【機械】工作機械大手の森精機、希望退職募集［10/01/26］

工作機械大手の森精機製作所は２６日、全従業員の１５％にあたる
４００人を対象に、希望退職を募ると発表した。
不況で製造業が設備投資を手控え、工作機械の需要が大幅に落ち込んだため
人員を削減する。
退職日は３月１９日で、応募者には特別退職一時金を支給する。
工作機械は機械部品を加工する機械。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0126/NGY201001260018.html
■森精機　http://www.moriseiki.co.jp/japanese/index.html
　2010/01/26 早期退職者優遇制度の実施について (PDF:106 kB)
　http://www.moriseiki.com/japanese/ir/pdf/2009_0126_retire.pdf
　2010/01/26 2009年度　第3四半期決算短信 (PDF:271 kB)
　http://www.moriseiki.co.jp/japanese/ir/announce/pdf/fy2009_3shihanki_kessan.pdf
　株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6141
関連スレは
【景況】09年の工作機械受注68％減＝30年前の水準に落ち込む［10/01/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264087062/l50
【雇用】工作機械中堅のソディック、希望退職者150人を募集［10/01/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264087171/l50

いざとなったら上場するから俺たちは安全とか言ってた社員さん乙です

これは日本の工業の一部の話だろう

日本は工業関係で人が半分は余りすぎてる
これが高コストの原因である
どれだけ人を減らすかが大事なんだよ

そして中国メーカーがさらっていく

森精機もやるのか・・・・在庫整理済んで落ち着いたようだったが

>>工作機械は機械部品を加工する機械。

これって説明する必要あるか？

これからは中国の時代になるだろうな
この分野も

製造業の余剰人員はヤバイな
まだましなのは
大昔の不況でリストラ筋肉質になった鉄鋼、繊維系くらいか

この分野既に中国が猛追してるからな・・・
まあ、後はドイツがどれだけ耐えられるか
といってもアメリカにも優秀なメーカーはあるしなあ

そりゃリーマンショック前後で受注８〜９割減じゃ、受給引き締めとかで対応できるレベルじゃないからなあ。
３〜４割ならなんとかなるんだろうけど。

日本がどんどん萎縮して中国、韓国が世界で大活躍。栄枯盛衰。哀れニッポン。

>>9
＞この分野既に中国が猛追してるからな
初めて聞いた
既に中国はまともな工作機械作れてるのか？

コンクリートから人へ、製造業からサービス業へ、派遣禁止、福祉と農業林業で雇用創出
のバカ政権だし

今はどんな機械も自動化が進んでるから人手さえあれば
何でも量産できるんだよ

>>12
普通に作れている
まぁ、日本製に比べればまだまだっと１０年前は思ったが
今は全然違うだろ

>>11
別に良い事じゃないか
人手が減ればそれだけ　何でも安く成るんだし
消費者は大喜びでしょ
消費者の為に安くするのは当たり前であり義務だ

牧野フライスは大丈夫なのか

>>15
ちょっとググってみた

ＮＣやサーボーモーターがファナック、三菱、シーメンスの海外製
工作機械を造る工作機械（マザーマシン）の精度が低いので当然できあがった工作機械の精度も悪い
中国で中国向けに使う部品を造るににはなんとか必要十分というレベルかな？

>>18
大丈夫だよ
　ここで退職した技術者や技能者が中国企業に教えにいく仕事で稼ぐだろうから

>>18
家電そういって余裕こいていた時があったよな・・。

>>18
ＮＣは自前で先日に開発済みだぜよ・・・

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100126-OYO8T00224.htm

栗も気に留めてやろうぜ

a

名古屋に本社移してもダメだったか

なにもかも鳩山不況のおかげですね。

アマダとか他のところは大丈夫なのか

生産技術も首の皮一枚だし全体的にやべーな

>>18

世の中には工作機械の精度がそれほど必要じゃない商品もたくさんあるんだよね。

確かに、ホンダが一時期中国製工作機械を使って信頼を落として日系に
回帰したことがあったけど、それはエンジンっつうのはギチギチにクリアランス詰めるから。

もう日本に製造業は必要ないので
機械メーカーはなくなってもいいよ。

工作機械の業界ってほんと簡単に人切るねｗ

うわあああ

工作機械って、どうやれば市場が拡大するんだ？

てか工作機械メーカー多すぎなんだよ

工作機械に光りが見えないって事は
もう２番底落ちだな
工作機械は一番初めに景気の煽りを受け
景気が良くなると一番初めに復活する

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/249-moriseiki.html
1994年からの業績。有利子負債が結構少ないけど、赤字多いなあここ。

完成品メーカーの苦境がとうとう下請けの下請けに来たって感じ？

工作機械って、2007ごろはすごい高給とりだったのになぁ…

中国がたくさん買ってくれた時期はよかったんだけどなぁ・・・

韓国製の工作機械が中国向けに売れてるそうな
日本も中国に工作機械売るのだ！
技術盗まれても売るのだ！！

どっかの自動車メーカーみたいに、
リストラをギリギリで撤回してくれないかなぁ・・・
心理的ダメージスゴすぎｗ

売上が数年前の半分未満とか八割減とか酷いからなあ、業界が。

トヨタとか設備投資を大幅に削ってるし。

撤回無いだろ
汎用品はとっくに海外移転終えてる
特注品や出したらやばいもの以外は日本で作ってない
親父の会社もそうだよ

公募増資で得た金をリストラ費用にするとは、里予木寸みたいな鬼畜会社だなｗ

>>32

金融危機で足元の需給が揺らいでるだけの話で、長期的には工作機械が一番の成長産業。
日本の工作機械メーカーは資本体質が弱いから、長期的な戦略が取れなくなってる。

民主党のバカ政治家は日航救済してる金があるならこっちに金をつぎ込めばいいのにね。

>>44
業界トップのマザックが非上場で余裕ぶっこいてますが？

去年就活してここ落ちたわ。その後自動車の研究職の方に行ったが。当時も状況が厳しくて、新卒採用数は
当初の公表から半分以下になったと説明会で言われたんだよな。やっぱり相当きつかったんだな。

をまえら・・・
たったの15％で済むわけないのに
これだけで騒ぐなよ

こっからだよ　こっから
垂直落下が始まるのは！

ぶさいくな怪獣の目前でヘリコプターのプロペラが飛んでいくCMは神だった。

行ってみたいと思ったけど本社が糞田舎にあるから選択肢から外した。
日本製の高性能工作機械を導入した中国メーカーはがんばってコンシューマ向けに生産してるよね。

退職した人が中国企業に雇われて日本企業の脅威になるんだろうな。
技術なんて金で買えるんだよね。特許なんて関係ないあの国では特に。

日本の製造業はだんだんこうなるだろう。

韓国メーカーが工作機械を内製しはじめた
最先端以外の分野に関しては中国企業の安価な製品がではじめた

なぜかオーストラリア企業までこの市場でがんばってる

先はあまり明るくない

あんまり詳しくないんだが、製品の精度はマザーマシンに依存し、マザーマシンの精度は結局人間の手仕事の精度に依存するんでしょ？
つまりコア技術たる職人技さえ金で買えれば、どこでも作れるってことだよな…

>>52
ここで退職した技術者が海外で活躍すれば良いだけだろ

日本製造業の最後の砦工作機械も落ちたか。

>>43
公募増資の金はアメリカに工場を建てる費用とソニーの子会社の買収資金だよ
買収先はスケールって言って本当の高精度な機械には必須の部品を作ってる
しかも、世界で3社ぐらいしか作ってないから、そこを手に入れるメリットは大きい
売上が落ちてるとか、余剰人員とかの問題というよりも、
円高が続きそうだし、日本でものづくりをしても今後は儲からんだろうとの判断っぽいね

買収されたSMS(ソニーマニュファクチュアリングシステムズ株式会社)の方達または事業はどうなるんだろ？？？

手術ロボットの開発に役立ちそうな技術者ばかりだと思うんだが、
オリンパス辺りが雇用しないもんかな。

>>53
それぞれの分野に精通した技能者をスカウト出来ればとりあえず出来る。

新規立ち上げまでの簡単な流れ
�@技術者を複数名スカウト
�A設備購入
�B現地の人間を雇い育てる
�C商品が安定して生産が出来る様になる
�D現地の人間が育ち�@は狡兎死して走狗煮られるの諺通りあぼーん

しかし技術なんてマニュアルさえ確立してしまえばタダのルーチンワークだしな
勿論、進歩の為に研究＆開発は必要だが今の成熟しきった市場では既に飽和
状態なのでごく一部の業種でしか開発研究系は生き残れないでしょう。
技術も昔は遠くて得難いものだったが今では近くて身近なものになってしまった。

>>59
ま、若者を食いものにするのは勝手だが、バグが自分で直せよ
俺は協力しないぞ

15%の中身が心配だな。
ここぞとばかりに中国あたりがヘッドハンティングかけてくるだろう。

>>60
スマンがオレその食い物にされている若者なんだがｗちなみに27歳

よしんば製造業が国内に留まっても、もう衰退は避けようが無いと思う。
これまでが海外に簡単に技術流出してきたのが異常すぎた。
しかも国内は需要が小さいしメーカーとしては潜在需要の高い海外へ目を向け
たいだろうし…残念ながら森精機だけでなくこの流れは止まらんと思う

外需産業である製造業に頼っていた
中小企業や工作機械メーカーといった「内需産業」も悲鳴を上げ始めているなあ

円安は経団連の陰謀（笑）と言っていた連中の見苦しい言い訳はまだ？

>>62
おまえ、逆の７２じゃねえの
反対のことばっかり言ってる馬鹿だろ、どうせ

森精機の技術者なら欲しい会社はいくらでもあるだろ。中国の会社も含めてだけど。

輸出は回復していた思ったが駄目だったのか。

>>58
設計開発でも本質を知ってる技術者はそんなに多くないと思うよ。

この業界、ちょっと企業数が多すぎるんだよな。
もっと合従連衡しないと価格競争力を引き出せないだろうに。

アメリカだったら宇宙産業・軍需産業・公共事業・新規ベンチャー産業・従来の工業と受け皿が半端ないからな
日本は従来の工業輸出産業しかないから受け皿がな･･･。

受け皿は海外にある・・・と思う

>>67
本質ってなんだよ

ん？
この会社って
トヨタ系の名門会社じゃなかったっけ？

>>68
確かに国内で中堅ぐらいが5,6社もひしめいてるんだっけ
電機や造船なんかと一緒で再編しないと世界的には厳しいだろうなぁ

トヨタとは関係ないの・

再編がなかった日本の電機業界は世界的にじりびんになって、
先に再編が進んで超大手に統合された韓国メーカーが規模をいかした開発・設備投資力でトップになった

工作機械も、韓国のサムスン等大手が本格進出してきたから、
日本も再編して大手を３社くらいに統合しないとまた電機業界とおなじ道を歩む

>>75
工作機械を作る上でキサゲなどの技能に裏打ちされた技術は、一部の工作機械だけになったからなあ。

確かに、日本の工作機械を買ってきて、構造を真似て、
ガイドをＴＨＫorハイウィンから買って、ボールネジ、ビルトイン主軸はＮＳＫから買って、
制御装置とモータはFANUCor三菱から買って組み上げれば、ある程度の物はできる。

あとは、その制御のノウハウということになってしまう。
だったら、そこそこのものは日本製工作機械じゃなくてもいい、ってことになる。
結果、制御装置が汎用的ＮＣ工作機械の性能を決める事になったことが、逆に日本を苦しめる構図になるってことなんだろうな。

実際サムソンの工作機械もFANUCの制御装置みたいだ。ガイドとかは書いてないが。
ttp://www.samsung-machine-tools.eu/doc/pdf/Samsung_%20Line_Up.pdf

３社か・・・　銀行が旗を振って統合するしかないだろうな。。。。
銀行が日本の工作機械業界を本気で考えているならばだけれども。

>>9
中国の工作機械wwwありえねえ

日本版のスペックそのままじゃ輸出が許可されなくて
スペックダウンして輸出してるぞ

>>72
トヨタ系じゃなくて名古屋系
トヨタに森ちゃんにノリタケ、、名古屋の名門製造業がしんどいな・・

スギ薬局、ゲオ、セリア、アルペンなどの名古屋系の販売系の一部だけ調子いいけど、規模が違いすぎる

>>78
名古屋っていうか、愛知県？
工作機械だと、ヤマザキマザック・オークマ・森精機・アマダワシノ等

森精機は、これまで人には手を付けてこなかったけど、今回こうなったって事は相当厳しいんだろうな。
その点、Ｏクマは以前、銀行と組合が手を組んで社長を追い出してから、銀行主導で人を切る事を恒常的におこなってきた。
また切るんだろうな。

せめてドル円が１００円くらいならマシだったのかな。

製造業も分業化・自動化が進んで上流じゃないと国内ではつらくなってきたなぁ
下流の組み立て産業は技術の差がつかなくなってきているから新興国に太刀打ちできない

>>77
中国の工作機械は途上国とか世界各国で販売が伸びてる。
超一流でなくてもそこそこの性能でいい一流分野なら必要十分だから。
海外の日系メーカーが安い中国製を導入したり。

>>78
ブラザー、INAXなんかも名古屋系なんだっけ？
このあたりはどうなんだろ。

>>79
森精機は財務は良好だよ。

只、これは工作機械メーカ全般に言えることだが、
・同族会社
・労働組合が存在しない企業が多い（森にも労組は無いはず。）
これらの理由で安易に人員削減に踏み込みケースが多いと思う。

>>84
財務良好でも、クビ切りなのか・・・
そこが理解できない。
旧日立精機の連中をパージするためか？
それとも関東の競合会社から引っ張って来た取締役の一派を駆逐するためか？

労働組合が存在しない企業が多いと言っても、１部上場の工作機械メーカーで労働組合が無いのは、森精機だけじゃないの？
その森精機が人に手を付けた、ってことを憂いているわけ。

名古屋は名門企業がほんとに多いな
南山とか出れば
新卒でどれかには入れそうだ

ついに工作機械もオワタ

第三者割当増資の次は首切り

>>86
名大工か名工大なら無職にはならんだろうね

>>89
それは名古屋のトップ２じゃんか
その下に立命館
そのまた下に南山といった感じだと思う

>>75
>韓国メーカー

国営

>>65
うちの会社に欲しい
従業員100人くらいの会社だが設備担当になってもらいたいね
給料は下がってしまうと思うが。まぁ技術者なら仕事はあるだろ

>>77
でも定価で３００万くらいなら
買いたくなるねえ
日本のＭＣ１５００万とすると
５台買える罠ｗ

日本の高性能な機械がどうしても必要な場所は限られる
ほとんどの顧客は、中国製が４分の１の価格、韓国製が半額なら、
そっちを選ぶ

1/4の工作機械では、完全後追いのコピー製品しか作れないよ。
すなわちまともな国なら通用しない。中国だからこそ使えてるわけで。

価格が4分の1でアフターサービスをちゃんとやってくれるのなら
完全後追いのコピー製品でもＯＫ。

コピー製品で十分だよな。

退職しても再就職は難しいぞ
製造業派遣も禁止の方向だし

>>34
バーか
一番さいごだよ

その代わり前年比での伸び率がハンパなくなるからな。
前年比400％とかは結構面白いね。
まあそれでも前の前の年と比べると50％だったりするのが
見てる文にはまた面白い。

どんだけアップダウンが激しいのだと。

>>94-95
いや、日本でも十分通用する。
日本製の高性能・高精度は、いってみればオーバースペックなんだよな。

実際の製造現場では、安い中国製で十分な作業も多いんだ。

総務人事率先やめろ

日本で生き残れるのは
公務員と国会議員と天皇家と年金受給者と生活保護世帯だけだから

すまん、笑えないな

ようするに糞団塊世代とクズバブル世代を早めに切るって事だろ
めちゃくちゃ会社と社員にとってよい話しじゃないか。
森性器のスレ見てみなよ。クソ車員に対する愚痴の多いこと多いことｗ

工作機械の自己資本率はどこも半端じゃないよね。
それだけ体力がないと厳しいいわゆる受注が不安定な業界だと思うけど、
沈みっぱなしでもないから儲かってはいるんだよね。

メカ系までダメになってきたか
末期だな

人・物・金なんだけど、人切りますか
その商品作ってもダメってことだね

技術立国の象徴的存在だと思ってたのに

新しいラインがさっぱり作られなくなったからねえ
冬だ

身の回りにある製品を作る機械、材料をあつかう企業って、地味だけど優良企業だって聞いてきたけど
案外安定してるわけでもないんだな

しかし帝人とかここの会社とかリア充の雰囲気出して新卒募集してたけど
そういう会社って危ないってことなんかね

ちゃんと金がもらえて希望退職があるのは優良だよ。

>>105
財務が良くても不景気で真っ先に人員整理する様じゃ
社員に何のメリットもないよね。

>>112
経営者には優しい。従業員には厳しい。
ものづくり（笑）

続きはwebでｗ

森精機製作所 3台目

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1264598027/

今のところ、中国製の工作機は一年で使えなくなると聞きました。
が、ヨーロッパや日本から部品を買いまくっているので、そのうち韓国、台湾あたりの精度はでそう。

ベアリングの摩耗とか、要求精度とかシビアだからねぇ。
日本が強いのは更に上の技術で世界を牽引する位置にあるから売れてるけど
それ以下の市場は中国がつくらないにしてもヨーロッパも台頭してくるし、
日本が入り込める余地はない。

株式会社森精機製作所
本社所在地 愛知県名古屋市中村区名駅2丁目35-16
売上高 連結 1,572億03百万円
総資産 連結 1,492億16百万円
従業員数 連結 4,184名

>>27
あの会社は
自前の技術は少ないんじゃ
なかった？？

ｏｋｋは大丈夫だろう

>>116
>ヨーロッパも台頭してくるし、

wwwwww
ど素人ですか？

退職金３０ヶ月以上だってうわさが有るけどマジ？ｗ

台頭どころか、欧州にもアメリカにも日本より高いランクの製品があるけどな・・・

>>121
一次金30じゃなく、50ヶ月だぞ。
対象に入ってたら、即判子突いてたのに。

だがまて、年金受給まで無職と仮定すれば決して高くない金額だ

雇用保険をもらいながら、仕事を探せばいいさ。

森性器は短期バイトで働いてた事あるけど、あまり良い環境じゃ無かったな
部材管理に配属されていたけど。

私が働いてた先代社長の時代は人は絶対に切らないことを是としていた。
現社長は商社勤務で得た知識と人脈で業態を拡大し、今の規模にしたことは
評価するが。。。
海外にも工場を建設を発表した（もうできた？）と以前、聞いたが、
三重・奈良工場中心でなく、海外で生産するとなると、この社風と
技術力では品質問題で問題がおこるのではと懸念する。
そうならないように頑張って欲しい！応援っしてます。
でも、ミクシーで集う社員・入社予備軍を見てると心配なのだが。

まあ工作機械は繁閑の差が激しいからなｗ
好景気の設備投資ラッシュの時は死ぬほど忙しい。
しかし今のような不景気で二番底or長期化の兆しがあると注文が全く来ない。
確かリーマンショック以降、会社によっては前年比8割減とか9割減になっていたねｗ
正直、１年で3割以上も売り上げが減るような業界は怖すぎます。

小林克也の番組の提供やめてるな

工作機械の世界。

世界最高水準の超高性能品の多くは独逸製。一部米国製もあり。
ただこのクラスはCP度外視でひたすら性能だけを追求したモノ。
市場規模もそれほど大きくは無く、また要求水準が高いので他社は入り込めない。

上記よりも数段性能が下がりCPも良くなった高性能品は日本が強い。
日本を始めとする先進国向けの製品を製造するには欠かせません。
上記の超高性能品よりも市場規模が大きいが、最近は中低性能品に喰われ始めている。

中性能品は韓国などが出しています。
日本製に比べて精度は１ランク下がるものの、先進国以外の国では十分以上に使えるのでシェアを伸ばしています。
また先進国でも低所得者向けの低価格品製造用なら十分通用します。

中国製などの粗悪な工作機械は自国や発展途上国向けでは伸びています。
性能は二の次でとにかく安くモノを要求される市場では強みを発揮します。

>>128
完成品が売れなくなれば、
製造ラインは在庫がはけるまで稼働を下げる。
製造ラインの投資なんてほとんどなくなるから、
設備関連はさらに酷いことになるんだよな。

>>128>>131
自分の勤めている小さな精密部品会社でも、もっと業界下位のNCメーカーと取引があるのですが
リーマンショックの次の月から、月50台程度生産していた機種の発注個数がいきなり3台とかに
減ってびっくりでしたね。
結局、去年の9月ぐらいまで低空飛行を続けて、ようやく在庫調整が終わりつつあるようですが…。
うちは取引比率が小さいから大したダメージではなかったけれど、そこしかやってない加工会社は
マジで悲惨。従業員数が30人→5人みたいな感じになって…南無。

ただ逆にMCとか買い時でもあるんですね。
うちもオオクマ数台入れるみたいだけれど、ものすごくお安くしてくださるようで。

>>132
そういえば、オークマの勉強会は時間の無駄だったなぁ。

日本はﾁｮﾝｼﾅの作れない製造装置や部品で儲ける
鵜飼商法にシフトしたのでこれからも安泰です。

リニアガイドなんか使わずに
まっとうに造っているけど
今の時期は大変だな。

工作機械は儲かるときはもの凄い儲かるけど
売れない時は、まったく売れないからね

そもそも、一度納入したら数十年は使い続けるから、同じ企業からのリピーターは少ないしね
一台数億円するような機械を家電みたいに数年で壊れるような仕様にしたら、益々勝って貰えないし
企業相手に商売する企業は大変だね。
ほとんどの中小企業は中古品のレンタルで済ませるし、大企業も新規ライン立ち上げるまでは修理で何十年も繋ぐ、新規ラインなんて簡単に立ち上げる訳じゃないし。

このカイシャはもうアカンね　自分らのいままでの無策を棚に上げて　出入り業者に値下げを強制する　まぁ　公正取引委員会にも電話が何軒か入ってるみたいやから　じきに下請法でひっかかるやろ

若者の工作離れが原因だな

>>130
超高性能品は頭打ち、一方で中低性能品の品質が着実に上がりつつある中で日本はどうするかということかね。
コストを削ってアジアメーカーに対抗するにも無理があるだろうし、性能を上げても需要がない。
更なる性能を要求する新しい市場が開拓されればチャンスもあるんだろうけどなあ。

工作機業界がオワタと聞いて(ry