくかかったけどな。
あとは、もう少しのスピードアップが欲しいところだけど、
そのための投資も相当なものだからな。

将来は最高速度を160キロから220キロにして、
北総公団線の途中から、
新線を敷いて、
押上、浅草、東京駅、品川、そして京急乗り入れまで、
考えてほしいものだ。

江戸川区は meadowland

>>483
現在国交省がワーキンググループでそれに近いことを検討中。

バイパス線だろ？

2011年から工事開始だよ

>>483
別に無理矢理東京駅そのものに接続させる必要は無いと思うんだが。
浅草線の新駅を、昭和通りと八重洲通りの交差点の地下部分に建設すれば十分だと思う。
新駅建設以外にやることは、
八重洲駐車場を無くして、その位置に出国手続などをするカウンターなどを並べて、
動く歩道でも作って便宜を図ることだけでよい。
そうすれば、八重洲地下街の延長が、そのまま「成田行き高速鉄道新駅」となる。
京成高砂までは、本線より浅草線のほうがよほど線形がよいので、
日暮里に着くより早く「八重洲新駅」に着くことさえ可能なんじゃないか？

それから、一応銀座線の線路部分は、通路がその下をくぐるということでｗ
銀座線にも新駅を作ってもいいけれど、駅間が短すぎるだろうな。

>>472
理解しようとしないやつには何を言っても無駄だろうけど、
単価は安くても区画が広いから、結局価格的には変わらない。
それなら、猫の額ほどの土地で、隣の家と軒がくっつくようなとこより
広々として空気は綺麗で静かなとこの方が良いと思う。

>>489
>八重洲駐車場を無くして、
駐車場は駐車場で必要なんだよ
お前にとっては必要ないかも知れんけどな

>>342
商業年間販売額

福岡市博多区＞＞＞新宿区渋谷区

新宿渋谷より博多の方がオフィスも含めた都市機能は上

>>493

>>342 が「繁華街」の話をしているのに「オフィスを含めた都市機能」の話をするという論点ずらし乙

まあ、商業販売額の話にすりかえても 　福岡市全体＜＜＜東京都中央区 で終了なんだけどな。

>>478
例のウザいコピペもそうだけどさ、
東京の市街地を今の区割りでどうこう言ってる時点で全然ダメだよ。
千代田区みたいに合併した自治体は神田と麹町で町の作りも成り立ちも違うんだから。
都心３区ってｗ
麻布が都心で四谷は違うとか、メチャクチャじゃん。

>>495
四谷は都心じゃないだろ
あの辺り外堀の外側は都心じゃない

>>496
んなこたわかってる。
でも麻布を都心と言い張るよりはマシじゃね？江戸時代から市街地なんだし。

普通に都心っつったら神田・日本橋・京橋って感じじゃん。
四谷や本郷を抜かすなら、麻布や赤坂だって入れちゃおかしいでしょ。
つまり「都心３区」なんて分け方は（ビジネスや統計上の区分としては仕方ないとしても）、
都心を定義するのには適切じゃないでしょって言いたかっただけ。

>>497
都心
大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞が関、日本橋、八重洲、京橋、銀座、新橋

神田は都心周辺部ってところだ罠