【建設】原発受注、日本がベトナムでも敗退　ロシアが獲得［10/02/09］

ベトナムで計画されている東南アジア初の原子力発電所建設プロジェクトで、
同国政府は第１期工事（原発２基）をロシアの国営原子力企業ロスアトムに
発注する方針を固めた。軍事協力なども含めた攻勢が決め手となったもよう。
官民一体の「オールジャパン体制」で受注を狙っていた日本勢だが、昨年末に
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）アブダビ首長国の原発プロジェクトで韓国勢の
受注を許したのに続き、再び敗退した。
今後は第２期工事（同２基）の獲得に全力を挙げる。

複数の関係者が明らかにした。
原発の事業主体であるベトナム電力公社（ＥＶＮ）はこのほど、ズン首相に
事業化調査（ＦＳ）をロスアトムに担当させる案を提出。
首相は同案を近く承認するもよう。第１期工事の事業費は7500億円規模とされ、
2014年着工、20年の運転開始を目指す。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100209ATGM0801U08022010.html

チェルノブイリをまた作るのか？

規模が違いすぎで、完全に別世界
これを理解できないおれは完全に時代に乗り遅れた人種なのかも

もう価格競争になってるな

民主党で日本終了

ポッキリビルやチェルノブイリ起こした国に作らせるとか
どうもアジアは死にたがり屋が多いようですね

日本でも反対される様な、危険な日本の原発を他国に売るな
もっと国内で実績を上げろ

日本のも特別いいってわけじゃなさそうだしな
今のはどうか知らないけど昔造られたのは解体するのも難しいみたいだし

ロシアなら許す
日本は原発作りすぎ、国内だけで世界の何十パーセントの原発があると思ってるんだ

そのうち中国製が原発分野でも攻勢掛ける事になるな。

まあフランスやロシアはウラン値上げすべきだろ
エネルギー戦争の予感

善かれ悪しかれ、いまだ原発は必要だ水力発電は規模の割りに力が足りない。
　それにしても原発の主要部品は日本製が大部分。

ベトナムに原発、１００年早い。
ベトナムに新幹線　１００年早い。

しかしＮＨＫや左巻きは、どうしてヴェトナムと書かないの？　ヴが大好きだろ？　発音できないくせに。

世界最高性能の原発は日本製が常識、ただそれだけでは他国に負けるわな。
民主党政権じゃ反原発派を抱えているから力が入らないのでは。

>>6　パラオのポッキン橋をわすれてるぞｗ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up110703.jpg

西田m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

日本の外務省じゃこれからもムリだろう　ワインの味見だけは得意だろうが

ベトナムってフォーが有名だったよな。

>>軍事協力なども含めた攻勢
これも珍法９条のおかげですね。

なんてゆうか、パラオ以降、
１、わざと壊れそうなところに作らせて
２、その後日本にタダで直させる
ってのが定型になってるくさいな

ロシア　「今原発を発注すると、原爆が1個おまけに付いてきます」

日本なら、ポケットに入るようなサイズで勝負しろよ

>>23
実際に日本は超小型原発を売り出しているよw

>>1
必ず法則が働く、に３５ドン。

ウラン生産も込みで、あろ潜水艦6隻も絡ませておまけにメドベージェフも勢力的に動いてるんだからそら負けるわな
鳩山がぼけーっとした表情で上の空で交渉してるんだからこうなるわな

>>14
左巻きとヴってなんか関係あるの？
オレ、保守だけどヴ表記大好きだよ
理由は一目で母国語表記でBかVかの違いがわかるから

>>21


低学歴クズニートがバカ丸出しの妄想

>>24
ポケットに入るのか？

確かベトナムって日本の鹿島建設が建設中の橋を崩壊させ５０人以上の死者を出したところだよな
のちに韓国企業が受注して、作り直してやってるんだろ？
パラオの件とは比較にならない失態だよ

まあヴェトナムは中国のこと信用してないから。
確かにロシアと組む意味はあるから。
中近東は別にいいよ。
原発はコストの問題じゃないと分からないくらいレベルが低い部族の集まりだから。

アトムはまだ造れませんか？

>>29
あれは酷かった。日本大使も追悼式に出席しなかった。

>>30
ベトナムの視点で見れば確かにそうだね。
（軍事面で全く頼りにならない）日本と組むよりも、ロシアと組むほうが上策だ。
ただ、どうせならアメリカと組んで欲しかった。

家屋をまともに作れないロシア人が宇宙開発に長けているのは不思議でならないな

なんか日本製というと無条件で「最高技術、黙っていても売れるはず」って
信じ込んでいる奴が多過ぎ。

世界一の高層ビル「ブルジュ・ハリファ」の展望台が閉鎖、UAE　写真2枚　国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2692385/5292833

サムスンの送電システムが問題を起こしたこと他が原因だそうだ。

>>34
うちの取引先のドイツ人技術者は来日する度に
「日本は金持ち国家なのに、なぜあんな壊れそうな家ばかりなんだ？」
と聞かれる。

>1
対シナ対策に最近人口侵略への危機感から反中に揺れてるロシア軍の後ろ盾がセットでついてるんだろうな。
俺様開発の原発を壊すんじゃねーってのでシナ拡張を牽制するのにちょうど良いし。

>>36
サムスン製なら納得
そのうち近々倒壊するだろうし

ロスアトムはインドとも契約したみたいだな

元々ベトナムはソ連と仲良しだったし仕方がない。

負け続けるには理由があるはず
へらへらしてるからだ

反中だとマジで思ってるのが居るからおめでたい
日本が何をやっても勝てないのはこのあたりの理解か

ロスケとかチョンとか、完全に袖の下関係だろ

日本人はｂもｖも発音は、ベ　だ。区別する必要もないし、出来ない。日本語表記に、なんで母国語に左右されないといけないの？
カタカナでどう表現しようが、母国語と同じ発音表記は絶対に無理。無理なことにこだわるのは、やっぱ左巻きの性根を持ってるから、気をつけた方がよい。
人名は地球より重いと一緒、そんなこと無理でしょ？

>>29
メインが大成建設で、サブが鹿島建設

どうでもいい
インドネシアと付き合えればいい

ロシアは人体実験の経験が豊富だからな。
国際原子力なんたら評価尺度によると、日本の戦闘力は4。
ロシアのそれは7。
まあ、負けてしかるべし。

日本はアジアで嫌われてるからなｗｗｗ

民主党政権の信用がないからだろ。
使い捨てのもの買うのとわけが違う。

>>34
ロシア人の大半はバカばっかりだが、ユダヤ系ロシア人は優秀だからな

アレ負けたのか・・・へぇw

>>37 地震があるから、壊れるように造ると教えてやりなｗ

しかし、東芝の選択は失敗ですね

ずばりゼネコンの能力でなく、ロシアがベトナムに輸出している軍事兵器の後押しだな。
少数とはいえSu-30からキロ級潜水艦まで、ベトナムは保有しているからな。
外交だけでなくビジネスも軍事力なしでは成り立たないよな。

ベトナムは共産圏だから、送電なども旧ソ連規格の方式があるんじゃないかな。
そうなると原発もロシア製の方がシステムの一貫性などの点で便利なのではないか。

これは技術力の敗北じゃねーわ
政治力っていうか外交政策の差だろうな

>>56
世の中それがほとんどすべてじゃないの？
人間の付き合いだってそうだろ？

日本人は日本から出たがらないからな
何か海外に逃げようぜとか言ってる馬鹿も
まだ何の準備もしてねえに決まってる

今回は仕方がない
なにしろロシアは軍事協力とセットだったので
日本にはどうしようもなかった

日本のは値段が高いんだよな(´･ω･`)

そもそも外務省も内閣も動いてないんだkら買ってもらえるわけねえだろ
＠4年はあきらめろｗｗｗ

さて，ロシアに60tものステンレスがぬけるのかね〜1本もの。
いったいどこから買うのだろう（棒
この10年間でヴェトナムの火力を受注し現地で運転してるのはどこの企業（棒
系統構成のインフラはどこせいかな（棒

毎年のメンテどこでやる？核の再処理はフランスまでいくのかえ（棒

おりこみおりこみ。あんま悪くかんがえんなみんな（棒

コストも品質のうちなので

>>37
地震のことを考えて他の国より壊れにくいはずだぞ
木造とか集合住宅の印象でいっているんだろう

>>14
ベトナム語分かるか？

>>59
石油や天然ガスもセットだぜ

チェルノブイリの実績もあるから、事故対策はきっと優秀だろうな(棒読み

国家としてのロシアと友好的に永い付き合いが出来た例は皆無。

一方日本は日帝時代から既に損得抜きでインフラを整備してきた
のは紛れも無い事実。

>>13
ベトナムも実は新幹線なんて欲しくないんじゃないか？
振り子タイプの通常特急の方があっていると思う。

>>37
日本にドイツからの輸入住宅が殆どない理由として、
ドイツの住宅は地震対策が全くされていないので、震度3で全壊するって説明してやれ。

>>37

ドイツ人はレンガ積み上げてるから頑丈だと思ってるのかなｗ

>>62
アラブが日本を信用してくれてない
信用がない事態を重くうけとめろ
えった

> ロシアが獲得

緊急停止ボタン押すと瞬時に臨界越える、チェルノブ入りタイプですか？

>>73
くわしく説明してくり
意味がわからねえ

UAEの時も、
>韓国韓国は原子力発電所受注に先立ちアラブ首長国連邦と防衛産業技術交流,
>軍教育訓練協力,軍事的支援,軍高位要人交換など包括的軍事交流協力協定を
>結んだと政府消息筋が伝えた。
>ここには有事の際の軍事的支援まで含まれたと伝えられた。

だもんな。
途上国は軍事協力が欲しいんだろうから、こういう面では日本は不利になるよな。

日本の金はひも付きにしないと
平気で他国に日本人の血税が持ってかれる。

今そのタイプ世界で稼動してないはずだ。＞＞７３

>>29

ガセ情報流すな。大成・鹿島・新日鉄のJVで崩落事故があったのは事実だが、
その後同JVで継続して工事中。ほぼ完成済み
崩落事故があったのはサブの中国企業が主に担当していた工区

>>37
金がないからだよ。
というか、家に金を出してくれないんだよ。大抵の施主は。

日本の原発技術は未熟だからな。

>>29
ザ・チョン

>>78
それって、日本はきちんと調査をしたうえで保証もきちんとやった。
で被害者に感謝されてるとかって記事があったやつかな?

>>82
感謝？　おまえ頭おかしいんじゃないか？
いくら補償金払おうが、勘弁はしてくれても
感謝するわけねーだろが。

友愛政権で金を世界にばら撒いた結果がコレ

メディアが、誰からカネをもらって、読者に印象をつけたほうがいいか
考えたら、>>82も考え直すだろう。

ベトコンとソ連軍事顧問団だろ

プルトニウムの確保も考えると妥当だろう

原発売って莫大な利益えるために　
温暖化ストップの金をばら撒いてアピールしてたんじゃないのか？
他国に負けるとは･･･　ばら撒いたとこからは勝ち取れるのか？

日経新聞によると
ロシアは原発の受注を受け取るために最新鋭のディーゼル潜水艦の販売もセットで交渉したみたいだよ
ベトナムは潜水艦も欲しかったんじゃないかな

やっぱり巨額インフラ受注って軍産とセットじゃないとしんどいよな。
日本は最初から土俵にすら登れてない。

>>35
＞なんか日本製というと無条件で「最高技術、黙っていても売れるはず」って
＞信じ込んでいる奴が多過ぎ。
トヨタが世界一のリコール王だというニュースは見たくない奴ばかりなんじゃないの

日本には高速鉄道事業を与えたから
バランスとったんじゃないの

東芝は昔から売国だったが、
チョンに技術供与したのにはドン引きした

日本の太陽光発電所造ればいいのに

>>94
発電量とコストは原発並か、それに近いレベルなのか？ｗ　それ。

>>89
南シナ海スプラトリーの争奪戦には潜水艦は不可欠。
中国は南シナ海が紛争地域になっても大丈夫なように
インド洋からの石油輸送網を着々とすすめている。

日本も兵器輸出したら良いって事か

閣僚に理系が多いはずなのにこの体たらく

原発もコスト競争。
原発はハイテクの中でもローテルのほう。韓国も中国も作れる。

トヨタの信頼＝日本の品質の信頼

日本結構終わってる。危機感が足りなさ過ぎる日本国民。

社会主義国同士仲がいいんだろ

なんかせっかくウェスチング買収したのに結局原発の世界シェアも地デジ規格みたいに小国数カ国とかショボい結果になりそう

ロスアトム社って、こんな社名でいいのか？原子が損するんだぞ(´･ω･`)

軍事援助込みでは日本は流石に厳しい。

ベトナムが共産主義国家という事をつい忘れそうになってしまうが、
結局はそういう理由になるわさ。

ベトナムもUAEも経産省、外務省を窓口に政府が強力に支援してきた。
首相レベルの外交でも、いわゆる価値観外交（自由と繁栄の弧）を
基軸として安倍、福田、麻生と継続的に交渉してきた。
現実的にそれぞれの国の技術者は日本で学んでいる。

しかし両方とも決定直前にひっくり返された。
なぜなら鳩山政権は全く支援の姿勢を見せないからだ。
UAEなどは福田を送る予定だったものを岩國に変え
わざと相手を怒らせた。

菅直人は自民党の支持組織潰しだと喜んでいる。

軍事技術セットじゃ日本に勝ち目ないわなｗ
脳みそお花畑な日本人には分からないだろうが

>>103
ロスは露助のロスな

フフンはニコニコしながらパンダレンタル権とガス田を交換して日本人からバッシング受けつつ
中国が一番嫌うインドとの4カ国軍事同盟を強かに結んだ策士だったが

ポッポはニコニコ10兆円世界にばら撒いて
日本に何をしてくれるんだろうな

>>75

その上、入札価格が安いなら韓国連合の受注を拒否する理由はないな。

しかし、そんなものも含まれていたとは。。。

>>93

ウェスチングと韓国との関係は東芝買収前から。

東芝日立オタワ

>>105

UAEじゃなくサウジアラビアじゃなかったっけ？

>>75
あと、交渉の席でサムチョンの液晶テレヴィとか半導体持ち出して
こんなハイテク製品つくれる我が国の技術力がどうたらこうたら騙したらしいね

>>112

でも冷却材ポンプと制御系は独自に作れませんｗ

>>105
>価値観外交（自由と繁栄の弧）

あまり厳密に価値観言うとベトナムは違うけどな。
まあ中国包囲網的には含めていいわけだけど。

日本も1世代前のおやしお型をバーターに売り込めよ
というか、武器輸出三原則なくせ

軍事協力を出されては・・・太刀打ちできませんな。

というわけで、改憲。

>>115

北沢防衛大臣が見直しに言及してた気がする。

技術なんて今やどこも同じだ。安くておまけ（軍事協力）がついてくる方に
受注するに決まってる。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264976144/182/

日本の技術なんてほっとけばもっと安価に作ってくれる他国に流れていくんだから
高い金払って買う必要ないね

日本死亡

原発の自給自足。やめてくれー。

そういえばベトナムって共産主義の国だったな。

チェルノブイリにも負ける東芝涙目

チェルノブイリってｗ
さすがにもう黒鉛なんて使ってねぇだろｗ

でもまだ第二期分があるからね

アラブはともかくベトナムはそれなりに地震のある国なんだが・・・いいのかロシア製で？

外交官を吊るし上げなきゃ

でもやはり、ロシアは侮れない。


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265694400/l50

http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p1.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p2.jpg

http://www.defencetalk.com/pictures/data/119/medium/AN-225_31206N.jpg
サンスポ
http://www.sanspo.com/shakai/news/100209/sha1002091122011-n1.htm

中東やアジアはワイロ工作が上手くないとダメなんだろ

ベトナムはフランス独立戦争勝利以降の南北分断期間中
ずーっとソ連の援助受けてたんだから、そりゃしょうがないだろw

新幹線はヒモ付きでうまくいったのに

ヒモ付けないと何にも出来ない日本企業ｗ

【鉄道】丸紅など日本企業連合がベトナムの鉄道橋梁工事受注に成功［10/02/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265700232/


忙しいな

まぁロシアとの付き合いの行方を見守りましょう。

ところでキューバ人は大恩人のロシア人が大好きなの？

１０年後、若しくは２０年後、露助が相変わらずメンテしてくれると良いね。

くれぐれも日本に泣き付いてくるなよ。

>>15
国内の厳しすぎる検査のせいで、高稼動率の運用実績はほとんどなかったりする。
そのくせトラブル起こしてよく止まってる。
ほんとに最高評価と言えるのかは疑問。

後、やっぱり軍事は大事だな。

軍事など関係なくいいものを安く売れば売れるよ。日本車のようにね。

>>82
被害者が感謝？ニートはこれだから困る。

ベトナムは親日とかいってるアホはどう言い訳するの

ベトナムって日本のＯＤＡで橋作って
それが壊れたからって日本に文句言う屑どもだからな
原発なんて作らないほうが良いんだよ
また何文句言われるか分からない

親日というかいろんな国に散々酷い目にあわされて、
その中で日本はマシな部類だったと言う程度だろう。

官民一体ってあるけど、この民ってどこ日本製鋼所とか？

日本も軍事協力出来るようにしないと

鳩山は何のために世界中に金をばらまいているのよ？

日本をどんどん見て下さい政策

実質タダで作ってやれば買ってくれるよ。
日本の税金をつぎ込んでな。無意味。

日本はオール原発化しろよ。
余剰電力の処理は、海水からレアメタルか水素でも取ればいいしさ。

電気代が4,5倍になるぞ

原発国家にしたらミサイル一発で日本が沈むぞ、そして何処で再処理するんだという問題も
再処理を中国に売り飛ばすというビジネスもあるけどな

原発って7500億円程度でできるのか

ロシアとベトナムの共産党人脈だろ

税金使いまくってバラ撒いても受注とれないなんてｗ

>>151
うちの１００万キロワット級は１機３６００億くらい。
東京ディズニーランドと同じくらいって聞いたよ。
燃料棒は１本４０００万円くらいらしい。

ロシアの方が科学技術は上
日本は猿真似
猿を真似してるのが韓国

正しくは核発電

新幹線採用してくれたんだから普通に考えて原発は日本以外だろな

>>154
けっこう安いんだね
こりゃ作りまくった方がいいかもって思ってもしょうがないね

東芝の株価が変に冴えなかったのはこのせい？

>>158
昔の値段。

核融合炉実用化するしかないだろ。
価格競争になったらどうあがいても日本の原発開発は不利。

ここでも軍事か…

やっぱ軍需産業がない日本はキツイね。
自らハンデを背負って戦ってるようなもんだし。
つか軍需産業無しで良くやってきたと思うよ、ほんと。

>>162
いや、日本の防衛産業も言われてるほど酷くは無いって
武器輸出３原則が邪魔してるだけ

武器輸出しない日本は平和国家！（キリッ
とか日本でしか通用しない
と言うか平和国家のはずのドイツもスイスもスウェーデンも武器輸出大国ですｗ
無論中国様もそうですが何か？
韓国でさえ武器輸出に地から入れてますが何か？

　　　　　　　　　韓　　流　　犯　　罪

　　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　__<｀∀´丶>
　 <ヽ｀∀´>／ )　)　｜　　 |　　 （__＿＿　　 ＼
　　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　　　　| `　　|◯
　　 ＼＿_／／　　　<ヽ｀∀´>　　　 　 _／／／
　　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

ロビィ活動を許さない、させない社内規定のせいで負けたんだろ

なにがオールジャパンか。未開国の要人に接待もできないような無能な頭なら、負けて当然だ

チェルノブイリの再来になるよ

日本残念だったな

高速鉄道と原発のダブル受注ってありえるのか

>>1無能だから負けたんだろ 情けない

自分の国の原子炉や戦略核の核施設や原潜さえまともに管理できないロシア
が、ね。　奴等の杜撰さが怖い。

ロスアトムはウラン生産などの川上事業も展開している。
おそらく受注に際してウラン提供などのメリットも提示したはず。
これよりもむしろ韓国メーカーに負けた案件の敗因分析とその是正が焦眉の急。

新幹線は売れたのに
政府の力不足か

武器輸出とセットだろ、ロシアはベトナムから見てシナの背後にあるから、
シナを牽制する意味もあるんだろ。

原発なんて安売りして核融合炉目指せよ

原発なんかに国を賭けるから敗北。　敗北するんだよ。

東芝も日立も三菱も得意分野はそんなんじゃない。

＞軍事協力なども含めた攻勢が決め手

北ベトナム時代からの関係もあるロシアとの提携を決定
これは、南沙諸島にまで嘴をいれて止まない中国の無神経さへの警戒態勢構築だ

>>176
「東芝」の真骨頂は、「電子デバイス」にある

戦前からの「真空管」のシステマチックな製作工程の実現
そのむかし、真空管ラジオ少年してたが、各社がトランジスタへ素子変更するなかで
東芝が最後まで儲からない真空管を造ってました
日本最初のワープロも東芝だった
新幹線だってモートルの日立に素子（交流を脈流に変換するダイオードなど）の東芝
制御システムも東芝多い

なぜ、そこに資本の集中投下しないのか理解不能

あのプライドの高いエリート集団「ＷＨ」の技術陣を格下の東芝が如きが操れるわけねー
英国のある会社が５００奥で買ったものを５０００億も出して買うアホ計算しかできないことでは

なんかね〜、
地所がロクフェーラービルを最高値で買収して捨て値でバイバイさせられた風景を想起せんでもない

東芝に多大な影響力を行使した「西堀栄三郎」に以下いいたい

「あなたの光とは、東芝を電子デバイス（真空管）の雄にしたことです」
「一方、あなたは、戦後、日本国の原子力政策に安易に乗ってしまったこと、これは大きな陰でした」
「わたしはあなたの著書を随分読ませて頂きましたが一切反省の弁が無かったね、チェルノブイリ以降でもだ」
「鬼籍にすでに入って久しいあんたに本当に聴きたいのです、答えてください」

東芝がＷＨを買収して傘下に収めた頃、世界で原発作れるのは日本の３社とフランスのアレバだけなので
これから日本は原発で世界を相手に儲かるとほざいたやつ出てこいよｗ
ＵＡＥでは南朝鮮に奪われて、ベトナムではロシアに奪われましたってか。
いくら基幹技術はＷＨ側が持っているので、ＵＡＥでの原発はＷＨも儲かるとは言っても
日本メーカーはプライムじゃないよね。
鉄道もそうだけど、元々インフラの整っていない所では一から作らないといけないので
単発メーカーのみでは参戦できないことくらい分かっていたろうに。何やってんだろう、日本は。

韓国にＵＡＥ原発３兆７０００億円を受注されたのは痛いね。
約２００億ドルの原子力発電所建設だけで
新規雇用創出効果は１０年間で計１１万人、ＮＦソナタ100万台、または30万t急超大型タンカー180隻の輸出と釣り合う。

つまり３兆７０００億円だから実質は上記の約２倍の経済効果ってわけだ。
物凄い経済効果を日本は失ったんだよな。
２０年前は欧米だけを見て競走すればよかったけど
ライバルが増えると大変だよね。

韓国は国をあげてものすげえ勢いで再生可能エネルギーにもにも力を入ている。
日本は原発にしか力を入れてこなかったのに、この有様。
なにかが根本的に間違っていると考えざるを得ない。

>>182
どうせ韓国のはユダヤ資本によるガスの（ナチスのガス室送り）研究だろ

絶対うまく運べないね

この記事の本質は、アラブは石油につぐ次世代大容量エネルギーを確保したがってる点で
もう日本に介入しても無駄だと匙なげられたんだ、韓国のせいで

ロシア、韓国は必ず法則が働く。　中国はこっちの方ももっと後進なので
成り行きを見守りたいな。　アフリカや南米方面で。

ホント最近の日本はダメな話ばっかだな。

日本敗退よりフランス敗退のほうがびっくりだ。

あんたがどう言っても、アメリカ共和党はもう体裁を保てない

民主は援護射撃しないから当たり前

ロシアにかかわると
まず、タバコを吸わないはずなのに吸い殻があちこちに落ちている
それから、気前よく声をかけられて、まあ酒でもどうだい、と言われて飲むと　毒　が入ってる
しまいに、風邪の細菌ばらまかれて家まで戻れない、運良くたどりつけても立てなくなる

プーチンは伊達ではない

ちょっと話がズレルが〜

各会社のＨＰを開くと必ず「会社情報」ってのがある
この項目の中に「沿革」というのが大体ある
そこを閲覧してると組織体の辿ってきた流れが時系列でよくわかる
最近風にいうと「ＣＳＲ」とか「コンプラ」のしっかり実現できる最高会社は
過去の失敗した事象まできちんと書かれている
なぜそういう不始末になってしまったか、きちんと見つめている
自社にとって一種の不利益情報を表記できる誠実さを感じるわけ

この「沿革」が充実した会社の製品にはウソが少ない
ただ残念なのは時間系表記はいいんだが、空間系表記に工夫が欲しい
これが出来れば更にわかりやすい「沿革」コーナーになると思う

ロシア側のポーランドか、どっかの、イムコのライターは
毛がはえているのがある
風が吹いても火がつく、タバコが吸える

買わないけどね

>>14
左巻きというか左そのもののベ平連とかは普通に「ベトナム」だぞ？
ちなみに外務省とかその影響を受けた教科書とかはヴェトナムじゃなくてヴィエトナムという。
ヴェトナムは気取り方としては中途半端ということ。

うっしゃーーーーーーーーーーーーーーーー！

日本またまた敗北ｗｗ

ネトウヨざま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

民主になっていいことないな日本は…

【韓国】現代重工業、世界最大の円筒形ＦＰＳＯを１０００億円で受注

現代重工業は８日、ノルェーの原油生産業者エニ・ノルゲＡＳと、総額１兆２９０７億ウォン（約９８４億円）相当の
ＦＰＳＯ（浮体式石油生産・貯蔵・積出設備）工事契約を締結したと明らかにした。

昨年４月に同社が完成させたＦＰＳＯ専用ドック「Ｈドック」で２０１１年１１月から建造に入り、
２０１３年末までにノルウェー・ハンメルフェストから北西に８５キロメートル離れた大型油田に設置する予定だ。
北極海の厳しい寒さと激しい波に耐えられるよう、船舶形ではなく円筒型とするため、
先端設計と高難度施行能力が要求される。設備は直径１１２メートル、高さ７５メートル、重量だけで５万２０００トンに達し、
１日１０万バレルの原油と４００万立方メートルの天然ガスを生産・精製し、１００万バレルの原油を貯蔵することができる。

現在、世界で運営されている円筒形ＦＰＳＯは、ブラジル、北海地域の３基だけで、貯蔵容量はいずれも３０万バレル規模。
現代重工業が建造するＦＰＳＯは、世界最大規模となる。

姜昌浚（カン・チャンジュン）海洋事業本部長は、イタリアやノルウェーなど世界有数の海洋設備専門業者を抑え、
全過程を一括して請け負うＥＰＣで受注に成功したことは大変大きな意味があると評価し、
オーストラリア、アフリカ、北海、中東、ロシアなどで発注される
大型海洋工事受注戦での有利な立場につながるだろうと期待を示した。

現代重工業は１９９６年から、ブラジル・ペトロブラスをはじめ仏トータル、米エクソンモービル、英ＢＰなどに
毎年１隻以上のＦＰＳＯを建造してきた。なかでも原油２００万バレル以上を貯蔵できる超大型ＦＰＳＯ市場では
シェア約６０％を獲得し、世界のトップに立っている。


2010年2月8日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/02/08/0500000000AJP20100208004000882.HTML

【韓国】サムスン物産、シンガポールでＬＮＧターミナルを約６００億円で受注

韓国のサムスン物産は８日、シンガポールのエネルギー市場管理局傘下のシンガポールＬＮＧ（ＳＬＮＧ）社から
同国初の液化天然ガス（ＬＮＧ）ターミナル建設工事を６億２８００万米ドルで受注したと発表した。
韓国の聯合ニュースなどが伝えた。

建設地は同国南西部のジュロン島埋立地で、敷地面積は３０ヘクタール。
敷地内にはＬＮＧ貯蔵タンク２基が建設される。
年間処理能力は３５０万トン（将来的には６００万トン）で、完成は２０１３年４月の予定だ。

ＬＮＧターミナルとは、専用タンカーで運ばれてきたＬＮＧを貯蔵、気化処理し供給する設備をいう。

2010年2月9日
http://www.newsclip.be/news/2010209_026580.html

やっぱり、首脳が行って相手国の首脳とガッチリ握手しないとダメなんじゃね？
この商談をふいにしたら、てめぇー次は覚えておけよみたいな笑顔でさ。

>>197
しまいに、指輪にトゲがあって、指切られる

【韓国】ハイニックス、２０ナノ６４ギガＮＡＮＤフラッシュ開発

ハイニックス半導体は９日、２０ナノクラス技術を適用した
６４ギガバイトＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの開発に成功したと発表した。

２０ナノＮＡＮＤ型フラッシュメモリー開発は、
インテルとマイクロンの合弁会社ＩＭフラッシュ・テクノロジーズに続き、世界２番目。
ハイニックスは、インテルとＳＴマイクロエレクトロニクスの合弁会社ニューモニクスとの分業戦略を通じ、
ナノプロセスの微細化時期短縮を進めている。

研究所長の朴星ウク（パク・ソンウク）副社長は、今回開発した製品は、新プロセスの採用を最小化しながらも
生産性が３０ナノ級よりおよそ２倍高く、業界最高水準の原価競争力を確保したと説明した。
ことし第３四半期から量産する。
また、ことしＮＡＮＤ型フラッシュメモリー専用の忠清北道・清州工場に１兆ウォン（約７６８億円）を投じ、
生産能力を２倍以上に高め、市場シェアを拡大していく計画だ。

ハイニックスは、この製品を基盤として、６４ギガバイトメモリー容量時代が早まるものと見込んでいる。
特に、主に通信技術に適用されてきたノイズ除去技術をＮＡＮＤ型フラッシュメモリー半導体開発に適用し、
工程をより微細化する研究を進める計画だ。
朴副社長は、同技術を開発・適用すれば、工程微細化の限界を２０ナノクラス以下まで拡張し、
１０ナノクラスＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの生産も可能だと説明した。

2010年02月9日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2010/02/09/0600000000AJP20100209001900882.HTML

民主党政権の間は何やってもダメダメだろうね
２ｃｈも規制増えたし、あーあってな気分だね

>>200
自民党とアメリカ共和党時代だったら中国が案件かっさらってるわ
んで、作業はなぜか日本がやるの

実力もないのに糞をこっちにもってきやがる

民主民主しかいえない在宅防衛戦士は東アジア板で戦ってろｗ
軍事協力セットのロシアに勝てる訳無いだろ

UAEにベトナム、どっちも潰れかかった国じゃん
とんでもない目に遭うぞ
日本は厄介に巻き込まれずに済んだ

片山さつき怒っているな。
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/2580047.html

円高だからね

UAEにベトナム
どっちの国民もすげー評判悪いよね
悪い奴には悪い奴がお似合い

おまえらさ、これは喜んだ方がいいぞ？
どうせベトナムで日本企業が受注しても、ほとんどの資金は日本のODAや円借款で賄われるようになるんだからな。
それは全部日本国民から集めた税金だ。
ドバイのあれだって、日本政府が政府保証をつけてやったから土建屋が受注してたの。

日本企業が海外で受注すればするほど、日本人の生活水準は圧迫される。
潤うのは一部の利権に群がる関係者だけ。
東芝や日立が海外でプロジェクト請け負っても、俺らには全く無関係だよ。

詭弁もここまで来るとくるくる
ぱーだとしかｗ>>207

日本企業が海外のプロジェクト受注で勝ったって
おまえら日本国民の生活がよくなるわけじゃありませんから。残念。

これがわからん全体主義者が、この手のニュース見てムキになってるんだろうね。
そういう連中が多いうちは、議員さんたちも儲かるってもんですわ。

チョンだろう＞２０７

ベトナム人とかUAE人とか付き合うような奴らじゃないって
そう言ってると誰とも付き合ってられなくなるが

>>208
具体的に、東芝や日立が海外で原発を受注すると、君自身にどんないいことがあるんだ？

使われる税金(含む政府保証)に見合ったメリットがあるの？
ちゃんとそれらは定量化してあるの？
なんとなく、東芝や日立が受注したら俺の生活もよくなるかも？とか思ってるだけじゃない？

よく考えてごらん。

日本企業が１０００兆円の受注をした所で、
君に何のメリットがあるんだ？
日本がまた超絶バブルが始まって皆の心がウキウキになって
消費が加速して、貰える給料が多くなるだけじゃないか。

>>212
お前の理屈は輸出が国民にメリットがないと言っているのと同じ

>>213 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 03:27:46 ID:hMboe2/Q
>日本企業が１０００兆円の受注をした所で、
>君に何のメリットがあるんだ？
>日本がまた超絶バブルが始まって皆の心がウキウキになって
>消費が加速して、貰える給料が多くなるだけじゃないか。

その1000兆円が日本国のODAと政府保証つきだったら？
その財源は国民から集めた税金？それとも国債発行で賄うの？

まぁ確かに需要追加策だから景気刺激効果はあるけどさ。
そんなの土建屋向けの公共事業となんら変わらんよ？

何もしなくても、日本国内でカネが回り続けてると信じてるひとがいるようでｗ

タンクの中をくり貫いて軍事基地にしたりして

>>214 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 03:29:34 ID:KfsmSHKD
>お前の理屈は輸出が国民にメリットがないと言っているのと同じ

そりゃ違う。
付加価値生産をして輸出することそのものは国民にとって好ましいよ。
ただし、その輸出をするにあたって、国税による補助や保証をたっぷりつけていたら、国民にとってはメリットにはならんのよ。

あたま悪すぎるわ、みんな。

まあ　原発なんて　事故ったら日本政府に責任かかってくるから　売れんほうがエエやろ

>>216
カネの流れをわざわざ国が作ることが問題なんだよ。
カネの流れをわざわざ国が作ろうとすれば、その作られた金の流れ道ってものは、特定の奴に都合が良いように設計されるに決まってるでしょ？
そりゃ腐敗や汚職もいっぱい起きますわな。

この国の国民は、そういう大きな政府を喜ぶ。
それでいて、なにか汚職や腐敗があると一斉に叩く。
国の形、国の制度設計自体が問題なのに、そこを直そうとはしないの。

終わってるね、もう。

しかし　日本ヘタレ大企業！

>>218
米国もフランスもタップリ国の補助をつけているんですがね…

それにキミは大事なことを忘れている
それは雇用だ。

一過性の雇用？現地人雇用？

なんかレベルの低い人間がいますなー
原発案件なんて国内でどのくらいの人間が関わってるか調べてみる位してもいいと思うが

日本農耕型の内弁慶大企業！　負けるわな狩猟型外国企業には・・・

>>220
君の言いたい事は理解できるが、


数年前、インド旅行のときに、インド流の道路工事のやり方を観察してきた。
四人が1チームになっている。一人の男がつるはしで土を掘り、もう一人の男がスコップで
もっこに土を入れる。次に女性がそのもっこで土を二メートルばかり運び、最後にもう一人の
女性がもっこの土をぶちまけて、空になったもっこをもとの場所に戻す。一人が働いている間
あとの三人は自分の番がくるのを待ってるだけだ。あまりの非効率に、あきれはてて私は言った。
日本では一
人か二人でやっている仕事だ。
いくら譲歩しても、三人でよい。一人の女性は完全に不要だ、と。
「しかし彼女だって食べていかねばなりません。食べるためには、仕事が必要なのです。
三人でできるからといって3人で仕事をしてはいけないのです」
インド人は私にそう答えた。私はぶん殴られたような気になった。

仕事のために人間がある、という考えは間違っているのだ、人間のために仕事がある。
そのことをインド人は私に教えてくれたのであった。

（ひろ　ちさや「まんだら人生論」から抜粋）

>>222 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 03:39:28 ID:KfsmSHKD
>米国もフランスもタップリ国の補助をつけているんですがね…

つまり、アメリカもフランスも国の形に無駄が多いんだよ。
日本がそんな国を見習う必要はない。

>それにキミは大事なことを忘れている
>それは雇用だ。

雇用なんざ財政的措置で確保しようとする方が間違っているんだよ。
働かざるもの食うべからずを徹底すれば(アメリカのように生活保護期間に限度を設けるなど)
自然と否が応でも働かざるをえなくなるものだ。
自由に任せておけば、介護などは未だに求人倍率が1以上の産業にも、ちゃんと人員が回るようになるだろう。

>>227
介護は資格と実務経験が必要な専門職ｗ
豆知識な。忘れんなよｗ

雇用は　國が面倒みないとアカンやろ
もう　ヘタレ大企業に期待でけへんし

>>226
その話に似た話を、俺は某農機具メーカーの専務さんに聞いたことがある。
その人は80年代に中国に農機具を売りに行ったんだが、ぜんぜん売れなかったんだそうな。
どうしてか？
こんな機械を入れたら労働者が失業してしまう、と地元の役人に言われたそうな。

俺はこの話を聞いて思ったね。
あぁ、やっぱり社会主義国だ、と。
だから貧しいんだ、とね。

小学生の時分に聞いた話だけれど、今でもよく覚えている。
今でも中国の地方役人はこんな考え方なのかな？
どうなんだろうね。

もう　國が大企業を救済するのは止めようや

こんな機械を輸入したら労働者が失業してしまう、（中国で生産できるようにならなければ）と地元の役人に言われたそうな。
若かったんだなｗｗｗ

>>227
キミの言う無駄のない国なんてあんのかい？
それに自由にまかせて実際に上手く言っている国ってあるの？

>>226
ちなみにね、ひろちさや氏はインド人の言葉に納得しちゃったようだけど、俺は絶対に納得できないんだよね。
農機具メーカーの専務も納得できなかったように、俺も全く納得できない。

3人で出来る仕事なら、3人でやればいいじゃない？
余った人は別の仕事をすればいいでしょ？
そうすればより早く、より豊かになるわけだよ。
重要なのは資本と労働力がマッチングして、付加価値生産を増やすこと。
決して雇用を守ることが目的になっちゃいかんの。
それこそ社会主義国、そんなことやってたらこの国は本当にダメになるよ？

＞こんな機械を入れたら労働者が失業してしまう、

一理あるね・・・機械は土建好きの開発途上国への輸出で稼いで　国内は人力回復！

>>230
新興国が経済成長してきて日本企業が本来受注するはずだった案件を
悉く取られていっている現状で日本はどうすればいいのか、、、

君は批判するだけで何をどうすればいいか言っていないけど
君の意見が聞きたいね。

>>234
禿同
俺は怠けるために生まれてきたんだ。
そのためにがんばれるような世の中にならないと働く気がしないｗｗｗ

国内外で　競争力のない商品や企業は　潰れてもらうしかないやろ

競合のない独自商品を造って　輸出でもしたらエエんちゃうか？
それが　できないければ　潰れてもらうしかないやろ

>>238
じゃあ現時点で競争力がない産業をあげてみて。

科学技術立国日本は　幻想やんけ

>>233 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 03:56:35 ID:KfsmSHKD
>キミの言う無駄のない国なんてあんのかい？

全く無駄の無い国なんてないだろうね。

>それに自由にまかせて実際に上手く言っている国ってあるの？

要は程度の問題なんだよ。
どこの国だってそれなりに政府支出はあるが、その比率が問題。
GDPに占める政府支出の比率を日本はもっと下げるべきというのが、俺の考えだ。

ダムも道路も　最新建設機械で　ン十年かかってもできん日本やから　人力公共事業も　まんざら悪くないな

國が　大企業を支援することは　止めよう

>>239 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 04:03:54 ID:Lhrjn7L/
>競合のない独自商品を造って　輸出でもしたらエエんちゃうか？
>それが　できないければ　潰れてもらうしかないやろ

正論だ。
ある産業や企業を国のカネを使って延命しても、その産業なり企業の従業員にとってはいいだろうが、
その他大勢の国民にとっては迷惑なことこの上ない。

ダメな企業や産業はサックリ消えてもらって、その資本と労働力を別のところに向かわせた方がいい。
競争条件に国が関与すればするほど、人々はやる気を失い、また、努力を忘れてしまうのだ。

>>242
>雇用なんざ財政的措置で確保しようとする方が間違っているんだよ。
GDPに占める政府支出の比率が高い原因を考えろよｗｗｗ

社会主義国だしロシアが受注っていうのはまぁ、自然な選択。
不安定な地域で商売をしたいなら武器輸出の必要性を真剣に考えないとだめ。
政情不安は国では武器を売ってくれるとか、紛争が起きたら軍を派遣してくれることが受注に際しての重要なアピールになる。

これは実質日本の勝ちだろww
あえてロシアにやらせれば結果として日本の技術の流出も
なくなる

>>245
資格をなくすか、教育を無料にしてくれないと、労働者は他の産業で戦えんなｗ
放り出されても専門職につけないだろｗｗｗ
おれは、足りていないと言われている医者になりたいんだがｗ
医者で法定労働時間内なら、時給2500円以上返納してもいいぜｗ

>>236 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 04:00:34 ID:hMboe2/Q
>新興国が経済成長してきて日本企業が本来受注するはずだった案件を
>悉く取られていっている現状で日本はどうすればいいのか、、、

国家を単位に考えなければいい。
カネとヒトとモノが自由に動く時代には、国家の果たす役割はより小さくなる。
また、より小さくならなければ過重な負担を国民にもたらすことになる。

>君は批判するだけで何をどうすればいいか言っていないけど
>君の意見が聞きたいね。

自由に任せておけばいい。
自由に任せておけば、国という単位でみても発展することになるだろう。
人間の能力を信じることだ。

>>242

> 要は程度の問題なんだよ。
> どこの国だってそれなりに政府支出はあるが、その比率が問題。
> GDPに占める政府支出の比率を日本はもっと下げるべきというのが、俺の考えだ。

その通りだが、政府支出のＧＤＰ比率は日本はそれほど大きくない。
ただし、公共事業比率は突出して高い。民主党が減らしているので少しは下がってきているが…。

>>250
市場原理の原則に従うなら、労働市場でも別の職種に自由に移動できるようにしないといけないよなｗ
そうでなければ、神の手が働かないよなｗｗｗ

当然、医師の国家免許も不要にしないとな。

250 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 04:17:26 ID:l+Rnt5k1

自由に任せておけばいい。
自由に任せておけば、国という単位でみても発展することになるだろう。
人間の能力を信じることだ。


やっぱりコイツアホだったorz
良い事も言ってるがｗ

>>253
すべての規制を完全になくしてくれるなら、別にかまわないぜｗ
俺は、医者か教職員がいいなｗ

ベトナム戦争の盟友との義理には勝てないか。

これから　日本政府が　どこに重点支援するか？
環境っても海外では負けるやろし・・・
もう未来のない大企業優遇は　止めようや

>>252
おっしゃるとおり。
「資格が無ければその業務すらできない」
というのはおかしな話だと思っている。

個人的には、医師の国家免状自体はあってもいいと思っているが、それはあくまでも国家のお墨付き的な意味であるべきだと思う。
また、国家が認証しなくても、各種認証機関が勝手に認証したっていいと思う。
ISOや海事関係においてはそういった機関はちゃんと役割を果たしているのだし、自由に任せておけばいい。

あとはそのサービスを受ける消費者が、各自判断して利用すればいいだけのこと。
ここに国家が関与するのは明らかにおかしい。

まさかこの時代に黒鉛炉じゃないだろな

＞ベトナム戦争の盟友との義理には勝てないか。

日本を無条件で歓迎する國はないやろ
日本産原発なんて　途上国で新しい産業を生むことも　現地安定雇用を生むこともないし

核兵器開発の手助けもでけへんやろし・・・

大企業支援しても　日本として　なんもエエことないやろ

日本やら朝鮮半島やらベトナムやらトルコやらどこいってんか分からんF104（三菱まるよん）戦闘機は

アメリカからのライセンス生産で三菱で生産された、開発設計段階で作られた機能はアメリカでは競合多数で
性能が発揮できず、日本の航空自衛隊および関係者による整備で設計本来の運用がなされた
その後、ライセンスが切れ、整備状況や、世代交代などもあって一千をしりぞき、アメリカ本国に召集される
もどったアメリカでは無人飛行機として、訓練生の弾当ての練習台となる、これで墜落した連中かずしれず
しかし、でも
一部は、アメリカにて新規番号が割り振られ（新ライセンスと言えるかどうかは知らない）、台湾に卸され
中国と死闘を続けた

もう　財閥は解体せんと　アカンやろ
イマドキ　日本にとって　害毒やろ

企業も図体がデカクなりすぎると　日本政府にとっても　日本人にとっても　厄介な存在になってまうな

強欲マフィア企業が　多過ぎやろ　日本！

おっしゃるとおりなんだが、レスを流すのはやめようｗ＞ID:Lhrjn7L/

これはカントー橋崩落事故が原因だな。

しょうがねえよ
日本の役人は失敗しても責任なんて取らなくていいんだから
やる気が違うだろ

ハングリー精神が足らないんでしょ。
俺も含めて。

お腹いっぱい過ぎてるんやろ　うすのろ大企業！

プラスアルファが必要。
スポーツの場合も同じ。
朝鮮人のように主なスポーツ連盟に上級役員を送り込まないと上位入賞はできない。

日本はなにやっても駄目

『ZAITEN』
2010年3月号
ttp://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml

レポート：3000 億円規模の「再増資」観測も…
原子力ルネサンス開幕せず
東芝・西田流「選択と集中」の誤算

ジャーナリスト　布目駿一郎

米ウェスチングハウスを買収し、原子力事業に積極投資をしてきた東芝――。
その収穫を期待する米国・中国では思わぬリスクが顕在化し、三菱重工などの追撃も激しい。
「選択と集中」の西田厚聰会長は経団連次期会長に擬せられるが、本体の経営には危うさが漂う。

ロシアはウラン持っているうえに
日本より政治力あるからな

官が絡むとことごとく事業倭失敗するからな日本は
どこぞの法則と似たようなもんだ

そもそも原発なんていうハイリスクなものは、
あとあと万が一原発事故でも起きた場合の破局的な損害を考えれば、
よほど信頼のおける友好関係を構築してる国でもなければ深刻な外交問題になりかねず、
下手をすれば膨大な損害賠償請求をされるリスク、場合によっては軍事的な緊張関係が生じるリスクもあるわけで、
おいそれと企業利益の追求のために他国に安易に売ったりするべきものじゃないだろ┐(´д｀)┌

大型事業は一国に頼らないよう、複数に分けようと考えたんだろう。
ベトナムにとっては、対中国を睨んでいろんな国と関係を持っておくのも悪くはないし。

日本は金額いくらで出したん？
「オールジャパン体制」って言っても一体感があるとは思えない。
民も官も、それぞれほしい分乗せたら高くなるわな。

ｋ-19って映画見たけどあんな感じになるのか・・・

どうせ日本企業が受注したところで、潤うのは一部の企業と利権に群がる者たちだけ。
政府はこんなプロジェクトにいちいち関与する必要はない。

最近突然武器輸出〜の話が出てきたのはこの案件のためかｗ

ウランの世界シェア８０％のロシアを向こうに回して原発は無理だよ

>>276
たとえば、インドシナに工場を建てにきました！現地視察します！

結果

発電所も水道もありません、日本が特殊なんです
当たり前です、世界は広いんです
日本では官覚が狂ってて優先順位をみんな間違えるんです


この３０年くらいこういう話ばかり

>>281

モンゴルにおいては、現在のところ６万トン強の埋蔵量が確認されているにすぎないが、OECDの分析などでは
未探査地域に１３９万トンに達するウランが眠っているとも言われている。これが事実であるとすれば、
モンゴルは埋蔵量１１４万トンであるオーストラリアを抜いて世界一のウラン鉱石埋蔵国ということになる。
http://blog.livedoor.jp/takami_neko_shu0515/archives/65023242.html

　地球温暖化防止へ向けて原子力発電の活用に注目が集まる中、未確認分を含め世界最大のウラン埋蔵量
があるとされるモンゴルで、日本がウラン資源開発に関わる可能性が強まった。
https://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/293960/

エネルギー供給バブルでデフレになりそうな悪寒、原発は冷戦の核兵器の削減
処理の一環としてのブームだからな、新しいウランはもういらないだろう。

つうか、えったの高丸のせいで円高で海外で工場つくるとかに追いやられてだな
無理無駄村をやらされてだな、角栄の設計でいけば、国内でそこそこ工業ができるのにだな
福田の馬鹿が製品作っても文句つける部署つくってだな、自民の一部馬鹿はほんと全員死ねと
えったも

>>171
バケツ臨界とかあるし
あんま人のこといえないよー

>>251
>その通りだが、政府支出のＧＤＰ比率は日本はそれほど大きくない。
>ただし、公共事業比率は突出して高い。民主党が減らしているので少しは下がってきているが…。

日本の場合、SNAの支出分類で眺めると、政府支出に占める経済業務項目(各種補助金・公共事業など含む)が14%弱と高すぎる。
こんな国は先進国にはほとんどない。
イギリス、イタリア、スウェーデンなどは7%弱程度。
ドイツに至っては2%強、フランスは3%強でしかない。
日本はいつまでも発展途上国のような政府主導の開発独裁体制をとっている、不思議な国と言えると思う。
韓国でさえ12%程度だというのに。

>>280
そのへんの箱物事業とはわけが違うっつーの。
大企業と、その下請け・孫請け・曾孫請の中小企業の全部を、「一部の企業」でまとめるなら、
ＭＲＪなんかも当然反対なんだよな、>>280は。

>>287
>日本はいつまでも発展途上国のような政府主導の開発独裁体制をとっている、

その通り。世界に冠たるおバカ国家です。笑い者になってないことを祈る。甘い。

今さら原発は時代遅れだし、いいんじゃないかね。

>>288
もちろん反対。
やりたいなら勝手に民間だけでやればいい。
いちいち国が口を出すな、カネを出すな、と言いたいね。

国が音頭をとれば必ず非効率と利権が生まれる。
「韓国と関わると法則発動」とかよく騒ぐ奴がいるが
俺に言わせてもらえれば、経済産業省と関わるほうがよっぽど法則発動しまくりだと思うね。

>>287
ttp://www.dokokyo.or.jp/data/data.html
95年の政府の建設投資が35.2兆、09年が19.8兆、政府支出が最小の07年で17.2兆
民間含めた建設投資が95年79兆、09年47.2兆、07年47.9兆
建設投資額のGDE比で95年で15.9％、07年で9.3％だから、
政府の建設投資のGDE比を計算すると、
95年で7.1％、07年が3.3％

そんな大きいかな？
GDPとGDEは厳密に言えば違うけど
それとも、補助金の額が多いの？

>>287
>>ただし、公共事業比率は突出して高い。民主党が減らしているので少しは下がってきているが…。

>>日本の場合、SNAの支出分類で眺めると、政府支出に占める経済業務項目(各種補助金・公共事業など含む)が14%弱と高すぎる

出鱈目言うな。
公共事業は５％以内だボケ。

>>292
経済業務項目の具体的な中身まではちょっとわからない。
この中には農業や経済関係の各種補助金なども含まれてしまっているからね。
まぁ広義でいうところのバラマキと考えていいと思うんだけど。

で、この経済業務項目と環境保護項目、住宅・地域アメニティー項目を足したのが広義のバラマキと個人的には考えている。
環境保護項目には、ダム工事や治水などが含まれていて、住宅・地域アメニティは主に公的住宅建設や環境整備などが含まれる。
日本の場合、住宅地域アメニティは低いんだけど、この環境保護項目ってやつが7%弱という凄まじい数字になっている。
こんなの、たぶん他の国じゃほとんどないんじゃないだろうか・・・ってくらいにすごい。

これら三つの項目を足したものは、日本の政府支出の約22%くらいになる。
ちなみに、欧米各国は総じて4〜12%くらい(ドイツが4%弱〜アメリカが12%強)だから、日本はやはり未だに突出した高さだ。
インドやマレーシアでさえ12%程度でしかない、と言ったら日本のバラマキ比率の高さがお分かりいただけるだろうか。
(中国は手元にデータがないのでわからない)

とにかく、日本の「大きな政府」志向はちょっとおかしいと思う。
個人的には原発なんて受注できなくてよかったし、できることなら新幹線も受注しないで欲しいと思っている。
受注するなら勝手に民間資本でやってくれ、と思う。
国のカネを使ってやるのがあたりまえかのような主張は、何かおかしい。

しょっちゅう漏れたりこぼしたりしてるからだろ。

>>293
>出鱈目言うな。
>公共事業は５％以内だボケ。

おまえさんこそ出鱈目言うなよ。
一般歳出に占める公共事業の割合は9.2%だ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

ちなみに言っておくが、地方自治体(県)レベルで総じてみると
普通建設事業費項目が大体25%くらいを占めている。
SNAに沿って考えられるように公債費を除いてやると、当然この普通建設事業費項目はより大きくなる。

つまりね、何が言いたいかって言うと
「日本はいまだに土建だらけ、バラマキだらけ」
ってことです。

>アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）アブダビ首長国の原発プロジェクトで韓国勢の
>受注を許したのに続き、再び敗退した。

ベトナムのは完全にロシアに取られたけど、UAEのは後ろで日本の企業が糸引いてただろ

>>297
でもインフラ整備はまだまだ頑張らないと
日本は結構ひろいんやでー

綺麗な道路壊しては作り直してるようなところは馬鹿かと思うが

チョン聖原子炉なんて
怖くてツカエネー

>>299
インフラ整備が目的ならまだいいが、実際には
インフラ整備に託けた雇用拡大が目的になってるだろ？

雇用のために事業をするなんて馬鹿馬鹿しいことをやめないと、日本はとんでもない三流国家に成り下がるよ。

>>301
インフラも雇用もどっちも力いれりゃいいじゃん
プラス思考が大事だぜ

三流国だろ。

訂正　2.5流にしておく。

>>302
問題は、政府支出が膨らめば膨らむほど、利権と非効率が膨らむってことなんだよ。

人々の暮らしをよくするためにあるはずのインフラが
全く人々の暮らしの役にたたず、
それどころか逆にお荷物になっている例が多々あるだろ？

馬鹿馬鹿しいよ。
資本と労働力は適切にマッチしてこそ意味がある。
そしてどうやったら適切にマッチするかというと、一番いいのは自由に任せておくことなのだ。

だから日本は先進国の皮を被った国だって事だ。
上と下の乖離が激し過ぎる。
人件費が高くなってしまった現状ボトムアップしないと何ら解決しない。
インフラは必要なんて悠長な事いってる状況じゃないと言うのに。
ばら撒くなら先端技術とかにするしかない。

政府はくだらない公共事業をやめ、各種補助金をやめ、各種政府保証をやめるべきだ。
原発を受注したいのなら、勝手に民間企業で受注してくればいい。
わざわざ国が税金使って後押しする必要はない。
航空機を開発したいのなら、勝手に民間企業で開発していればいい。
わざわざ国が税金使って後押しする必要はない。

そんな補助金を使うくらいなら、法人税などの減税をしたほうがマシだ。
頑張って稼いだ企業がもっと潤うようにしたらいい。
元気のいい、新しい企業が資本を蓄積しやすくなれば、雇用も拡大しやすくなるのだ。

UAEなんか受注しなくてよかっただろ。
韓国は東芝からデータぱくったけど、それでもちょっと怪しいのに、
安いというだけで受注しちゃう馬鹿なんだから。

>>306
先端技術にばら撒く？
何を先端技術と認定するんだ？
どうせそこで利権と非効率が生み出されるだけだよ。

そもそも先端技術を開発したからなんだっていうんだ？
重要なのは稼ぐことであって、技術開発することが最終目的じゃないだろ？
先端技術を持っていることが稼ぐことに繋がりやすいという面はあるのかもしれないが、
実際には採算度外視してオナニー技術の開発にシコシコしちゃってる研究者とか多いだろ？

政府はとことん小さくなるべきなんだよ。
法人税や子会社からの配当課税などを減税してやれば、儲かっている企業はより多くの資本を蓄積できるようになる。
資本があっても労働力がなくては事業拡大できないから、こういう元気な企業はちゃんと労働力を集めるようになる。
そうすれば、労働市場も活気づくし、人々はより豊かになれるんだ。

なんのことはない、市場原理主義といわれるやり方が一番優れているということだ。

>>309
随分偏ってるな。
そもそもこの前のリーマンショックで市場原理が半分破綻してんのに何言ってんだ。
各国政府が財出動や政府保証しなかったら金融機関は普通にとんでるぞ。
それからアメリカや欧州で次世代エネルギーにかなりの補助金や予算投入してんだけど。
ドイツのソーラー会社も政府の補助があってあれだけの世界シェアを確保できた。
技術開発なんてリスクがあって短期的には収益に結びつかない分野はそれなりに支援するのは当たり前じゃないか。
市場原理万能論てもう普通に古いから。

http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/s/t/o/stojkovic/gshapmap.gif

世界地震ハザードマップ、まあ、日本に原発を立てるのは正気の貞では無いな、

ベトナムなら大丈夫じゃね？ロシア製でも

ちなみに、韓国がでっかいビルと原発を立てるＵＡＥは地震マップではハザード圏

>>310 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/11(木) 01:11:31 ID:PldpTDRb
>随分偏ってるな。
>そもそもこの前のリーマンショックで市場原理が半分破綻してんのに何言ってんだ。
>各国政府が財出動や政府保証しなかったら金融機関は普通にとんでるぞ。

そう、飛んでたはずだ。それでいい。
下手に介入すると、次にもっと大きな非効率と悲劇を生み出すことになるからね。
あの程度の金融不安であれば放っておけばよかったのだ。

>それからアメリカや欧州で次世代エネルギーにかなりの補助金や予算投入してんだけど。
>ドイツのソーラー会社も政府の補助があってあれだけの世界シェアを確保できた。
>>技術開発なんてリスクがあって短期的には収益に結びつかない分野はそれなりに支援するのは当たり前じゃないか。

だからさ、そういった補助金がどれだけのもんだっていうの？
経済統計で見る限り、ドイツの公的部門が果たした役割は財政的には小さいでしょ？
統計は素直だよ。

>市場原理万能論てもう普通に古いから。

いいや、それは違う。
今後、ますます世界は市場原理主義に傾くことになる。
受け入れられない国や、大きな政府路線に転換した国が衰える一方で
小さな政府路線を突き進む国がより栄えるようになる。
見ていればわかるよ。

>>312
>そう、飛んでたはずだ。それでいい。
あのね君の空想や願望語られても困るんだよ。
世界は飛ぶ事を容認しなかった。

>役割は財政的には小さいでしょ
いいや採算を度返しした電力買い取り制度をしたから企業が世界的に成長した。

>見ていればわかるよ。
世界の市場動向をみているからいってんだよ。
リーマンショックに世界政府が介入した時点で君の理論は破綻してんの。

>>313
>いいや採算を度返しした電力買い取り制度をしたから企業が世界的に成長した。

それは財政的負担を伴うものじゃなくて、電力料金に上乗せする形じゃなかったっけ？
なんにしても国が産業振興に使っている金額はドイツの場合少ないはずだよ。
統計にちゃんとそれは表れているわけだし。
反論があるなら何か統計資料をもとに反論してよ。

友愛政権だから、外国にカネは献上しても、国内企業に何の利益ももたらしません。
常に中韓に対しては土下座と謝罪を繰り返します。

日本国内じゃ、あり得ないような高額な予算で原発作りまくって
ヌクヌクしてたからな。

それだけコストかけりゃ、多少、マシなもんが作れるだろって程度で
同じ予算で作らせるとクソみたいな出来ってことなんだろ。

日本の技術とか　こんなんばっかりだな。
海外受注！とかほとんどが日本が税金でカネだして、海外にハコモノ作って儲けてるだけだし。

政府が全部悪いよな　税金ってアメで企業甘やかしたわけだし。

>>314
そんな屁理屈いっても仕方ない。
税の使途の比率を変えてるんだから十分財政負担になってんの。
それと別にここで君を論破してもそんな事でメリットないし、
こんな時間なのにわざわざ資料探して提示してどうすんだよ。
君の金融機関は潰せばよかった発言でもう何言っても説得力ないんだから。
今回のギリシャの問題でもEUを中心に救済措置が図られる公算が高い。
世界は君の主張とは逆の行動をしているって現実があるだけね。

>>316
>日本の技術とか　こんなんばっかりだな。
>海外受注！とかほとんどが日本が税金でカネだして、海外にハコモノ作って儲けてるだけだし。

そういうこと。
受注してくれない方が、国民にとっては嬉しいわ。

企業を育てるため、っていう目的で税金を使ってるのかもしれないけどさ。
いつまでも税金で助けてもらわないとやってられないような企業ばかりが育ってる気がするよ。
日本企業のうち、自力で海外で稼げる企業がどれだけあるんだろうね。
コカコーラやP&Gやビザやマスターカードやマイクロソフトやグーグルも、アメリカ政府の補助金をたっぷり貰って大きくなったのかな？

>>317 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/11(木) 02:19:31 ID:PldpTDRb
>それと別にここで君を論破してもそんな事でメリットないし、
>こんな時間なのにわざわざ資料探して提示してどうすんだよ。

つまり、資料提示できないわけねｗ

俺はちゃんと資料提示してますよ。
上の方でも書いたとおり、ドイツの政府支出に占める経済業務項目は日本よりはるかに小さい、それが事実です。
これは総務省統計局のサイトから見られるものです。
これに反論があるのなら、そちらも資料を見せてください。

>>317
それと欧州のソブリンリスク問題だけど、あれも放っておけばいいと俺は思ってるよｗ
だけど、欧州諸国は放っておかないようなコメントを出してるよね。
間違いなく悪い方向に向かうと言えるね。
俺の言う悪い方向っていうのは、暗黙の保護があるものとして投資活動が行われるようになる、ってことね。
これは歴史の流れで何度もおきていること。

間違いなくそういう悪い事態が10年くらい後に起きるよ。
見てればわかる。

>>316
国士様なんかは、日本のインフラはすごいとかいうけど、
コストパフォーマンスで言えば別にそんなにすごくないってことだ。

水道も電気もガスも全部JALみたいなもんだ。

海外で競争しろと言っても無理だな。

>>320
>これは歴史の流れで何度もおきていること。

今までに起こった具体例ｷﾎﾞﾝﾇ
今後、10年にどんな事が起こると想定してるの？

>>316.321
実質、社会主義国家なんだから仕方ないだろ
小泉竹中恨んでる奴が多いのにそんなことは無理

>>281
産業として国内だけでは成り立たなくなっているのと、
武器輸出の三原則が、事実上成立していないのも理由らしい

>>322
震災手形割引損失補償令と鈴木商店の関係や
メキシコ通貨危機とアメリカバブルの関係などがいい例だと思う。
行き過ぎた制度や補助をすることによって、あとあとにより大きな問題を作ってしまった例だ。

まぁ前者は震災という状況だから致し方ない部分もあるという人がいるけど
制度自体は鈴木商店の救済を目的としていた部分が多分にあったと言われているからね。
後者も、実際のところはアメリカの金融機関を守るための措置だったわけだけど、それによって起きたのは
「大きすぎて潰せない状況になれば、国がどうにかしてくれる」
ということだった。

戦前10年前くらいまでの日本は、経済的には非常に自由主義な国だったわけだけど、それがガタッと変わってしまった。
政府の役割が大きくなれば大きくなるほど、リスクも大きく膨らみやすくなるという好個の例だ。

>今後、10年にどんな事が起こると想定してるの？

たぶん、より大きなバブルが生まれて、そして弾ける。
それは皆が懸念している中国なのかも知れないし、案外もしかしたらEU圏かもしれないと思っている。
ギリシャ問題程度ですら気前よく助けるのなら、もはやなんでもアリだからね。

＞軍事協力なども含めた攻勢

これやられると日本は絶対勝てんだろ。

原子力は国家安全保障と関連性が深いということか。

だとしたら原発の輸出などは日本がもっとも避けるべき分野だったな。
残念ながらどんなに望んでも100年先でも実現しませんよ。

【民団】「地方参政権、上程１１年、もう待てぬ」…共生社会実現のために「われわれは必ず勝つ。勝たなければならない」
http://akichin36.iza.ne.jp/blog/entry/1071313/
民主党に政権を取ってもらい地方参政権を勝ち取ろう」…　在日韓国人、魯漢圭（広島市）地方参政権があれば、実質日本国
内に在日の独立国を建国することが可能。半島からのニューカマーを、引き入れて日本人を追い出せば誰も、手出しできない。
治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、そのための今最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。 既に裏社会は殆ど支配下に置き、その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ。やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した。世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。

日本を再生するには
自衛隊を国防軍へ昇格

日本も積極的に介入主義に入らないと
これからは商社も生き残れないぞ
今こそ9条を廃止しろ

また鳩山のせいか

ロシアって勇気ある選択だな。ベトナム。

>>327
>だとしたら原発の輸出などは日本がもっとも避けるべき分野だったな。
>残念ながらどんなに望んでも100年先でも実現しませんよ。

そういうことだよな。
わざわざ競争上不利な産業に乗り込む必要なんてなかった。
同様に、第三国で資源開発なんかに乗り出している住友金属鉱山あたりも、じきに理解することになるだろうな。

今なぜ、日本政府は日本企業に原発や鉄道を受注させたいのか。
原発や鉄道建設を日本が独占して甘い汁を吸えるようになると目論んでるのか？

そうだとしたら甘すぎる。
単に利権を確保したいだけ、というのなら納得だが。

>>333
海外の大型プロジェクト参入を目指すために官民あげて動くのはもはや国際常識だろう。
民間だけで行って参入を果たせず敗退する例は枚挙に暇がない状況だ。
政府自らがトップセールスをしないと落札出来ない状況に置かれてるんだよ。

>>333
共産党脳すぎワロタ

>>334
その通り、その上に我が国は武器輸出出来ないこともある
発展途上国と商売するならせめて戦車や装甲車レベルをからめていかないと。

>>334-336
競争上の前提条件が悪すぎる。
日本企業がわざわざこういったプロジェクトを受注するために頑張る必要はないし
政府がわざわざ後押しする必要もない。
日本企業はP&Gやコカコーラやネスレやキャドバリーなどを見習え。
ローテクでも稼いでいる企業はいっぱいあるじゃないか。

>>337
競争上の前提条件が悪すぎる
そういう企業は、軍事・政治・宗教を手始めにあらゆる面で世界中に
版図を広げている、英語やら欧米文化の基盤があって成立している。
食品産業や化学産業がローコストで原材料を調達できる点も含めてな。
それが国力だ。
文化だけで栄え続けた国はない。力を持たない文化には誰も
憧れないからだ。

だから日本企業は、実用性で勝負する製造品に何とか活路を見出したのだろうが。

サムスン物産と韓国電力、世界最大規模の風力・太陽光複合団地開発事業を受注
http://www.samsung.com/jp/news/newsRead.do?news_group=samsungelectronicsnews&news_ctgry=&news_seq=17574


【サムスン物産商事部門】サムスン物産と韓国電力は、総発電容量が2.5GW (2,500MW)に
達する世界最大規模の風力および太陽光複合発電団地を、カナダのオンタリオ州に建設、
運営する新再生エネルギークラスターの開発事業を共同で受注

- 2016年までにカナダ・オンタリオ州に総量2.5GWクラスターを建設
- 風力2, 000MW、太陽光500MW　　160万世帯分の電力使用量
- 総事業規模60億ドルのプロジェクト　　20年間にわたり運営

>>338
ネスレは米英じゃなくてスイスの企業じゃん。

軍事協力込みだとロシアにはかなわないなあ

>>339
ひゅー！すげー

>>280
それなのに勝った負けたと言ってるバカときたら

それを言ったらトヨタがいくら稼ごうが、って話になる。ちがうだろ？

第二のチェルノブイリで汚染間違いなし。

4基の建設費だけで200億ドル、これに加え、原子炉の耐用年数の60年間にわたり、原発の操業、メンテナンス、燃料供給を行い、これを合わせると契約額は合計400億ドルとなる。

原発の操業、メンテナンス
原発の操業、メンテナンス
原発の操業、メンテナンス


韓国は間違いなく国家破綻だな
スリーマイルを１回やったらその後の６０年間で10兆円単位の持ち出しになる

日本の企業は都合のいいときだけ「官民一体」を持ち出すからな。
まあこれは政治の側も馬鹿なんだけど。
外国なんかは大体雇用とバーターで政府が企業のために働くって感じで、普段は
ある程度緊張関係もあるんだけどね。
日本の場合、雇用って口にしただけで、なぜか左翼とか言われる意味不明な国家になっちゃったからなぁ

日本の場合「官民一体」より「官一体」になれるかのほうがはるかに問題なのでは？

日本はいじめられ国家だから軍事なんて言われたら黙るしかないね。

ロシアの原発っつうと
そのへんの学校の体育館そのまんまの建物に入ってるイメージしか出てこない