【自動車】ホンダ、フリードにHV設定…11年春めどに埼玉製作所で生産[10/01/22]
ホンダはコンパクトミニバン「フリード」にハイブリッド車(HV)を設定し2011年春ごろをめどに発売する。
HV専用車「インサイト」に搭載した独自のハイブリッドシステム「IMA(インテグレーテッドモーターアシスト)を
搭載し、燃費とコストを両立する。生産は埼玉製作所(埼玉県狭山市)で行う。同社はHVを鈴鹿製作所
(三重県鈴鹿市)で生産しており、同製作所でHVを生産するのは初めてとなる。ホンダはIMA搭載のHVを
今年2機種発売する計画。コンパクトクラスに相次いでHVを投入することで、HVの低コスト化と販売台数の
拡大を急ぐ。
フリードは08年5月に発売した5ナンバーサイズのコンパクトミニバンで、同クラスとしては初めて8人乗りを
実現した。09年は国内で前年比57%増の7万9525台(自販連統計)を販売。年間の登録車販売ランキングで
7位、ホンダ車では「フィット」「インサイト」に続く3番目の量販モデルとなっている。販売の大半が国内向けと
なっている。
同社は今秋、フィットのHVを発売する計画。相次いでフリードにも設定することで量販モデルの上位にHVが
そろう。フリードは「レジェンド」「オデッセイ」「ストリーム」「ステップワゴン」などとともに埼玉製作所の第2ラインで
生産している。モーターなどのハイブリッドユニットは鈴鹿製作所から運ぶ。
埼玉製作所では需要減に対応し第1ラインの稼働を1直に減らし、第2ラインの2直と合わせ、合計3直で
生産している。国内の需要増が見込まれるHVを生産機種が加わることで生産台数の上乗せが見込まれる。
同社はインサイトに続くハイブリッド専用車「CR―Z」を2月に発売する。今秋にはフィットHV、11年初めには
「シビックハイブリッド」の全面改良を予定している。いずれも、モーターを補助的に使うIMAシステムを搭載し、
HVの早期普及を図る。排気量2リットル以上の中・大型車には、トヨタ自動車などと同様に、モーターを
二つ搭載するタイプを搭載する方針で開発を急いでいる。
同社の09年のHVの世界販売はインサイトの投入効果で前年比83・7%増の16万1千台だった。国内は
前年比19倍の9万7千台、海外は同23・5%増の6万4千台を販売した。インサイトの販売は世界合計で
13万台、シビックハイブリッドは前年比17・5%減の3万1千台だった。
▽ソース:日刊自動車新聞 (GAZOO.com) (2010/01/22)
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=c3bfc6d0-9652-4ac7-8fdf-55f7fab11508 ▽関連スレ
【自動車】国内HV戦争、多様化で勝負 トヨタ、ホンダ ミニバンと小型車続々投入 [10/01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262778580/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:14:54 ID:VUzS9u0b
これは売れる
単車種の細かいスレうざす
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:48:41 ID:Xd/rSpPv
ホンダは頑張って現行車と価格差のないHV車を増やしてくれ。
トヨタ車は高すぎ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:57:45 ID:A0R7/4Yq
インサイト必要なかったんじゃないの?インサイトの開発費で
最初からフィットハイブリッドを安価に出せるようにしとけばよかったんだ
そうすればフリードハイブリッドだってもっと早く出せただろう
そんな売れてたんだ。
伊達にジョンレノンの息子じゃないな、あいつ。
来年の箱根駅伝ではどの車を出そうか迷っているだろうな
サイドエアバックと横滑り防止装置は標準で付けて欲しいね
インサイトみたいに安かろう、悪かろうじゃ駄目だよ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 06:52:44 ID:GVzHUGsH
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 07:12:45 ID:FcRIDi79
フィットの下
この前 インドで発表した小型車もHVで出せばいいのに
honda new small consept
フリードHVの二列目が広ければ
今乗ってる軽から買い替えまつ
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 07:32:16 ID:V+nqSr6/
興味はあるが、出せる金はフィットHVの価格+20万ってとこだな。
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 07:33:12 ID:5+zKzYfL
ここにも、デフレの影響が。
だせる金は限られてるんだよな
LDAそのまま乗っけれるんだよね、これ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:35:57 ID:LLYUYKEr
またなんちゃってハイブリッドか
来年の春か
>>5 ホンダのHVは認知度低かったから、その宣伝効果としては十分に
目標を達成したでしょう。なにせ一般人にはシビックにHV設定が
ある事すら知らない人が大多数だったようだし。
あと値段のインパクトもあったし、十分効果はあったと思う。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:12:02 ID:a/k/g8io
>>16 >なんちゃってハイブリッドか
そんなこと言っている奴は
ハイブリッドの燃費改善の仕組み、エネルギーマネジメントの原理を全く理解
出来ていないということだぜww
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:12:53 ID:tYxL1a0P
>>19 ハイブリッドの意味さえもよく分かってないんだろ。
原理じゃなくて言葉自体のこと。
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:18:18 ID:uTubEghN
スパイクにHV仕様が欲しい
ベースグレードと比較されないハイブリッド専用車は貴重。
フリードHVも結局ベースグレードに押されるだろう・・・
モビリオってまだあるの?
>>23 値段も車格も違うのを比較するな、と。
>なぜ元々燃費に優れるハイブリッドカーの方が、運転する時に気を使わなければいけないのか? という話である。
こういう考えの人は、プリウスに乗れって話だな。
>>25 排気量は同じくらいだけどな
ハイブリッド+CVTより小排気量直噴ターボ+DCTのほうが実燃費はいいよ
>>26 じゃあそれにマイルドハイブリッドをプラスすればもっと良くなる。
ディーゼルハイブリッドのPSAが最強
なんちゃってハイブリッドでも普通のCVTより
燃費良ければ欲しいんだけど
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:16:02 ID:l5FoOpKu
HV車出すなら4WDのも出してよ。降雪地域は4WDじゃないとダメなのよ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 15:21:04 ID:UEQx3Y+s
>>23 リアルワールドではインサイトの方が有利と書いてあるんだが・・・
これは買うかもしれない。
チャリを乗せれるのがよい。
>>22 フリードにどんなIMAを積んでくるかによるかなあ。
アコードのような車重に、インサイトと同じ簡易型IMAでも積んできたら
アコードハイブリッド以上に燃費向上効果が見込めなさそうなんだが。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 16:53:08 ID:q3J91ljk
今秋にはフィットHVって
でいくらになるの?
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:29:28 ID:CSvfNtmE
ガソリンぐぐぐっと値上がりしたな。
>>33 ホンダは出力の異なる三種類のハイブリッドシステムを実用化する。
アコードに乗るのは中型用のシステムで、中低速ではシリーズハイブリッドで、
高速域ではエンジン出力が駆動力に伝わるという切り替え式になる。
このシステムをベースにしたプラグインハイブリッドも出る。
いくらになるの
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 18:16:51 ID:xMq0lf0Y
>>33 アコードハイブリッドって旧型インスパイアにIMAをつけたような
やつだろ。フリードとの重量差は300kg近くある。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 20:01:11 ID:UH1cXJCP
アコードハイブリッドのV6エンジンって標準車のV6よりも高出力だったしね。
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 20:45:29 ID:yPs3/WTj
ホンダはミニバンメーカーなんだからCR-Zみたいな中途半端なスペシャリティ車出してないで最初からこれを出せばいいんだよ
どうせまともなロードスポーツカーなんて作れないんだから
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 20:55:46 ID:FptLCS9a
今の時代若い子は
スポーツタイプなんて買わないよ
室内空間が広い
カーセックスしやすい車が売れるんだよ
コンセプト
カーセックスしやすい車
少子化対策にもなるぞ
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 20:57:28 ID:RiHSubUi
フィットHV情報全くでないな
インサイト以上のスパッとシンプルHV、それがフィットHV
フリードよかストリームをHV化して欲しいんだが…
>>45 ストリームはフリード同様ほぼ国内専売。でフリードより売れてない。
数が出る見込みが無いから良くて後回し、悪くて発売予定なし。
「チョードイイ、ホンダ」
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 01:53:14 ID:1JeJC279
ストリームよりエアウェブをHV化して欲しいんだが・・・
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 04:16:38 ID:HzuiEbhY
>>49 たしかにエアウェブのHV化をすれば営業車のパートナーHVも出来るからね。
走行距離の長い営業車のHVはこの時期売れると思う。
ホンダのインサイトは何故、燃費がトヨタプリウスよりイマイチなのか?
VWゴルフの120馬力位の奴より2km/Lしか差がつかない状態では
圧倒的に燃費で上回るトヨタのシリーズパラレルHVを選ばざるを得ない。
走りと燃費の両立なら、より特徴の有る、12年度搭乗予定の
スバルの水平対向HVに期待している。
あ、VWゴルフはハイオクで排ガス(NOx、PM)も汚かったか。
でも何となく購買パンチ力に欠けるな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 08:34:47 ID:4N6xgLkQ
いまではパラレル一択って感じだけど、並列も技術が成熟してきたら選択肢になるさ
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 09:08:04 ID:n1a/TTHT
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 10:03:32 ID:ONg9pX4K
ハイブリットも価格しだいだろ。
本当に燃料代で困ってるなら、安い車種を現金で買うだろうし。
長く売れてる車種は、基本設計が古いんだし、変なナビセレクションとか辞めて、
ベースモデルは、価格を下げてほしいよ。
車好きは、また意見が違うのかもしれないけど、新車だけど、新型じゃないわけだし、
数年前のパソコンやテレビを外装変えて同価格とかいやだし。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 10:08:28 ID:VEhTOXh1
営業車は荷物積んで走ることが多いし、
重たい電池をわざわざ積むなんてするかな?
〜1000億円争奪戦〜夕張の暗部
◎ご存じのとおり夕張は炭坑で栄えた街でしたが、
1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか?
@閉山の際、鉱山会社から583億円(うち国、道の負担は185億円)で
社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。
A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
1980年 夕張市石炭博物館 建設費14億8300万円
1983年 石炭の歴史村(遊園地) (同)32億3000万円
1985年 めろん城 (同)6億5000万円
1988年 ロボット大科学館 (同)8億5000万円
B運用がうまくいかなかった。
2002年松下興産スキー場(注:民間施設)撤退
→市が26億で買い取り
2006年歴史村 破産負債約74億8000円
2006年博物館 破産負債632億円
ゴールドラッシュに集るように人が僻地に住んで、砂金を掘りつくしたら、普通の感覚
なら当然、その町は衰退し消滅するのが自然の流れだが、夕張は違った
税金を使いインフラを買い取り今までどおり生活させたうえ、箱物を借金で建てまくり
市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とその低能力なご子息、ご令嬢の就職先
として、活躍した。
しかも、驚くような高賃金で
夕張が破綻したのは自分たちの責任!道や国がこれ以上血税を使って救済する必要はない!
lpgプリウスがでたら営業者もつかうだろ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 10:50:13 ID:w1hmBYLa
本物のHVとは
・低速はモーター100%
・中速高速はエンジン主体
・変速機は全廃
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 11:31:57 ID:HzuiEbhY
ドライバー誌のインタビュー記事で社長が水素生成の新技術を近々発表する
って言ってた。新方式HVの開発を進めながらも燃料電池車も本気でやるよ
うだ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 11:43:59 ID:47ka4Z4E
きたなあ
150万で売ってくれるなら買う
でも無理でしょ
>>61 素直に「買わない」と言いなさいよ。何でベース車両より安くなるのよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 11:53:31 ID:47ka4Z4E
ベース車両を値下げしてよ
>>46 ストリームがフリードより売れていないってマジ?
フリードってあと10万足せばストリームに届く価格帯なのになぁ…わからんもんだ。
1800ccを設定した方が良くね?
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 16:29:14 ID:1kv+P/7f
フリードにスペアタイヤの設定が最初から無かったからHVは絶対でると思ってた
次々回の車検時に買うの検討しよっかな
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:41:36 ID:Ccn7B5O6
>>64 2009年の年間販売台数、フリードが79525台でストリームが27058台。
背の低い後席ヒンジドアのミニバンはウィッシュ以外はどれも売れてない。
日本のレギュラーのオクタン価が低すぎる
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:58:31 ID:qcvDezXf
軽1BOXの商用ハイブリッドが欲しい
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:00:55 ID:aGHStzQ5
ガソリンが値上がりしすぎて、初期費用を払う金がない。
>>72 これ、ベースのハイゼットの価格を考えたら差額を償却できる気がしないな…w
そもそもカタログ値からして大して燃費が良くなってないあたりが悲しい。
>>23 topgear の プリウスvsBMW M3 みたいな提灯記事w
まぁ平坦なド田舎に住んでいる人なら、記事と似た結果になるだろうね
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 12:08:38 ID:X6VELYPH
>>6 ジョンレノンの息子といえば、ジュリアン・レノンも初代シティ末期の広告に出てたね。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:14:59 ID:RROtkcAJ
電池が安くなるほど
HVは意味がなくなっていく
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:46:22 ID:vGM4myI4
>>76 電池が安くなっていくと、ハイブリッドはさらに安くなるよ。
特に変速機がいらないトヨタ方式は有利になる。今は
電池が泣くほど高いから全然儲かってないけど、電池が
安くなったら全部のモデルをハイブリッドにしてもいい
くらいになる。
EVはバッテリーが激安になって、かつ400V/200Aくらいの
給電ができるようになれば、一気に来る。
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:11:42 ID:mdQKGnJy
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:21:38 ID:45oPnfiF
さいたまー
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:42:22 ID:BSs+funm
とうとう来るか。価格次第だがまず売れる筆頭候補。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:38:46 ID:JZvzclos
フリードは運転席が高いから運転が楽しいんやなあ。早くハイブリッドがそろってほしい。
ちゃんとモビスパみたいに車中泊ばっちりの設定にしたうえで、
家庭用コンセントもつけるんだぞ。
>>77 EVって部品点数が現在のガソリン車に比べて3分の1だって言うし、
火力燃焼する機関に比べればモーターは安全性とかに気を使う部分が減るから
電池さえ安くなれば実は今より車両価格はグッと下がったりしないのかね?
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:39:36 ID:Xjbge+yx
>>83 するっしょ
トランスミッションもいらなくなるし
アイミーブとかもバッテリだけで200万とか言われてるな
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:48:09 ID:AYApUNT5
「シビックハイブリッド」の全面改良
これ、結構期待しているw
>モーターなどのハイブリッドユニットは鈴鹿製作所から運ぶ。
たとえば、年間2万台分も、トラックで運ぶんだろうか。
たいへんだなあ
>>86 一日100台と考えると大したこと無いだろ
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 20:47:13 ID:O30bswei
>>82 フリードの5人乗り仕様から想像すると車中泊用途には期待できないかと。
プリウスワゴンのインスパイヤですね
ホンダらしい
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 23:13:20 ID:AszTUdf9
>>88 フリードスパイクが出るって話だけど、どうなるんだろね?
このクルマてシートアレンジがあまりできない感じだよね
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 23:38:42 ID:O/4DyfFk
シートの使い勝手はフィットのほうが優秀
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 18:34:46 ID:WTLZ4hku
>>91 フリードのシートアレンジ、モビリオやスパイクより劣化してるね
モビリオに比べて3列目の乗り心地は良いんだろうけど、
跳ね上げ式だと結局邪魔になるしねぇ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 14:53:08 ID:y95LjJ35
>>94 あの大きさのミニバンは3列目の使用頻度が低いだろうから、座り心地より収納性を重視した
モビリオのほうが正解だと思うな。
でもフリードのほうが売れてるんだよなあ。
近々フリード購入予定だったが、来春まで待つぜ!
>>23 日本の自動車メディアは欧州メーカーの広報部門みたいなもんだからなw
河口まなぶなんてその最たるもんだ
今回、vwがHVならテストのやり方も違ったものになってたろうね
河口まなぶて本当に提灯記事ばっかだよな
あまり露骨すぎてひくわ
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 16:46:34 ID:02+ifCNx
フィットHVから本格普及きそうだな
値段にもよるが
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 16:58:12 ID:HmBHkFNa
今までのハイブリッドはカタログ数値を優先するあまり、実用性が低かった
これからは本来の使い勝手の良さ+ハイブリッドが主流になる
フィットHVがその起爆剤になるだろうが、いずれプロボックスやサクシード等の商用バンに搭載されれば今度こそ本物
ホンダのなんちゃってハイブリッドは意味ないよ
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 19:42:13 ID:1oHTIG6U
ところで河口まなぶはシビックタイプRユーロ(笑)買ったの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 19:45:08 ID:UO94P1jB
デフレで賃金値下がりの時代には高いHV車なんて意味ないよ。
小型車・軽を含めて120万円以下のクルマの充実しないと若者には手がでない。
>>102 あいつが自腹で車買うわけないじゃん
提灯記事を条件にメーカーからただ貰えるからなw
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 01:37:42 ID:+UAsgOhA
ハイブリッドにしても装備の貧弱な本田車、とりあえずは狭山工場の稼働率維持に貢献するかだな。
不利移動
ホンダイのパクリ車がまた一つ。食い合いかなあ
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 13:48:45 ID:ju9A3WPw
>>95 3列目乗車がたまにある人が買うくるまだよ。
いつもは家族だけ。たまに両親も一緒に乗車
スポーツ大会でよその子を乗せて会場まで移動 etc
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 17:19:42 ID:5Rl/O6JZ
>>105 ストリームもステップワゴンもCR-Vも元々鈴鹿で作ってたのに狭山生産に変わったね
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 23:50:58 ID:RwXHcdg0
>>108 たまにしか使わないなら跳ね上げ式の3列目シートは邪魔だと思うんだが
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 18:35:13 ID:rU5OfOkD
>>93 なぜセンタータンクをやめたのかが意味不明
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 18:50:33 ID:dz6Ox9Nn
>>110 3列目は跳ね上げずにそのままにしてるよ。
モビリオも好きだけど、そもそも3列目はとても座ってられないでしょ。
フリードは1〜2列目が譲り合えば、そこそこみんな座れる。
シートアレンジ云々じゃなく、座れるかどうか。
買ってる人はこんなじゃないかなー
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 18:54:36 ID:WWOCh+Ms
ライフHVま〜だ〜
フリードってラクティスが無駄にでかくなったみたいな形でダサさを感じる
たまにしか使わない場合は
他の交通手段を使うとかレンタカー借りるとかいくらでも手段があるのに
新型ライフはようやく新型軽量DOHCエンジンとCVTを搭載、27.5km/L
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 22:48:31 ID:uSFDrdPU
>>115 近所まで走るのにレンタカー?のーみそ膿んでる?
>>59 ハイブリッドの語源からいうと、
その定義は変
『ハブリッドの様な物』
>>117 なんで急にレンタカーに限定してるの?バカなの?
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 23:29:17 ID:uSFDrdPU
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 23:58:04 ID:8oNzFAZk
マイケル・J・フォックス
「インテグラ、ノッテグラ、ホンダ」
ショーン・レノン
「ディスイズ、サイコーニチョードイイ、ホンダ」
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 01:05:16 ID:Los2TLb2
>>121 >>115を翻訳すれば、どうせコンパクトカーですら、フル乗車なんて
機会は少ないんだから、わざわざ大人数乗れるでかい車を買わなくても、
普段使いの安い車を買って、必要に応じて、タクシーでもレンタカーでも
電車でも、一番都合のいいものを使ったほうがスマートだろう
ということだろう、そんなカッカしなくてもすぐ理解できると思うが
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 07:26:42 ID:zQdqibmk
>>123 近所にご飯を多人数で食べに行くだけで、レンタカーはないでしょ?
電車、バス通ってないとこどーやって多人数で移動すんの?考えなくても
わかるんでね?ドアツードアで好きなとこ、行きたいときに行ける交通手段
が車でしょ。これでわからんやつは氏ね
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 07:51:17 ID:lS3WY31A
8人乗りでも、荷物載せると、4人位がいいところ。
普段は最奥部のシート持ち上げたまま使ってないよ。
たまに、8人使うけど、そのときにはすごく便利だよ。
あと、フリードはエンジンの動力性能が大変いいね。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 09:51:40 ID:eXCiaNWu
早く出しなさい!
tes
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:59:00 ID:4JFeQVlr
>>124 >電車、バス通ってないとこどーやって多人数で移動すんの?
こういうとこ住んでんなら一家に一台以上車持ってるのが普通だろ
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:51:57 ID:zQdqibmk
>>128 あーわかった
>>115 たまにしか使わない場合は他の交通手段を使うとか
レンタカー借りるとかいくらでも手段があるのに
上の文の「たまにしか使わない」は「車を」なのね。
おれが言ってるのは、「3列目を、たまにしか使わない」
やっと話が繋がった。でも話の流れで「車を」じゃないのは
分かると思うが・・・
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:02:16 ID:4JFeQVlr
>>129 > おれが言ってるのは、「3列目を、たまにしか使わない」
みんなそのつもりでレスしてると思うが…
>>125 エンジソは並べ替えると、発明王のエジソンになる。これ、豆知識な。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 20:43:58 ID:7RZk9b5b
>>129 ちょwお前大丈夫か?
車に乗って、どの車がどういうときにマッチして、どの程度の
使用頻度があってとかわかってたら、普通理解できる話ばかりだぞ
多分お前以外全員理解してる
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 20:54:32 ID:SKWLKpAj
鈴鹿で作ったものをわざわざ埼玉に運ぶ・・・エコってなんなんだろうと考えてしまった。
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 20:59:14 ID:j0uQaHxL
寄居工場をなんとかしてくれよ
もう2年も待たされてんだぞ
>>134 動いてなくてヨカッタというパターン。
株主から「米国向けをもっと作ればもっと儲かる、なぜ増産しないのか?」と突かれまくってたからな。
ユルユルと対応していたのが結果的に良かった。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 22:53:34 ID:+G+LSc2+
>>125 3列目シート常時跳ね上げてたら、斜め後ろが見難くない?
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 00:51:12 ID:NdLAj9NZ
>>136 見難いかもしれない。でも買ってから上げっぱなしだから、気にならないよ。
今度下げて運転してみる。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 01:17:09 ID:UcCnExnJ
不リードの3列目は破値上げか?
じゃあいらね。
つーか、ミニバンの3列目シートって安全性どうなの?
俺の乗ってる車種、新興国のみ3列目設定がある(日本やヨーロッパは無い)んだけど、
そういうの見てると、日本で売ってるのもギリギリ基準クリアしてるだけなのかなぁ?って。
たまに大人数のとき「あぁ3列目があれば…」と思うけど、
それっていま荷室に人乗せて走るのと同じ?→なんかあったら即死?と思ってしまう。
追突されたらヘッドレストのない席の人は首の骨が折れる。
海外仕様では3点ベルトも全席ヘッドレストも常識なのに、日本はなめられて省略
「どーせ安けりゃいいんでしょ?お前ら」
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:05:05 ID:w1obMm3J
フリードはどうでもいいからエアウェイブのモデルチェンジとHV化をお願いします。
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 12:45:04 ID:ywc2B7xw
>>132 結局あなたの主張は「たまにしか3列目使わないのなら、4〜5人乗り
ぐらいの小型車を買って、多いときは公共交通手段などを使えばいい」
こういう主張であってますか?
2月に入ってヨタ工作員が突然消えてるw
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 21:53:07 ID:DE8GndRZ
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 23:45:56 ID:GErgTlxZ
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 07:30:13 ID:dPp7RMHW
>>132 尻尾まいて巣に帰ったか ぷっwwww クスクス
どうせ四駆はないんだよな、北国には関係ない話だ
トヨタのシステムより寒冷地に向いてるから期待してるのに
>>150 ホンダのデュアルポンプ式4駆って、エマージェンシー4駆だけど
最近のはカムが入ってレスポンスが向上したとはいえ北海道で使い物になるの?
俺は初代オデッセイの4駆に乗ってて、凍結路の左折発進でハーフスピンしたことがあって
あまり当てにしてないんだけど
今時のスタッドレスにVSAがあれば大抵の場合でもFFで大丈夫なんじゃないの?
それでダメなところは直結四駆必須なんじゃないかと
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:55:12 ID:4LBFuKL+
>>152 曲がる止まるは良くてもFFだと発進時がキツそう
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 21:00:50 ID:G39wi3UV
四駆って雪道のコーナーでひっくり返ってるののよく見るよな
みんなフリップって付けてる?
俺は大きさだけを優先して画質を考えなかった・・・
素直にアルパインに(ry
本スレと間違えた・・・誤爆ですスルーしてください・・・
>>153 昔のデュアルポンプ式の場合その発進がだな、
フロントが空転してリアとの回転差が生じてからリアに駆動力が配分されるのは良いんだが
感覚的に0.5〜1秒近いタイムラグがあったんだわ
そのためアクセル踏んでおお、進まん!と思った次の瞬間に後ろから押されてハーフスピン!
というのが起こりやすかった あのシステムには修練を要した
>>153 VWポロで新雪・圧雪ともに登り坂で発進はなんともなかったよ
ESPランプは点きまくるけど車体もハンドルも全くぶれないでふつーに動き出す
2輪でグリップが足りる状況ならあれで困ることはないと思ったわ
>>158 今どきのスタッドレスは良くできている(ブランド間の差は大きいらしいが)ので
雪道でもウェット路面に近い感じで走れるし、かなり急な登りでない限り2駆で十分と思う
ただ、ミラーバーンだと無理ぽ
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:47:11 ID:vLpDEsVh
>>141 エアウェイブはフィット・ブレークとしてモデルチェンジされるみたいだね
>>154 過信でズッコケるのな。うちの地域では四駆が橋から落ちて死んだのが大ネタだ。
そこまで無茶しなくても四駆より横滑り防止装置の方が実効性があるし、世界は義務化の流れ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 21:48:36 ID:U7jEFfiZ
>>160 そうなんだ。フィットって付かない方がいいな。
>>163 それインサイトのワゴン版ってことにならね?
>>162 カローラみたいにまとめてフィットにして、プリウス越えの1位狙いかw
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 02:37:17 ID:IgKq44DA
>>154 雪道の怖さを知らない奴が四駆のトランクションが良いのを勘違いしてすってん
ころりんする。スキー場に行く途中でひっくり返っているのはこの勘違い四駆
乗り。俺もオデッセイの四駆に乗っていたがかなり急勾配のアイスバーン路面
をノーマルタイヤで普通に登ってしまうから勘違いする奴の気持ちも分かる。
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 10:38:36 ID:7krvfATJ
↑にわかに信じがたいが・・・ノーマルはないだろ
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 10:44:22 ID:5PWc5DPL
7人乗りのコンパクトで低燃費
しかも流行りのHV
これで低価格かぁ
こりゃ間違いなく売れるわ
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 10:48:38 ID:yEXRrxwz
おせー、もうセレナ買ったよ
国産車は危険でリサイクルできないハイブリッド使わないで燃費向上させろよ
危険なハイブリッド、おっかないECBは世界でトヨタ一社だけのものです♪
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 14:01:36 ID:YbfHxfiC
>>171 ベンツもブレーキバイワイヤで事故起こしてリコール騒ぎ、ドイツで国会沙汰にまでなったから。
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 14:06:21 ID:FKr9Q81d
インサイト出す必要なかったんじゃね?
>>172 だから世界でトヨタだけという構図なのさw
トヨタ「フフフ・・・回生協調ブレーキの特許は我が社のものだよ。単独でウハウハ」
⇒複雑システムでやるべき検証テストが多いのに販売二ヶ月前倒し、しょーもない不具合で自滅
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:37:58 ID:HsOJDZm/
>>174 全然だからじゃないじゃん
ベンツも世界中でリコール出してるよ
勿論日本でも
>>177 だからそれは6年くらい前の話で、とっくにメルセデスはSBCを見切ってやめてるでしょうという話。
メルセデスの一件でバイワイヤ技術の採用ムードが盛り下がっている中、唯一それを拡大したのがトヨタw
正確にはバイワイヤブレーキ技術の採用ムードが、だな
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:43:58 ID:kQ6dgi6X
ホンダは石橋志向だから安全だな。
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 12:07:06 ID:Go4vNiNW
初代シビックハイブリッドは全気筒休止じゃなくて3気筒休止だったよな。
VTECが壊れても1気筒で運転できるように。
今はVTECが壊れた場合、バルブが開いた状態になるように設計されたから
全気筒休止だけど。
>>136 >3列目シート常時跳ね上げてたら、斜め後ろが見難くない?
3列目のシートを常時跳ね上げても問題ない感じだった。運転席から後ろを見ると、
ちょうど跳ね上げたシートのあたりは視界の外なので、ここにシートがあっても問題に
ならない感じです。
モビリオスパイクなんかトランク部分は窓すらなかったんだから。
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 08:00:50 ID:fb5an/gA
>>183 うちはまだスパイク乗っている
あれほど使い勝手のいい車は無いな
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 19:03:07 ID:kN194Viy
>>183 ミラージュXYVYXなんかリアクォータは窓すらなかったんだから。
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 19:11:45 ID:Zc620CFU
>>23 スレチだが、
ゴルフなら、シビック、
価格を考えるなら、Rで燃費対決が正当
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 22:57:10 ID:T4FUT0Zf
>>186 ゴルフRとシビックタイプRを比べるの?
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 09:03:40 ID:vij4hXaL
どちらにしろホンダに勝ち目はないよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 09:09:11 ID:IxmeSTBr
シビックTypeRの値段だとゴルフは普及グレードのコンフォートラインしか買えんぞw
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 12:13:33 ID:f35weuOn
>>178 見切った、ってどんだけベンツ贔屓なの?
信頼性を確保できる技術力がなかったから引っ込めただけでしょ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 13:12:05 ID:wz7rHnJs
フリードはハイブリッド出る頃には3年たつんだけど
長期モデルになるのかな?だったら嬉しいんだけど?
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 13:21:35 ID:YMVIoOO9
>>191 で、技術が無かったからトヨタはこうなったわけだ
複雑なことをすると技術があると思う奴っているよね
きっと面倒な事を、大変そうにやると頑張ってるように見えて
同じ事をシンプルに解決すると、サボってると思うんだろうな
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:54:52 ID:WWWrqZf5
>同クラスとしては初めて8人乗りを実現
実際に8人で乗る奴いないだろ
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/13(土) 12:40:30 ID:pOZZtJBM
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/13(土) 16:32:31 ID:neskt47O
>>196 部活の送迎なら乗せるのは他所のウチの子。
それなのに中央座席にはヘッドレストが無く、3列目シート後ろにはクラッシャブルゾーンがほとんど無い。
万一の際を考えるとどうなんだろね?
遅い
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/14(日) 00:44:25 ID:lNTeB7BO
フィットHVはヴィッツHVと競合するから大変だけど、フリードはHV出せば1人勝ちだな
>200
> フィットHVはヴィッツHVと競合するから大変だけど、フリードはHV出せば1人勝ちだな
いまでもフリード強いからな〜。
HV化で実燃費はあまり変わらなくてもカタログ燃費さえ良ければ客を騙して高くても売れるかもしれないな
モーターだけで走ることができないホンダ方式のHVだと発進時のトルクアップとアイドリングストップくらいしかHV化のメリットないし
HV化で重くなる分を上回る燃費で相殺できるかとか価格上昇分をガソリン代で元取れるかは怪しい
カタログ燃費しかよくならない既存車種のハイブリッド化より欧州車がやっているエンジンとトランスミッションの効率化のほうが実燃費には効きそうだけどな
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/14(日) 08:19:47 ID:Fb3dsMfl
>>198 つ コストパフォーマンス
兼ねさえあればRクラス買っとけば良いが、払える金の限界は個々人によって違うからな
>>198 駅からバスに乗らないと通えないがバスが休日運休になる学校の部活は、
親の送迎に頼ることになるのか。