【インタビュー】大手電機8社の時価総額は4倍増の潜在力=佐藤文昭氏[10/01/18]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13384320100118
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13384320100118?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

[1/2]
[東京 18日 ロイター] 電機業界担当の著名アナリストとして活躍する佐藤文昭氏は
ロイターのインタビューで、国内大手電機メーカーの企業価値は8社合計の株式時価総額でみると
現在の4倍の60兆円に上る潜在力があるとの認識を示した。

昨年末にハイテク産業に特化したM&A(合併・買収)助言などを行う新会社を設立した同氏は、
業界内で経営資源が分散していることや起業家精神を喪失したことが近年の低迷を招いたと指摘。
今後は、業界活性化に向けた再編案の提案を行う意向だとしている。

佐藤氏はドイツ証券などの電機担当アナリストを経て、メリルリンチ日本証券副会長として
業界再編などの投資銀行業務に従事。昨年12月に産業創成アドバイザリー(東京都中央区)を
設立した。インタビューでの主なやりとりは以下の通り。

――国内の電機産業は、サムスン電子などの韓国勢や米国の有力企業との市場競争で
差を広げられている。原因は何か。

「世界の同業他社との差が広がっているだけではなく、自動車、機械、素材など国内の製造業と比べても
利益率で差がついている。為替や人件費の高さは言い訳にならない」

「原因は2つある。1つは、業界各社が同じような事業を手掛けているため、優秀な人材、技術、
資金などの経営資源が8等分され、1社当たりのリソースが非常に小さくなっているために、
設備投資や販売投資にカネが回らないこと。いずれ研究投資にも回せなくなる。
もう1つは、経営陣と従業員がリスクを取らないサラリーマン体質に陥り、起業家精神や
チャレンジ精神が失われてしまったことだ」

――再編の必要性はかねて指摘されていたが、業界側の危機意識は高まってきたか。

「まさに(再編の)タイミングだと思ったことも今回、独立したことにつながっている。
電機業界は過去10数年のうちに巨額のリストラ費用を何度か計上してバランスシートが悪化した。
(昨年は東芝、NEC、日立製作所が)公募増資をして、とりあえずひと息ついたが、もう1度
谷が来たら今度こそ厳しい。この3―4年のうちに動かないと大変なことになる、という意識が
芽生えているとは感じている」

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2010/01/18(月) 15:18:53 ID:???
-続きです-
[2/2]
――4年前に出した著書では、各社が抱える複数の事業部門を切り出して、AV(音響・映像)機器や
半導体、コンピューター・ソリューション、重電、白物家電などの各事業別に国内で1社か2社に
集約させる再編案を提案した。

「もう少し細かい事業部門別に総合電機を切り刻んでいかないと本当の解にはならないと思う。
(著書で提示した括り方は)大きいかなという感じだ。どのように分けるかのアイディアは企業秘密だ。
(業界各社が注力する)太陽光発電パネルやリチウムイオン電池、LED(発光ダイオード)照明なども
国内メーカーの数が多い。この状態では(海外メーカーに)勝てない」

「いろいろな事業を切り出して別の会社の事業と一緒にして、たくさん新会社を作って
チャレンジ精神や起業家精神を植え込み、いずれ再上場させるような事例が多く出てくればいい」

――電機業界にとって今年のキーワードは。

「本当の意味での『選択と集中』が必要になる。それが結果として再編につながるかどうか。
大手8社合計の時価総額は10数兆円(現在は約15兆円)あるが、ポテンシャルとして60兆円ぐらいは
ある。やり方によってはそれくらいに拡大する実力はあるが、今のままではできない」
(インタビュアー:浜田健太郎、根岸真由美)
*このインタビューは1月15日に行いました。

-以上です-
関連スレは
【調査】起業家志向が低下、10代は27%--野村総研の1万人調査 [01/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263654089/l50
【中央日報】ソニー・東芝など日本ビッグ9を抜いた“韓国のライジングサン”…09年を輝かせた企業、三星(サムスン)電子[09/12/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261798933/l50
など。
3名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:22:46 ID:49VnJj8X
駄目!そんなこと言ったらネットキムチが火病る!
4名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:23:00 ID:fJTEM1iu
3様
5名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:25:06 ID:DvAPu0BB
ふーん
6名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:25:07 ID:dBJtPvjR
>大手8社合計の時価総額は10数兆円(現在は約15兆円)あるが、ポテンシャルとして60兆円ぐらいは
>ある。やり方によってはそれくらいに拡大する実力はあるが、今のままではできない」

早く本気出して下さい!日立ちゃんが潰れちゃいます><
7名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:25:32 ID:toQ+1ivb
オナニースレ
8名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:26:48 ID:DvAPu0BB
時価総額は4倍になるけど、新株を発行しまくるから
株価は2倍にもならないってオチだろ。
9名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:30:47 ID:vSgnW8Cl
年初から外人買いが7000億の大幅買いこし、太陽光から3DOさらに環境に強い
日本の力を見込んだ買い。さらに銀行は資本増強して自己資本率15パーセントも
実現する。これにより安定成長が見込まれる背景の株式市場復活か。
日銀は、本日もデフレ撲滅で金融緩和を維持する。後は早く予算が通過して
万全の備え。
10名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:32:22 ID:toQ+1ivb
日立は何でリストラしないの
11名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:33:01 ID:O7ZlZGTg
無能なのに高給取りの高齢従業員を切るのとOB年金切り下げやるだけで4倍いくんじゃない?
12名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:40:20 ID:JUcEAlF2
 この人、同じことを5年前から言い続けてるみたいだな。
13名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:41:50 ID:hGYrwGax
文系が多いことの方が日本の大手電機が駄目な理由。
それぞれの開発力、技術力、製品の品質は、一社だけでも
世界で勝負出来るだけの品質がある、これを8等分して
るのが問題なのはそりゃそうだが、8等分した利益を
文系がサムソン並みに奪い取っていく。
つまり、

サムソン8社というか10社分の文系を、各企業が支えてる
これが大問題。文系の駆除を合法化するべき。そうすれば
別に合併しなくても事業の切り売りをしなくても全然大丈夫。

文系を減らす、大手8社でせめてサムソンの2倍程度に引き締める
これが本当に必要なリストラ。
14名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:45:48 ID:vbpDjE5B
ビジネス板にもこのスレ立てろ。

【サムスン・訴訟】台湾の国家機関、産業技術研究院(ITRI)がサムスン相手に数兆ウォン台の特許訴訟[01/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263774553/
15名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:46:34 ID:toQ+1ivb
頑張れ台湾!
16名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:48:42 ID:MX7xXyPt
理系が多いことの方が日本の大手電機が駄目な理由。
それぞれの開発力、技術力、製品の品質は、一社だけでも
世界で勝負出来るだけの品質がある、これを8等分して
るのが問題なのはそりゃそうだが、8等分した利益を
理系がサムソン並みに奪い取っていく。
つまり、

サムソン8社というか10社分の理系を、各企業が支えてる
これが大問題。理系の駆除を合法化するべき。そうすれば
別に合併しなくても事業の切り売りをしなくても全然大丈夫。

理系を減らす、大手8社でせめてサムソンの2倍程度に引き締める
これが本当に必要なリストラ。
17名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:49:27 ID:0Dopuupq
>>12
いい加減そこらの家電は研究開発の集約が必要だろう
それでなくとも総合家電化で部門が増えすぎてるのにな
18名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:58:37 ID:toQ+1ivb
554 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 2010/01/18(月) 15:43:08 ID:ADIByIsd
技術革新の速度

英エコノミスト調査部門、エコノミスト・インテリジェンス・ユニット(EIU) と
Ciscoによる世界各国の技術革新度ランキング2009年度版

A new ranking of the world’s most innovative countries
An Economist Intelligence Unit report
Sponsored by Cisco

Current and forecast innovation index

           2004-08     2009-13     Change in rank
          Index Rank   Index Rank   2009-13/2004-08

Japan       10.00  1    10.00  1          0
Switzerland    9.71  2     9.70  2          0
Finland       9.50  3     9.53  3          0
US          9.50  4     9.44  5         -1
Sweden       9.44  5     9.42  7         -2
Germany      9.40  6     9.49  4          2
Taiwan       9.37  7     9.44  6          1     ←
Israel        9.13  9     9.20  8          1
South Korea    8.94  11     9.05  11          0     ←
France       8.88  13     8.96  13          0
Canada       8.87  14     8.83  15         -1
Singapore      8.76 16      8.75  16          0
Norway       8.73 17      8.75  17          0
UK          8.72 18      8.58  19         -1

http://graphics.eiu.com/PDF/Cisco_Innovation_Complete.pdf

日本まだまだ凄かった
19名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:00:33 ID:hGYrwGax
>>16
それやるとサムソンが2社出来るだけで、サムソンが盗むような
技術開発する国が無くなってしまう。

文系を駆除するだけ良いんだって。
20名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:01:40 ID:S5GT18nA
じゃあ株を買わないといけないな
21名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:09:50 ID:U4AsKnAM
金融業界でメガバンク作っても国際競争力は上がらなかったのに、まだ、こんな寝言を言っている馬鹿がいるのかw
22名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:13:27 ID:bzacWapJ
だれかフリーザ様のAA頼む
23名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:14:20 ID:60sSbTlF
時価総額15兆円で、5%の配当を出したとすると7500億円
7500億の配当を出しているのかねぇ
24名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:14:23 ID:stXwNOd2
>>18
台湾と韓国との差が縮まっているな
技術革新しても金にならないとな
25名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:14:28 ID:MX7xXyPt
タノシイ モナー
    ∧_∧
 -= ( ´∀`)
-=≡ ( つ┯つ
-=≡ ||||
 -= (_)|)
   (◎) ̄))
26名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:47:30 ID:w9clsH6a
>>19
16の13にたいする皮肉が理解できないのかwww
13の文系不要論のナンセンスさが理解できないのか・・・重症だな。
27名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:10:22 ID:hGYrwGax
>>26
皮肉になってないと思う。
あれだけリストラと統廃合をやったのに
日本の電機が立ち直れないのは、文系ばかり増えてるから。
稼ぐ部門を統廃合して、稼がない奴の比率が上がってるんだから
稼げるわけがない。

と、言うことで皮肉に皮肉で返したのにそれを理解できてない
君のみっともなさばかり際だってしまってね。残念。
でも文系はそう言う奴だから大丈夫。
28名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:17:43 ID:j8NgTaD0
そもそも日本の「文系」は、数学と理科が分からない人の事だもん
29名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:19:49 ID:ksfhzv61
>>28
化学1&2
物理1&2
数学

が偏差値78越えだったけど、俺文系行ったぜ。
理系就職が厳しい時代だったし。
英語と国語が偏差値56しかなくて苦労したよ。
こんなS57年世代
30名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:23:33 ID:j8NgTaD0
いや、2chで自分自身の学歴がどうこういう奴は………
31名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:45:07 ID:tM3zRhEP
>>27
理系は、研究だの開発だの無駄なコストを掛けるばかりで
売上を建てる能力もスキルもないじゃないか。
文系は、モノを売って実際に売上や利益を立てる側。

あんたの理屈だと、理系不要で文系だけいれば良い、という逆の結論になっちゃうよw

理系は、いい測定器だシミュレータだとかのオモチャを買ってもらって
それで喜んで自己満足しているだけの、小学生のような奴ら。
こんな理系に、コストだ売上だ利益だなんて到底理解できない。

どうせ日本のメーカーもPCとか自分で開発能力なくなって
総合商社化してるんだから、理系なんていらんよ。
スペック書くだけなら、文系でもできる。
32名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:48:26 ID:tM3zRhEP
>31の補足

つまり、
稼がない奴は、理系
稼ぐ奴は、文系

結論
理系を駆除すべし
33名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:55:40 ID:hGYrwGax
>>32
じゃあ文系だけで会社作ればいいじゃん(w
作り手に頼るなよ。仕入れもするなよ(w

文系が稼いでるっていう幻想を未だに持ってるのって
昭和のおじさんだけだよ。
34名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 18:00:41 ID:OAckpOkO
>>13
日本は文型も理系もだめ
35名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 19:18:45 ID:DvAPu0BB
文系理系でひとくくりにするから駄目なんだよ。
適切な分野、立地、時期に投資判断が出来る経営者が必要。
36名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:52:58 ID:hGYrwGax
>>35
だから文系にそういう経営者は存在しないって。
日本の大学の文系のレベルが低すぎて、大卒にそういう人間が存在しない。
それの真似事を出来るレベルが、堀江(真似事ままごとレベルだけど)
だったけど、奴は中退だ。普通の会社には就職出来ねぇ。

そーゆうことなんだよ。文系は駄目なんだよ。
37名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:04:47 ID:dfPDuKJG
ちゃんと考えて集約して欲しいな

NECなんて考えなしに切っていったから
いつの間にかほとんど何も無い会社になっちまった
38名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:12:20 ID:+cJV1qgN
>>36
日立やNECは理系社長多いぞ。というか日立なんか東大理系じゃないと社長になれない。
でもグダグダ。
39名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:18:09 ID:hGYrwGax
>>38
今ぐだぐだなのは、文系がいるからだよ。
社長が理系じゃなかったら倒産してるよ30年前に。
マジで、マジで。
40名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:23:34 ID:+cJV1qgN
>>39
日立は代々理系社長だっての。しかも理系偏重の社風。
NECだって東芝だって理系社長は多かった。

問題は文系理系だのって話じゃなく、官僚的な社風だよ。
例えば「理系じゃなければダメ、文系はとにかくダメ」と言った風に
一度凝り固まったらテコでも動かないアンタのような輩が社内の柔軟性を失わせてる。
41名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:26:58 ID:BqjlqeDN
>>1
> 「まさに(再編の)タイミングだと思ったことも今回、独立したことにつながっている。
間に入って鞘取りですね?
再編さえしてくれればその結果はどうでもよいんでしょ?w本音は。
42名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:27:25 ID:8HUPgQhZ
テクノロジーとマーケティング両方を理解している人だったら理系でも文系でも関係ないんじゃないの?
スティーブ・ジョブスはド文系だぞ!
43名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:30:53 ID:hGYrwGax
>>40
それは文系が流してるデマ。
文系には理論が堅いのと、発想の柔軟性の区別が付かないから
理解できないだけ。その文系が足を引っ張ってるのでグダグダなんだよ
後はほんの少しだけ、文系が馬鹿すぎるので規則を作りすぎたってのも
有るけども文系を駆除すれば、そういう規則も無意味だねと簡単に緩まる。

とにかく文系が諸悪の根源。
44名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:31:48 ID:8JyEH8qG
ID:hGYrwGaxが書き込みするほど理系が馬鹿に見えてくる不思議
45名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:32:24 ID:+cJV1qgN
>>43
では日立の危機はどう説明するの?
理系社長の裏で文系が操ってたとでも言うのか?(w
46名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:36:33 ID:hGYrwGax
>>45
理系社長にありがちなんだけど、文系大卒をまともな人間と勘違いして
仕事させてるからボロボロになるんだよ。猿だと思って扱わないと。
それが理由。文系がよく理系は空気読めないとか言うけども、これも
それが理由。

だから日立の社長に文系は猿なんですよって教えてあげる人が必要
ただ、それだけのこと。
47名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:38:45 ID:Q4W0MtNH
>>44
俺もそう思っていた所だ。
根っからの理系としては非常に腹が立つ。
48名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:45:16 ID:dp7D9M4/
少なくとも内輪の権力闘争でライバルを蹴落とすのに秀でてるのは文系だわな
理系が権力闘争をしないわけではないが、研究予算を得るためだったりの手段であって
それ自体が目的ではない
49名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:53:58 ID:+cJV1qgN
>>48
文系理系で権力闘争論語るアホな君は文系かい?(w
理系出身者が多い中共はさぞや健全な目的で権力闘争を
しているのだろうな(w
50名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:05:24 ID:R0zwR4ft
日本の理系って、大学の研究室に入って大学院行って、その間に教授の研究
手伝って、そうこうしているうちに研究室の推薦枠で就職っていう役人もびっくりの
エスカレーター教育受けてるからな。

企業家精神どころか、儲けようとか、面白いものをつくろうとかいうところが全くない。
51名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:13:55 ID:gw0vDCkT
しかし、業界の人なら誰も知ってる。
競争と名の共倒れ

今更何だと言うんだ?
どこのメーカーでも作れるように電子部品を販売し半導体を販売し
ディスプレイを販売する。

大手のメーカーで、部品の実装〜組み立て〜梱包まで
一貫生産しているメーカなんぞ無く。

せいぜい、設計と組み立てだけ
もしかすると、商品企画だけを行い、設計・開発・生産は全部委託
商品企画・販売・アフターのみって場合の方が多い。

ま、基礎の研究・開発は残しているのかも知れないが
これも大学とかベンチャーに委託している場合が多い

では、そんなメーカー同士がM&Aして
企画人員を増やし、販売人員を増やす。
これで、本当に勝てるのか?

国内メーカー同士のコスト競争よりも韓国・中国・台湾メーカーとの
コスト競争がキツイっての
52名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:30:27 ID:hGYrwGax
>>50
だからそれが文系の感覚なんだって。
IPS細胞開発した教授が一言目に言ったのが
自分のところのスタッフって凄いなぁってこと。
学部生から、競争なんだよ余所の研究室とのね
ぬくぬく遊んでる訳じゃないんだっての。

ほのぼのとした人が多いから温いと勘違いしてるみたいだけど
研究をやって就職してるわけで、研究が何かを知らない文系の教授
ばかり見てるからそういう、うわぁー就職良さそうで良いなぁ
っていう頓珍漢な発想になるんだよ。
文系はそう言うところから駄目なんだよ。

研究ってのはスポーツで言えばオリンピックで金メダルって事だから。
それも世界記録で。
53名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:34:22 ID:oozTRTw8
まあ、オリンピックで金メダルとらなきゃいけないくらいというのは確かだけど、
競技科目はたくさんあるよといってみる
54名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:36:18 ID:+cJV1qgN
>>52
いいかげん企業経営を文系理系の二元論で語るアホな行為をやめたら?
文系大卒が勉強してないのが腹立たしいんだろうけど
大手電機の企業経営が立ち行かなくなっているのは
文系大卒が勉強しないとか文系が馬鹿とかそんな単純な低レベルの話じゃなかろうに。
55名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:37:55 ID:uLeKXlKm
新日鉄とか文系がトップがデフォの優良会社もあるんだから、文理関係なかろ。
強いて言うなら、もともと技術者だったけど事業の統廃合やらで一度間接部門に異動した人が多くて
管理部門が肥大化してしまっているのが、大手電機の姿じゃないかな。
学校と同じで理→文へはルートがあるけど、戻り道がない感じ。
56名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:38:34 ID:gw0vDCkT
高校生に一言助言

電機は止めておけ。

頭に自信があるなら 科学か薬学の関係
普通ぐらいなら 機械工学・材料工学が良い。でもC言語は勉強しろ。



57名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:40:01 ID:hGYrwGax
>>52
いい加減文系が本当にどうしようもないって言う
もの凄く単純な欠陥が日本をズタボロにしてるという
事実に気がつけよ、同じ人間じゃんというたわごとで
見過ごせないほど無能で迷惑かけてるって言うことに
気がつけよ。
なんでこんな簡単なことが分からないんだ?
58名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:43:23 ID:hGYrwGax
>>57>>54宛じゃん間違った。

>>55
そう言う企業は文系が邪魔してないという希有な例。
文系が邪魔しなければ上手く行くという見本。
59名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:17:48 ID:Q4W0MtNH
頼むからID:hGYrwGaxはもう黙っててくれないか。

君一人のせいで理系が全部バカに見られそうで嫌だ。
60名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:20:43 ID:hGYrwGax
>>59
そう言う書き込みでID:hGYrwGaxは馬鹿だと印象づけようとする
文系の手が何時までも通用すると思うなよ。
この糞野郎。
61名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:40:03 ID:6zAzt7Wl
日本の理系はここまで落ちてしまったのか
まあ日立の凋落もやむなしだな
62名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:06:20 ID:snwUphBv
俺も、hGYrwGaxは頭が固く無能で世間知らずで
センスと他人に対する理解力のない理系アホだと思う。

文系のことはさておき、日本の理系だってそんなに頭良くないぞ。

63名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:10:13 ID:VJ5Cyp6j
富士通は理系が足を引っ張って
文系が利益出してるような。
64名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:11:56 ID:ndPA8qFD
文系の多くが通る職種といえば営業だが、正直日本人の営業はデリケートすぎるので
日本人相手でしか通用せず海外では役に立たないのではないかと思う。
韓国や中国の営業マンなんて世界の隅々までいるし、こんなど田舎と思えるところ
にも出没したりする。当然そういうど田舎にはLGなんかの製品が溢れている。
日本人は短期の出張で海外へ市場調査に行き、現地人から説明を受け、見学をし
現地を分からないまま分かった気になって帰ってくる。
それに比べ韓国人は本国から多数の人間を現地に送り根付かせ、彼らの情報は絶えず本国に
フィードバックされ現地向けの製品戦略に活かされる。
日本は製品としては良いはずなのに世界で韓国に負け始めているのを見ると
やはり文系のバイタリティーがないんではないかと感じる。
売れているのはマーケティング戦略がうまいからというのもあるが、いずれにしても
日本より文系卒の才能が勝っていることにはかわりない。
65名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:40:51 ID:362MRqdM
ID:hGYrwGax

がただのアフォということだけはよく分かった。
66名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:43:31 ID:VY562VTr
日本人の営業も、高度経済成長期には言葉が通じなくても、
バイタリティ任せで東南アジアや中東を飛び回ったのにな。
それこそ、今の中国・韓国並みの勢いで。
今じゃ、海外勤務をいやがるやつが続出みたいだし。
欧米なら良いけど、東南アジアなら会社やめます見たいな。
67名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:55:41 ID:T2TxKJ2Y
>65

同じく、

ID:hGYrwGax

がただのアフォということだけはよく分かった。
68名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:57:39 ID:5gTBOXyE
サムソンに太刀打ちできない以上なにやっても無理
69名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:58:25 ID:TruFCIuc
サイレントポテンシャルを考慮して日本の勝ちです。
70名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:59:19 ID:bTRWlOV/
【電機業界バージョン】1994年3月期〜2009年3月期までのトータル当期利益(最終的に会社に残る利益)でみる企業ランキング
ソース http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html     
                                    単位は百万円
キヤノン   3,248,316
ソニー    1,358,934
富士フィルム 1,095,571
京セラ    1,053,477
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック   877,057
リコー     865,656
村田製作所  747,613
ローム     723,694
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
三菱電機    544,807
パナソニック  369,000
日本電産    242,319
東芝       114,728
=========↓売却する資産もなくなってきた企業======
富士通    -156,506
パイオニア   -163,505
=========↓毎年が赤字。エブリイヤー赤字の企業=====
エルピーダ -224,265
NEC      -340,996
三洋電機    -453,647
=========↓夢の累計損失1兆円企業===========
日立製作所   -1,034,262        
71名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:00:49 ID:8ENo33ZB
>ID:hGYrwGax

ビズ板の救世主としてこれからも頑張ってくれ
72名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:00:50 ID:NDxxcsAE
電機関係のスレでは必ず、理系が〜って言うやつがいるなw
たぶん、同一人物だと思うがw

俺が知る限り5年以上前から、ビジネス板で出没してるぞ。

特に、日立関係のスレで、リストラ親父というのが暴れているそうだ。

スルーがいいな。
73名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:08:54 ID:MW81VYz9
業種が被ってる企業は大中小関わらず完全に再編だよ。
これが出来ないと中国、韓国に完敗すると思う。
74名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:11:43 ID:sKL7Poy4
日本では資本の論理が成立しない。
出資者主導で企業再編が行われるアメリカとは大違い。
このままでは日本は本当に終わっちまう。

行き過ぎた金融資本主義だとか、金儲け主義だとか、ハゲタカだとか罵る前に
自分たちのやりかたが本当にベターなのかを再考する必要があると思うんだがな。
75名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:14:28 ID:aJUHVDDL
まあ経営側がゴミなのは確かだ
76名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:25:48 ID:LBTBJ0zE
別に海外に行けば、電機メーカーはもっとあるからな。
日本の中で、擬似的に世界規模で競争できる環境にあるとポジティブにとらえればいい。
所詮、政府が手助けしなければ弱小資本から淘汰されていく。

パイオニアや東芝みたいなヤバイ所には誰も手出ししない方がいいってこと。
77名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:32:32 ID:fhBKnUNG
ID:hGYrwGax はダメ理系の典型だな、見事にw

78名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 03:54:50 ID:pH/KdDI+
言われたことしか出来ない奴が蔓延ってるのが凋落の根本原因だよ。
中国やインドがスタートラインに立てなかった高度成長期は何とか誤魔化せたけど、
アジアでインフラが整備された以上、言われたことしか出来ないと際限なく値切られることになる。
電子工学修士だろうが情報工学修士だろうが、言われたことしか出来ないんだから
パフォーマンスはライン工と同じ。ライン工程度の奴に高給出してるんだから会社が傾かないほうがおかしい。
79名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 08:42:40 ID:zyoLNwqp
>>78
言われたこと以外のことをやろうとすれば干されるんだもの。
要は経営、管理職の問題なんだよ。

反対だけしかしないオッサン管理職を追い出すか、独創的なことをトップが
ワンマンでやるしかないが、日本には後者の人材が出てくる風土がないしな。
このままオジサン管理職のご機嫌取りに明け暮れて沈んでいくのだろう。
80名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 08:57:25 ID:4cMQ+vGE
パチパチ
俺の言いたいことを言ってくれてる。てか、俺がこの人の文章を読んで
それを「言いたいこと」にしちまったのかなww

日本勢の弱さはまさに「力の分散」だ。メーカーの数が多いうえに、
それら弱小メーカーがすべて「総合電機」化してしまっている。

シャープなんか、液晶と太陽電池だけ作ってれば、圧倒的世界一メーカー
にすらなれるだろう。でもシャープは今でも洗濯機作ってる。
これでは選択と集中にはならんわな。
81名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 09:01:20 ID:4cMQ+vGE
>>2
この人の電機業界再編案は面白い。
まさに日本の電機業界は、各分野1〜2社あればいいんだ。

今、地方自治を整理して道州制導入論議が盛んだが、今こそ政府が主導して
道州制並みの、電機業界大再編をやれないものか。

韓国は1990年代の経済危機の時、それをやった。
電機はサムスン、LGに集約。自動車は事実上ヒュンダイ一社に集中した。
それが今効いてきてる。
82名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 09:02:24 ID:gArSKS+p
時価総額の潜在力って何?企業の成長なら株価に織り込まれてると思うけど。
それとも日本が沈没してインフレが起これば時価総額が増えるということを
言いたいだけか?
83名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 09:08:57 ID:/+O5a7/o
言っていることは正しいと思うが、日本では難しいのではないか。
日本では企業はお金を稼ぐ手段ではなく、安住の地であるマイホームなのだから。

年功序列の廃止や社会保障を企業ではなく国が面倒見るなどしないと、総論賛成各論反対で
何も進まないだろう。
84名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 09:14:00 ID:3sQ1nfm8
製造業が頭悪い買い煽りするなよ( ´,_ゝ`)プッ
インチキは証券金融保険不動産屋だけにしてくれ
85名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 10:52:35 ID:LBTBJ0zE
>>81
韓国がやったと思ってるの?
アジア通貨危機のとき、一番従順にIMFの命令を聞いたアホな国が韓国だったの知らないの?
そのおかげで、韓国は飛躍した。勿論、IMFの奴隷になることで。
86名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 11:13:01 ID:d4htBUHA
60兆円とかギャグだろ。大手電機の中身はボロボロもいいとこだよ。
どこもかしこも財務立て直しとコンプライアンス遵守で息が詰まる。
8社競合以前に社内競合も解決できねーよ。

87名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 11:42:11 ID:2qgWSNxp
>>85
おめーは頭が悪いのか、単なるあげ足とりなのか・・・

韓国だろうがIMFだろうが、とにかく韓国は改革し飛躍した。
それが言いたいわけだ。

他スレも立ってるが、次世代電池のリチウム電池でも韓国・中国勢の
猛追をうけている。いずれ追い抜かれて、液晶の二の舞になるだろう。

今ここで再編・改革しなければ、このままズルズルいってしまうのは
もはや間違いなかろう。
問題点も解決策もこのスレタイのように、はっきりしているのだ。
要するに、日本人が賢いかバカかが問われていると言っていい。
88名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 12:16:17 ID:LBTBJ0zE
>>87
まあ、電機メーカーの社員はお前より賢いと思うよ。心配しなくてもいいんじゃね?
何もそこまでして、どっかのサイトや新聞記事から拝借した文章を得意げになって書かなくてもいいのに。
自分の脳みそで考えたことを書くことはできないのかい?坊や。
89名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 20:57:20 ID:eY/Q/CYg
日立は絶対潰れないと聞いたが
90名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 21:03:14 ID:7GFROS+E
御前は絶対アフォだと聞いたが
91名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 21:26:04 ID:0vZeZTXe
つうか同業の合併で企業価値や競争力向上に結びついた例って電機に限らず皆無だろ
JALや日本の大手銀行やGMに代表される自動車メーカーとか
でかい図体をもてあまして結局自壊してる
なりがでかいって言う事は、それだけたくさん稼がないといけないって事なのに
同業種の合併だと組織が旧出身企業で派閥を形成し、スピード感のある意志決定
ができず新興のトップダウン型の小回りの利く企業に駆逐されていく
再編すれば勝てるとか言ってる奴はおつむが弱すぎる
92名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 21:41:57 ID:T8/T0Mly
年金債務の含み損を計算したら、電気大手は何処も実質債務超過だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いい加減な記事書くなよ>>1
93名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 00:13:46 ID:Vgkdtqqg
文系もいらない。
理系もいらない。
欲しいのはどちらにも精通し、
人を扱える者。
94名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 07:50:17 ID:Ia37h3r9
と、どちらも中途半端な奴が上から目線で偉そうに
95名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 08:12:42 ID:WdYyQ6a7
セイコーエプソンとかカシオとか吸収されろ
96名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 08:21:16 ID:LkmycJtf
海外は供給過剰をリストラや合併で解消するけれど、日本では20年かかっても
できないのは真実だな。
97名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 08:28:31 ID:EncKUiSx


日経平均採用銘柄は、上がればいいことが
98名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 08:29:40 ID:rQozD0qa
>>1
日立とNECは除外してくれ。あそこはマジでヤヴァイ!

>>89
JALの次に来そうなのが、日立だと思うぞ?
99名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 08:37:06 ID:BBHKlnZX
>>91
再編が同業他社との事業統合とか合併じゃ多分失敗だな。
不採算事業やトップを取れない事業を片っ端から廃止して
戦力を重点に集中するなら復活もあり得るかも。

まあ今まで出来なかったんだから後者は不可能と考えて良い。
100名刺は切らしておりまして
>>89
まあ残るは残るだろうが、解体されて中身が完全に別物になってしまうだろうね。
解体する際のドタバタ劇が、まずJALでシュミレーションされると見ていい。