【自動車】トヨタ、レクサスは中国で完敗…現地化に立ち遅れたツケ(J-CAST)[10/01/17]

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1依頼@台風0号φ ★
2009年にトヨタのレクサスは中国で3万3000台を販売し、08年の3万2150台を上回った。「3万台死守」という
目標は一応達成したが、アウディの15万台、メルセデス・ベンツの10万台、BMWの8万台にはるかに及ばず、
高級車部門では「完敗」といってもいい。

年間の新車販売が1364万台になり、世界一に躍進した中国では、トヨタは負けに負けている。09年は70万
9000台の販売で、前年比は 21%増。数字だけ見ると好調に見えるが、日産39%増(75万6000台)マツダの
41%増(18万台)といった具合で、中国では負け組に入る。欧米メーカーの伸び率も極めて高い。ちなみに
ホンダは23%増(57万6000台)にとどまった。

◆大規模リコールに消費者もいぶかる

とりわけ期待されたレクサスの不振が目立つ。現地化が遅れていることもあって、2010年に「負け組み」から
卒業する可能性ははあまり見えてこない。

2010年に中国で販売される車は、ほぼ1500万台とされている。高級車はその中でどのぐらいの比率になるか、
専門家の意見はそれぞれ違うが、仮に3%と計算すると、45万台で、5%では75万台にもなる。

では、レクサスの目標は、とメディアから繰り返して質問されても、レクサス(中国)は、具体的な数字をついに
口にしなかった。

これと対照的にベンツとBMWは、中国のマスコミの前で豪語するのが当たり前で、世界的な不況も押しのけ、
ベンツとBMWはそれぞれ10万台以上を目指している。09年と同様、アウディもまだまだのばせる、と自信満々だ。

自動車企業を取材する機会が多い記者の寇建東は、「2009年12月30日に、トヨタ(中国)は、エンジンから
油が漏れる可能性のある4万3023台の車をリコールすると発表した。レクサスのES350とRX350が含まれており、
台数もそれぞれ2万7929台と5113台に上る。品質で売るレクサスがこのような大規模のリコールをするものか、
と消費者はたいへんいぶかっている」 とレクサスが現在置かれている苦境を明かす。


▽ソース:J-CASTニュース (2010/01/17)
http://www.j-cast.com/2010/01/17057790.html
▽関連スレ
【自動車】ダイハツが1位、レクサスを上回る…「故障が少ない」仏調査[10/01/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262576454/l50
【自動車】トヨタの欧州新車販売、09年は前年比21.2%減の88万2351台--レクサスは40%減 [01/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263898090/l50

記事は>>2以降に続きます。
2依頼@台風0号φ ★:2010/01/21(木) 01:36:25 ID:???
>>1の続きです。

◆ベンツ、アウディ、BMWは中国で現地生産

中国の街角で見るベンツもアウディも、車の後部には「奔馳」(ベンツ)、「奥迪」(アウディ)という漢字が
書かれている。どちらも国産化しているからだ。レクサスには一切そのような中国語表記はない。純輸入車
だからで、ベンツもアウディも輸入車の場合は漢字はついていない。

「レクサスも中国で3万台売れたら、現地生産を考える」。トヨタ(中国)でレクサスを担当する曾林堂副総経理は
三年前にこう言った。

その後、「実は、単一車種の実売台数が3万台になったらと思った」と2009年、曾副総経理は弁解した。

ベンツ、アウディ、BMWなど高級車は次々中国での現地生産を踏み切ったのに、トヨタはまだ決断していない。
レクサスだけでなく、ホンダのアキュラも同じである。 2010年もレクサスは中国で不発が続きそうである。

−以上です−
3名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:40:27 ID:5ldqH5sw
アジアではブランドは欧米だからでは、日本人もそうじゃん
4名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:42:07 ID:I/m/v8Qw
中国で売れないってのは逆に勝ちではないかと思います(´▽`)
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
5名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:42:25 ID:cJwPYuza
ニューヨーク 200ドル以上の下落 明日は悲惨な1日になりそうだ
6名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:44:16 ID:GAnQCu2F
中国は現地生産しないとアホみたいな関税掛けられるんでしょ?

なんでこんなことを許してるの?
7名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:48:18 ID:fZKwNoUO
中国に新幹線やってどうなったか考えればいい
8名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:55:40 ID:gDhxT5j/
>>5
いや、最近は円安さえ維持していればNYに左右されないことが多い。
ま、輸出市場が中国にシフトしてるからなあ。
9名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:56:27 ID:KJXgwBky
そりゃ、買ってるのが地方政府とその職員、
国有企業だもの。
10名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:57:32 ID:KJXgwBky
>>6
高級車として売るなら値段は高い方がいい。
ウンコにでも高値をつけて売ればうれる。
11名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 01:58:16 ID:z4PAgxgC
トヨタ品質というのは欠陥の代名詞になってしまったな
12名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:00:06 ID:rUYh0Ewn

中国には頻繁に行ってるがフーガは結構走ってるけど、トヨタ車は少ない。
カムリをたまに見るぐらい。ホンダ車も少ないなあ。VWが圧倒してるなあ。
13名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:01:05 ID:sh0RSOzD
中国で作った激安のレクサスなら欲しい。
14名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:02:25 ID:w5j5qa/v
レクサスより軽自動車の方がカップホルダーは使いやすいぞ
15名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:02:30 ID:cJwPYuza
ソアラ廃止だって 月平均20台しか売れてなかったって。 たったの20台
驚きの数字だ。 初代ソアラを乗っていた親父が聞いたら泣くだろう
16名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:05:56 ID:RyhxpG0x
>>6
それが普通なの、
アメリカでもそうでしょ、
売るだけ売って金はさらっていくなんて
許さないでしょ、だから自国の内需を
大きくしなきゃいけないんだよ、
日本は内需を潰してしまった、
外需に頼るということはある程度相手の政府の
言いなりになるということ
17名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:05:57 ID:Br1mzphF
ソアラを買ってた層はハリアに流れたんだろ
18名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:10:57 ID:2YSzARii
日本メーカーは、高級車は基本的に日本生産だろ。
アメリカでも現地生産してる車種は少数。
中国のほうが台数が少ないわけだし、品質の維持もアメリカより難しいから
中国現地生産しないのは不思議でもない。
19名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:12:55 ID:gDhxT5j/
>>11
その欠陥というのは、
現地化しないトヨタに対する中国政府のイヤガラセ工作である可能性が高い。

トヨタは中国など切捨てよ。ロシアやブラジルに力を入れる方がはるかに将来にプラスになる。
ドイツ勢はいまに泣きをみることになろう(ある日突然、中国の工場が国有化されて差し押さえられるとかw)
20名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:15:16 ID:KJXgwBky
>>19
いや、GMもVWも元から上海汽車合弁だから。
サンタナの権利も上海汽車が持ってるし。
VWとの合弁は80年代からだそう。

21名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:16:09 ID:RyhxpG0x
今から思えば、日本はもっと規制緩和や
なんやらして海外から投資を呼び込むよう
国を解放しなきゃいけなかったね、海外企業を
誘致できれば雇用に寄与するし、
世界から金や企業をを集めたもの勝ちなんだと分かる、
自国企業で固めて閉鎖して海外企業締め出しても
国際性は下がるわ、雇用は増えないわ良いことないな、
挙句に内需崩壊して企業自体海外で勝負せざるを得なくなって
余計に不利になった
22名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:17:45 ID:SlffGv4e
数売ってナンボのところはあるが数量戦略はトヨタブランドでやればいいんじゃない?
レクサスは今はダメでもMADE IN JAPANのハイエンドブランドとして印象付けてしまった方がいいと思うが
田舎者の外車信仰は結構万国共通らしいからね
23名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:18:58 ID:SKFmchni
トヨタにだまされるのは日本人のみってことだな
24名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:20:41 ID:xxtixz80
まぁ中国には皆古いラインを持って行って作ってるってこったな
2度おいしいってこったな
25名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:22:04 ID:zQSVqBlT
地球という惑星は石油を牛耳る一族が主権を握れるのである
26名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:23:58 ID:EtrWFrGY
しかしスズキの路線もダメ出し、高級車路線も駄目ならほんと日本企業はうるものないな。
中国には広大なしじょうがあると携帯や車が目の色かえて進出したが、電気製品とあわせて
すべて討死状態。日本企業はっきりいって全滅状態じゃないかな。

日本企業は中国市場を北米並の巨大市場とみて投資し続けてきたけど、
ことごとく欧米や現地企業にやられている。
もう挽回無理かもね。中国では日本企業はもはやそう割り込む余地が
ないんじゃないカナ
27名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:26:44 ID:cJwPYuza
レクサスブランドを立ち上げたのは 張なんだよ 当時USトヨタのエライサン
のちに社長になって会長になった

今思えばミニバブルだったんだな 別に張の功績で何でもなかった

プリウスは税金をかっぱらって売れてるだけ あんなイモみたいな車
他は惨敗じゃないか

GMの次はトヨタだな すでにアメリカでは排斥運動活発だし
三菱自動車の株でも買っておくかな 三菱電機は強いし
28名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:28:18 ID:wiY74cbL
ロッテリア車w
29名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:30:40 ID:qiwz0plY
せっかく経団連が靖国参拝に反対して中国にケツまで振ったのに
まったく報われなくてワロタw
30名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:31:33 ID:6avJ59Mb
>>21
どっちにしろ遅かれ早かれ捨てられる。
去年、外資の日本の扱いはひどかったよね。
身ぐるみ剥がされて捨てられるより、
今の状態の方が幾分ましだと思う。


>>国際性は下がるわ、
ガラパゴスなんてマスコミが一時期騒いでただけ。



31名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:32:41 ID:XWz9DVvj
トヨタはデカいカローラは作れるが高級車など土台無理。
トヨタに求められるのはカローラ、ハイエース、ランクルといった実用車。
32名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:43:25 ID:C4u7wMQq
トヨタと言えばプロボックス、サクシードなんだが
33名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:45:39 ID:cJwPYuza
トヨタの車は 「C」で始まる車が多かった カローラ、セリカ カリーナ
クレスタ センチュリー クラウン 

ABCの Cランクでも最高の車を作ろうと言う気概があった 知ってた?
34名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:46:43 ID:mLA3Uu5M
そのランクルも国内向けは斜め上の方に逝っちゃって、非実用車。
35名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:53:20 ID:F2h8FZiv
つか、トヨタ自体が中国で立ち遅れだろ。
GMどころか現代より…
中国だけならまだしもインドでも後塵。
挽回しようとしてるが中国、インドでなかなかシェアを伸ばせずに
苦労してる。
世界の人口の1/3の中国インドでの遅れは正直洒落になってないんだよな。
36名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:00:33 ID:nxvpKblS
トヨタは高級車のデザインに失敗してることを自覚すべき
値段が高ければ良いってもんじゃない
37名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:04:36 ID:HXu+OIrf
支那人が多いスレだな

支那に工場立てて難癖付けて乗っ取られて「チャイナリスクwww」tっていってるいつものお前らはどこへいった?
もうもうろくしたか。ダメな奴らだ。
38名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:05:47 ID:0ohmu6Qe
親中派マスコミのJ-CASTか
割引いて考えないとな
39名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:28:16 ID:gDhxT5j/
>>35
しかし中国で実質的な購買層の人口は1億人程度。
後は、バイクも買えない貧困層。
40名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:33:02 ID:OX2aZwTB
そら中国人にしたら多少あらくてもBYDとかのほうが楽しいわな
41名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:35:18 ID:LabxAezD
Lって、高級なイメージがわかないんだよな、ロートルとかロスト、ローレルとかの
ダサイ、Lのイメージに勝てないんだよね
42名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:40:11 ID:eXI+wsE4
>>15
実質2人乗りの700万するオープンカーだからな
売れなくて当然だろ

3代目まで300万程度で買えたし
普通に4人乗れたからファーストカーとして使えた
43名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:59:15 ID:oSqBnfzk
デザインが悪すぎるのに、
「ブランドは伝統が大切、長く続けることが大事」
なんて言って完全に解釈を間違えてるから、
そもそもがトヨタサラリーマンが、
高級セグメントなんてハナから無理筋だったわな。


44名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 04:03:41 ID:R3uowsQP
なんでドイツメーカーは日本市場向けに中国生産車を売らずに南アフリカ製を売ってるんだよ?
気候も日本に近くて対策してある中国生産車の方が日本市場に合ってるだろ?
45名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 04:07:20 ID:R3uowsQP
中国では皇冠が売れてるんだろ?
それじゃダメなの?
46名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 04:18:14 ID:eXI+wsE4
>>44
南アフリカ製は全体の10%程度だよ
中国が右ハンドルの国ならとっくに中国生産に切り替わってたかもね
47名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 05:17:09 ID:e5giKgZH
48名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 05:23:38 ID:ovhP2clS
中国の購買力って、そんなにあるのか?
現地価格は日本より安い?
49名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 05:28:10 ID:R3uowsQP
>>48
自動車は日本よりずっと高いよ。
都市部の不動産も東京より高いし。
外食は日本と同じくらい。
モノの値段は日本より高い物も安い物もある。
日本に比べて安いのは交通費くらい。
50名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 05:31:48 ID:Z3ij+4Gh
レクサスはアメリカでも売れていない。
トヨタ車の名前を変えただけの詐欺商法っていうのがわかったから。

51名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 05:45:16 ID:ovhP2clS
>>49
それでも売れるんだね。
う〜ん、日本の地位を取って代わられた感じがするな…。
52名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 05:50:48 ID:R3uowsQP
>>51
不動産が高いから都市部の住民は日本人に負けない資産は持ってるけど
給与所得は世帯所得で100万円/年程度の家庭がまだまだ多いよ
53名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 06:26:27 ID:HXu+OIrf
支那の購買力とか言い出すやつがなんで美辞+にきてるのかね。+にでもいくべきだよ。
54名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 06:58:36 ID:yuNCwA5s
とんでもない。中国の金持ち輩はほんの一部だよ。昔の農協のアホジジババのようにパリでブランド品買いまくり、ホテルのロビーでパジャマでうろうろ。顰蹙かいまくり、今は中国、電気店で高級品買いまくり、宝石時計買いまくり。
何か異様だな。
55名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 07:06:09 ID:P3jMV8yb
10万がトップで3万で惨敗とかあんまピンとこないんだがw
日本の韓国車なみに酷くなければその言葉はピンと来ないよw
56名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 07:27:48 ID:/hG4ENY/
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/i/p/h/iphone999/20101132300044.jpg
  ↑
こういった低能な奴らが、トヨタ(笑)ユーザー達だから。
57名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 08:59:23 ID:OAkEwPhi
これから日本で売られるベンツ、BMWは中国製になるのか。
100万円台から買えるベンツ、軽自動車と競合するBMW、人気が出そうだな。
58名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 09:57:04 ID:CIG8oGL2
べつに今は中国はそこそこで十分じゃね?
すでに大メーカーばかりだったアメリカでさえ後で巻き返したんだし。

リスクが無くなってから始めるのも戦略だ。
Googleと見習え!

土人の国、シナとは注意して付き合うべき。
59名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 10:01:10 ID:S/6iuf+c
レクサスもう辞めたらいいのに。
欧米だと成功してるの?
60名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 10:36:22 ID:2YSzARii
>>59
アメリカ市場の高級車ブランドのなかでは、トップクラスの売り上げなんだが。
日本市場なんて、高級車市場としてはかなり小さい。
多分、高級車全部あわせて20万台に満たないだろ。
中国よりマイナーな市場なので、日本市場での売り上げをみて
やめろとかいうのは的外れ。
61名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 12:17:00 ID:65xmrAqE
でも中国と日本のレクサスを聖域にしちゃいけない
無駄を徹底的に排除してる状況で、レクサスだけ守るのでは誰もついてこない
62名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 12:22:23 ID:CKDlhYA1
トヨタは中国への投資に慎重だからな、そのほうが賢い。

イケイケドンドンの日産やホンダはどうなることか分からない、
中国の自動車市場が崩壊するって言う予測もある。
63名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 13:02:14 ID:hJ4/Zz/p
株・ギャンブルやってみれば解る
中途半端な政策では儲けは期待出来ない、例えそれが「棺桶」だとしても両足つっこむ度胸ないと大きな利益は_だろうさ
64名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 14:44:44 ID:KJXgwBky
>>44
商売としてはそうだけど、品質としてはどうなんだろな。
知人の中国のアウディ、中国で新車で買って1年で
ドアが外れたりしてたぞ。
外れてないドアもしまった状態ですでに目で見て
わかるほどズレてたw
65名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 18:13:57 ID:W0Ew9DPC
財政力指数 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%8A%9B%E6%8C%87%E6%95%B0

>概要
>財政力指数が1.0を上回れば地方交付税交付金が支給されない不交付団体となり、下回れば
>地方交付税交付金が支給される交付団体となる。
>したがって、地方交付税交付金が地方公共団体間の財政力の格差を調整するために
>支給されるものであることを踏まえると、その性質上必ずしもすべての地方公共団体に
>地方交付税交付金が支給されるわけではないが、近年において日本全国47都道府県の中で
>1.0を上回っている都道府県は、東京都と愛知県しかないため、東京都・愛知県を除く
>すべての道府県に支給されているのが実状である。
>また、市町村に関しては、東京都港区や武蔵野市、川崎市、豊田市など一部の市町村を除き
>ほとんどの市町村は1.0を上回っていない。


地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t1_c05_05

財政力指数 対象:806市区

_1位 愛知県 豊田市  1.71
_2位 愛知県 碧南市  1.66
_3位 東京都 武蔵野市 1.65
_4位 愛知県 刈谷市  1.64
_5位 愛知県 東海市  1.62
_6位 千葉県 浦安市  1.61
_7位 茨城県 神栖市  1.54
_7位 静岡県 裾野市  1.54
_9位 千葉県 成田市  1.49
10位 静岡県 御前崎市 1.48
11位 埼玉県 戸田市  1.47
11位 神奈川県 厚木市 1.47
11位 愛知県 安城市  1.47
14位 愛知県 小牧市  1.45
15位 千葉県 袖ヶ浦市 1.36
16位 東京都 調布市  1.35
17位 東京都 府中市  1.34
18位 愛知県 大府市  1.33
19位 愛知県 田原市  1.32
20位 埼玉県 和光市  1.28

出典元
総務省「市町村別決算状況調」 2008年


【話題/車】横浜に本社移転したのに… 神奈川県内新車台数、日産がホンダに抜かれる--調査開始以来初 [01/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262749251/
66名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 18:46:15 ID:GAnQCu2F
>>56
FFかFRかを分かってない奴はホンダでも日産でもいるだろう
67名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 18:52:25 ID:9y0LKOh4
中国って売国ヤマハが日本で摘発されたらトヨタ車の販売一時禁止にしなかった?
68名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 20:00:56 ID:e3vTvREk
中国のクルマ事情って、会社別の販売台数から想像してると、ちょっと違うかも。
アウディが15万台(ちなみにこれは日本の10倍)と聞くと、
「日本と違ってS8とかA5もバンバン走ってるんだぜー」みたいな状況を思い浮かべるけど、
そうではなくて、現地でノックダウン生産してる「特定車種だけ」が多い。

俺が中国行った頃は、とにかくVW Santana。
上海や北京のタクシー・一般の乗用車として、大量に走ってた。
でもその一方でTuaregやNew Beetle、Vanagonはまったく見かけない。
次に目立ってたのがアウディ A6。高級車といえばA6。
でもA3もTTもまったく見ない。アウディ100台見たら、100台全部A6って感じ。

だから1位がVWと聞いても驚かなかったし、販売シェアが毎年極端に変わるのも納得。
むしろ「あんな風にしてまで売る必要あんのかなぁ?」と思った。いや、あんだろうけど。
といってもこれ、2001年の話だから、中国じゃ大昔。

今はどんな感じよ?>最近中国にいる&いた人たち
69名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 20:04:06 ID:jXnIaTaR
中国製のベンツとかBMいらねーよ
70名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 21:03:20 ID:f1mA23BI
>>66
トヨタ(笑)のユーザーは駆動輪だけではなく、支那製エンジンである事も知らないよ。
71名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 18:17:53 ID:GQ92KnHT

YouTube - トヨタ自動車の別の欠陥疑惑 100122
http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU


Drive your heaven 米トヨタ自動車製の車に謎の技術 100123

車が勝手に加速して突っ込み4人が死亡

もう逃げられなくなったリコール大王のトヨタ(笑)
欠陥隠しが悪質すぎる。
72名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 20:06:50 ID:fc3Ts/pH
>>71

もう逃げられないwww

.
73名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 12:41:50 ID:fWltaFNT
機織りB落民の包茎チンポマークだなんて恥ずかしいだろ。(゚U゚)
74名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 12:45:04 ID:0SkeX6uO
現地化なんて聞こえのいい事言ってるけど、それって日本での生産を止めろといっているんだぜ。
75名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 12:48:26 ID:AAgOBt/i
レクサス含めてトヨタはデザインが悪過ぎるよ
あんなもん誰が買うの?って感じ
バンやトラックは機能美で良いデザインなのに、乗用車がウンコ
76名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 15:58:17 ID:vOrGVAon
不思議な評判だな。
それが世界中で売れて、日本の黒字を作る大半だってのに。
77名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 16:15:19 ID:NcAkGwNC
黒字だったのは
派遣や請負に設計させて
派遣に組み立てさせて
派遣に売らせてたからじゃ?

子ども社長でも儲かるレベル
78名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 16:25:18 ID:QV84ptIl
今の中国を日本の1980年代と考えて、アジア車と欧米車同じ値段ならどっちと聞かれれば、
そりゃ欧米車だな。
俺でもそうする・
79名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 16:27:49 ID:lGnF77H1
レクサスはデザインだよなぁ。
高級車を買う人間の気持ちが分かってない。

ベンツやBMWってのは見た瞬間にそれと分かるよな。
漏れは高い車乗ってます、金持ってますってのが一目瞭然。
でもレクサスはすぐには分からないんだよな。
少々下品ぐらいでもいいので見た瞬間に高級車のレクサスですって分かるような象徴的な
デザインを取り入れないとダメだよ。

特に中国人は見栄っ張りだし、貧富の差がどんどんついて行っている社会では高価なものを
「見えるように」所有するってのがポイントだから。
80名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:04:29 ID:FtWKpYt8
レクサスは、完全にアメリカ人向けの車だからなあ。
アコードやカムリも同じ。
中国で人気のある日本車はフーガ
81名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:12:48 ID:pCn2mTCZ
>>19
> >>11
> その欠陥というのは、
> 現地化しないトヨタに対する中国政府のイヤガラセ工作である可能性が高い。
> トヨタは中国など切捨てよ。ロシアやブラジルに力を入れる方がはるかに将来にプラスになる。
> ドイツ勢はいまに泣きをみることになろう(ある日突然、中国の工場が国有化されて差し押さえられるとかw)

それをたられば、と言う。 ある日突然中国の工場が国有化されたら、とか
中国が分裂崩壊したら、とか。 ありもしない妄想を持つのはやめたほうがいい。
中国ではは崩壊も分裂も、外国企業の国有化も起こらない。
今は21世紀だ、戦争も仕掛けられない。 日本人はもっと現実を見よ、
と、海外在住の俺から一言。
82名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:26:03 ID:pCn2mTCZ

国が小さくて資源が少ない=貧乏

と、俺は単純な人間。 だから日本を脱出したけどね。 やっぱりこれで
正しかったと思う。 いくら技術者が立派とか言っても、所詮大国には
押し切られてしまう。 

小さな町工場で何か斬新なものを作り出しても、すぐに大企業に真似されたり
買収されてしまう。 資本金が小さい、零細企業はいつだってそんなはめ
に陥るのさ。 昔親戚が小さい会社を興して倒産して、そのおかげでうちの
家族も散々な目にあった。おかげで俺は、「小さい会社」とか、あげくは
「小さい国」を避けるようになったwwww 

日本が光っていたのは幕末のころから、現代のバブルのころまで。
そのころはたまたま中国が寝ていたから、それと寝起きにずっこけ(文革)
があったから。もう中国はしっかり覚醒しているよ。 2ちゃんねらー
が、期待するような中国の分裂も崩壊もない。

そうでなくても日本は勝手に落ちていくけど。
83名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:04:17 ID:WLoK5yhg
トヨタのリコールのしわ寄せは
ディーラーにきている
トヨタのディーラーで整備したら
かなり高かった、値段を見て、え?
値上げしたの?整備士に聞いたら、ええと
何十年もトヨタのディーラーに通っていたので
しわ寄せは整備で回収するのかと思った
84名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:06:28 ID:aKLIsI1w

【死者あり】トヨタ車運搬船火災、新車出火の可能性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261159545/


新車でも燃えちまう欠陥殺人車のトヨタ(笑)
85名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:13:00 ID:HRRAcQKP
> 中国の街角で見るベンツもアウディも、車の後部には「奔馳」(ベンツ)、「奥迪」(アウディ)という漢字が
> 書かれている。どちらも国産化しているからだ。レクサスには一切そのような中国語表記はない。純輸入車
> だからで、ベンツもアウディも輸入車の場合は漢字はついていない。

安く売りたいからマークXやカムリを現地で生産する、はわかる。
レクサスをどう売りたいのか。
現地生産してまで安く売りたい高級車って位置づけがイメージ的に微妙。
だったら、最初からブランドイメージ戦略なんてやらない方がいいような。
86名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:23:25 ID:ocQYfj21
レクサスは、豊田家のプリンスのアイデア
これでもうまく行った方だ。
社員はプリンスに恥かかせない為に死ぬほどの努力をしたと思う。
87名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:25:41 ID:v1TO+Ql+
自動車に限らず全体的に日本企業は中国で苦戦してる
花王や資生堂もP&Gやロレアルに負けてる
88名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:36:37 ID:rzaqIuXP
>>60
じゃあ、アメリカ人に、日本じゃレクサス乗ってると売国奴として石をぶつけられることを教えてあげないとな
89名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:38:27 ID:rzaqIuXP
>>71
アメリカ人は、日本製品の排斥をやるべし

日本企業は、日米両国民共通の敵なり
90名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:05:05 ID:HiUUCNQT
政府主導で反日教育や日本製品ボイコットしてる国で、日本製品が売れる方が不思議。
携帯電話や家電もいっしょ。日本ブランドで売れてるのは他に選択肢がないカメラくらい。

91名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:10:31 ID:hctxPwte
>ある日突然中国の工場が国有化されたら、とか
>ありもしない妄想を持つのはやめたほうがいい


無数にある現実なんですけど ><;
92名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:53:50 ID:Uyr1wlOo

中国人にはレクサスはまだ早いんじゃないか?

93名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:22:18 ID:vOrGVAon
中国の乗用車っつーとKD生産のサンタナって感じだったが、今や中華ベンツとか中華BMなんてあるのか。
意外と既に日本に上陸してたりして。
エンブレム交換なんて簡単だろうし。
94名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:26:19 ID:47ka4Z4E
中国人はスタイル重視ってことだな>日産、マツダ
95名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:34:45 ID:anr3Wwsv
アホンダが向こうで工場建てたね。
まあ三流メーカーを応援する気にはなれんし勝手にやればいい
96名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:48:14 ID:7WSaM+8P
>>90
韓国や日本と違って中国は政府がやってる操作とかに対して反感持つ人も多いからな。
いくら政府がネガキャンしてもそういう層は日本製品を好む。
97名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:54:29 ID:OhVa08uM
>>27
イモみたいな車

www
98名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:56:01 ID:sZuhn4vZ
団塊がゼーンブダメにした。
99名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:57:30 ID:sZuhn4vZ
サムスンは家電は全部ブランド統一。

新しく参入したカメラもサムスンブランド。
映画にも、オリンピックの時計にも、あらゆるところにサムスンの名前がある。

一方、日本の家電企業は新しい名前をつけてブランドを押し付ける
筋の通ってない経営手法wwww

犯罪的に間違った経営手法
100名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:00:56 ID:sZuhn4vZ
途上国の人間の殆どはサムスン知ってるが
誰もレクサスしらないwwww

中国車だと思ってるんじゃね?wwwwww
101名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:01:39 ID:sZuhn4vZ
レクサス作った経営者は責任とるんだろまさか?
そういう事しないから、老害が調子に乗って会社を潰すんだよ。
102名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:55:00 ID:Uyr1wlOo

レクサスに乗る人は、かなり洗練された人じゃないと。

今の中国人のレベルはベンツに乗って自慢している段階だろ

103名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:02:39 ID:aGHStzQ5
今の日本人は高いクルマはアホの象徴と思われる段階。

デフレ+不況+将来への不安による低価格志向が蔓延しているし。
104名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:05:54 ID:sZuhn4vZ
若者の嗜好は萎縮してるし。
その若者が30代になっても消費者として見込めないのが現実。

欧米などの文化の安定した国や、中国インドアフリカなんかをみて製品を作るしかないと思う。
日本人は無視でOK。
じゃないと大変なことになりそうな気がする。
105名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:07:33 ID:R25rcCYn
>レクサスに乗る人は、かなり洗練された人じゃないと。
106名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:08:44 ID:aGHStzQ5
リストラにあった中高年の嗜好も萎縮している。

不況型倒産の憂き目にあったり希望退職なっても再就職できなかったり
何らかの事情で解雇われたりすれば、中高年でも消費者としてはもう見込めない。
107名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:10:01 ID:wAGTETD1
レクサス(笑)
108名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:10:47 ID:sZuhn4vZ
中高年がリストラされたら当然だろ。
お前頭悪すぎるんだよ。

日常会話からして頭が悪いんだよ日本じんは。
だから、負けるんだ。
109名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:11:42 ID:sZuhn4vZ
ソニータイマーもちょんが流行らしたりしてな。

>>107みたいなレスをちょこちょこしてれば
馬鹿なJAPはつられて同じ考えになるようになる。

マスコミに踊らされたないとか本人は言うが
実はそうじゃないんだよな。ww
110名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 15:46:31 ID:aZpOtMKw
中国人は賢いからな
普通に乗ってみてくそって思ったんだろ
111名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 21:39:30 ID:XNgGd6FT

【経済】 トヨタは「第2のJAL」になるのか この先も赤字が続くようなら、何があっても不思議ではない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1264468909/
112名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 21:48:16 ID:SO7wgPAb
>>110
中国人△
113名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 23:22:51 ID:ntNFRCuV
センチュリーをレクサスに移管しろよ。
デザインはレクサスのデザインに合わせて。
114名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 18:54:12 ID:rTg7ly5r
もう世界中の物笑いにしかならんのでは。所詮、作ってるのは
リコール大王だし。
115名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 19:10:42 ID:h0FSEaak
アンチトヨタは在日中華とアメリカ人
GMつぶれて必死すぎ
116名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 19:18:11 ID:LKCKIXe8
それどころじゃないトヨタwwwwwwwwwwwww
117名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 04:23:16 ID:/DpXYWO+
ドイツの3大プレミアムが30万台以上売れてる訳か
そりゃあ日本市場の営業なんて適当にやるはずだよ
118名刺は切らしておりまして
ついにトヨタ(笑)る、トータルリコールか !

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 22:42:28 ID:xqnQ9W250
国内リコール秒読みキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!


*ダンロップ新作タイヤのテスト走行で使われたトヨタ・オーリス、原因不明のアクセル全開状態に*


信じるか信じないかはおまいら次第。


欠陥まみれで大赤字続きのトヨタ(笑)
F1では、丸8年間負け続けて延べ140連敗し史上最弱記録を作り
スパイ事件では、ドイツで有罪判決を受け、TTE社長は更迭。
秘書セクハラ事件でも米国トヨタ(笑)の社長も告訴され更迭。
そして、過労死を英語にまでしてしまったトヨタ(笑)の現実。
大量の欠陥隠しを続けてとても企業存続できるとは思えない。

与太擁護する低能はコレを読んでから出直せよ.

http://ma-bank.com/item/1001
http://ma-bank.com/item/1003
http://ma-bank.com/item/1004
http://ma-bank.com/item/1005