【コラム】町医者・弁護士に免許なんて必要ない…免許制度は現代のカースト(池田信夫) [02/13]

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900名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:07:33 ID:uHxQASo3
不正してない人が圧倒的多数だろうけどね。
まあ医学部の入試は不透明すぎるけど
901名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:10:49 ID:3zzXZ00c
藤田保健衛生大学に入って3700万払えばどんなバカでも医者になれるからなあ
902名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:11:48 ID:FX7FUTsZ
医者に関しては、免許が必要だと思うけど、
弁護士は仕事の内容から考えると、
もっと簡単な試験でもいいと思う。
でもあんまり簡単になりすぎると、資格に対してのプレミアム感が
なくなって持ってても、自慢できない資格になっちゃうな。
903名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:14:15 ID:u1aQIJ10
>>900
私立は横に置いておけって。あんなものキワモノに過ぎないんだから。裏口だらけに決まってるし。
904名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:21:21 ID:HVVVo5si
池田信夫氏が 1年がかりでコソーリ訂正していた件
http://d.hatena.ne.jp/satohhide/20100218/1266465182
905名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:27:48 ID:hir3AnBI
>弁護士は仕事の内容から考えると、
>もっと簡単な試験でもいいと思う。

仕事の内容を理解してないからこういうセリフが出てくるんだろうな。
専門家の学識・知識・ノウハウを馬鹿にするのが今のゆとり日本の風潮なんだな。
906エセ共産:2010/02/20(土) 00:34:36 ID:ek1ECPh5
胃酸過多と消化不良を間違わない程度に
胃腸薬を処方できる医師3級免許とか作れば良いのに、、、

まあそのまま薬剤師に処方権限与えれば良い。
もう与えてるのか? ってか内科で始めに試すくらいの処方は
薬剤師にさせときゃ良いだろ。
907名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:39:00 ID:vxUx1hAT
論点はわからんでもないが、
知識のない医者とか、金儲けだけの弁護士なんて勘弁してほしい。

人殺しや詐欺師になりかねんからな。
908名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:41:08 ID:NcN5rmxp
>>897
その流れで持ち出される確率とか統計が一体何の確率と統計なのか気になるので
ソース付きで説明してくれ
909名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:45:18 ID:u1aQIJ10
>>908
馬鹿の頭の中は0%と100%しかないということだ。
910名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:50:58 ID:TN6ZEmMx
最初から町医者になる人っていなくて
まず勤務医して重症救急経験してから
独立するんじゃないの?
同級生が数人医学部行ってるけど、
全員が病院に勤務してるよ。
911名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:03:08 ID:u1aQIJ10
>>910
そのとおり。救急車がバンバン来る病院で走り回っていた医者がいい加減疲れて開業することもよくある。
912名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:04:14 ID:uHxQASo3
医者は高収入だけど忙しすぎるね
913名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:08:50 ID:/gEge57v

既得権益と詐欺師に食い荒らされ完全に制度疲労ですねん!!
914名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:36:01 ID:eqYdZHJz
>>910
激務の勤務医をこなしてた人が開業して町医者になってるから
重症や病院で診た方がいい特殊な病気と、軽症の病気が区別できるわけ。
ブログ主は根本的に勘違いしてるわけだ。
915エセ共産:2010/02/20(土) 01:43:24 ID:G7PJLC5m
ブログがソースになる時代だったのかw
916名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:20:27 ID:ue5iyz7E
こんなアホな事を言っている香具師のブログが人気なんだから不思議だな。
やっぱり専門外のことは軽々しく言うもんじゃないね。
917名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:28:13 ID:0u3g7rJG
最初から町医者として、町医者の修行をすればいいのに。

病院で激務のなか手術したりするのは、全く無駄だろ。
そんなふうに外科で修行して開業したって
結局、じいさん・ばあさんの糖尿の薬だしてるんじゃ
修行の意味が無いじゃん。
 
重症なんて、誰が見たって重症なんだから
偉い先生が判断する必要は無いんだよ。
 
「軽症のなかに、急を要する疾患が混じる」なんて
めったにないことなんだし、
しかも画像診断機器がない開業医では
それは「占い」レベルの診断じゃん
918名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 05:30:11 ID:S6LvRNw1
  ∧_∧                        ∧_∧
   ( ´∀` )                        ( ´∀` )
  ⊂会計士⊃                     ⊂行政書士⊃
    |⌒I、|                       |  |⌒I
   (_). |   ∧_∧         ∧_∧    | ´(_)
     (_)  ( ´∀` )        ( ´∀` )  (_)
         ⊂医 師 ⊃      ⊂ 弁護士⊃
           |⌒I、|        |  |⌒I
          (_). |          | ´(_)
            (_)   ∧_∧__  (_)
                 (∀`   )
                 ( 代議士> >
                / /\ \
                (__)  (__

919名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 06:02:22 ID:/6mwaGD+
917の言っていることは一理ある。
だから質の高い総合医や家庭医の必要性がずいぶん前から叫ばれている。
でも間違ってはいけないのは、
>>「軽症のなかに、急を要する疾患が混じる」なんて めったにないこと
たとえ0,1%しかなくても、年間2000人の患者を見たとして、
毎年2人の患者が見逃しで死ぬかもしれないという事。
画像診断器機が無いからこそ、逆に診断が難しい訳で、
占いレベルというのはあたらない。
毎年2人死なせていたら、これはアウトです。
920名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 06:38:47 ID:WknfVP/t
>>905
別にゆとりに限らず、この国では専門家の発言に敬意が払われることなんてほとんどないよ。
日本には「てめぇらお高くとまってる坊ちゃんに何がわかるんでぃ」的なアホ庶民万歳文化が
あるからね。

プロの専門家の意見を「型にはまった硬直化した意見」扱いし、素人の戯言を「柔軟性のある
素晴らしい意見」とか簡単に言ったりする。
921名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 09:38:25 ID:9meiYJza
>>880
俺が言いたいことを全て言ってくれた。

>>917
それがダメなんだっつうの。何のための研修義務化だと思ってる。
あと、町医者バカにしてるけど、経営リスクまでしょってるんだ。
そのへんはどう整理するんだよ。

>重症なんて、誰が見たって重症なんだから
>偉い先生が判断する必要は無いんだよ。

ホントにそうなら、癌はすぐに見つかるよな。でも殆どの癌は
末期まで無症状のケースも少なくない。
922名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 10:35:49 ID:iWN8LIHS
>>726
今更だけど、それは超早期のCTでのみ見つかる一部の肺癌の事(これは大きさでのみ
良性腫瘍と区別して言う状態)であって、普通の意味での早期発見であれば、肺がんで
あろうと早期のが予後いいよ。
923名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 11:19:11 ID:C1RXwJsy
やっぱり早稲田に医学部が無いことが日本の医療が虐げられる原因なのかね
924名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 11:58:55 ID:S0vFMu6o
大病院だろうと町医者だろうと同じ医師免許だから意味がある。
町医者を格下にしたら大病院に患者が殺到してパンクする。
町医者が肥溜めで肥担ぎをしてくれるおかげで
大病院のウォシュレットを順番に回すことができる。
その代償で町医者がポルシェでもフェラーリでも好きに乗ればいい。
925名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:19:54 ID:EtZOL4M/
こんなしょーもないコラム書いて金貰えるこいつが羨ましいわ
926名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:26:34 ID:vfavAqVx
>>907
>知識のない医者とか、金儲けだけの弁護士なんて勘弁してほしい。

この手の議論でかならずこういう極端な例(実例があるのかどうかも怪しいが)を出して
その属性や職業全体を悪者にする傾向って日本人特有じゃね?
ちゃんと、前提となる事実(の存否)から検証しないと、対策の打ちようもないと思うのだが・・・
927名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:34:52 ID:gn+QgSxd
>>1
>それによる医療ミスのリスクより、免許による独占で医療費が上がり、医師不足で生命が失われる
これ一行だけでいいだろw
2chネラーは長文を読んでも理解できないんだからなw
928名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:23:02 ID:nr0hmrDZ
自動車免許にも更新がるのに猟銃免許や医師弁護士免許に更新がないのはなんでや。
929名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:26:53 ID:5bHlVWZL
>>928
警察はああみえて、金儲けしか考えてないから
って、医師の場合も似てるけど、免許更新制度をつくったら
センターを各地に作らないといけない(大学でやれ!っても
そういかないらしいんだな)余計にカネがかかるから駄目って
ことなんだと思うよ


930名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:48:09 ID:vfavAqVx
>>928
仕事より更新試験のことを考える医者なんていやだろ?
931名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:31:57 ID:TBh3XDxN
免許更新制度なんてやれば、功労賞が天下り組織を作り、そこに補助金
をばら撒くのは目に見えてる。

自動車免許の更新なんて実際に不要だろ?
下らないビデオ見せられて、数時間拘束されてウン千円払ってお終い。
仕事あるってのに、平日に数時間も拘束されて迷惑極まりない。
警察が金儲けの為にやってるだけだから。
932名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:35:16 ID:xJc1snAk
>>928
運転免許の更新と言っても視力検査と講習受講くらいだろ。
試験をやっているわけでもなし。
あれは運転免許が身分証明書として絶大な地位を持っているために
定期的に個人情報の確認をするためのものだと思う。
933名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:53:11 ID:MV+/iA0S
>>928
医者はほっといても勉強しないと仕事にならんからな。
934名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:53:52 ID:uoolAI01
免許剥奪がペナルティとして実際に機能しているなら質の維持に寄与するものとして
その価値を認めるが、弁護士フリーダムすぎるだろ。
免許取ったら放し飼い上等って、だったら最初から放し飼いでも同じだわ。
935名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 15:10:54 ID:KcUEQci3
>>934
そこで懲戒請求ですよ by 橋下
936名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:19:29 ID:JCWNdow6
>>928
あんな講習で済むなら医師会も反対しないぞ、更新制。
937名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 19:05:16 ID:IZBzwfqz
銀行業も免許なしで開業可能にしてください
938名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:06:01 ID:hir3AnBI
>>934
>弁護士フリーダムすぎるだろ。

そういうイメージというか妄想だけで語るのやめた方がいいよ
何も知らない人にしか見えないから
939名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:09:23 ID:32WMMyVs
最近は医者をやたらマンセーする奴が増えたように感じる
揺り戻しはいいんだけど現実も見つめないと
940名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:16:20 ID:fNWBjlk2
ヤブ医者やインチキ弁護士が増えたら困るだろ
医者はもっと数増やして給料下げてもいいかもね
941名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:36:17 ID:/MIjKC6o
人工透析の保険負担がきつい

腎臓は一旦いかれてしまうと、透析をし続けなければならない
国保なり社保に加入してれば上限が1万から2万程度を患者は払えばいいが
実は病院が社会保険庁にレセプト請求してるのは、100万円程度
で、厄介なことに透析患者は増加している
うちの近くの泌尿器科専門の医院でも透析部門の設備を拡充している
それだけ患者が間違いなく増加しているんだ
たぶん、この負担が一番大きいのだ
だからこれ以上保険料高くしないためにも健康を保持してくれ。
942名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:50:42 ID:/MIjKC6o
こういう制度があって自己負担金は少額で済んでいる
日本の保険制度はこういう難病の人には実に有り難い制度
これがアメリカなら全額負担だから貧乏人は死ねということになるんだ


「特定疾病療養」

下記の特定疾病療養の場合は「特定疾病療養受療証」の交付を受けると、ひと月の自己負担額は10,000円となります(70歳未満の上位所得者の方で慢性腎不全の人工透析を実施している方の限度額は20,000円)。
なお、特定疾病療養受療証の申請には、医師の意見書を添える必要があります。

○人工腎臓を実施している慢性腎不全の患者
○血友病(先天性血液凝固因子障害)患者のうち第VIII因子障害、第IX因子障害の人
○後天性免疫不全症候群で血液製剤の投与によるHIV感染者のなかからの2次、3次感染の人
943名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 12:47:00 ID:z5KEwZoF
944名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 17:18:55 ID:nKJS/RAE
>>942
その手の病気の人が月1万程度の援助で助かる程度の医療費しかかかってないと思ってるのが浅はか。
945名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 17:51:16 ID:pSTHrKq4
看護師を一種、二種、三種、準医師とかして専門性を持たせて
内科の町医者程度のじじばばは優秀な看護師に任せればいい。

それに近いのが海外にはあるよね
946名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 19:43:52 ID:+1/7q7An
>>945
これ以上保険システムを混乱させないでくれ。
947名刺は切らしておりまして:2010/02/24(水) 02:21:01 ID:dVy8IP32

ポルポト派は正しかった。  日本を開放すべきだ。

948名刺は切らしておりまして:2010/02/24(水) 05:02:45 ID:TXPe9aDl
>>1
> 社会的には大きな損失。起業して新しい価値を作り出したり、
> 科学技術の発展に貢献した方がいい。

こっちのほうを何とかしろよ。
ホリエモンも青色ダイオードも、ちょっとどうかと思う人だが、
あの叩かれ振りや司法の判断を見る限り、
起業したり、技術開発しようとする人を、増やすのは難しいぞ。
949名刺は切らしておりまして
保険システム複雑だぜ…