【調査】消費税増税に「賛成・やむを得ない」5割半　増税になったら支出を減らす8割「外食費」削減多い［10/02/10］

政府での消費税を巡る議論は先送りになっているが、一部政治家の消費税引き上げの見解は
時折メディアに取り上げられている。そこで、消費税増税への賛否について、ネットユーザーを対象に
意識調査を実施し、20代から40代の男女502名の回答を集計した。

将来の消費税増税についてどう思うか全員に聞いたところ、
「賛成」は7.8％、
「やむを得ない」は47.6％、
合わせて『賛成・やむを得ない』が55.4％となった。
20代では『賛成・やむを得ない』とする人が47.2％だが40代では63.5％と、年代が上がるほど
割合が増す傾向が見られた。
なお、「反対」とした人は44.6％。『賛成・やむを得ない』とする理由では、
「国が破たんするよりはいい」「他に確実な財源がない」などの意見が並んだ（自由回答形式）。
一方、「反対」とした人からは「無駄使いをなくすのが先決」「さらに景気が悪くなる」
「これ以上払えない」といった声が挙がった。

では、『賛成・やむを得ない』とした人は、どの程度の消費税率が妥当と考えているのだろうか。
選んでもらったところ、
「7.5％以上〜10％未満」が47.8％で1位、
「5％以上〜7.5％未満」が25.9％で2位。
合わせて『5％以上〜10％未満』が73.7％。
「10％以上〜12.5％未満」「12.5％以上〜15％未満」を合わせた『10％以上〜15％未満』は
21.6％となり、「15％以上」は4.7％。
また、消費税増税を「やむを得ない」とした人では『10％以上〜15％未満』が19.2％と少なく、
「賛成」の人では35.9％と多い。
消費税増税に「やむを得ない」とする人よりも、「賛成」する人のほうが妥当とする消費税率
が高い傾向にある。

消費税が増税になるとすれば何年だと思うか全員に聞くと、30.5％が「2012年」と回答し、
「2011年（18.9％）」「2013年（15.7％）」や、「2015年以降（18.1％）」という回答も多かった。
「増税にはならない」としたのは6.4％で、消費税増税に「反対」とした人でも、数年後には
増税になると考えているようだ。

ちなみに、消費税が増税になったら買い物などの支出を減らすか全員に聞いたところ、
「絶対に減らす」が22.3％、「減らすと思う」が60.6％、合わせて82.9％もの人が『減らす』と回答。
消費税増税に『賛成・やむを得ない』とした人では79.1％。「反対」とした人では87.5％との結果に。
『減らす』とした人たちに家計のどこを最も減らすかたずねると、
「外食費」が32.0％と1位。
「娯楽費（映画・ゲームなど）」が23.3％と2位で、
以下「食費（外食費を除く）」
「衣服代」
「交際費」と続いた。

調査はネットマーケティングを展開する株式会社アイシェアが、同社の提供するサービス会員を
パネラーとして行った。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/column/20100201/Ishare_2010_02_0102.html
詳細なデータは、アイシェアの市場調査ページ「rTYPE」から
消費税増税になったら支出を減らす8割超！
http://release.center.jp/2010/02/0102.html

>>1
［10/02/10］って未来の記事貼るなや

消費税15％から25％でしょ
一桁とかありえんから

>>2
2010年10月2日なのか2月10日なのかマジでわからんな

そんなに経済をどん底にしたいのかねｗｗｗ

バラマキ民主党では増税は認めん

これ、賛成と反対だけでとるべきアンケートだろ。
やむをえないって選択肢入れてる時点で、答え誘導してる恣意的なアンケートじゃん。

まぁ今でも外食なんてめったに無いけどな。

情報操作されやすいな
危機感煽れば
何でもやむを得ないになるのか

どっちにしても3年後の＋15〜20％の増税は必至だよん
自民だろうが民主だろうがね

ＪＲ民営化⇒不採算路線撤退＆第三セクター化⇒地方死亡⇒厚生省が年金組織的詐取
⇒年金死亡⇒小泉政権人材派遣法制定⇒労働者所得激減⇒地デジ詐欺勃発⇒エコポイ
ント詐欺勃発⇒与党自民死亡⇒社内失業者くびにしたい＆所得税累進化絶対したくな
い＆生活保護給付絶対したくない⇒ベーシックインカム詐欺画策⇒日本航空死亡⇒デ
パート死亡（イマココ）⇒ショッピングモール死亡
⇒別荘死亡⇒ニート迫害先鋭化⇒白昼渋谷駅前で初の非ニートによるニート集団殺人
被害者全員死亡⇒社会不安により引きこもり激増⇒焼き討ち激増⇒郊外住宅死亡⇒自
動車販売死亡⇒高齢者層寿命⇒ニート層人口比４０％越え（後の歴史にニート革命と
記されるであろう　以後ニートに非ずんば人にあらずニート党与党化初のニート首相
誕生国連常任理事国決定へと続くことになる）⇒都心スラム化治安悪化（非ニート形
勢不利となり某国情報部工作員及びエージェント，軍部若手将校らを巻き込んだクー
デターとの疑いあり）死亡⇒天皇皇族スイス脱出⇒メガクエイクで関東平野死亡
⇒同じく名古屋大阪死亡⇒日本にゴマンとある原子力発電所放射能汚染死亡⇒日本死

亡⇒完（結局ニート達は日本を救うことができなかった） そのときヤマトは･･･み
たいな漫画なかったっけ？あそーくん？

>>9
「やむをえない」でこないだの戦争やっちゃった国ですから

日本経済がこれでまた確実に冷え込むな
民主党の馬鹿なバラマキ政策のおかげで
被害を受けるのは国民だ
マスコミに流され何も考えず政治に無関心でいた
その馬鹿な民主党の政治家を選んだ国民の責任だと言えばそうなんだが

子供手当てを貰う家庭は気が大きくなって　外食増える　間違いなし

あげる前に公務員様の給料35兆円減らさ無いと、正に国民は






公務員様の財布^^

消費税など増税したら外食や娯楽関係の出費を減らすのは当たり前だな
外食は贅沢だし、娯楽は生きるために必要のないものだしな
衣食住以外の業界は今後低迷していくと見てる

・消費税反対

　　　VS

・消費税賛成
・消費税増税やむを得ない


選択肢が、増税方面だけ多い件ｗ

税金を払わない在日から税金を取れるのは消費税だけ。
後企業からもね。

すべて減らす

>>10
みんなの党にしてインフレ誘導やってもらうしかないな

消費が落ち込んで、ハンパないデフレスパイラルに陥って日本経済は終わりを
迎えます。

ゲーム業界終了

やむを得ないって馬鹿か？
政治家に社会貢献させるためにももっと税金払わせろ！


大多数の一般国民が肩代わりするもやむ無しとはなんてお人好しも過ぎるわ！

食料品に関しては据え置きにして欲しいな、嗜好品、贅沢品は１０パー位にしてさ、
後政治家、官僚、国家、地方公務員の給料も１０パー位はカットしてから言って欲しい。

違法私営賭博パチンコに税金かければ消費税は不要

企業努力でどうにかなるだろ
消費税など増税分コストカットして値段を据え置きすりゃいい
そうすりゃ消費者も支出を減らさずに済む

公務員の人件費・議員報酬大幅カットしてくれるなら増税を認めてやらんでもない

税抜き表示にしてもいいならいいけど

消費税上げる前に「公務員2割削減」「特別会計の組み換えで20兆円余裕」を忘れてないか？
あと「消費税は議論の必要さえないｂｙぽっぽ」も

消費税率アップ⇒買い控え⇒歳入増えない

日本人て、いつからこんなに馬鹿になったんだ？

で、ターゲットにされるのが子供手当て。
バラマキも肯定されるわけだ。

消費税上げる前に宗教法人やパチンコから税金取れよ…

自民でも民主でも消費税増税なんだから避けられない
企業努力しろって

ネトウヨはアホばっかだな
いかなる理由があろうと公務員改革なしに増税が許されるわけねえだろ

（ショッピングローンＣＭ終了）

テレビ催眠のお時間です

催眠インストラクターは＠＠、ピアノ伴奏は＠＠、アシスタントは＠＠、＠＠、＠＠です

みなさーーん、お元気ですかー？　ハイ！

きょうも爽やかに催眠しましょう！　ハイ！

さあ、今日もあなたはさわやかな高原の風に包まれていますー　　ハイ！

あなたが買いたいものは何ですかー？　ほーら、見えてきました

奥田さんは自動車ですねー、ハイ！

松下さんはテレビかな？ハイ！

東京の芝浦さんは冷蔵庫？エコですねー！　ハイ！

長崎の高田さんは電子辞書かあ、お勉強熱心ですねー！　ハイ！ハイ！

田崎さんは真珠のネックレス？ハイ！おしゃれですねー　ハイ！

樫尾さんはデジタル時計ですかー？２個セットで？　ハイ！

さあ、みなさんはどうですかー？それでは、あとについて言ってみて下さい

ハイ！

お買い物がしたーいー！　はい！　オカイモノガシターイー！

有り金全部はたきますー！　はい！　アリガネゼンブハタキマスー！

消費税の増税大歓迎―！はい！　ショウヒゼイノゾウゼイダイカンゲイー！

ほら声が小さい！！じゃあもう一度！！　　ハイ！

（繰り返し１００回）

それでは、今日のテレビ催眠を終わります　ハイ！

再放送は３分後です　ハイ！

なお、近所でこの番組を見ていない人がいましたら消費推進国家総動員法に違反と成増ので
、お近くの洗脳相談員にご連絡ください　直ちに洗脳センターに入所させます
続いてテレビ通販のお時間です（ＣＭ）
CMの途中ですがここで臨時ニュースです　昨夜大阪府東大阪市の洗脳センターから脱走した男女３人が乗ったタクシーがパトカー追跡中に原因不明の炎上･･･　

増税増税言う前にやることたくさんあるだろ

>>33
マクロ経済の問題が企業努力でどうにかなるわけがないだろ
それにその努力の方向も海外に逃げる方向にいくだけだがな

なんか民主になって何かよくなったことあるか？
マニフェストとか殆ど無視だし書いてないことだけ必死でやってるし

諸外国の公務員の給料で税率１０％と
世界一の高給で税率１０％ではわけが違う

これ「やむをえないけど、その代わりサイレントテロするぞｗ」という脅しじゃん

>>29
組合が支持母体の民主党が公務員削減できるわけない
財源が足りないし増税するしかないと思う

どっかの税金減らせよ

住民税なり所得税なり

>>41
いや国民はそんな民主のお家事情には興味がないわけで
無駄を省かずに増税とか認める馬鹿いないだろ

>『賛成・やむを得ない』とする理由では、
>「国が破たんするよりはいい」

一方、友愛政治で中韓にばら撒いた。

いちいちうるさいなぁ、自民民主両党共に消費税増税なら増税なの
公務員削減しろとか、宗教に税金かけろとかうるさい
自民民主がやるって言ったらやるの、それに従うのが国民だろ
嫌なら日本から出ていけばいいだろ

消費税増税に賛成が5割なのに実際にアップしたら消費を減らす人は6割？ｗｗ

>>45
選挙権ない奴は黙っとけなｗ
さっさと地上の楽園に帰れよｗ

「まだいたのか？いいからなけなしの金ぱーっと使ってこい！･･･ところで先日のキャバクラとクラブとソープの接待、ありがとうございました　今時はみんな一流大学生なんですねー　キメてる娘もいて･･･親御さん泣いてないかなー、なんて（爆笑）　
･･･　いえいえ、ですから真面目な求人なんかじゃなくていいんです　このご時世に求人する馬鹿います？（笑） 本当の求人がほとんど皆無ってことがばれるとうるさいんで、
ええ、お願いしますよお　かたちだけで、ええ、あとはこちらでやりますから 働かない奴らに社会の厳しさというか、きつく教えて3日もしたら追い出してくれればいいんですよ　
あとは石原や橋下にブーブー言わせて生活保護支払わせないぞ的な、ええ、 根拠に持って行きます ええ、２ちゃん使って（笑）あいつらときたらバかばっかですから、ちょろいもんですよ
それよりもそうやって3日ずつ使いまわして会社が儲かればものすごい得じゃないですか？ねー！（笑）
どうせ給料取りに来るやつなんてほとんどいないでしょう　たった3日分じゃあ、恥ずかしくて（笑）いくら儲けて頂いてもかまいませんせんよ！　それから、うちのボスに例のもの、
お願いしますね　勿論便宜は図らせてもらいますので･･･」

という通話記録をエシュロンが傍受したか否かについては公表を差し控える･･･

いやーそれにしても世知辛い世の中じゃのう鬼太郎？ あいつらの脳には妖怪が棲み付いとるに違いないのう　ところでオイねずみ男、湯がぬるくなったわい！･･･フーッ、いい湯じゃ
そう言えば、ワシの声をテレビでやってくれた声優さんが亡くなったそうじゃのう　今度妖怪列車を出すことにしたぞ！何処へって？決っとるじゃないか猫娘、
恐山じゃよ！　　（←ココ目玉オヤジ）

筆者注：2010年1月19日午前2時15分頃に青森県の野辺地と大湊を結ぶ大湊線の或る踏切で不意に警報音が鳴り、遮断機が下りたことは事実である　ちなみに大湊線の終電は
とっくに終了している時間で、保線車両通過時には警報音・遮断機を使わないのが通例である
近隣に住むものによれば列車の通過音はなく、3分くらい鳴った後に何事もなかったかのように辺りは風雪の中、静まり返ったという

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完　注以外はフィクションな

公務員の給料減らして俺らになんかいいことあるのか？
デフレ加速するだけだろ
札刷ってインフレさせれば相対的に公務員の給料の価値は下がるんだから公務員も無駄の削減もほっとけばいいよ
インフレ誘導に専念しろ

【政治】 「消費税率、１０％超に」…自民・谷垣氏★3

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264817948/

増税は決定そんで増税すれば当然、消費者は消費を控えるんだから
後は企業が人件費削減とかやって価格をキープするしかない
政府に文句言っても財政難なんだからしょうがない
金が無いんだから増税して徴収するしかないだろ
文句を言う前に大増税に備えて、コスト削減に努めろって

北朝鮮が偽札いっぱい刷って
日本に流通させてインフレでも起こせしとけ
こうなりゃヤケだ

>>51
消費減って税収減る上に失業者増えて社会保障費増えて余計に財政悪化するんだけど

>>53
そんなことは知らん政府が決めることだ
大増税は避けられんのだから企業は増税を見越して対策をするべきだろう

増税って必要なのはインフレ税だろ

>年代が上がるほど割合が増す傾向が見られた。

老人や団塊は逃げ切りを考えているからね。
若者に借金を押しつけてまで、奪った金を、消費税で若者に取り替えされることを恐れてるからね。

痛みは先送りして、全部若者の痛みに変換したいのが老人や団塊

景気悪いのに増税とか馬鹿か？

おそまきながら、スレタイの日付を間違えました。
×［10/02/10］
◯［10/02/01］
申し訳ありません。

>>56
消費税は消費性向の高い若者の方が負担が重いんだけど

またまた、世論操作かよ

税金なんか５％あげたら
また足りなくなって、そして今度は１０％上げようってことになって

それでも、まだたりないから　また５％上げるってことしか考えないんだから
役人の言うことをはいそうですかって聞いていたら本当にキリがねえだろ

５％上げるんじゃあなくて、予算を５％を下げることを先に考えろ

民主は増税してまた自殺者増やすのか

消費税増税に賛成してる人だけ消費税を多めに払えるシステムにすればいいんじゃないの。
このアンケートに賛成している人たちは喜んで払ってくれるだろう。
所得税の増税か財産税みたいな形でもええね。

>>56
＞20代から40代の男女502名の回答を集計した。

老人や団塊世代には聞いていないんだが…

で、人件費含めた無駄削減はどこ行った

いいから子供手当払えよ。

こういう世論調査ってさデジタルテレビかなんかでリアルタイムでやらないと意味なくね？

酸性しておいて消費減らすってアホか
景気悪化歓迎なのか

世間は金持ちが多いなあ。
ま、２ちゃんは貧乏が多いのかｗ

>>1
デフレなんだから、消費が減ってしまう消費税ではなく、
消費を増やすことができる所得税の累進課税強化と、相続税の対象拡大をやるべき。

貯金に課税した方がいい
節約と貯金のトヨタ式ばかりでは
景気よくなるわけないわ

みのもんたの番組で消費税増税を前提に議論していたが、政府にしてほしいアンケートでは減税
が上位に来ていたｗ

公務員の総人件費を現在の５分の１に適正化する方が先

このご時世減税だろうな
公務員の給料が一番高いんだから
今度は公務員が痛みに耐えろ
一律70%減給するぐらいの改革しろよ

日本の税金は高いくせに社会保障費は低い
しかも逆進税や生活必需品にまで消費税をかけてる

まず高校無償化や子供手当てといった無駄を排除してからにしてくれよ

消費を減らしますか　×
消費が減る　　　　　○

>>15
とりあえずはその公務員への総支給額35兆円を30兆円に減らしてからだな
25兆円まで減らない限り消費税増税は認められないよ

必要な増税ならともかく公務員の遊ぶ金ではな。

またトータルでの税収的には落ち込むんだろな

>>78
行政サービスが低下してもいいんですか(キリッ

しにかけの爺さんに高度医療とかは限度無いとだめ。
民業圧迫でも命がかかってる以上、
国営の医療機器メーカーとか作って効率化しつつ需要をカバー。
民間の製薬会社から言い値で買わされるな。ワクチンとかゴミになりそう。
診療報酬もなんか怪しいわ。医者の給料高すぎ。
医者大量生産しろよ。更新性＆試験難しくしたら質は保てるだろ。
金ねーんだから高級取りたかったらビジネスマンやれよ。命で商売すんな。
＋移民看護士コンボ。ｨｪｧ。

消費税が増税されても、その分商品の価格が下がるだけかもな。
ジュースなんて結局、500mlのが89円とかで売られてるもんな。

>>81
いかにも外野だねえ。
実際にそれを実行せんとプランニングを始めるとすぐに破綻に気づくと思われ

>>82
デフレ地獄を加速しますな

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年、世界経済フォーラム報告
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

民意はデフレ地獄だからいいんではないでせうか。

>>86
でも景気対策（笑）をしろと支離滅裂な
願望もあるようで

団塊が墓場まで金を持ってくつもりだからしゃーない

景気対策して金利上げりゃいいんじゃないかｗｗｗ
借金だけ無駄に増えるｗｗｗ

石井紘基議員の著作は、また発禁になっているようだけど。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

>>85
そのレポート相変わらず貼ってるのかよw
それは「The Global Competitiveness Report」（企業競争力レポート）であって、
書いてあることは「日本は企業の負担が重すぎる」ということだけ。

日本の税制を国際比較すると、このレポートにある通り
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron073.pdf
・税収は低いが、所得税（特に所得中位への）が軽いためである
・法人税と財産税の比率が高く、社会保障負担や消費税が低い
という話だ。

>>91
企業競争力ではなく、国際競争力のレポートですよ。

毎年、日本の官僚はアホだと数字を上げて発表されていますからね。
認めたくない気持ちも理解できます。w


日本の国際競争力、9位に後退-世界経済フォーラム報告
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081009/23208.html

日本はビジネスの洗練が3位、技術革新が4位と高評価であったが、マクロ経済の安定が98位、
農業政策のコストが130位(ワースト5位)、政府債務の水準が129位(ワースト6位)となり、
日本の非効率な官僚主義や税制などが民間の足を引っ張っていると指摘された。

社会主義国の末路ですな〜

>>77
だよねー

このアンケート、

>「賛成」は7.8％、 
>「やむを得ない」は47.6％、 
>合わせて『賛成・やむを得ない』が55.4％となった。 

に釣られてる奴が多いが、どうでもいい部分。肝心なのは、

>ちなみに、消費税が増税になったら買い物などの支出を減らすか全員に聞いたところ、 
>「絶対に減らす」が22.3％、「減らすと思う」が60.6％、合わせて82.9％もの人が『減らす』と回答。 
>消費税増税に『賛成・やむを得ない』とした人では79.1％。「反対」とした人では87.5％との結果に。 

の部分。

つまり、「消費税率を上げると税収が減るので、財政再建のためには消費税率を下げる
べき」が、アンケートから導かれる結論。

>>92
その税金の部分だが
This variable is a combination of profit tax (% of profits), labor tax and contribution (% of profits), and other taxes (% of profits)
法人税と社会保障の法人負担の合計、企業の利益に対する比率だって書いてあるだろ


日本の競争力が低いという主張をするのは構わんが、
原典がちゃんと計算方法まで書いてるんだから、それはは尊重しなさい

いや、今の経済状況じゃ消費税ブン値引きでも買わないんじゃないか？
商品券まいたほうがよかろ。

>>96
強弁もそこまで行くと面白い。w
「labor」も、訳してあげてください。w

数字は、法人所得税の税率、労働者の税金と保険の税率、その他の税率を組み合わせた指数です。
55.4％を税金で持っていかれるわけではないけど、先進国トップクラスの重税国家であることは事実。

>>95
消費税の税収増えても企業業績悪化で
法人税と所得税の税収は減りそう

トータルで「減税」になるから問題ないのよ（笑）

>>77
>とりあえずはその公務員への総支給額35兆円を30兆円に減らしてからだな 
>25兆円まで減らない限り消費税増税は認められないよ 

公務員給料減らして消費税増税って、それなんてデフレコンボ？

ファミレスやファーストフード店に馬鹿ガキを連れてくる親がいなくなるなら大歓迎だな

消費税の増税は仕方ないが、民主党がやったら許さん

>>101
心配するな連れてくるガキそのものが
もうじき絶滅するから

公務員の給料５０％削減と天下り全廃が条件で引き上げＯＫ

　消費税上げてもいいけど消費しませんってことになったら
単に経済が縮小するだけで増税にならんじゃないか。

【雇用】天下りする国家公務員OBの人材マーケットでの「価格」は年収で約400万円　民間ヘッドハンター“査定”[10/01/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263034820/l50

>>77
>とりあえずはその公務員への総支給額35兆円を30兆円に減らしてからだな
>25兆円まで減らない限り消費税増税は認められないよ

現状、27.5兆円以下だな。
http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf

>>107
いやいや。
天下り先にも、毎年３０兆円ばら撒いてますから。w

公務員って言ったって隠れ公務員みたいなの
たくさんいるだろ

>>98
単に英語を知らないだけだろ。
労働者が自身の所得税として払うならlabor taxじゃなくてIncome tax。
labor taxは余り使われない言葉だが、あえて使うケースは未成年を雇用する際などの（懲罰的）付加税。
っつか個人にprofits（利益）という言葉は普通使わないから。
民間でも公的部門でも、会計やったことないでしょ。あなた。

>>108
>>77は公務員って言ってんだよ？
天下り先の人は公務員じゃないだろ？

全然別の問題を一緒くたにしないように。

特別会計り無駄部分からたたき出してください。
アメリカの国際をうっぱらってたたき出してください。

>>110
区切る場所、おかしいよ。
文法が取れてない。www

ま、君がいくら強弁したところで、世界経済フォーラムが
「日本は先進国トップクラスの重税国家である」としたレポートが、覆ることはないから。w

先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ　2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。

>>18
詐欺師、強盗、スリ、脱税経営者、宗教法人、ぼったくりバー、暴力団、
学校法人などからも取れますｗ

つーか、↑のどれかに引っかかる奴が多すぎで反対派が多いんだろう。
そいつらの反対に情弱は流される。

税収は、人数×単価で、これからは人口減だから、単価を引き上げたいのはよくわかる。
ただ、何の努力もなしに引き上げられたら腹が立つ。
なので政府は、企業の経営が上向くような後押し政策をやって、法人税や所得税を増やす努力をもっとしてもらいたい。
個人の税金単価は上がるは企業は寂れるわじゃ話にならない。

外国にほいほい無償援助してたらいくら増税しても無駄

>>113
わかったわかった。
Labor tax and contributionsだけを抜き出してきた明治大学のデータベースから見てくれ。

http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=e&TP=go04-04
Labor tax and contributions - OECD members ranking
1 Belgium 57.3%
2 France 54.9%
3 Italy 48.2%
4 Hungary 42.9%
5 Slovakia 40.8%
6 Czech Republic 40.6%
7 Sweden 38.0%
8 Austria 36.3%
9 Greece 36.2%
10 Spain 34.9%
11 Mexico 30.2%
12 Finland 29.6%
13 Portugal 27.5%
14 Poland 25.0%
14 Turkey 25.0%
16 Australia 23.5%
17 Germany 22.3%
18 Netherlands 17.8%
19 Norway 16.3%
20 Japan 14.4% 　　　←　　ここ
21 Iceland 13.7%
22 Canada 12.9%
23 Korea, Republic of 12.6%
24 Ireland 12.5%
25 Switzerland 11.5%
26 United Kingdom 10.5%
27 United States 10.0%
28 Denmark 2.2%
29 New Zealand 2.0%



で、同じソースから一般政府消費支出比率。
日本のランクを見れば分かるが、日本は政府が比較的小さめの低福祉低負担だよ。
逆に欧州諸国がやたら高いという意味でもあるが。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=e&TP=go01-01&RG=&FL=

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136103956

小沢一郎のマスコミ対策ｗｗ

>>118
どうもありがとう。
あと、other taxes に該当するデータも探してきてよ。
世界経済フォーラムのデータは、それらの組み合わせだからね。

消費税はもちろんのこと、雇用保険税、年金の企業負担分税、天下り業界団体へのみかじめ税などなど、
日本は、ありとあらゆるところに税金がかかっていますからね。

医療保険介護もかな。
法人税が高いために賃金が安いのであれば問題だしね〜

>>120
いや、「わかったわかった」を勘違いしているようだが、
Labor tax and contributionsはあくまで定義からして個人の所得税じゃなくてあくまでビジネスの利益にかかる部分だぞ？
あんたの競争力レポートの税率の話は、本当にビジネス「限定」であって純粋な個人所得税は入ってない。

http://www.business-in-asia.com/asia/asia_taxation.html
Labor tax and contributions （定義）
- Amount of taxes and mandatory contributions on labor paid by the business as a percentage of commercial profits.
業務命令でやって都合個人所得にカウントされた部分

Other taxes （定義）
amount of taxes and mandatory contributions paid by the business that are not already included in the previous 2 categories
業務命令でやってその他の税金にカウントされた部分



名目法人税は日本が突出
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=e&TP=go04-03&RG=&FL=

実際に納税した額から計算した「真の」実効税率でも、日本が唯一の40%超え（12ページの表1a）
http://www.cdhowe.org/pdf/commentary_239.pdf

すべてに一律消費税かけるというのがそもそも間違ってると思うんだが

>122の
＞ 実際に納税した額から計算した「真の」実効税率でも、日本が唯一の40%超え（12ページの表1a）
＞ http://www.cdhowe.org/pdf/commentary_239.pdf
の「実効税率」は法人税ね。全体の税率ではなく法人税限定。

後世の歴史家は語るだろう

消費税は人頭税なみの愚策だったと

欧米は食料品は無税だったような気がする
日本もそれなら10％くらいでもいい

つーか逆に減税すればいいのに。

減税すれば無駄使いしたくてもできない。
おまえけに景気も上向く。
いい事尽くめ。

景気が回復さえすれば
増税なんかしなくても入ってくるお金が自然と増えるのに。

増税なんて好景気下でやるもんだろ？
今の状態で増税なんかしたら日本窒息死するよ？
馬鹿なの？

もうだれも第三次産業に金出さなくなるんじゃね？

>>127
公務員の高給を維持する必要があるので減税は無理だろ。

で実際どれくらいで収まりそうなんだ？
15％くらいか？

これぞまさしく負のスパイラル。

脱出するための方策には何が必要でしょうか。

>>129
原資は日銀に国債を引き受けさせてやれば良いんだよ

結局物品税に戻すってことでいいんじゃね。
まぁまた、ごちゃごちゃ言い出す団体があるのは目にみえているが

まずは子供手当を止めるべき。

>>126
子供手当の分の増税だけで5%ぐらいは上乗せしないとダメらしい。
なので10%という低い伸びはありえない。

消費税だけで済めばいいけどねｗ

ID:h6lJ3uBK　また超汚染人か

増税を好景気まで待ったら財政はパンクしてアウト
不況の中増税をやったら日本経済はアウト

どっちみちダメだな

増税すれば景気が悪くなる
↓
景気が悪くて税収が減る
↓
税収が減れば、増税するしかない

ループ

ホントバカすぎ、まずは公務員の給料を減らせ

勝手に転用させていただきます。すみません。

==================================================================================================
とりあえず、多すぎる日本の国会議員（衆参７７２名）を世界レベルに合わせて減らすことが必要ですよね？

アメリカ人口３．１億人 国会議員数５３５人（上院１００人、下院４３５人）
日 本人口１．２億人 国会議員数７７２人（衆院４８０人、参院２４２人）

アメリカを基準とすれば日本は国会議員数２００人くらいでも充分なのでは？
人が多ければそれだけ無駄な税金が使われます他にもまだ議員年金やらまだまだかかります

==========================================================================================

役立たずの議員にも一人年間、1億円もの税金が使われている現実。
一億円分の仕事をしている議員がいたら教えてほしい。

議員数を１００人程度にすれば、増税なんて必要ないはず!!!

>>140
アメリカ基準なら国防費は20兆円位に
増額しような

>>140
連邦制を取っている国と中央集権国家を比べてどうする

>>140
wikipediaにもディスられるレベルの話を自慢げに転載ってw

ja.wikipedia/議会定数
削減推進派は、1つの根拠としてアメリカ連邦議会の定数が日本の国会より少ないことを挙げているが、
道州制から成るアメリカ連邦議会と単純な比較は難しい。
アメリカ連邦議会が扱う法案は、州を超えて連邦が管轄する特定の分野のみであり、
年間の法案成立数は10件程度と日本の10分の1にも満たないにも関わらず、
10件の法案のために535人の議員（投票権のない議員も合わせれば541人）を擁し、
さらに一般の法案を扱う州議会に7000人以上の議員がいる。

また、イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・スペイン・ポーランドなど
ヨーロッパの国々や、カナダ、オーストラリア、トルコ、メキシコ、韓国などでは、
人口に対する議員の割合は日本より多いのが現状である。

ついでに
＞ 役立たずの議員にも一人年間、1億円もの税金が使われている現実。
＞ 議員数を１００人程度にすれば、増税なんて必要ないはず!!!

子供手当だけで5兆円、老人福祉関係は10兆円だぜ？
グリーンピアの2000億円（総額）で毎年の10兆円の不足が補えると考えるならまだしも、
100億円で数兆円規模の増税が不要になると考えるとか、小学生以下の発想だろ。

消費税増税かまんて日本人は金持ちが多すぎるな。嘘やろこの調査

>>145
消費税増税より、社会保障を延命した方がいいと考えてる連中が多いんだろ
医療費１０割負担とかに比べたら、消費税増税の方が安いものだしな

>>145
財政危機説をもう何十年も洗脳されてるからなｗ

それに経営や家計の感覚ならば、財政赤字は駄目、
黒字化するのは当然というのは理解し易いし。

今なぜ人が節約しているかといえば、
先んじて「値上がりするであろう消費税」の節約に努めているから
上げれば上げるほど、その傾向は強まるので、
景気を良くしたかったら、下げるよと言うしかない
政治が国民を安心させるという使命を長らく忘れていたことの証左だ
平たく言うと、自民の過ちをすべて真逆に正せ、ということなのかもな

>>1
オレは大反対。
自民党がよく消費税増税しなきゃって言ってて
日経・テレ東も消費税増税すべきって言ってたが
増税するのは事業仕分けなどやることをやってから採る最後の手段であるべき。
仮に増税するとしても
貧困率15%・35歳の平均年収が300万台の今の時代は
貧困層にやさしい増税にすべき。

>>148
社会福祉制度の存在により、高齢化にしたがって「労働なき富」を得る人が増えるわけだから、
景気云々とは無関係にマネタリー的要因で増税（に相当する作業）をしないと財政が均衡しないのは当たり前。
別に高齢者が強欲だと言っているわけではない。
世代間扶養型社会福祉制度＋高齢化の当然の帰結としてそうなるだけの話。

>>149
〜を先にすべき

で、遅遅として進まずあぼーん


実務レベルの思考が呈している奴が多すぎ。
なんでも他力本願で考える力をつけてないからなんだけどね。

まず株の売買益の課税を20%に戻せ

>>149
事業仕分けの責任者仙石大臣曰く「消費税20%でも足りない」

>>45
外人は黙ってろ。

民主のバラ撒きを仕分けにかけるのが先になった

増税は消費を低迷させるだけ。
今必要なのは減税。

>>15
■■■　公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？ ■■■

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。

「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
策を講じた場合の話です。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かった。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★
公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。
ホワイトカラーイグゼンプションとは厚労省が導入を検討しているオリックス宮内会長が率いる
「規制改革・民間開放推進会議」が一定要件を満たすホワイトカラーのサラリーマンについて
「残業・休日出勤手当ゼロ」を合法化する制度のこと

>>157
>本間正明

この人って構造改革推進派の筆頭じゃないか？
小さい政府、新自由主義者が公務員を叩くのは当然としても
主張が正しいとは限らないわけで。

しかも民間議員(笑)として活動してたけど女性問題で失脚したわけで。

アンケートのとり方が汚い

石井紘基議員の著作は、また発禁になっているようだけど。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

う〜ん・・・ぶっちゃけ、儲からないマーケティング会社の企業広告、
印象操作というか、ワケわからんとこに提言されたくないというか。

　調べた。パネラーは
＞パネル：無料メール転送サービスCLUB BBQの会員

らしい。んでそれらしいサイト　
http://mail.digiweb.co.jp/
http://www.clubbbq.com/

ふざけんじゃねぇぞブタ！！殺すぞ！あほんだらぁ！！！

　消費税を上げる＝さらに個人消費が減る

消費税アップを語っている政治家はこのことを理解してるのだろうか？

萌えオタ連中に聞く方がおかしい。バカバカしい

■■テレビに出てる政治評論家の連中が、小沢擁護ばっかりな理由が判明しました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136103956

●小沢一郎政経研究会
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013294.pdf
講演謝礼 525,000円 H20.4.23 （株）オーケープロダクション
（取締役 小倉智昭 所属タレント 小倉智昭 諸星裕 室井佑月）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025218.pdf
講師謝礼 300,000円 H19.4.19 高野孟
講演謝礼 300,000円 H19.9.10 二木啓孝
講演謝礼 500,000円 H19.12.25 勝谷誠彦
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000021534.pdf
講師謝礼 300,000円 H18.4.11 末延吉正
講演謝礼 500,000円 H18.7.14 森田実
講演謝礼 500,000円 H18.12.6 倉田真由美

●改革国民会議
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013300.pdf
講師料 500,000円 H20.7.11 山口二郎
講師料 500,000円 H20.7.12 寺島実郎
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025226.pdf
講師料 500,000円 H19.2.1 株式会社 森田総合研究所
講師料 500,000円 H19.2.3 嶌 信彦
講師料 500,000円 H19.8.20 有限会社 大谷昭宏事務所
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000021543.pdf
講師料 500,000円 H18.2.12 末延吉正
講師料 500,000円 H18.7.16 勝谷誠彦
　マスコミ対策は万全って訳ですね？
補足 これは小沢側の事務所が総務省に提出した書類です。
総務省が一般公開してる書類ですから、なんの問題もありません。
もしここに書かれていることがウソなら、小沢の秘書は虚偽記載で逮捕
（すでに逮捕されているので再逮捕）ということになりますよ。

　「ひきオタの社会参画気分満喫アンケート」とした方が良い。
それっぽい事を言いたがるガキの戯言て感じ。

>「外食費」が32.0％と1位。
>「娯楽費（映画・ゲームなど）」が23.3％と2位で、
>以下「食費（外食費を除く）」
>「衣服代」
>「交際費」と続いた。

節約項目が中二すぎ

もう削れるとこがない人間はどうすりゃいいのさ。

よし、消費税が今より○％増税するなら

公務員を○人消したるわwwww

＞合わせて『賛成・やむを得ない』が55.4％となった。

適当言うな、ﾎﾞｹ

消費税を増やしても税収が減るだけで何も解決しないのだが・・・。
財政状況を解決を計るために増税しか案を浮かべられないのは
問題だろうな。
だから、日銀や財務省がいつまでたっても同じ姿勢で要られる。

>>167
風呂無し四畳半のアパートに、一家で暮らせということですね。
自民党総裁が言っていることは。

>>171
ところが民主党の仕分け担当は担当は消費税は20パーセントでも足りないとおっしゃる。

何がやむをえないだよ、屑が！
老人、とくに団塊の豚からもっと搾り取れよ

社会保障というが主に老人どものための社会保障じゃねえか

>>174
公務員と、天下り先職員のための「社会保障」です。

>>171
嫁も無駄なら子供も無駄です

労働力の足りない分は1000万人移民でどうにかしますから
働けなくなったらとっととおっ死んで下さい。。。じゃね？

>>52
いがいにもアリかもしれない・・・
国が刷るのを躊躇ってるからな

これが本当の正しい政策だ。消費税増税なんて輸出企業を潤すだけ。

【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/

年20万ドル（約1813万円）超の所得のある米国民に対して向こう10年で9700億ドルの
増税を求めるとともに、企業による国際的な課税逃れの取り締まり案を見直しつつ
4000億ドルの法人税収の増加を見込んだ。

オバマ政権は勤労者世帯向けの減税と年25万ドル超の所得のある富裕層世帯の
税率を2001年以前の所得税率に戻すとともに、税の抜け道をふさぎ、特別利益団体への
助成金を廃止することで税法にバランスを取り戻すことを提案する

国会議員の給料も業績と支持率で
基本給30万+業績30万×業績指数(0.5〜1.0)×支持率(0〜1.0)
で変動するならいい。

またマスゴミは増税已む無しの情報操作やってるのかよ。

>>178
日本で年収1800万兆に負担を求めても消費税1%分も出ねえよ。
社会保障費の不足分は消費税10%くらい、子供手当てとか入れたら15%超えるのは確実。
所得上位1%＝年収2000万超の所得独占率が日米で5倍以上違うというか、
アメリカは日本よりずっと貧富の差が大きいから、
止める人に負担を求めると出てくるだけの「原資」がある。
日本は富裕層の絶対数も独占率も少ない。
国税庁の統計を見れば分かるが日本で年収1億円超なんて数えられるレベルだし一人当たり所得もアメリカ以下。
アメリカは年収10億、100億なんてのがゴロゴロいるから富裕層に負担を求められる。

昔はそういっても信じてもらえなかったりしたが、
子供手当ての所得制限の話でデータが出てやっとこ信じてもらえるようになってきた昨今。


もう一度言うぞ。お前さんの言う「正しい政策」がアメリカで成り立つのは、
逆説的にアメリカの貧富の差が日本と比べ物にならないくらい大きいことの証左なんだよ。

民主のバラ撒きを減らすのが先にやるべき議題

ただでさえ内需崩壊の一途を辿ってるのに頭沸いてるとしか思えない。
日本人はどんだけ洗脳され愚順な奴隷根性が身についてるんだか┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

財源がないとなるとすぐに脊椎反射で消費税増税論議。
↓のような問題は華麗にスルー"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011
消費税の増税なしで財源は確保できます
予算の中心に社会保障をすえ、安心して暮らせる社会を
http://hodanren.doc-net.or.jp/books/070618syouhizei.pdf

わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げ
も大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資等に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合は
デフレギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済
に５％の消費税が導入されれば、その瞬間、消費税分の需要が市場から引き抜
かれ５兆円のデフレギャップが発生する。
この縮小した総需要に対応する形で在庫調整、生産調整などにより総供給も減
少する。
こうした一連の供給側の調整は雇用者賃金に跳ね返り、労働者の購買力を削ぎ
落すことにより総需要は更に縮小する。

この過程で、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消
費性向は低下する。消費性向の低下による消費の落ち込みと共にデフレギャッ
プも拡大し（デフレスパイラル）、法人・所得税を中心に総税収も落ち込む。
これが、この１５年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

また、ここで例示した経済において消費税を廃止すれば、その瞬間、デフレギ
ャップは５兆円縮小し、消費税導入・税率引き上げと逆のプロセスを辿り市場
は均衡に向かうことになる。
ゆえに、消費税はむしろ税率引下げ又は凍結・廃止を検討すべきなのだ。

消費税を廃止しても、税収は基本的には経済規模の関数だから、景気が回復に
向かえば税収も回復し、それと共に財政収支も改善されることになるだろう。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>185
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ　2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。

石井紘基議員の著作は、また発禁になっているようだけど。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

>>184
定率減税って今どうなってるの？

>>181
>日本で年収1800万兆に負担を求めても消費税1%分も出ねえよ。 

その数字に何か根拠があったとしても、累進強化は、税収増やすことだけが目的じゃない。

「税金にとられるくらいなら」と必要経費でどんどん使えば、消費が増えるんだよ。法人税率
上げも、同じ効果がある。

>国税庁の統計を見れば分かるが日本で年収1億円超なんて数えられるレベルだし一人当たり所得もアメリカ以下。 

国税庁の統計をちょっと見てみたが、所得1000万円超は納税者の11%しかいないが、税額
は80.3%もある。

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkokuhyohon2007/gaiyo.pdf

の11ページな。

>逆説的にアメリカの貧富の差が日本と比べ物にならないくらい大きいことの証左なんだよ。 

おまえの主張によると、日本の貧富の差がアメリカと比べ物にならないくらい大きいってこと
になるな。www 

>>183-184

>>1
>ちなみに、消費税が増税になったら買い物などの支出を減らすか全員に聞いたところ、 
>「絶対に減らす」が22.3％、「減らすと思う」が60.6％、合わせて82.9％もの人が『減らす』と回答。 
>消費税増税に『賛成・やむを得ない』とした人では79.1％。「反対」とした人では87.5％との結果に。 

だからなー。

いい加減歴史を学んで欲しいものだね
消費税を増税したってデフレに拍車が掛かって税収は増えないんだから

所得税を減税して消費税を上げれば貯蓄が増え消費が減る。
財務省としては、安定的な税収と国債の償還をスムーズにできるが、
景気が冷え込んで直接税（所得税と法人税）が落ち込む諸刃の剣。

>>183
馬鹿な日本人は財務官僚の指図に
黙って従えばいいんだよ

谷垣ジミンをしっかりと支持すること

刷り込みに必死だな。
賛成できる奴とか、やむを得ないとか思ってる奴なんて、マヂで居るのか？

>>193
公務員と、団体職員。

>>194

あぁ...害虫共ね....

>>192
どうもおかしいと思ったら、財務官僚は日本人じゃないのか。

一律全品10%にして同時に輸入食品の関税撤廃でおｋ
今のコメ小麦の価格が半分になるから生活は困らんだろ（一部のギョーチュー除く）

高齢化進行中で福祉医療名目の使途が増大していくので、景況にブレず安定的に徴収できる税収源が求められているのはよく理解できる
ぶっちゃけニートや役人、ヤクザからも徴収できるのでこれほど手っ取り早い租税は他にない
それに「皆が公平に負担している」ということで、恩恵を受けるジジババからもこっそり徴収できるのもミソだ

所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%

金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税

>>198
だから所得のない金持ちからも搾取出来るのがミソなんだってば

>>199
増税は、ビタ一文、許してはいけない。

ID:e3QfEOALまた超汚染人昌孝が湧いたか

>>193

回答パネラーは
＞パネル：無料メール転送サービスCLUB BBQの会員
んで、それらしいサイト　

http://mail.digiweb.co.jp/
http://www.clubbbq.com/

社会的知名度をあげるためのアンケートとしか思えん。
小学生に好きな体位聞くようなもんだ。
企画屋の最後のあがきだろう。マトモじゃない。

　　その前に天下った高級官僚を逮捕して刑務所にぶち込めよ！！！
　　一般公務員の給与は3割り削減しろや！

>>189
いい資料を持ってきたね。

先にこっちにの資料を出してからそっちの解説するわ。
ttp://erc2.soec.nagoya-u.ac.jp/sympo22/pdf/005.pdf
上位0.1% = 1億円ラインの所得独占率
米 8%, 英 5%, 加 3%, 仏 2%, 日 2%
上位1% = 2000万円ラインの所得独占率
米 12%, 日 5%
日本のデータだけ持ってきたようだが、格差は圧倒的に米国のほうが上ね。

ttp://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00011666/Body/034058040001.pdf
で、上の資料の18ページを見てもらえば分かるけど、
ローレンツ曲線による格差の読み方を先に書いておくと、
累積比率（グラフの上下）よりもそこでの累積点（グラフの傾き）に意味があるから、
2003年に傾きが大きくなっている所得上位50%を境界線にして格差拡大が起きていて、
所得最上位と所得中位は傾きが縮小＝差が縮まってるんだよね。

ここで格差拡大で勝ち組に回った所得上位60%〜90%くらいの人たちがどういう人かと言うと、
年収500万〜1500万くらいの普通のサラリーマンなのよ。
「年収1000万は普通じゃない」だって？
民主の支持層である労組の幹部クラス、あるいは組織率の高い年代ド真ん中なんすよ。
だから子供手当で「所得制限は1億円で……」「意味ないだろ！」なんて騒ぎを起こしてたわけ。

あなたの持ってきた納税に関する資料って、
1) 所得分布からは大金持ちが少ないのに金持ちの納税比率が高いことから、
　 すでに累進性は結構きつめにかかっている
2) 年収2000万/1億超の大金持ちは少ないが、労組幹部クラスの1000万前後はかなり多い
ということを示してくれているのよね。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/

最終的に苦しむのは贅沢してる人間になる
生活レベルをどれだけ落とせるかのチキンレースが始まるわけだ

消費税増税はやむを得ない　＝　不景気はやむを得ない

だと思うのだがｗ
失われた20年は、偶然でもなんでもなく、日本人が選んだのかもな。

>>204
法人税に関してはどう？

税制で考えれば

消費税　＋　ベーシック・インカム

が脱税などを考えると、効率的だと思う。特に電子マネー化すれば。
増税ありきだから無理だろうけれど。

消費税あげてもいいけど簡易課税や免税範囲の大幅縮小を
やらないといかんよ。
新設法人や中小企業、半分事業化している転売屋あたりは現状でも
数十万から数百万の益税がでているんだから。

消費税はないほうがいいと思うけどな
貿易黒字と国民性でデフレに陥りやすい日本には消費税は向かないし
消費性向の低い高所得者に軽く消費性向の高い低所得者に重く
金融機関と輸出企業には課税されない消費税は経済を歪ませる

もうこの際だから・・消費税100％にすればいいんじゃね？？？？

そうするべきだ！！

>>208
増税による景気回復なんてことを
日本人は信じているんだろ（笑）

デフレなのに増税とかアホだろｗ
消費税を３から5％にして何か変わったのか？
いくら消費税をアップしても利権屋を潤すだけ。

大丈夫大丈夫、数十年前も同じ事言ってたから
3％から5％になったらどうするの質問の回答と全く同じ
どうせ当たり前化して何事も無かったかのように変化無しになる。

当たり前化した結果、失われた２０年になってるわけだが。

消費税を上げる前に公務員をリストラしろや

不況なら消費税を減税するのが当たり前

>>49
インフレになったら公務員の給料も上がるだけだろ

これ以上公務員太らせてどうすんだ？

>>219
普通の国じゃそうなんだよ
でも日本は公務員の給料を据え置いて増税するキチガイ国家だから

>>219
不況の時こそ増税してカネ持ちから
取り上げてばら撒いて下さいが
日本人の望みです（笑）
貧乏人の味方の公務員増やして
サービス良くしろも日本国民の願いです

>>220
今のご時世そうやすやすと上げられるかね
まあいずれあがるにしても民間の後追いになるだろうから
公務員の給料減らして景気悪化させて民間の給料も下げるよりはインフレの方が確実に公務員の給料の価値を下げられる

これからは自給自足が流行る

日本人総Ｍ化ｗ
プレイか？プレイなのか？

もちろん鞭を振るってるのは公務員。

日本人総大阪人化ｗ

とにかるケチる。値切る。安さ崇拝。

>>225
ワールドワイドに北朝鮮化してくのか

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

官僚Good job! 見事なまでのマインドコントロールだ！
自分らの待遇は全く下げずに国民が納得してしまう状態で増税とはお見事！
増税＝公務員給与の確保だからな。民間なら原資が減少すれば従業員の減俸､解雇
は常識だが公務員（特に官僚）は魔法の財布（増税）があるから安心だ。
国民が従順なバカばっかで良かったな。

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

財政がヤバいんあだっｔら、公務員の給料下げればいいだけの話
なんだがなー。
それでも賄えないとなったら、そこで初めて増税じゃないか。

民主で増税しておいて自民で消費税に切り込む
完璧だな

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

・所得税の最高税率引き上げ
・株式売却課税の見直し

この２つがすべてだろ。これをやらない限り景気は回復しない。

まあ結論から言えば、増税は仕方ないだろうな。

政治家の責任が非常に大きいが、選んだのは我々国民であり、その責任の所在が
有権者に発生するのは仕方ない。（結果責任）
現在の国の借金額を考えても、増税以外の解決方法がない。

ただ民主党は公務員改革を早急かつ徹底的に行なっていただかないと、国民は
増税に納得出来ないと思う。

税収の8割以上が公務員の人件費なんて、異常ですな。
民間なら即倒産レベル。
事業仕分けより先に、公務員改革をしないといけません。順序が逆ですね。

>>238
消費税増税は論外だな
政府紙幣は国債の日銀引き受けで金を造るのが一番よい

>>236
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ　2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。w


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

まずは創価や統一教会なんかのインチキ宗教に課税してくれよ。

増税やむなしキャンペーン。ｗ

マスゴミの白をも黒にする露骨な情報操作。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

ネットをまともに使いこなしている人は、一度調べて見ましょう

消費税を導入した二年後、5%に増税された二年後、税収がどうなったか
何のために消費税増税するのか、まず念頭に入れて調べてみましょう

あんまり調子こいてるとチロのせいにして刺される公務員が続発するぞ！
刺されるぐらいで済めば良いが。私は公務員の晒し首が並ぶ道路なんて見たくないからな！

対象がネットユーザーなのが信頼できない

個人的には、まず地方国会議員大幅削減、天下り全廃、特に地方公務員給与
削減、診療報酬削減、その他官公庁ト結託している土建屋の整理とうとう、
日本を衰退させている勢力の無駄をなくしてからだ。
それからなら、諸手を挙げて賛成する。

高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。担税力も考慮する必要がある。

例えば、高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数は大して変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が効果的。
雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。

製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、失業者などパイから溢れた人を国が社会保障や公共事業などで救済する財政負担が減る。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

そうやって国民の未来を奪って行って何が残るんだ・・・

>>250

役人の未来とゴミ国民のガス抜きだけだろw
ここはゴミ国民の溜まり場2ch！！
ふさわしいレスしかないじゃないかwww

麻生が言ったときは、非難轟々だったな。
なんでころっと騙されるのかな。

そりゃ馬鹿だからだろう。

消費税を含め、増税はデフレ経済下でやる政策じゃあないわな。さらに経済を縮小させるだけ。
何年か前の景気が今よりはマシだった時期に、公務員制度改革や公共投資縮小をセットにした上で
多少なりとも実施できれば良かったんだけどね。

どこが政権を取ってもここ４，５年は無理だろうなあ。

>>254
>公共投資縮小

これがデフレの主因だろ。
http://www.cgr.mlit.go.jp/hinkaku/081026_data01.pdf

日本では国や自治体以外に積極的に金使う奴は居ないんだよ。
貯蓄や借金返済ばっかりしてな。
その国や自治体に緊縮財政を強要すればデフレになって当然だろう。

公共投資の減少もデフレ要因だけども、公共投資への依存度も結構高いのが問題なんじゃなかったっけ？

減少したら雇用と賃金が減っただけ
依存度下げてもやってけるなら下げるべきなんだが
やってけない状況でさらに下げるどんどん下げるとかやられてはな

公務員の給料減らせよ

>>256
かと言って、民間企業はリスクを取って投資しないのだから
公的セクターが替わりに投資する他ない。

公共投資が減ればその分、デフレになるのはもう分かり切ったことなのだから。

>>259
そりゃそうだ。
公共投資のうち民間へのおこぼれ分を減らしただけで「減税」してないんだから、景気は上向かないわな。
天下り先組織の維持費を３０兆円カットして、３０兆円「減税」すれば、一気に景気が回復しますよ。w

もう死のう…

>>261
生きろ！

消費税ならあまり消費をしない俺には関係ないからいいや。
所得税増やされると死ぬけど。

どう考えても
年間32兆円のパチンコに課税するのが先

>>260
>３０兆円「減税」すれば、一気に景気が回復しますよ。w

30兆円分デフレになるだけだわな。
減税なんて景気対策でしまくってきたけど、
一向に消費に転じないのが日本人なわけだな。

公務員の給料半分にしても足りないんだったら許す

>>265
30兆円は再分配しただけだから変わらないし
消費もせず貯金をするのはインフレ期待が無いからで実に賢い選択だろう
ちなみに景気対策の効果が無かったのはその原資の国債を市場で消化していたのと
デフレにもかかわらず日銀の金融緩和が全く足りなかったからだ

>>267
>30兆円は再分配しただけだから変わらないし
30兆円分、国なり自治体なりの歳入が減る→歳出も減る→デフレ圧力
減税分が確実に100%消費に回るならその通りだが。

>消費もせず貯金をするのはインフレ期待が無いからで実に賢い選択だろう
合成の誤謬だな。

>ちなみに景気対策の効果が無かったのは
バランスシート不況

>その原資の国債を市場で消化していたのと
意味不明なところもあるが、市場に資金需要が無いから
国債で運用する他無いわけだよ。

>日銀の金融緩和が全く足りなかったからだ
効果が限定的なものの多寡など、それほど重要ではないと思うが。

財政がありえない状態になっているので、
消費税増もやむ終えないが

先に、無駄な公共工事全カット、公務員支出４割カット、生活保護５割カット
やってからね。

日本の消費税（正味15％）

（原料ｘ1.05＋マージン）→（卸値ｘ1.05＋マージン）→小売値ｘ1.05→消費者

外国の消費税（額面どおり）

（原料＋マージン）→（卸値＋マージン）→小売値ｘ1.10→消費者

日本で現行の制度のまま消費税が10％になったら暴動起きると思う人いる？

消費税増えてもセーフティネットや老後の安心があれば消費は伸びるはず。
消費税だけで見てるからおかしくなる。

>>270
日本は奴隷への洗脳教育がしっかりしてるから暴動は無い。

国債をバンバン発行して私腹を肥やすことに使い、
財政が破綻寸前です！と連日連呼することで、増税が規定路線になる。

政治家も官僚もホルホルだなｗ

なにこのインナー広告。
公務員ゼロにしてからだろ。
サラリーマンの収入も
やむを得ないわ！

増税はやむを得ないが子ども手当に出す金はない

というか、既に外食費ほぼゼロに減らした。
朝パン、
昼自分で炊いたご飯と200円OR100円サラダ
（たまにご飯は抜く）
夜自分で炊いたご飯と惣菜400円分

もうこれ以上そうそう削れない。
完全自炊に手をつけてもあんまり減らない気がする。

まず無駄なものを削減しないと。子供手当とか子供手当とか子供手当とか子供手…

そもそも消費税導入してバブルが弾けたのだが。

>>188
もう廃止されたんじゃなかったか？

国が破綻するより良いって奴・・
全財産、国に寄付しろ
財産無いなら言う立場の人間じゃないぞｗ

不景気時に増税はありえない
しかも消費税ってのが最高にダメな選択

>280
しかし、これ以上支出を減らすのも無理じゃないのか

もう、そうとうに切りつめてるよなぁ

>>1
今まで支出してきた金が20万円/月であれば、増税されようが支出は20万円/月
のまま。ところが、物の値段が高くなると、これをもっと減らそうとする意識が働く。
消費税不況とはすなわち

�@使う金がたとえ20万円/月のままでも、消費税5%だと\190,476-/月が民間企業に
　直接回るが、消費税10%だと\181,818-/しか回らない。

�A政府に回った金は国債の償還で相当部分が消えていく。消えていくというのは、
　つまり その金が国債保有者（民間企業）にもどってきたところで、それは元々
　自分達が持っていた金に過ぎないから、所得が増えたことにはならない（利子
　は微々たるものでしかない）。増税によって政府に回る金が増えても それには
　ロスが大きい。

�A20万円/月 使う余裕のある家庭でも、18万円/月まで落とそうとする意識が働く。
　増税と相まって、民間企業に直接回る金が大幅に減少する。

こういうことでよろしいか？

増税分は天下り連中と公務員に消えていくんだよ。

消費税上がるたびに税収は減ってしまったんだから、実質増税じゃないわなw

民間の生涯賃金は確実に減っているだろうから公務員の生涯賃金も時代に合わせないとみんな納得しないのでは？

景気が良くなってからでいいけどね。

　いままでも国が危機だみたいなこといって増税したが、借金を減らすどころか増やし続けた。
それは自民党も民主党も一緒、つまり日本の政治家の傾向ってこと。

　仮に消費税を増税したとして、なぜか借金が増えるのはほとんど確実。

わざわざ、消費減退させることするな
現状動かない金に税かけるべきだろ

それならインフレにすればいい
正確に把握して税金を課すのはなかなか難しい

【不景気】無駄な消費をやめよう【消費税増税】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1229171885/

増税の前に、公務員の給料２０％削減しなきゃダメだな

菅財務相　３月にも消費税議論　財源確保のため前倒し
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100214/fnc1002141841001-n1.htm

菅直人副総理・財務相は１４日、フジテレビ「新報道２００１」に出演し、消費税率引き上げを含む税制の抜本改正について
「（平成２２年度予算案が）２月中に衆院通過すれば本格的に政府税制調査会に動いてもらう。
消費税や環境税についても本格的な議論を３月から始める」と述べ、３月にも議論を始める方針を明らかにした。

>>290
20%と言わないからその地域の平均所得にきちんと連動させてくれ。
安い奴は高く、高い奴は安く。

今は異常だよ。

>>292
>その地域の平均所得にきちんと連動させてくれ。

芦屋市職員や港区職員はホクホクですｗ

消費税の増税が決まったら、
外食産業を空売りすれば儲かりますか？

消費税の納め先はトヨタ、キヤノン等の大企業であることが分かって増税やむなしとか言ってるのかな。
ほんと企業に貢ぐのが大好きな国民だな。まだ搾取され足りないのか・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/b1262d6748d72903da7ef6e356318f24
トヨタが奴隷労働を駆使して上げた純利益は￥１兆１６２１、この中から￥３３２億円を消費税として納税しています。
そして仕入税額控除、還付金として￥２２９６億を受け取っています。トヨタの消費税納税額は差し引き１９６４億円の黒字です。
純利益の１７％は税金を「貰った」ことによる

もう消費しねえ!

国債の利子をちゃんと払いますよってのが消費税増税だからな。
１０兆円以上の税金が毎年利子に消える国家って・・・

パチンコ、風俗、宗教・・・臭いものはいくらでもある。まずこれらに増税。それからだろ。
もう日本国民のライフはゼロだよ。

>>268
> 市場に資金需要が無いから国債で運用する他無いわけだよ。

民間企業に貸し出しをさせないように規制をかけて、国債購入に向かわざるをえないように、
金融庁から指導が入っています。

日本には、もはや、バンカーは存在しません。

パチンコの年間売上は33兆円もあるんだぜ
いっそ国営化して全部国庫に入れちまったらどうだ？
朝鮮半島に資金流出するよりマシだろう

ＩＭＦの試算では、2019年が国富の限界

『IMFは7月、日本の政府債務残高が2019年個人金融資産 （約1400兆円） を上回るとの試算をまとめた。
国内のマネーだけでは政府の借金をまかなえず、海外に頼らざるを得なくなる状況だ』

おい早く消費税上げろや・・・orz

増税なんかしたら、せっかく節約ムードの公共投資が
またバカスカ無駄使い始めるぞ。。

無責任な財務省が借金を煽りまともなデフレ対策をさせず、消費税を増税
することを政治家にふきこんでるからどんどん国力が低下している。

「経済コラムマガジン」
ttp://www.adpweb.com/eco/

首相がハトでは
子ども手当てに消えるだけ。

>>301
公務員の生首切りと賃下げしないなら、消費税増税には応じない。

消費税増税は何のためにやるんだい？
当然、税収を上げるためだろ？
ところが、日本では消費税で税収が上げれた過去が無いんだよw

で、何のために消費税増税するんだい？

借金を増税で返した国なんて無いよ。
国債をもっと刷って財政出動しろ。

消費税は若者に不平等すぎる税制。
無駄遣いのあげく、天下りの根絶もできていない状況で消費税議論は不可能。
そもそも消費税上げて何に使いたいのか、不明瞭？
消費税上げないと国が潰れることなんて、まことに見える嘘。
ジンバブエが潰れたかい？

消費税の増税は構わんが、証券取引や住居以外の固定資産とか増税しろよ。
累進課税を重くするのは当然だろ。
自営業で預かり消費税を納税してない分はきっちり取り立てろ。
他人の税金を運転資金にするような奴は死ね。

日本に生まれた時点で負け組

インフレが激しくて金利を上げるのが困難なら、消費税を上げるべきだが
今はそうではないからやると失敗するだけだし、前にも失敗しただろｗ

所得税、固定資産税、法人税、贈与税、相続税廃止なら消費税増税それも１０％までなら
構わない。

>>248
同意。
根本的な無駄をどうにかしないと
延々に上げるだけじゃんね。

そういう事をしないで金がなくなったら
増税！増税！って舐めてんのか。

消費税は逆に下げたほうが良いってことが何故わからない

あと、購入するものによって％を変えるのは当然必要

いろんな理由から考えても、相続税の対象者拡大がベスト。

・消費税を上げると、需要が減ってしまい、需給ギャップを埋めるために、
　税収以上の財政出動が必要になる可能性がある。

・国が借金した分、国民や企業の金融資産が増えてるので、
　国の負債を減らすためには、国民や企業の金融資産を減らす必要がある。
　※誰かが借金をしたときに金融資産は生まれる。

・金融資産に対する相続税を上げれば、節税しようと消費してくれるので、
　財政出動をせずに、税収を増やしつつ、需要を増やすことができる。

・その税収を使って富の再分配を行えば、それによってもインフレ効果が出る。

・低所得者に無理矢理消費させようとすると、サブプライムローンのような自体になるので、
　富裕層に消費してもらう必要があるが、富裕層は高齢者に集中している。

・これから増える社会保障などは、高齢者に主に分配するので、
　その分は高齢者に相続税で払ってもらうのが筋が通る。

・現在は全体の４％しか相続税を払っていないので、
　対象を貯金2000万円以上程度に広げることにより、大きな税収を期待できる。

・生まれ育った持ち家を失わずに済むように、住宅へは面積による控除を行えば良い。

相続税強化でもいいと思いますが、
相続税は抜け道も色々と指摘されているし、下記の様な事があるので資産課税の方が適しているのではないでしょうか？

＜相続税の場合＞
公的部門が支出->民間部門の資産が増加->金回りが悪いと死亡するまで公的部門へ回収出来ない。
例えば、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば良いが、
銀行預金など貯蓄性の高いものに使用されると死亡するまで公的部門へ回収出来ない。

＜資産課税の場合＞
公的部門が支出->民間部門の資産が増加->金回りの速さに関係なく、一定の割合で公的部門へ回収可能。
銀行預金など貯蓄性の高いものに使用されたとしても一定期間内に公的部門へ回収でき、再度公的部門が支出する。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などすればよい。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産課税にて大資本家から主に回収した税収を社会保障などで小資本家にばら撒くから、小資本家は稼ぎやすくなり問題ない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

消費税の前に累進強化が先な。これ常識

>>317
阿保。

累進強化と消費税は真逆だから、累進強化と消費税廃止が同時くらいで、その後はさら
なる累進強化だ。

いろんなスレを見ていると、やはり所得税の累進課税強化、
相続税増税or対象者拡大、資産課税の導入に対する賛成多数だな。

デフレが最低でもあと２〜３年、長ければ６〜７年は続くという試算があるから、
その間増税なしで財政出動を続けることは、信用維持が難しい。
なので、現実的にも消費税ではなく、所得税、相続税、資産課税しかない。

あとは、所得税、相続税、資産課税のどれを増税or導入するのか、
それともすべて増税or導入するのか、細部をどう詰めるのかって話しだな−。

シンプルに考えりゃ、金が欲しけりゃ金のある所（金持ち）から取ればいいのであって、
余裕の無い一般庶民から絞り獲ろうとするところに無理があるのである。

>>320
まだまだ庶民から搾り取れるよ。
目標は餓死者が毎年３万人ぐらい出るまでだな。
日本の警察は優秀だから自殺や病死にされるしな。

公務員４００万人。
年収３０％削減⇒１２兆円削減

民間給与を下回らない限り給与アップをしない、かつ２０年間
採用を０（３０％採用でも良い）にする。⇒２０兆円削減

独立行政法人等公務員除く政官業就業者数でさらに４００万人。
これを半分に減らす。２００万人。⇒１０兆円削減

天下り全廃⇒１２兆円削減


合計５４兆円削減。
今の税収を倍増させるほどの効果がある。

まだこんな馬鹿いるの？
てっきり絶滅しているかと思った。

消費税増税。
外食産業、落ち込む
百貨店、、、落ち込む
自動車、、、ますます落ち込む
オートバイ、、、ますます落ち込む

で、更に就職難だったり、経営不安要素を助長したり、民間萎縮するくらいなら　　消費税　　やめろや

つか、脱税王の追徴課税とか、追求する方が割に合うんじゃないの？
それに小沢もやってるんじゃない？あと谷垣だっけ？
どいつもこいつも、政治家なんてのは、派閥に関係なくちょっと叩けばいくらでもホコリ出ると思うよ。

これからの埋蔵金って、それ（＝叩いて出たホコリに課するペナルティの累積）のことじゃないの？

若者の消費税離れが進む

とりあえず政府紙幣刷れよと

こんな格差社会で貧乏人に厳しい税制を強化して
どうするつもりやねん

金持ちにもばらまく子供手当の財源は貧乏人の財布かよ
得するのは金持ちだけじゃん

＞「外食費」が32.0％と1位。「娯楽費（映画・ゲームなど）」が23.3％と2位で、
＞以下「食費（外食費を除く）」「衣服代」「交際費」と続いた。
これみると、ショッピングモール的なところは影響が大きそうだな。

公務員もどきを減らしていけば解決するんだろうけど、どうせやらないんだろ
もうとっとと消費税上げて、デフレで元に戻ればいいんじゃないかｗ
日本に未来なんて無いよ

また逆進税ですか？
所得税増額なのはいいけど、
所得がない老人は有利だよね。
固定資産税を素直に上げろよ。

増税したら消費が落ち込み
デフレがひどくなるだけだ

政府紙幣発行デモでもしよーぜ
いい加減デフレ不況秋田

生きるために生きてるのに、生命の源を削減しないといけない社会は異常。