【自動車】トヨタ、部品メーカーがアクセルペダルの問題を解決したと表明 [01/28]

トヨタ自動車は２７日、同社にアクセルペダルを供給しているＣＴＳコープが
アクセルペダルの設計を変更し、「事実上（問題が）解決した」と表明した。

ＣＴＳは２７日遅く、アクセルペダルの安全面の問題を解決し、設計を変更した
アクセルペダルのトヨタ工場への出荷を開始したと表明。

トヨタは、ディーラーや顧客に出荷済みの車両の修理についても、
ＣＴＳと協力して作業を進めていること明らかにした。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13573420100128

危険だからアクセルつけるなと、いったい何度言えば。

関連スレ

【自動車/米国】GM、トヨタ車から乗り換える顧客に1000ドル提供［10/01/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264646152/

部品メーカーの社員は何日徹夜したんだろう

他人を引き合いに、自分を信用させる

ＣＴＳコープはアメリカ政府から幾らもらったんだろう
いや、GMかな

ここまで大きくなったのも、経営不振でマスコミ向けの広告費を削減したから

欧米崇拝の売国トヨタはリコールするのは北米と西欧だけだな
日本の奴隷国民にはリコールもしないし還元もしない

これからもみなさんトヨタ車を買わないでください。

元からトヨタの仕様通り作っただけだろ

仕様作成・結合テスト不十分だったトヨタの責任だろ

要求仕様通り作ったんなら部品メーカーに非はないんじゃ？

さて、ニューヨーク証券取引所に上場しているＣＴＳコープの株
一時は２０％値下がりしたが、結局２．４３％の下げで引けている。
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=CTS.N

とすると、トヨタの株も売られすぎだな。

ABCニュースで叩かれまくっててﾜﾛﾀ
アメリカでもちぐはぐな対応してるみたいだけど、誰が指揮とってるんだ？

納品ＯＫを出したトヨタ本体の責任と思うのが、ふつうのメーカー社員。

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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜ もう、○○○は終わりだよ〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　゛ｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人





問題:○○○をカタカナで埋めよ。

>>15
＞問題:○○○をカタカナで埋めよ。

答え、ネトウヨ

>>14
だよな。この発表に違和感を感じるよ

どういうことがあったのか日本でも写真入りとかで詳しく公表すべきだと思うんだよなあ
佐藤部長ショートドラマCMなんか作ってるヒマあるならさ
不安で仕方ないからトヨタ以外のメーカーのクルマ買うことにしたよ
3月納車予定だ

おれのイメージだとペダルの下のほうを少し切れば解決するでしょ。なんだが
大掛かりな話なの？？

日本で売られてるのは設計が違うの？

>>20
そりゃまあ右ハンドルと左ハンドルなんだから
当然アクセルペダルの部品形状も違うだろうが・・
でも日本仕様に本当に問題が無いのかどうか確信はもでないよねえ

すごいな部品メーカーの責任にしたんですね
わかります　トヨタは無罪なんですねｗｗ

チョンの現代自動車は喜んでるだろうな・・・

しかし、何事もおわりはあるものだな。

日本人、100�q以上ダサナイ

>>19
形状が代わると、衝突時の壊れ方の検証とか要りそう
品番変わって筋が一本入っただけなんて部品は割とある。多分そこから壊させるんだろう

アメリカだと樹脂で、日本だと金属で出来ているんだっけ？
コスト削減が売りのトヨタがそんな無駄をするとは思えない、なんか胡散臭い。

>>7
ホントにそれっぽいな

結局問題はあったんだな

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　メイド・イン・ジャパンじゃないからこうなる
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>8
パーツが違うんじゃないか？

お詫びとして賠償金１０兆で手を打とう

日本人だけ欠陥ペダルの車売りつけるなんて卑劣すぎるだろ

誰も信用してないって
むかしのMMCとおなじで別の理由でディーラーに持ち込ませてゴニョゴニョするんだろ

マット固定にはシャープ製部品を使えばOK

>>32
お前みたいな奴は、訴えられたら直ぐに謝るんだろうな

問題あったのかよ

損害は全部部品会社へ請求

米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）は27日、トヨタ自動車製の車を所有するオーナーがGM車に買い替える場合に、
1000ドル（約9万円）の現金払い戻しや、ローン金利をゼロにするなどの販売促進策を2月末まで実施することを決めた。
同社広報担当者が明らかにした。アクセルペダルの問題で大規模リコール（回収・無償修理）、販売・生産の一時停止に
追い込まれたトヨタを狙い撃ちし、国内市場でのシェア奪還に乗り出す。(時事通信)

僕の肛門の仕様も変更されたようです。

改修したパーツのテスト、やってるのかこれ？

>>16
どうしてそんなに馬鹿なん？
○は３つしかないのになぜ４文字で回答？

>>40
今から実車500万台でテスト

CTSコープって、独立メーカーじゃねえか　トヨタ関係ねーよ
小さな電子部品から医療機器、電子機器まで何でも作ってるじゃねえか
そのうちの一つに自動車事業があるってだけだ

どこのバカだよ　トヨタの部品メーカーとか言ってるやつは

>>42
ですよね

>>43
ぶっ叩いて悦に浸りたい奴なんてそんなもん。

>>1
発表の文面がどのようなものか知らないけど、このロイターの文章だと他人ごとのような・・

>>7
結局それが正解だよ
以前から品質低下が深刻でリコールも何度も行われてたけどこれまでは
大量の広告費でメディアコントロールに成功していた
しかし広告費削減でマスゴミがメディアコントロールに加担するのを辞めて
しまった

>>23
【自動車】トヨタが8モデルの米国販売中断、現代自動車にはチャンス (中央日報)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264642185/

CTSのリリースによると、

1. うちのアクセルは2005年から供給しているので、
2002年モデルまで対象となっている2009年11月のリコール（無限加速）とは無関係だ。
2. 最近のアクセルペダルのリコールはうちの品だが、トヨタの設計仕様に従って作ったものだ。
（言われた通りに作ったんだ、うちを悪者にするな！）

ってことみたい。

ttp://www.ctscorp.com/publications/press_releases/nr100127.htm

>>49
それの2は納得いかないな。
メーカーは要求性能を出すだけで具体的な仕様（材質や構造）はサプライヤが決める。
責任が無いわけではない。

>>49 言われた通りにしか動けない奴は要らん、何かあればトヨタに言いなさいよ。　お前らは命を扱う仕事に対してあまりにも不用意、プロ意識無さすぎ。

トヨタのカイゼンは機能していない？　お互い命を扱う企業として恥を知れ。

こんなに早く解決するわけない。部品の磨耗でペダルが動かなくなったんだろ。
設計だけじゃなく素材も調査するべきだし高速で何千回と耐化実験しないとダメだろ。

>>53 当たり前のことをしないで何がカイゼン？　

マットアクセルの次はなんだ？

部品屋のエンブレム付けた車が暴走してたのかｗｗｗ

>>51
はぁ決められた予算無いでしか作るなと言われてるのにそれは出来ないだろｗ
結局ヨタは黒だったし

あれー？
カーペットの不具合は、カーペットメーカーが解決したのー？w

CVTは問題ないのかよ？
低速だと変にエンジンブレーキ掛かったような症状が出るんだが?

>>59
問題の無いトヨタ車があると思えるの？ｗ

アクセルを踏むと走り出す。マジで。ちょっと感動。

日本のコンビニ突入事故
立体駐車場方飛び降りた奴とか
全部盗用多の隠匿が原因なんだろ
認めろ！糞会社！

免許とってから20年くらいトヨタ車を乗り継いでるけど、
走る曲がる止まるの基本機能に問題が出たことが一度もない
今までのペダルのどこに問題があるのか分からない
一度も引っかかったりとか異常があったことなどない
カーペットが外れたり、ずれたりしたこともない

ベンツみたくオルガン式にしとけばいいものを・・・

ブレーキだけにして、踏めば止まる、放せば走るようにしとけ

>>61
踏まないでも走り出す。

トヨタ車止まらない！止まりにくい！

トヨタ最低！

<日本のコンビニ突入事故
<立体駐車場方飛び降りた奴とか
<全部盗用多の隠匿が原因なんだろ
<認めろ！糞会社！

技術の無い欠陥車しか造れない企業であるという事は、
皆分かっていると思っているが、
買うアホが未だに多いのはなぜ。
マスコミ操作のせいだけか。

たぶん優秀な営業マンが多いのだろう。

全自動車メーカーが使ってるはずだ！

これさ、原因がアクセルペダルだけじゃなく
電子制御スロットルのシステムそのものなんじゃねえの？
アクセルペダルの戻りが悪いだけで
こうはならんような気がする。

欠陥隠しはトヨタ(笑)の伝統芸だからな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 20:20:20 ID:CLkHdqHF0
トヨタが昔コロナのブレーキパイプが腐食する欠陥をアメリカでは修理し
日本では隠蔽してた事が元で、日本にリコール制度が導入されたそうですね。
　



さすがリコール制度の元祖、歴史は繰り返すのか…

アクセルペダルを供給しているＣＴＳコープ
↑
ＧＭと策略したのと違うか？

解決が早いな！！　
【ＣＴＳコープ】問題が判っているから、答えが早いのかww

アメリカの部品会社のＣＴＳが設計変更とかｗｗｗｗｗ
なんでトヨタで設計しなかったんだ？起こるべくして起きたとしか言いようがないな

支払う単価上げたのか。

>>64
国産でオルガンペダルってあるのかね？
350万越えたり、スポーツタイプと宣伝して、吊り下げペダルとかふざけんなよって感じ。

ホンダのタイプRも吊り下げペダルだよな。
それでレーシングタイプとか言われてもｗ

命に関わるような重大な欠陥多発で
殺傷力世界No.1メーカー、トヨタ(笑)

トヨタ(笑)は、欠陥を隠し続けている極めて低品質なメーカーwwwwwwwwww
一般車では、更に腐食が早いんだろうな。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　もう、センチュリーも駄目ですね。やはりトヨタ(笑)は糞。
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　トヨタ(笑)の御料車が秋田でエンコ(恥)するし
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　トヨタ(笑)の信頼性なんて既に都市伝説ですよw
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　　　　史上最弱140連敗記念車LF-Aだって、皇室向けの
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　　　2年もたないセンチュリー未満の低品質に違いありません。
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣

危険なアクセルペダルを普天間から撤去して下さい！

>>77
カリーナED

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

トヨタに瞬殺された現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

で、国内向けは大丈夫なんだろうな？

>>36
問題があったか、が問題。

はっきり言ってフロアマットの件は言いがかり。

で、この部品の件は？

結露して戻りが悪くなる？
意味が分からんのだが、-20度とかで使うとヤバイとか
そう言う話じゃないか？

どういう問題なのか全く分からん。

もうトヨタは部品メーカーに性能要求を出すだけで
自社で検討、設計ができないんだろうな。
だから部品メーカーに改善するよう命令することくらいしかできない。

＞トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
＞http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
なんてしゃべってるかわからないけど、アホな実験だね。
堅い木が連続して置いてある状況なんて普通ない。

これ見るとわかるけど、Fordはサスを固くしてるんだよね。
若干、宙に浮き気味でグリップしてない。
モノコックじゃなく古い車台構造だから、荷台が動かなく見えるだけ。

トヨタのサスが柔らかくしてある以前に、運転席と荷台が一体化じゃないでしょ。
運転席と荷台の間を柔らかくすることで、衝撃を分散させる設計。


トヨタは好きじゃないが、こういうテストは意味がない。
今見ると、むしろモノコック設計を導入できなかったアメ車の末路って感じ。

白豚どもは、こんな意味のないテストで「アメ車サイコー！」とか勘違いして
努力しなかったんだろうな。

>>82
論談wwww
単なるルサンチマンにまみれた変な連中のチラ裏でしかないwwww

悪路をかっ飛ばした場合を想定した実験だろ。
荷台がこんなにシェイクしたらこういう車種の意味無さそうだが。

>>86
というよりアメリカのピックアップは重量物を牽引することが多いからラダーフレームなんだろう。
だからホンダのリッジラインは車としては良くできていても全く売れなかった。
ちなみにトヨタのもラダーフレームだぞ？

日本のメーカーはおおっぴらに他メーカーとの比較を嫌がるから
こういうのもありだと思うね（まあ自社に有利な試験でテストしてるとは思うが）

>>87
でも、噂はいろいろあるけどリコールだけはまぎれもない事実
それもアメリカの公権力に追及されて認めたというお粗末ぶり
倒産しても同情の余地なし

>>86
それ、単に車体剛性が無さ過ぎるだけな。

もっと、ﾏｼなｳｿをつけよなｗ

歩道を暴走したフィールダーは
欠陥品じゃないのか？

問題解決？？？
嘘つきは倒産するよ

うちの会社もどんどん現調してるけど、国内並の品質ないんだよなあ。
大丈夫かな。

今までは誇大広告してきたんだからな。
コストが減らされて口止めできなくなっただけ。

アクセルペダルの対策品出来ても、これだけの台数、作業終えるのに何年かかるか？
ディーラー乱立してる日本でも、リコール１００％実施に１年かかるのはザラ！

フォードも同じアメリカ製部品使用してリコールだってよ、アメリカやっちゃったな。

さすがトヨタこの展開を読んで発表したな。YOMIURI　ON　LINE

トヨタは印・中で出遅れ。未だにアメリカの市場回復頼みなわけだから
アメリカの機嫌を損ね、企業のイメージをも落とした今回の痛手は計り知れんだろう。

日本メーカーのペダル変更した方がいいな

>>84
結露でペダルは？だけどアイドリングスピードコントロールバルブ？が詰まる？
と勝手に走り出した事はある。*トヨタ車じゃないH車

>>77
知ってると思うけどオルガン式ってヒールアンドトウがしずらいんだよ
それにオルガン式のポルシェなんかアクセルペダルが引っ込みすぎで
→ブレーキへの踏み替えでプレーキペダルに足が引っかかる
(アクセルに貼り付ける社外スペーサーが出てるぐらい)

>>50
トヨタ側の要求性能に問題があった場合は？
要求性能以外の項目なんて無視、が普通なんだが。
要求の内容を決めるのはトヨタの仕事なんだから。

お前が江頭2:50の写真を持って病院に行って医者に
「これと同じ顔にしてくれ」って言って
手術後にエガちゃんそっくりな顔して
「なんでこんな顔にしたんだ、お前にも責任がある！」
って言うのとなんら変わらんぞ。

で、国内向けは違うパーツ使ってんの？

>>103
国内向けには、国内系列メーカーのパーツ。

>>77
クラウンとフーガ、スカイラインがオルガンペダルだった記憶がある。

>>101
好みとペダルレイアウトによる。オルガンペダルだとペダルの面積が大きいから
あまり足を動かさなくてもヒール＆トゥがしやすいというメリットがある。
ただし、ヒール＆トゥ時のアクセルの踏む量をコントロールしにくいという欠点もある。

ポルシェというかドイツ車全般が意図的に踏み間違いをしないようにブレーキとアクセルを
離してるとかでヒール＆トゥがしにくいらしい。

一応俺の車はアクセルがオルガンペダルのトヨタのＭＴ車で
友人は空冷のポルシェ乗りでなｗ

>>62
バカが、「さすがTOYOTA、加速が違うぜ！」
と勘違いできるように、ほんのちょい押しをしただけでものすごい勢いで吹くようにしてある

>>1
ダントツ不良率の称号をキミに

>>97
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=ATDD280GR%2028012010
リコールの原因となった米ＣＴＳ社のペダル部品を調達していたことが判明したため 約1600台。

　該当車種に使っているのは、トヨタのリコールの原因となった部品とは異なる。
「同じ企業からの調達なので、念のため生産を一時中止して詳しい検査を行う」（同）としている

>>77
GT-R

>>108
最低限の体裁取るのは極普通の事なんだが、
国賊トヨタが糞過ぎて素晴らしく思えなくもないｗ

これって社外のマットなんかを上に敷いて引っかかるってクレーム出してんだろ

>>77
うちのプログレはオルガン式

日本では「別の部品を使っているので問題はない」（広報部）というが、
問題の部品との違いなど詳細については明らかにしていない。

ここ重要
問題の部品との違いなど詳細については明らかにしていない。
問題の部品との違いなど詳細については明らかにしていない。
問題の部品との違いなど詳細については明らかにしていない。
問題の部品との違いなど詳細については明らかにしていない。

>>53
部品の製造過程で品質が安定しているかどうかも怪しいな
不良品を見付けてもそのまま流す奴がいるから。

>>1
本当に大丈夫か？
今度やらかしたら死亡だぞ？

これは世界共通で言えるが、なんにせよ、トヨタ図面に基づいてサプライヤーが開発を進めて行く。
図面にはサイズ、マテリアル、処理も全てのっているそしてトヨタの承認印もはいっている。
サプライヤーが勝手に設計変更していればサプライヤーが悪いが、そうでなければトヨタが全面的に悪い。リコール原因が工程不具合でも無く、設計により解決したのなら１００％トヨタに責任がある。

車の部品ってのは皆、型で作るんだよ。
この型を作るのに時間が掛かる。
昨日の今日みたいな話だろ。これ。

何か変だな。

トヨタの場合、部品は丸投げだし、恐らく納品時の品質だけなんじゃないの、耐久性やあらゆるテストなんて部品メーカーも金なくて出来ないんじゃないか。

>>116
フォードの中国支社も同会社の部品で1600台をリコール出しているぞ？

アメリカ陰謀説のヨタ工作員最近元気ないじゃないか

>>108
どこまで広がるかな？
次はどこのメーカーかな？

米ＣＴＳ、日系４車種でアクセルモジュール受注
（2009年５月１日）
▽未来的デザインの小型電気自動車（日本製）
▽スポーティー・ハイブリッドクーペ（日本製）
▽世界的に販売されている小型低燃費車（日本製）
▽中国市場向けの小型低燃費トラック（日中の合弁企業製）
http://auto-affairs.com/news/0905/090501-2.html

まだなにか隠してないか？

トヨタ安くなっても欲しいと思わんのは何故だろうか・・・

トヨタの車は運転間隔が稀薄でツマラナイからな

なんでフォードも同じ部費使ってるのに
アメリカの車暴走事故の
率でトヨタはダントツなんだｗｗｗ？

>>125
同じメーカーってだけで同じ部品じゃないらしい
トヨタ事件を受けて念のため調べているだけでリコールでさえない

ごめん>>125でなく>>119だった

>>125
最初にそれ思ったな
今の車はかなり共通の部品つかってるんだろ？
他は大丈夫なのか？

>>116

部品製造の米社に補償請求へ＝リコール原因のアクセルペダルで−トヨタ

　トヨタ自動車は２８日、北米や中国で販売した乗用車の大規模なリコール（回収・無償修理）で、
原因となったアクセルペダル部品を製造した米部品メーカーＣＴＳに、リコール費用に応じた
一定の補償を求める方針を明らかにした。今後、欧州で販売した２００万台前後の車についても
リコールなどの措置を取るため、費用総額がある程度固まった段階で具体的な交渉に入る。

　問題が見つかったのはＣＴＳが[設計・製造]した「フリクションレバー」と呼ばれるアクセルペダル
の付け根にある部品。ペダルを踏み込む動作の繰り返しですり減った個所に、暖房の使用で
結露が生じることで抵抗が増し、最悪の場合は踏み込んだペダルが戻らなくなる恐れがある。
（2010/01/29-00:24）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012900010



んーこの記事ではCTSが設計・製造したってなっているがな？

あくまでも下請けに責任擦り付ける気満々だなｗ

暖房の使用で結露が生じるって9月くらいから問題になってなかったか。

　「アクセルペダルの問題は全部部品メーカーのせいだった。」

とトヨタは言っておられます。

コンビニに突っ込む日本のトヨタは大丈夫なのか？

日本のユーザーには説明無いな

もうトヨタ(笑)はダメなんだろうな。
株価も滝のように下落。

連日の株価下落に慌てた結果がこれか。

　トヨタの責任は下請けの責任、下請けの責任も下請けの責任

まあ、日本人としてはトヨタには頑張ってほしいな

アメリカのネガキャンはすごいな　
おれも次はトヨタはかわんわ

全ては奥田が社長になったからだと
トヨタの人が言ったよ
奥田さんよどう責任取るつもりなんだ？
車は７年持てばいいとかバカかよ
バブルの頃の作りがトップで後は落ちるばかりだろうが
今のトヨタの惨状はお前のせいだ

トヨタは、自分だけ儲かればいい『カイゼン』で徹底的に下請けから
利益を奪ってるからな。
嫌われて当然だよ

下請けに三割値下げさせて責任も押し付けて…トヨタ式経営の本にはそういうやり口は書いてないんですが手落ちですね。

>>129
ならばCTSが設計・製造していない2002-2005のリコール対象は、CTSに積はないよね？
いったいどこの設計なんだろね、2002-2005。
「CTSに、リコール費用に応じた一定の補償を求める」らしいけど、4年分か7年分か...
携わってない期間もCTSの所為だと請求するのが、一番トヨタらしいけどｗ

今の車はスロットルを動かすケーブルがアクセルに付いて無い。
アクセル開度を電気的に検出してモータでスロットルをコントロールする。
理由は必要な時にドライバーからエンジン制御を奪うため（トラクションコントロール、横滑り制御等）
でそのアクセル開度を検出するセンサー、ボリュームみたいな物が接点不良になって暴走したんじゃない？
とりあえず米国製接点部品が弱かったと。
暖房で結露というならこの方が説明しやすい。

トヨタと同じ部品、フォードも中国で生産中止
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100128-OYT1T01304.htm

>アクセル開度を検出するセンサー、ボリュームみたいな物が接点不良になって暴走したんじゃない？

たとえそうでも、納品時に検査してOKを出したトヨタにも責任はあるわけです
これは自らの過失を部品メーカーになすりつけてしまうトヨタの体質によるものです

>>142
読解能力不足、勉強して出直しなさいｗ

>>116
マテリアルの認証貰ったって、供給会社の責任は0にはならんよ
実際に働いてみれば解る、適当な事まき散らさない様に

こういう男らしくない態度（他人に責任を転嫁する態度）は、
偉く嫌われるよな。とくにアメリカ人には。

アメリカ人ってのは、良いことも悪いことも、自分のおかげ、
自分のせいです、俺が俺が俺が俺が、ていう性格だからさ。

「下請が〜」なんて言った途端、嫌われちゃうんだよ〜。

>>147
ほう、、、それは初めて聞いたな
日本人なら解るが

アメリカでは責任の所在をはっきりさせるのが普通だと思ったが

部品メーカーがアクセルペダルの形状設計するだろうか？
部品の設計はトヨタがして金型設計を部品メーカーがするのが普通だろう

この理由だと冬にしか事故が発生しないはず

最初、ﾏｯﾄが悪い話だった気がするんだが…。

>>145
推測だからｗ

１４５は技術に関しては無知と判明。推理能力全く無し。技術屋ならこの程度のことはすぐに考えるよ。

>>41
朴ウヨなんだろw

対応早過ぎだろ
元から不具合分かってたんじゃねえの？

マット・デイモン

>>149
そりゃそーだ。レカロみたいなブランドならともかく

どこの世界にペダルの形決める下請けがいるんだか
しかも本当はコンピュータの暴走なんだろ？
一度解決したと言ってしまったらその後の暴走に対する賠償と信用の失墜で大変な事になるだろうね

>>157
コンピュータや他にも問題あるなら、コソッと同時に変えそうだな。

アクセルペダルの問題なんてマットと同じでハナからこじつけやんｗ
結露する構成で市場に車バラ撒いたテロリストが叩かれるだけだ

日本と違って色んな機関抱き込めて無いのに無理がある

しかしついにパンドラの箱を開けちまったという感じだなぁ。
アクセルペダルだけの問題で済ませばよかったけど、これが制御系が
原因だったとなると、ヘタすればトヨタ車だけの問題じゃなくなるな。
実はチップや基盤、センサーに問題があったとか、そもそも制御系の
プログラムを組んだOSや言語に問題があったとかになると
トヨタ車どころか同じチップや基盤、センサー、OSを使った車は車種、メーカー
生産国に関係なく暴走する可能性があるってことだぞ。

何故ニュートラルに入れてブレーキ踏まないの？
新参に教えてくれ

>>160
試用期間の長短や他の要因もあるし一概には言い切れん
実際トヨタだけが暴走多いの見れば、
ペダルの不具合も含めて試用期間の短さ公言してるようなもんだ

ありあわせのモノ使って売れ筋の他社の車パクってすぐ市場に出す時点でそもそもおかしいからね

>>161
お前はできんのかよ？とっさの時によ。
クソデブが。

http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU

トヨタ(笑)は、欠陥隠しをまだ続けているな。
韓国も放置プレー。
日本国内も当然に放置ブレー。

中国は欠陥でリコール。
ここで、注意すべき点は、中国と韓国は、米国や欧州同様に左ハンドル。
英国、南アフリカ、オーストラリアは、右ハンドル。
特に、オーストラリアは、国内製造分と海外製造分が両方存在する。

現在のリコールされた国とハンドル位置と製造国は確認したほうが良いぞ。

下請けが欠陥と分かってて無理矢理作らされてたのを
本来の設計に戻しただけの話だろう

現地調達はもうやめたほうがいいな。
こうもくだらん部品を供給されたんでは商売あがったりだわ。

下請けの部品の不具合を責めるトヨタの気持ちはわかるけど、それを口にしたらいけない。
いくら下請けの部品と言えど、車を購入する側はそんなことは知ったことじゃない。
トヨタの車を買ったんだから部品をどこが作っていたとしても、車はトヨタの車のほかならない。
それでも下請けの責任にするようであれば、失笑をかってしまうだろう。
全責任はメーカーであるトヨタにある。
潔く心を改めよ・・・と言っても遅いか。

米ＣＴＳ、日系４車種でアクセルモジュール受注
（2009年５月１日）
▽未来的デザインの小型電気自動車（日本製）
▽スポーティー・ハイブリッドクーペ（日本製）
▽世界的に販売されている小型低燃費車（日本製）
▽中国市場向けの小型低燃費トラック（日中の合弁企業製）
http://auto-affairs.com/news/0905/090501-2.html

トヨタ(笑)は、まだ何か隠してないか？

補償請求までする馬鹿だし開いた口が塞がらん

そもそも設計や発注はトヨタがやってるしな
下請けが発注と違う部品を納入したのなら下請けの責任だが
発注通りの部品ならトヨタの責任

ペダルを交換すると見せかけて、ＥＣＵのプログラムバグ書き換えですね
分かります

>>168
>下請けの部品の不具合を責めるトヨタの気持ちはわかるけど、

「磨耗して結露してもちゃんと動くように設計すること」と発注仕様書にあったなら、それ
もとおるが、どうせ設計図渡して組ませただけだろ。

となると、部品を他の部品と合わせて組み上げてもちゃんと動くことを検証するのは、ト
ヨタ側の責任。

とはいえ、日本の部品メーカーなら、組み上がりまで考えて、ちゃんとした部品を作って
くれるわけだが。

>>173
>とはいえ、日本の部品メーカーなら、組み上がりまで考えて、ちゃんとした部品を作って
くれるわけだが。

納期の心配で手がいっぱいだから、そんな事までやってる下請けはいないぞ

全世界で既に1000万台超えの欠陥車大発生。
まだまだプリウス含めて国内車種は全て放置プレーで欠陥隠し。

他の車種はペダルを交換すると見せかけて、
プッ利薄だけはサービスキャンペーンとかで
ＥＣＵのプログラムバグ書き換えですね
分かります

欠陥隠しのトヨタ(笑)プッ利薄

>>155
トヨタが部品メーカーにペダルの製造を依頼する
↓
メーカーは図面を見て「こりゃダメだろ」と思ったが
トヨタには逆らえずそのまんま製造
↓
部品メーカー「やっぱりダメでしたねｗ　こうすれば良かったのにｗｗｗ」

だったら面白過ぎるけどなｗ

>>174
>納期の心配で手がいっぱいだから、そんな事までやってる下請けはいないぞ 

孫請けレベルだと日本でもそんなもんかもしれん。いずれにせよ、最近のトヨタは、

>トヨタ自動車の豊田章男社長は８日、記者団に対し「限りない原価低減を進める」と強調し、 

だから、もう駄目だな。

製造業の社長たるもの、せめてポーズだけでも客のほうを向かなきゃいけないのに、株主
の短期利益しか見てない。それも、長期的株主の視点から戦略を立てられるはずの、創
業者一族の社長がな。

アメリカだと普通は部品メーカーがこんなのどう？で設計から開発までやって
車メーカーに売り込むのだと思うがな。

日本でも点火プラグとか部品メーカーの開発したもんを売り込むだけだし。
共同開発もあるが。

2：23付近より
アクセルとブレーキを両方踏むテスト
欠陥トヨタ(笑)車　　→　アクセルがキャンセルされず、制動距離は伸びる
VWジェッタ　→　アクセルはキャンセルされ、普通に止まる

http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ


トヨタ(笑)のガスペダルの制御技術が糞なんだろ。

まあデンソーにしても同じ部品が各メーカーに流れてるしな。
スズキの車なんてチョイ前のトヨタ車の部品が型落ちで安いからと採用したりとか。

部品なんてあくまで部品だしな
結露が事実か知らんが、そんな構造にして売る時点で狂ってる

暖房で結露とかｗｗｗ
冬にしか事故起きて無いって裏取って言ってるのか？トヨタは。

320 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/29(金) 18:46:26 ID:CerbBsLw
顧客第一と言いながら他人事の対応にはある種の感動すら覚える
まったく他人様の俺様でさえこんなに心配しているというのに

http://www.asahi.com/car/news/NGY200911260007.html
アクセルよりブレーキを優先させる仕組みも、万が一の場合の備えになる。国内ユーザーも付けて欲しいはずだ。
しかし、トヨタは米国での導入を先行し、日本では全面改良の時期が来たときに順次、搭載していくとしている。
http://www.sponichi.co.jp/car/special/newcar/newcar/KFullFlash20100127037.html
日本では「別の部品を使っているので問題はない」（広報部）というが、問題の部品との違いなど詳細については明らかにしていない。
記者会見などで日本の消費者に説明する予定も現時点ではないという。

上原がアップをはじめた模様
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aAmz0X4vavdQ
前原誠司国土交通相は29午前、閣議後の記者会見で、トヨタについて、
「日本ではアクセルなどの問題もないと聞いており、
国内ではリコール対象となっていないという認識だ」と述べた。
その上で、「現時点では国内では必要ないとは思っているが、注意深く見守っていきたい」と述べた。


トヨタ(笑)は一体どこに行くのだろう

鳩山内閣の経済産業大臣の直嶋氏はトヨタ自動車出身だしな。どう出るか。

米国でもあったな・・・

トヨタ「NHTSAが問題は解決したと位置づけました」
NHTSA「いやまだ問題は解決していない」

という展開が

直っていないのを直ったと言う体質、今回はどうなんですか？トヨタさん

http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/007154.html
> つまりNHTSAはトヨタのニュースリリースの内容について「不正確で、ミスリードする内容」だと反論したんです。
> ドメインをみても明らかなように、.govですからね。当局がそのようなプレスリリースを出すことは異例です。
> NHTSAの承諾抜きに「NHTSAも車両に欠陥がないことを確認した」というニュースリリースをトヨタが出してしまったとは驚きです。

>>179
技術以前の問題だけどね。技術は安全思想を実装する手段。
トヨタは思想がおかしい。

普通のクルマだと、スロットルを絞らないと負圧は出ないし制動力も稼げない。
電子制御スロットルの時代に、ブレーキを踏んだらスロットルを絞るなんてのは簡単だ。

ヒールアンドトゥなんかの関係もあるらしいが
トヨタはブレーキオーバーライド（ブレーキ優先安全機能）なしが問題視されてるらしい

ブレーキオーバーライドはＧＭ全車種にあり
VW,BMWはあったり無かったり

とするとアクセル欠陥を放置したことが致命的なのか
ここの専門家どうなの？

>>188
そんなレベル以前のハナシ
去年の426万台かのリコールの時からgdgdな対応してきてるから

概ね原因掴んでる米交通局に玉握られて強請られてる最中
マットもペダルも嘘っぱち

>>188
当初は事故がユーザの過失ということで押し通そうとしてた。
その辺の対応のまずさもたたかれてる。

>ヒールアンドトゥなんかの関係もあるらしいが

踏む順序で判別つくんだよね。
ヒールアンドトゥならブレーキ踏むのが先だから今回の問題とは逆だし、ずっと吹け続ける必要も無い。
どっちが先でも回し続けるトヨタ流は謎

ヒールアンドトゥって皆さん普通にやっているんですか。
俺やれない・・・

>>192
漏れの母親がやってたくらいだからな…。

>>168
その通りだが、だからといって下請けの責任がトヨタより
低いなんて理屈は通らない。

＜30日付の「朝日新聞」社説＞
トヨタ(笑)車回収―安全への感度が生命線だ
http://www.asahi.com/paper/editorial20100130.html

＜30日付の「日本経済新聞」社説＞
トヨタ(笑)は信頼回復できるか
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20100129ASDK2900729012010.html

まあECUの問題でなくアクセルペダルのせいにしとけば
下請けのせいに出来るからな。

でも、それが今回は米企業の米中の工場のせいにしてる
事にやばさを感じないトヨタ脳・・・

死亡者16人か、弁護士費用含めると100億はふんだくられるな

どう考えても設計はトヨタ側でしてるとおもうんだけどな
例えば日本マークX、アメリカカムリでほぼ同じ車なのに
設計違う部品をつけるのかな？
または同じはずなのに設計通りにアメリカの部品メーカが
作らなかった（間違えた）？

なんか、日本企業、というか名古屋系企業の悪い側面が、一気に噴出した感じだな。
日本ならいいんだよね。ウソに寛大だし、民事訴訟起こされても、カネの力で何と
かなる。被害者叩きしてくれるネット掲示板もある。だから、泥縄式の対応でも対
処できる。
でも、アメリカでは偽証は宗教的な罪だし、民事訴訟の力も大きい。もし「発売前の
テストでこういう事態が起こる可能性が指摘されていた」なんて情報が表にでたら、
アメリカ法制史上最大の賠償金、なんてことにもなりかねない。
たしかにアメリカ社会に嫌われてるって側面もあるけど、日本式のウソやゴマカシ
が通用しない(かえって逆効果)ってことは、前のセクハラ裁判で思い知ったはずな
んだがな。

>>1
この報道ですね。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/01/28(木) 16:03:25
あぁ、もう解決してたのね
［デトロイト27日　ロイター］
トヨタ自動車は27日、同社にアクセルペダルを供給しているCTSコープが
アクセルペダルの設計を変更し、「事実上（問題が）解決した」と表明した。
CTSは27日遅く、アクセルペダルの安全面の問題を解決し、
設計を変更したアクセルペダルのトヨタ工場への出荷を開始したと表明。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100128-00000735-reu-bus_all
【経済】どうしたトヨタ、成功神話に慢心?大量リコールで傷ついた「安全と信頼」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264594580/183

ペダルを変えてもまた出てくるよ。なんたってリコール大王だからね。

ドライバーが焼死したハリアーのリコールはまだ？
何年放置するつもり？

デンソークラスの部品屋がやらかしたら世界中の車メーカーがリコールだな
トヨタも責任転嫁するなよ

フットブレーキでスロットル強制カットとかはスポーツ走行には邪魔だな。
安全性的にはそうすべきと思うが。

>>204
脳内スポーツ走行乙

>>198
日本と現地で作れるモノが違う時がある。
・機械の違いで工法が変わる
・調達出来る材料
・工法が変わることによる材料変更

外装品を例に云うと
・日本／真空圧空成形機　⇒　海外／インジェクション
・日本／ポリエチレン　⇒　海外／ポリプロピレン

現に図面は日本と現地では違うしね。。。

>>204
キャブのバイクでも制御入ってるの馬鹿か

ドラマ化

湿気を吸って膨張なんてパンか餅みたいな素材ほんとに使ってるの？
車の内装なんか高熱、低温でもそんなにすさまじく
伸び縮みしてるように見えないんだが。
しかもアクセルペダルがそれだったらブレーキペダルも
同じ会社が収めてるんじゃないの？

トヨタ用語に拙速という、グループ内で奨励される言葉があってだな
ま、徹夜で図面仕上げたんだろｗ

>>209　>>19
アクセルペダルをボデーに保持する部材が、金属製でなく吸湿性の樹脂製(たぶん
ナイロン材)だったのだろうね。吸湿性の樹脂材は空気中の水気を吸って数%膨張
するからね。数%程度だから見た目では判別できないが、ペダルの回転軸孔だと
ペダルの動きが阻害されるだろうね。
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/01/29(金) 08:22:31
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
問題が見つかったのはCTSが設計・製造した「フリクションレバー」と呼ばれるアクセルペダルの
付け根にある部品。ペダルを踏み込む動作の繰り返しですり減った個所に、暖房の使用で結露が
生じることで抵抗が増し、最悪の場合は踏み込んだペダルが戻らなくなる恐れが・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000006-jij-int
【自動車】トヨタ、部品製造の米社に補償請求へ　リコール原因のアクセルペダルで［10/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264720951/1

やはり国内でもトヨタ(笑) オーリスの暴走事件
carviewのユーザーレポート

http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/


購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したか
らです。幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ
状態で進み、更にはブレーキ不能・・

ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大き
な事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。

上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事も
ありました。最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがす
ぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にＰに入れサイドブレーキを引き止め
ました。Ｐに入れて、命からがら車から降りても、車はアクセルをめいっぱい踏ん
だ状態ですごい音を立てていました。
ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわ
ず・・結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しまし
た。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、私が
購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。それ以外が本当に
良かっただけに残念でした。
最も大切な安全性については疑問が残る車です。

だってさ。


やはり、国内も欠陥は存在しているのに、証拠隠滅工作しているんだろ。

老いる高官や定期検査など割とディーラーに足はこぶ日本人の律儀さともあるからねぇ

欠陥まみれで大赤字続きのトヨタ(笑)
F1では、丸8年間負け続けて延べ140連敗し史上最弱記録を作り
スパイ事件では、ドイツで有罪判決を受け、TTE社長は更迭。
秘書セクハラ事件でも米国トヨタ(笑)の社長も告訴され更迭。
そして、過労死を英語にまでしてしまったトヨタ(笑)の現実。
大量の欠陥隠しを続けてとても企業存続できるとは思えない。

与太擁護する低能はコレを読んでから出直せよ．

http://ma-bank.com/item/1001
http://ma-bank.com/item/1003
http://ma-bank.com/item/1004
http://ma-bank.com/item/1005

※本車は、ペダルから足を離してもアクセル開度を一定に保つ、メカニカル式オートクルーズコントロール装置を装備しています。

と書いたシールを貼っとけばおｋ。これならシール代だけで改修完了

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 22:42:28 ID:xqnQ9W250
国内リコール秒読みキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!


＊ダンロップ新作タイヤのテスト走行で使われたトヨタ・オーリス、原因不明のアクセル全開状態に＊


信じるか信じないかはおまいら次第。


欠陥まみれで大赤字続きのトヨタ(笑)
F1では、丸8年間負け続けて延べ140連敗し史上最弱記録を作り
スパイ事件では、ドイツで有罪判決を受け、TTE社長は更迭。
秘書セクハラ事件でも米国トヨタ(笑)の社長も告訴され更迭。
そして、過労死を英語にまでしてしまったトヨタ(笑)の現実。
大量の欠陥隠しを続けてとても企業存続できるとは思えない。

与太擁護する低能はコレを読んでから出直せよ．

http://ma-bank.com/item/1001
http://ma-bank.com/item/1003
http://ma-bank.com/item/1004
http://ma-bank.com/item/1005

★米で集団訴訟も？トヨタに巨額賠償リスク？？

　欧米と中国で主力車の大規模な改修に踏み切ったトヨタ自動車が巨額賠償を迫られるリスクに直面している、
と２９日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルが報じた。部品の欠陥で死傷したとされるケースだけでなく、
保有する車の評価額の低下に不満を持つオーナーらが集団訴訟の動きを見せているという。

　交通事故訴訟を手掛ける法律事務所には、予想外の急加速を経験したトヨタ車オーナーから問い合わせが殺到。
実際にケガをしたケースだけでなく、今後の被害発生を懸念したオーナーも含まれていた。

　リコールなどの措置は中古車価格の下落を招く上、修理を待つ間にオーナーが代替の交通手段を確保すれば、
その費用もかかる。複数の弁護士がそうしたオーナーを対象に集団訴訟を提起しようと準備を進めている。

　米国の集団訴訟に詳しい専門家はこうした動きがトヨタに対し「かなり大きな資金負担を強いる可能性が高い」としている。

　【解説】トヨタ自動車は米国、中国に次いで欧州でもリコール実施を正式発表し、
世界中で品質問題を抱えることになった。巨額の赤字から脱却するために各国で販売の巻き返しを
図ろうとしていたトヨタの世界戦略にとって、大きな痛手となりそうだ。

　今回の問題は、いったん踏み込んだアクセルペダルが戻りにくくなるという、
自動車の安全性の根幹にかかわる欠陥だ。リコール対象車数は４５０万台に迫る大規模なもので、
車種も主力の「カローラ」をはじめとして幅広い。これに、自主改修分が上乗せされる。

　トヨタは「リコールで品質確保への積極的な姿勢を示すことで、トヨタのブランド価値を守る」（幹部）と強調するが、
消費者の間で品質への不安が高まり、イメージが悪化するのは必至だ。

　トヨタは２０１０年の世界販売台数を、３年ぶりに前年より増加させるとの計画を発表したばかり。
販売の中で大きな割合を占める欧米と、世界最大の市場に成長した中国でリコール問題を抱えたことで、
計画達成への取り組みは大きく遅れかねない。
「早期の黒字化」（豊田章男社長）を目指すトヨタにとって、大きな試練だ。 （共同）

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/car/flash/KFullFlash20100130030.html

ﾔﾀ、ｻﾞﾏｰｗｗｗ
って笑ってられない鳩山恐慌な昨今

とにもかくにも色々とﾏｽﾞｰな様相

どうしたもんだか

91 名前： クリリン(横浜)[] 投稿日：2008/07/13(日) 14:24:01.90 ID:E3wu9nAmO
プリウスに乗ってるが、たまにブレーキが効かなくなる
たまに、ブレーキを踏むとクラッチを踏んだような感覚になり、0,5秒後位に急制動が掛かる現象が起こる
店に持って行ったら「気のせいです」って言われた。しつこく、きちんと点検するように言ったら、弁護士が出てきたよ
とりあえず、近い内に売り飛ばそうと思う。

95 名前： ハントシー・ロムッテロ(宮城県)[] 投稿日：2008/07/13(日) 14:27:16.25 ID:izpaHrw/0
>>91　それ、たまに聞くけど本当なのかね？

106 名前： G．O．バーク(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 14:39:27.38 ID:sJiTmPmt0
>>91　初代のプリウスはそんな感じだったなブレーキに癖があってなんか乗りにくかった
回生ブレーキだと仕方ないのかもしれない

114 名前： 前科　又雄(愛知県)[] 投稿日：2008/07/13(日) 14:42:42.84 ID:eoJqvsu+0
>>91　うちの父親のマークXもそんな感じだったな
ブレーキがおかしいし変な音がするって言ってるのに、大して見もせず「気のせい」って言うばかり

426 名前： 共同通信(catv?)[] 投稿日：2008/07/14(月) 10:49:02.14 ID:3z4l6Wh30
>>91　ブレーキ系が自分の踏み込む力とズレた動きするのは怖すぎるな

510 名前： 労拉・比嬌蒂(関西地方)[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 19:42:35.53 ID:LW3Sq0YP0
>>91
ああ、それ、トヨタのＡＢＳ特有の不良。
少しきつめにガンと踏んだら一瞬抜けたようになって利かないだろ。

>>189
>>190
さんくす
それにしても命に直接関わる問題がチェック漏れとは驚いた

ところで、プリウスのブレーキ抜けの欠陥隠しと暴走アクセルの欠陥隠しは、いつリコールされるの？

トヨタは怖いな

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100131ATDD3100U31012010.html
プジョー、トヨタとの合弁生産車をリコール　10万台以下

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

トヨタは国内でも売ってるんだよなあ
安心できる商品を売ってほしいなあ
改善で改悪しないで欲しい

日本の代表選手の
トヨタがコケタのはツラすぎる

ＷＢＣ や北京オリンピックで
韓国に負けたときのツラさに匹敵する。

トヨタ＝コストカットのイメージが全世界に完璧に広がったからな

もうこれ以上、コストカットをＰＲするな。

コストカット馬鹿が出世するような会社の体質から脱皮しろ

１にも２にもコストでなく品質。品質に金をかける企業風土にしろ

>>224
損した分、さらに国内向けでカイゼンするだろうね
もうトヨタは終わり

2006年の記事
【危機管理に甘さ トヨタ欠陥放置】
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0713-4.html
＞＞事件発覚当日も経過などを説明したＡ４一枚の発表資料を報道陣に配るのみだった。欧州出張中の渡辺捷昭社長には報告したが、記者会見などを開く予定はないという。

2008年の記事
【トヨタグループが「パワーポイント」自粛令…渡辺社長の一言で】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211289216/
＞＞そのトヨタＯＢは「特に若い社員は、かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に
仕事を処理したり、部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。
別の幹部は「自ら範を垂れずに、サプライヤーにコストダウンを強要してもついてくるはずがない」という。

2009年の記事
【レクサス暴走事故】
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/007163.html
>>「CCC21」以降は利益をトヨタが根こそぎ持っていくようになった。このため「これまでは一心同体だった部品メーカーの心がトヨタから離れた」
>>CCC21とは2000年に渡辺前社長が調達担当の役員時代、主要170品目の原価を3年間で30%も削減する、日産のゴーン氏のようなコスト削減。これがトヨタ車の品質低下につながっているという見方です。
>>「人材育成は品質管理能力が追いつかず、身の丈を超えた経営になってしまった」（トヨタ幹部）
>>暴走事故に限らず、インドなど新興国市場での出遅れ、欧州の拡大戦略の失敗、米国などでの過剰な生産設備など課題は山積み

ＣＴＳがどんな規模の会社か良くしらないけど、
板金やってる町工場って訳じゃないんよね？

だったら、下請けとはいえ今時の部品サプライヤーだったら
自身で開発なり設計なりもする、提案型のメーカーじゃないのか？
ただ作らせてる下請けに責任負わせるなってのは変じゃね？

まさに自業自得だな！
人命に関わるから最後ぐらいは
きっちりケジメつけろよ！

>>229
結露ｗはトヨタの自己責任ｗ

アクセル自動全開固定機能付きか

アクセルペダルの不具合による大規模なリコール問題で、トヨタ自動車は米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）から修理など対策への承認を受け、
早ければ２月１日にも具体策を発表する、と米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）など米メディアが３０日報じた。

トヨタは同日「同局は正式に承認していないとの理解だ」とするコメントを発表。協議をしながら、対応を進めているとの姿勢を示した。

また米メディアによると、トヨタのリコール問題に絡み、中国で一部車種の生産を中止していた米自動車大手フォード・モーターは、生産を再開した。
トヨタと同じ米部品メーカーのペダル関連部品を使用していたが、仕組みが異なっていた。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010013101000272.html

でも、何で昔みたいにワイヤーと油圧じゃダメなのかな。
旅客機やタンカーを動かすわけじゃない、どうせ
法定100ｋｍの世界なんだから単純な機構でいいじゃない。

旅客機やタンカーより車のアクセルは複雑に踏まれてるが？

>>234
コストカットとゴミみたいな素性のエンジン誤魔化すのに手っ取り早いから

メーカーは受入れ検査なんてやんない
組めないとか性能が出ないとか言われて、設計者は製造課から呼び出されるのだが
調べてみたら結局寸法異常とかそんなのばっか
図面出してんだから組む前に少しは調べろよ

>>234
今の排ガスや燃費性能を出すには、ワイヤーで直接コントロールは向いていないかな？
人間の感性や今までの常識から離れた狭い点に、美味しい所があり、そこ以外は使っても
良いことは無い。
まあエレキ仕掛けを、アナログ的なカムと遠心ガバナ等で、なぞる事は可能かもね。

>>234
今時の車に40とか50の硬すぎるオイル入れると
ペダル開度とパワーの関係を保つためにエンジン回転数が勝手に上がったりする制御になっててパワーダウンが分かりにくい
大変おりこう

>>238
マジレスすると電子スロットルよりそういう機械制御の方がぶっ壊れやすい
摩耗したり錆びたりして狂うから

　
名古屋市の交差点で１日午前１時前、乗用車が歩道に突っ込み、信号待ちをしていた男女３人がはねられて死亡しました。
乗用車に乗っていた複数の男女が車を放置したまま現場から逃走し、警察はひき逃げ事件として捜査しています。、

http://www.nhk.or.jp/news/t10015351871000.html

またトヨタ(笑)車か・・・中古DQNセルシオ。やっぱりアクセルが戻らなかったんでしょうか？

もうトヨタ車はダメかもしれんね。

>>234
排ガス対応やら車両挙動制御やらのこと考えたら
今や電制スロットルの方がトータルコストでは安いんです

ABSやトラクションコントロールを禁止して、排ガス規制も
昭和53年レベルに戻そう！

それでもトヨタ車は今後も売れ続けるだろうけどね。

基本的な流れは日本叩きだから、今はトヨタで「ざまぁ」と思ってても
そのうち他のメーカーにも飛び火の可能性が高いんじゃないの？
アメ車が売れるまで、鳩ポッポが辞めるまで大変だな

>>245
>鳩ポッポが辞めるまで大変だな
オバマがやめるまでじゃないの

トヨタ車に乗った人で、トヨタ車はダメだと言う人は少ないと思うが。

組織がダメだという人は多いと思うが。

まぁ、ネットでダメだダメだ言ってる人はアレなんで。

しかし、今まではアメリカだけど、今後中国も似たような対応してくるだろうね
結局数に勝る大国の前では日本は無力。
技術やオンリーワン云々で生き残れるのか心配

>>246
その前にアメリカが火達磨だよ
なにあの借金ｗ

こんな怖い車よく平気で運転できるな。

>>247
最初から壊れてるから気付かない人も居るｗ

国賊トヨタ　世界中に死を招く粗悪品垂れ流し　日本の堅実信頼に大打撃！

↑とネットで吐く事で自我を保っているんですね。

>>249
必死に陰謀論にすりかえようとしてるけど、今回は明らかにトヨタの過失
いや、悪意がある分犯罪に近いか

カローラフィールダーが暴走
http://www.youtube.com/watch?v=DmKLJBSyAhE

これと似ているよね。

carviewのユーザーレポート
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/

購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したか
らです。幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ
状態で進み、更にはブレーキ不能・・

ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大き
な事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。

上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事も
ありました。最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがす
ぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にＰに入れサイドブレーキを引き止め
ました。Ｐに入れて、命からがら車から降りても、車はアクセルをめいっぱい踏ん
だ状態ですごい音を立てていました。
ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわ
ず・・結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しまし
た。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、私が
購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。それ以外が本当に
良かっただけに残念でした。
最も大切な安全性については疑問が残る車です。

国内では欠陥隠しのトヨタ(笑)

>>247
２台乗ったけど２台とも駄目だと思ったよ

>>255
陰謀とまでは言わないけど、アメリカさんの意思は十分あると思うよ
もちろん、トヨタの責任はあるしメーカーとして真摯に対処すべきだと思う。

ただ、暴走暴走って言ってるけど実際はパターン色々あるんだろうね。
不具合の無い機械なんて存在しないわけだから、意図しない暴走もあったと思うけど。
使い方やメンテ・履歴は不明だし、そもそも事件を起こした人は過失を認めれないだろう。

オーリスの件はフィクションっぽい

大損してでも顧客のニーズや不安感に対処するのが日本流


他国には真似できまい

>>247
十台以上は乗ってるけど、全然ダメだよ
リコールになってないが、窓墜ちたり、トランク開いたりいろいろあったな

とりあえずこれ参考にしてから
発言したほうがいいと思うよ

http://golf4.blog65.fc2.com/blog-entry-147.html

ちなみにCTS,DENSO意外の他社の情報希望。
さらっとログ見た感じそんなん知ってる奴は
一人もいなそうだけど。

>>259
一括りに日本と言うのは無理あるぞｗ

>>255
悪意ってどんな？

現状日本企業にとってのカントリーリスクは
アメリカ＞＞＞＞＞＞中国といえる

トヨタいらない。
はやく潰れろ。

トヨタに落ち度がないとは言わないし、もともと好きな企業でもない
竹中が推し進めた資本の異常なピラミッド集約も日本の阻害要因でしかない

ただこれは情報機関はもちろん米国政府の総動員体制による
貿易戦争の再開だし、共和党のタニマチ日系企業に対するあからさまな制裁

>>261
イマイチ要点の分かりづらいレポートだね。

ＣＴＳ社の製品に固有の問題であるのは分かるんだけど、
それの原因や責任の所在がどうなのかだよね。
色々なカキコミ見てると「トヨタの責任、部品メーカーのせいにするな」
ってのが多いけど、
正直、今時の車なんて各パーツは専門メーカーが創るもんだと思うんだけどな。
トヨタがペダルＡＳＳＹの構造やら部品を考えないでしょ。
で製品として部品メーカーの保証で収めるんじゃないのか？

アメリカさんはI'm Soryとは言わない。日本人は自分が悪くなくても
スミマセンを乱発するからな。W

>>268
ステレオ人間乙

>>261
米サイトからの転用記事みたい。
責任所在とかは多分一般展開はされてないでしょ。
メーカーが耐久性保証等してたらメーカーにも責任あると思うし。
所詮、契約に基づいて痛みをわけあうんじゃない。

ここでひたすら部品メーカーのせいにするなって
言ってる奴は、自分で組み立てパソコン作った時に
部品不良あっても買った自分が悪いって言ってるようなもん。

当分は生産しなくていいです

そんなに簡単に解決するなら、
不具合の発覚した07年にとっくに解決してると思う。

07年から2年かけてようやく解決できた？
いやいや、タイミングよすぎるでしょｗ

>>263
闇回収しようとしたが阻止されたｗ

オバマの支持率低下を、日本叩きして支持率上げる作戦だな
日本叩きをして支持率上げる国って、どこかの半島人と同じじゃないか

土人といい、半島人といい、
日本なめられすぎ

>>272
事実は07年に現象把握し、当局と話し合って、
レアケースって事でリコール不要って
判断されたんじゃなかった？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%A9%95%E8%AD%B0%E4%BC%9A
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Council_on_Foreign_Relations#Corporate_Members

Toyota Motor North America, Inc.

>>263

闇回収ってフロアマットのついでに
回収しようとしてたって事？

>>275
それが本当なら陰謀説もあるのかねえ？
けど、そういう記録が残ってたら、当局的にもまずくない？
それに原因が分かってたんなら、レアケースだろうがなんだろうが、
今のように即座に対応していたと思うけど。
不具合への対応ができた物をレアケースだからといって放っておくってのは、
企業倫理的にかなりまずくねえ？

>>270
ＣＴＳに一定の割合で責任取ってもらう事になるだろうね

色々言ってる一部の人間は、部品メーカーを下請け工場か何かだと思ってるんだろうな。

アメリカトヨタ販売の社長さんはアメリカ人ですが、I'm 　truely Sory と
謝罪してました。

アクセルペダルの問題じゃなくて

ECUの設計ミスと、コスト削減のため制動力を省いたからでしょ？

>>278
正直情報を持ってないのでなんとも
言えないけど、
NG未確認、99.99% OKって感じだったら
そーゆー対応になるのかも。

一般のバネとかって、100万回繰り返し保障
とか言ってるけど、実は３％程度の製造（材料）不良があって、
それにあたると3万回とかで壊れるよ。
でも普通に販売されて、みんな安心しきって使ってる。

>>281
それはみつからないって米当局が
過去何回も発表してるよ。

>>247
98年式のクーペに乗ってるがトラブル無しだなぁ。
消耗品の劣化はあるけど、最近バッテリー変えたらエンジンのかかりが良くなって、
また一段と元気になったしｗ

>>47

本当はリコールをしなきゃいけないのに、それをマスコミを使って隠してたから、

症状が酷くなって、破裂したんだね。

>>50

トヨタが値切ったんだろ。

安い値段なら安い仕事だよ。

アメリカや中国って、日本の政治が不安定になると、すぐ付け込んできやがるぜ。

章一郎、涙目だな。
あんな、朝鮮名の奴を社長にするからだよ。

アクセルメーカー大変だな。
数千億円がとぶぞ。

>>289
その金額の根拠何？ｗ

>>282
言わんとしてることは分かるんだけど、
被害の程度を考えたら、そんなぬるい対応できないと思うのよねえ。
ばねで言ったら、3%で壊れる分なんて十分考慮に入れて、何個かパラで入れたり、
それで設計寿命＋αでも、最悪人体に問題ないことは確認するでしょ。

それにNG未確認じゃなくて、確認（吸湿でアクセルが戻りにくくなると把握）してたんだしさあ。
やっぱり企業モラル的に厳しいと思うわ。

まずECUを改良するのが鉄板。

調子に乗って増産増産の付けが回ってきたわけ。
とっくにアメリカでは報道されていたし、客の相談も無視。
米国では相当苦労するぞ。部品メーカに責任を押しつけるのは
本末転倒。点検して売るのがメーカーの責任だろ。
ペダルメーカーが損害賠償を請求されたら即時控訴だろ。その部品が
合うか、安全かは車に取り付けて初めて確認が得られるわけ。

張同志ＧＪ！

>>291
今回の件って、文脈的には
戻らなくなった事例確認できてないんじゃない？
実質被害０件。
当局のメンツの為のリコールじゃないかと
個人的には思ってます。

ちなみに、欧州車に乗ってるんだけど、
今朝試しに完全停車状態でアクセル引いてみたら
さらに戻ってきた・・・。
常に完全には戻ってないみたい・・・

バネの破損率って一般的には公表されてないよ。
設備破損の際、調べてみるとバネ折れてたって
事は多々あります。
設計なんてものは信頼性に基づくので
100%安全なんて設計は世の中にありません。

GMへの公的支援の一環

>>295
>百パーセント安全なんて設計は世の中にありません。

だからこそ、一般論として、故障したら命にかかわる製品では、
定期的な点検と整備は不可欠だ。

>>283
はぁ？
ＮＨＴＳＡはECUに瑕疵無いなんていまだに一度も言ってないぞ
トヨタ側が調査中にも係わらず欠陥無いってのは何度もあったがな

>>295
そりゃあ6σとか使ってるんだろうから「完全に安全」なんてないけど、
ユーザからのクレームとか、実際に事故おきていて、事例は把握していたんでしょ。
紹介してもらった>>261のブログではトヨタも当局も把握していたってなってたし
（どこまでそのブログを信用できるかは知らないけど）。

それで予想されうる被害が「人体への損害」で、解決策を把握かつそれが簡単であるなら、
緊急的に対策しない理由なんてないと思うけど。

アクセルの構造は良く知らんけど、ばねで支えてるなら
引っ張りゃあ定位置よりも出てくるんじゃないの？あと遊びとかもあるでしょ。

複雑な制御をするVSCを作りながら、
ブレーキを優先するプログラムを入れないトヨタｗ

トヨタ悪の実態
http://www.mynewsjapan.com/reports/410
http://www.mynewsjapan.com/reports/420
http://www.mynewsjapan.com/reports/418

世界のトヨタ　リコールも世界一？
http://www.youtube.com/watch?v=HFcJo1WNDkw&feature=related

>>283
ソース

脱糞するように嘘を吐く

こんな時の為にいる、人柱の奥田は何してるん？？

あと、国内のアクセルを踏み間違えたとかでコンビニに突っ込んでるのも、
案外、不具合が原因だったりしてな・・・ｗ

昔の単純構造の車の方が安全だな。
パソコンみたいにコンピュータが狂うってのはよくあるだろ。

>>305
もう随分前から言われてるのに馬鹿じゃねーの
関係機関には天下りのポスト用意しマスコミには広告料の盾あり

奥田は創業家が名指しで長に据えた人物
つーか、創業以降全て創業家が牛耳ってるのは有名なハナシ
一時的な神輿に原因が在るわけじゃないんだぜ

奥田、竹中、チェイニー、ラムズフェルド、ポールソン、グリンスパン

任期中にメチャクチャやらかし、時限爆弾のリミットを完璧に把握した上でさっさとトンヅラ
到底払いきれない莫大なツケを後任におっ被せる明晰な頭脳の方々

これは米国裁判所が日本のトヨタと日本政府に
基幹技術でクリティカルな機密もである電子制御プログラムを
公開しろという判決を出すんですね？

そしてそれを渋る日本サイドに対する史上空前のバッシングが
展開されると。さらに半島企業を当て馬に使って揺さぶりもかけると
どう転んでも勝ち目ねー

単純な方が対処できる。
コンピューターに任せても良いが、
問題があった場合、すぐに公開する企業の車でないと乗れない。

>>308
グリーンスパンは警告はかなり以前から発してたろ。
対処しなかった責任はあるが、できなかったことと意図的にめちゃくちゃにしたのを
一緒にするのは無茶。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　法人税を支払ってほしければ移民を入れろ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜201X )

>>311

グリーンスパンはカラカラの乾季に野火を焚こうとして放った炎が山火事に
発展しそうになって、あわてて警鐘を鳴らしたクチ。乾季に火を放つという
第一原因を作った責任からは逃れられないｗｗｗ

>>313
そうはいっても、ITバブル崩壊後の受け皿が必要だったというところがあるんだよな

色々情報や憶測が飛び交ってるけど、
証拠みたいなのって出てきてるのかな。
「アクセルが戻りづらい」ってとても曖昧な表現のものしか無いけど
実際、どういう症状を指しているのかイマイチ分からない。

アクセルペダルって単体で手で押してみたりすると結構な力が必要で、
戻らないほどの抵抗が根元で機構の根元部分で発生するって相当だと思うけど。

ちなみにＶＷ系のブレーキ優先制御って、間違ってブレーキ踏むと（一緒に踏むとか、引っかかるとか）
少しの間アクセル無効化されて、走ろうにも加速も何もしない（ドライバーの意思に反応しない）から
違和感があるとの記事を見たことあるけど。。
結局は使う人間の問題もあるんだろうね。

ＥＣＵが暴走の原因なら、トリガーは台風の低周波だろう。

CTSってボリューム作ってたけど、もしアクセルのセンサがボリュームだったら
そりゃ外れたら勝手に走り続けるだろうなぁ

>>315
経年劣化した後に、戻らなくなる可能性があるかもって事みたいね。
訴訟を非関税障壁に使ってきたアメリカの本領発揮というところ。

>>315
ちょ…風速40mの中じゃまっすぐ走るのも難しいんじゃないか？

今や本当の原因はアクセルペダルじゃなく、電子制御装置の欠陥の可能性が疑われてる段階なんだけど？

ABCニュースの検証番組
http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU

【国際】トヨタ車不具合でユーザーが集団訴訟＝電子制御装置の欠陥放置−米国とカナダ　[10/02/02]★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265128959/

なんかもう、今度はプリウスですか？

しかし、最近のニュース、特にネットの記事を見てると酷いね。
「滑りやすい路面で低速走行中にブレーキが一瞬効かない」って
曖昧すぎて記事でもなんでもないよな。

どこを見ても、どっかから拾ってきたような同じ内容のオンパレード。
興味をひきそうな（視聴率・クリック率？）ものなら、詳細分かんなくても出したもん勝ちみたいな。
取材とか調査して、こういう現象・問題があるとか、対策とか、意味のある事を出してこそ報道でしょ。
これじゃ個人のブログと変わんない。

しかし、真相はどうなんだろうね。
コンピュータのバグか、暴走はバグではなく意図的に仕組まれたものだとしたら・・・

運転手による想定外の癖、車体の癖＆バラツキ、外部のノイズのよる誤作動・・・
要因は色々あるからなぁ

プリウスは回生ブレーキ＆ＡＢＳの感覚の問題って事になってるね。

要は、昔からの感じでテキトーにブレーキ踏んだらチョッと違ってビックリしたよと。
まぁ、プリウスのブレーキが特殊なのは初代からだけど、
突然のエコカーブームで何も分かんない人が増えたって事なのかな。

でも、ニュースで信号待ちの車に追突した事例を出してたけど、
きっと普通に速度超過で他の車でもぶつかってたんだろうな。

一瞬でもブレーキが抜けるってのは感覚の問題っていうには大きすぎる

最低な会見だったな

燃費の為に、トヨタ(笑)はタイヤの質を落として、アクセルを欠陥品にして、
ブレーキもすっぽ抜けにして、最後に命まで落とす
低能なトヨタ(笑)ユーザーw

トヨタ(笑)って企業が悪質で糞なのは勿論だが、騙される大馬鹿も悪い。

真性包茎チンポマーク（ﾟUﾟ）だから、社員は女子高生に、
車は店舗に直ぐに突っ込みたくなるのさ。

しかも、バカボン社長は、元品質担当の責任者ですからね。

予期せぬ暴走 → マット → アクセル → ブレーキ → 制御 → トヨタ(笑)崩壊



376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 06:13:49 ID:Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち＆現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。

アクセルが戻りづらいなら手で引き戻せば戻るだろ。

>>327
踏んでなくても暴走する車で効果あると思えるの？ｗｗｗｗ

なんか以前見たモータースポーツ板みたいなアンチぶり発揮してる奴がいる（苦笑）

低μ路で低速走行中に一瞬ブレーキが弱くなる気がするって事だけど

原因は分かってて、そういう制御になってると考えるのが普通だろう
ただ、ハイブリッドに乗りなれていない人には違和感として感じるから
それを従来のものに近づけるか、若干キツめにしてあげようと

だいたい、もともと止まれる状態で制動掛けてれば止まるし、逆なら止まらない（間に合わない）

文句言いたいだけの奴、乗っかり文句言ってるヘタ、トヨタ叩きで分かってる俺、が多すぎ

ハイブリッドに乗りなれていない人ｗｗｗ

いや、すっぽ抜けが起こり
踏み直さないと効かないことがあるってことでしょ。
効きを強くしても改善しないと思われ。

オバマのやる事は黒い疑惑が

日本車のＡＢＳがすぐ効いちゃうのが問題なのは
昔から

>>328
ペダルの問題じゃないとすれば、考えられるのはECUじゃね？
排水処理がいい加減で、雨水などがECU付近に流れ込み、回路がショートしてスロットル全開から戻らなくなった結果、暴走という風に至った、としか言えないだろう。
絶対それだ、それしか考えられない。
よし、早速トヨタお客様相談センターに電話し、全て話すとするか。
憶測だけじゃ信じてもらえないかも知れないが、やってみる価値はあるだろ？

ところで、BYDがコピーパーツを使って製造した「F3」もリコール対象に含んでやれば良いのに、何故やらない？

ID:VAEqhF4A


運営に通報するよ

>>326
ブレーキ抜けってことは、ブレーキのセンサー自体がバカになっていると思うな。
ディスクブレーキ交換の前にセンサー直せよ…。

初期のロットに手を出す奴は素人

大企業トヨタの直参と陪臣
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

＞トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、
＞モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。


下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

>>329
客の不具合ですね、トヨタは悪くないです

>>329
＞だいたい、もともと止まれる状態で制動掛けてれば止まるし、逆なら止まらない（間に合わない）

プリウス乗ってねえから俺の勝手な想像だけど、
運転者は止まれるはずの制動かけてるのに、
その制動かけた状態でマンホールの上とかの低μのところに乗った瞬間に、
車が勝手に制動緩めて、そのおかげで止まれるはずの所に止まれない、
ってのが問題になってるんじゃねえの。

>>340
俺も３代目は乗ったこと無いから想像だけどね。

うーん。
例えば通常路面でブレーキ踏んだのにアクチュエータ側が油圧逃がしてとかだと
機構とか制御に根本的な問題があると思うけどね。

低μ路で制動変化するって事はその時点でＡＢＳが介入してると考えると
緩めなくければタイヤはロックしてコントロール不可になるだけじゃないかな。
なので、もともと止まれない（間に合わない）けど、ドライバー心理的には車が動いた気がしてビックリと。

回生ブレーキからディスクへの切り替えポイントみたいなところで変化があるって話の場合、
どの速度まで回生かけてるか分かんないけど、
低速域まで回生かけてて急にそれがなくなってディスク側の製動力だけでは減速が弱く
ブレーキが弱まったと感じるのか。
にしても、低μ路でリスクの高いブレーキ操作をしてる可能性も高く、止まれたかは疑問。

もうフロアマットのせいでいいじゃん

なんでそう難しい話になってるんだ。
中古センターで売ってるエコ感漂う５万の軽でも
踏めばパッと停まるのに
こんなめんどくさい議論がついてまわるんじゃ
下取りなんか値がつかんよ。

>>343
高い車の方が自動制御とかいろいろ入ってくるからね。
ここで、この動作をするならこうすべきだとか、機械が
余計な判断をするからね。乗り心地とかはよくなるのだろうけど。

何も余計な制御はせずにブレーキ踏む→油圧で止める
の方が信頼性は高いだろう。

>>341
私が気にしてるのは、明らかな低μ路ではなくてμの変化の大きい路面だね。
上であげた、マンホールのふたとか、白線とかさ。
回生ブレーキ、油圧ブレーキ、ABS、の制御・切り替えポイントがおかしいんじゃねえのかなあ。
で、路面状況の変化に対して過敏すぎる（で、安全でない方向の）制御になっているのかと。

明らかに雪道とかで無茶な運転してる奴はともかく、
「μの変化の大きい日常起こりうる路面上」で、さらに制御でブレーキ効きにくくなってるんなら、
ドライバーを責めるのは酷ではないかねえ。

乗ってる人間の動作とかけ離れた空走時間があるなんて時点で論外なんだよ
速度にもよるが、コンマ5秒って長すぎるわ

ブレーキもアクセルも欠陥隠しを続けてきたんだから悪質だ罠。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　あなたが事故ったのは
　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　　カムリですか？　レクサスですか？
　　　　　　　　　　■⊂ 　　⊃■
　　　　　　　　　　　　/　　　!
　　￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::: 　　　 　 　lヽ,,lヽ　　いえプリウスです・・・
　　　 　 　　　　　 _..　　　　　　　(　　　 ）
　　-― ―ー-''―-''―''-''―''―と 　 　i '''ー'-''――'｀'
　　　,, 　'''' . 　 '''''　　 　 　 ''''' 　　しーJ　､､,　''''''''''
　　　　　　　'''''　　　　''''''''''

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　正直なあなたには
　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　２００９年１２月製造の新型プリウスを！！
　　　　　　　　　　　　.C□ｿ
　　　　　　　　　　　　/　　　!
　　￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::: 　　　 　 　lヽ,,lヽ　欠陥隠し車のトヨタ(笑)は要りません！
　　　 　 　　　　　 _..　　　　　　　(　　　 ）
　　-― ―ー-''―-''―''-''―''―と 　 　i '''ー'-''――'｀'
　　　,, 　'''' .　　''''' 　 　 　 ''''' 　 　しーJ　､､,　''''''''''

予期せぬ暴走 → マット → アクセル → ブレーキ → 制御 → トヨタ(笑)崩壊



376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 06:13:49 ID:Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち＆現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。

自動車教習でハイブリッド専用免許をつくらないとだめだろ。
フィーリングが違って危ないからな。

>>350

結局、「全車」欠陥車故に大リコールを出すんだね。

トヨタ(笑)の大量リコール、プリウス不具合問題
新型「プリウス」国内全車リコールへ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota_recall/?1265495962

トヨタ自動車は１月６日、ハイブリッド車の新型「プリウス」のブレーキに不具合が発生した問題で、
国内で販売済みの全車両について、リコール（回収・無償修理）の実施を決め、販売店に伝えた。(読売新聞)




やっぱり、「全てのプリウスは欠陥車」で塵同然でした。
ご愁傷様です。

中古車価格も買い取り価格も大暴落ですね。

やはりトヨタが客のせいだと説明してたのはウソだったか

>>345
そうですねぇ

リコールの記事を読むとＡＢＳの制御を変更するって事だから、
どちらかと言うと電子的な介入を緩やかにする方向にするのかな。

路面のμ変化（白線・マンホール）に反応して制動距離が伸びるなら
片輪だけ載せた状態でブレーキかけたら。。。想像もしたくないね。

電子制御は改めて諸刃の刃といえる案件だけど、
逆に言えば機械的な不具合と違って、制御は変えれるわけで
メーカーとして不備があった部分にはキッチリ対処してもらいたいね。

>>350
それもアリだと思う。
車の変化に乗る側が追いついていない所もあるしね

人間の命がソフトウェアに完全に委ねられてるとは車って案外安全規格が甘いんだな。恐怖を感じるわ。
俺は産業機器を設計してるんだけどたとえば温調ヒーターの制御をソフトウェアだけで行うのは
UL規格などで禁止されてる。ソフトが暴走してヒーターが過熱でもしたら火災になるから。必ずバイメタルなどの
ハードを併用して安全上の最後の砦をもうけなければ製品として販売できない。

　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　
　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　
　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;　　人件費と部品代は極限まで削って手を抜いても、
　 　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　誇大広告なＣＭ代は削るな！
　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 　 　 　　　　　
　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　これが、馬鹿な消費者相手の商売の鉄則
　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
　 　 　 　　　 　 　 ＿＿＿＿_／諭／／吉.／|
　　　　 　 　 　 ／諭／／吉:|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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>>355
機械装置を設計する場合にはインターロック・フェイルセーフ、制御の２重化は
当然の事としてやられてるよね。

まぁ、自動車業界でもメーカーの規定ではそうなってると思うけどね。
たとえばメーカーで使う装置でも結構厳しい基準になってるしね。

たぶん、規定はあるんだけど内規的な物だろうから、どこかに落とし穴があるのかも。
ＪＩＳにハイブリッドのブレーキ制御の項目なんてないだろうし

このスレにもブレーキ問題が入り込んでるわけか。分けたほうが良いのにな

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

>>358
スンマセン、一連の流れで入れてもうた

プリウスは全車が欠陥でした。

全車欠陥のトヨタ(笑)　プッ利薄 !

清水氏の感想

緊急!! トヨタ リコール問題を清水和夫が検証する
http://www.youtube.com/watch?v=UY3k3CPdaZ0
http://www.youtube.com/watch?v=AKkTbja7weI
http://www.youtube.com/watch?v=9o5TEbw0xfU

　トヨタ(笑)糞過ぎ !

特亜の工作員が必死なスレですね、ワロ他ｗ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、先日契約したプリウス
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　欠陥なんでキャンセルしたいと思って電話したのですが…
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　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　え？　踏み増せば安全・・・
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　フィーリングの問題・・・　不具合は欠陥ではない・・・
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　　　バカボン社長も佐々木副社長も、そう言っているって・・・
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　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
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全車欠陥のトヨタ(笑)　プッ利薄 !

対策されたたとしても、まだスッポ抜けブレーキの空走は消えていない。

車検が通らなくなるほど黄ばむヘッドライトのリコールまだあ？



車検が通らなくなるほど黄ばむヘッドライトのリコールまだあ？



車検が通らなくなるほど黄ばむヘッドライトのリコールまだあ？

ざっけんなｗ
うちもヨタに部品納めてるが、うちの下請けのせいで不良が出たからってうちの部品
受け入れるか？受け入れねえだろ？

盗与太(笑)

新たに・・・

プリウス、米当局に苦情相次ぐ＝急加速問題も浮上−トヨタ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2010020600219
米運輸省の道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）の資料によると、過去数日間では、ブレーキの利き
が悪いとのクレームの中に、「突然の加速」「急加速」を訴える苦情も相次いでいる。
新たな資料では、「でこぼこ道を通過しながら下り坂を運転していると、突然の加速が起きる」
「道路のくぼみを通過中、ブレーキを踏んだままの状態の時、瞬間的に急加速した」といった
苦情が寄せられている。ブレーキ問題に絡む交通事故は１６件で、４人が負傷しているという。
ＮＨＴＳＡの資料によると、ブレーキ問題に絡む苦情件数は、メディアによる一斉報道で問題が
大きくなったこともあり、５日昼までに６００件を超えた。


◆新型プリウスが 「突然、急加速する」 という苦情が相次いでいる。
http://news.livedoor.com/article/detail/4591417/

ブレーキがすっぽ抜けて止まらなかったり、予期せぬ急発進や急加速したり忙しいな。

「部品メーカのせいです、我が社は関係ない」・・・プリウスの件も「アドヴィックスが悪い」とか言うのだろうか。

最終的にクルマとして起こることへの対策は部品メーカには無理で、自動車メーカが対応するしかない。
「アクセルペダル部品が壊れたら暴走します。諦めてね」では本当に「ただの部品アッセンブリー屋」でしかない。

>>368
トヨタは創業当時から製造業じゃありませんよ
誇りなんて微塵も無い安全無視した組み立て屋です

組立屋は製造業じゃないのか？

もとからYAMAHAがいなけりゃここまでの規模になってないわな

>>368
全て部品メーカのせいということではなく、部品メーカーの製品としての問題もあったということ。

部品メーカーは下請けの町工場ではない。
サプライヤーとして出す製品には製造者の責任がある。

不備があったのは事実としてしっかりと対応することが必要で
つまらない揚げ足取りを行うのはナンセンス。

それよりも疑問と思うのは
販売台数に対してそれほど多くは無い事例を、事実関係も確定しない状態で公表したアメリカのやり方と
内容を詳細にせずいたずらに不安を煽るような情報を垂れ流す日本のマスコミの姿勢。

なんかおかしいぞ

うわあ

うわあうわあ

トヨタグループの嘘つき体質はかなりなものだな

小糸工業が航空機座席で不正　強度改ざんなど１５万席
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020801000432.html
　小糸工業（横浜市）が納入している航空機座席について、
耐火性能や強度などの仕様承認を受けるための試験で試験結果の改ざん・捏造などがあったとして、
国土交通省は８日、同社の掛川隆社長を呼んで業務改善を勧告した。

>>375
この流れだと、アイシンかデンソーかKDDIってフラグじゃねーかｗ

>>372
釣り？ｗｗｗ
調査中にも係わらずサービスキャンペーンで逃げようとしたのはトヨタだぜ？ｗ
事例の数はトヨタが飛びぬけて率も高いんだぜ？ｗ

過去の経緯知ってからレスしろよバーカｗ

>>377
サービスキャンペーンでいいんじゃね？

叩きの目標じゃなければ、それで済んだだけの話だろうよ実際

プリウスは全車が欠陥でした。

全車欠陥のトヨタ(笑)　プッ利薄 !

清水氏の感想

緊急!! トヨタ リコール問題を清水和夫が検証する
http://www.youtube.com/watch?v=UY3k3CPdaZ0
http://www.youtube.com/watch?v=AKkTbja7weI
http://www.youtube.com/watch?v=9o5TEbw0xfU

　トヨタ(笑)糞過ぎ !

トヨタ(笑)って企業が悪質で糞なのは勿論だが、騙される大馬鹿も悪い。

真性包茎チンポマーク（ﾟUﾟ）だから、社員は女子高生買春に、
車は店舗に直ぐに突っ込みたくなるのさ。

トヨタ、クラウン も調査中…プリウス と同ブレーキ採用
http://response.jp/article/2010/02/08/136041.html

クラウンも危険

しかも、バカボン社長は、元品質担当の責任者ですからね。

>>378
どこまで馬鹿なのｗ
調査結果出てないウチから欠陥無いとか言いつつ改修しようとしたんだぞｗ
リコールする時も「自主的にやった」とか嘘付いて即バレてんのに

原因作って不誠実な対応繰り返してるだけなのよ
おかしいのはお前の頭だ

>>380
商品性の向上含めて、変更加えるのは当然の行為。

目の前の事に単純に騒いでるだけなら黙ってて、馬鹿とは言わないから

>>381
情報を隠匿して、社会に危険をもたらす不正行為です

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　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、先日契約したプリウス
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　欠陥なんでキャンセルしたいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　え？　踏み増せば安全・・・
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　フィーリングの問題・・・　不具合は欠陥ではない・・・
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　　　バカボン社長も佐々木副社長も、そう言っているって・・・
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　え？　キャンセル料？　そんなに…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
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全車欠陥のトヨタ(笑)　プッ利薄 !

対策されたたとしても、まだスッポ抜けブレーキの空走は消えていない。

突っ込みたくなるのは、ちんぽマークの性だろ。

トヨタ(笑)の隠蔽といえば・・・・
トヨタ(笑)の、セクハラの技術は世界最高 !

チンコもカチンコチンで・・・・

セクハラ企業と脱税企業と欠陥車日本一の、日本代表は、トヨタ(笑)です。

この"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

　出張先のホテルで・・・・　大高 Harry 英昭　北米トヨタ社長 美人秘書に曰く　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 人 　　　　　　　　　　さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。　　
　　　　　　　　　　 （＿_） 　　　　　　もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　さやか こっちに来なさい　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） 　　　「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

そして、晩餐会でも公言
　　「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか"　!　そしてケロッグコーンフレークスです。」

トヨタ(笑)車を買うことは、この示談金の一部を負担させられるという事ですよ。

国内プッ利薄は、未だに暴走アクセルの件は欠陥隠しされたままだぜ。

これじゃあ、買う気もうせる罠w

ブレーキを踏むと加速する欠陥車のプリウス

ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ

減速の過程でブレーキが利かなくて加速するってあるのだろうか。
動画を見ると間違いなく加速して速度は上昇しているよね。

トヨタ(笑)は即刻販売中止にしろよ。

俺としては、販売は中止しなくても良いと思う。
ただ、公道を走るのはいかん。

>>386
いかにもフジらしい、バラエティ屋の放送だな。

また、「不具合でました」と嬉々として話しているドライバーの
素性もいかがなものだろうか。

>>388
フジテレビ＝フジサンケイグループ

ネトウヨ産経ということｗ

産経 ＜ 日本企業たたきは俺に任せろ！！

尾崎豊 15の夜にあわせて、「プッ利薄の夜」

ブレーキ踏んだら加速する〜♪
行き先も解らぬまま〜♪
暗い夜の断崖の下へ〜〜♪
堕ちて死んじまう気がした〜♪ 雪道の夜〜〜♪

タコマのシャフトリコールも部品メーカーの製にするつもりかな。

NHKだと北米の工場で作ってるって強調してた気がす。

BSフジじゃあレクサスの提灯番組やってたけどね。

トヨタは自動車メーカーというより
自動車を主に扱う商社だろ。

たとえ欠陥車でも売ってしまえば勝ち。