【地域経済】「他に有効な景気・雇用対策がない」(宮崎)--公共事業削減に22知事が反対、交付税増は評価 [01/17]

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1ライトスタッフ◎φ ★
政府が2010年度予算案で公共事業関係費を09年度当初比18・3%削減した
ことに対し、全都道府県知事のうち22人が反対、賛成はゼロだったことが17日、
共同通信のアンケートで分かった。

地方経済への悪影響やインフラ整備の遅れへの懸念が中心で、公共事業に代わる
活性化策を求める声が強まりそうだ。一方、自治体に対する地方交付税1兆1千億円の
増額には、41人が「評価する」と回答した。

公共事業費削減に反対する理由としては「必要最小限の社会資本まで整備のめどが
立たなくなる」(岐阜)、「公共事業に代わる有効な景気・雇用対策がない」(宮崎)
といった声が目立ったほか、「地方の意見を聞かず、一律に予算を削減するのは
望ましくない」(千葉)など鳩山政権の政治手法に対する批判もあった。

「どちらでもない」などとした知事からは「地方や事業者への影響を考え、年次計画を
明らかにしながら漸減していくべきだ」(埼玉)との注文もあった。

交付税増額を評価する理由は「税収が大幅に落ち込むなど地方財政が厳しい中、
所要の一般財源が確保された」(長野)が中心。

◎ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/210687.html
2名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:12:56 ID:vfVnnuqs
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   /´  ノー´⌒ ̄|  \
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 ヽ |へ、   /ヽ   |   |       /   ,.=j
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   (_ (  )ヽ_     |ノ  / :::::::::::::::/ __
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          >   _,. ‐'´ / /    `)
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       ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘     ヽ
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3名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:13:13 ID:Ynjli3ZS
「公共事業に代わる有効な景気・雇用対策がない」


確かにその通りだが、日本はもういちど国家のグランドデザインをやり直す時期に
きてるんだろうな・・・つまり・・・
4名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:14:53 ID:/bcqfzuN
つまり・・・
日本は滅びる
5名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:15:04 ID:DlcYKhVF
糞して寝ろとしか言いようがない
公共事業以外で雇用が生まれないような糞田舎は滅びよ!
6名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:15:41 ID:jhpR+pLW
ゼネコン株 かいだー!!! 
7名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:15:49 ID:p/9VBHvg
公務員の給料を半減させろよ
8名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:16:06 ID:wjsAXxp3
公共事業が産業化していること自体が問題だが
これだけ増えてしまった建設業の現状も無視できないので
もうちょっとソフトランディングできないもんかね
9名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:16:54 ID:DR/STkxZ
来年度の公共事業費は異例の6兆円割れ。
そのうち子供手当の財政負担が公共事業を上回るかもな…(苦笑)
10名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:18:25 ID:xBf4kKRt
でも日本にゃ金がない。
なら頭使うしかないだろ。

上杉鷹山を見習っていこう。
手始めにJALを更正させずに解散して、新しい航行会社を日本で創り易い法律に変えてみるといい。
11名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:19:53 ID:tHAcZogE
保守費を含めて費用対効果が高ければ、その公共事業をやればよい。
有効な景気・雇用対策を打てないなら、昔のように集団就職で上京して
仕事を探せばよい。
12名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:20:00 ID:XxXBBaXX
で、民主支持していたりとか。
よくわからんよ。
13名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:20:31 ID:BvR3zk6V
つーか公共事業ほど即効性があり、経済普及テコ効果がある手段はこの世に無いと思うんだが・・・
特にここ日本だしw
14名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:21:17 ID:6/Tyuqxp
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険2事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約2.5%が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の1.5倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭880万×約2万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。
15名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:21:35 ID:OK7MJBPG
おい、佐土原は工事しまくりだぞ。どっからあんな金が出てるんだ?!
ハットリーに行くときに大変な思いをしたじゃねえか!
16名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:22:36 ID:/bcqfzuN
せめて県庁所在地レベルで人口集中させていくのが日本の生き残る道。
数年後には限界集落になって誰も住まなくなる土地に、数十億掛けて道路維持して何になる。

冷たいようだが、今の余力ある内に都市を整備してそういった人たちを迎えられるようにしておいた方が、
中長期的には温かい政策となる。
17名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:22:37 ID:C5z/8J0o
だからバイオ燃料生産とか、林業再生とか
いくらでも新しい時代にふさわしい事業があるわけだが


できないできないばかり言ってるから景気悪くなるんだよ
18名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:26:08 ID:OK7MJBPG
>>17
バイオ関係はプラント化するまでにコストがかかりすぎるってばっちゃが言ってた
19名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:27:53 ID:CwcyNkdS
「他に有用な雇用対策ない」ってアホか。
何と言う低脳な言い訳。
とは言え耐震化やメンテぐらいはあるだろう。
20名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:28:52 ID:C5z/8J0o
>>18
民主党は出すといってる
21名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:29:35 ID:OK7MJBPG
>>20
pgr
22名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:32:51 ID:za1og+S8
子供手当や高校の授業料補助に比べれば
経済対策として有効度高いな。
23名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:32:53 ID:k3L2c0eQ
まあ「他」を思いつけない限り、日本は沈没していくんだろうなあ。
24名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:35:04 ID:zG9NHCAm
能無しを告白してるようなもん

25名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:36:38 ID:m/3N2mhe
国民を全員首都圏に移住させるしかないな。
26名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:37:51 ID:3L81+qR5
test
27名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:42:31 ID:XzQL032e
公共事業なんて、裏金を政治家に献金と偽って手渡し、
マネーロンダリングした挙句に、中国様や北朝鮮様に貢がれるんだろ。

土建は日本人の敵。
28名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:43:11 ID:vUXZ4YPM
地方公務員への人件費を下げればいいやん
結局は集まる年貢が少なくなってるのが本音だろ
29名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:45:24 ID:vsrAHe8j
>それじゃ、ヤクザと変わらないじゃないですか。

ヤクザもそういう面があるそうだね。
短絡的に利害得失を組織的に計算して、
自分の属する組織的な利益を素朴な社会的利益よりも優先するという、
病理的な社会集団であるという点が双方に共通しているね。
30名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:46:37 ID:+iONLtk4
東国原さんよぉ、お前は何のために知事になったの?
31名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:48:15 ID:JnUZbyRb
頭固すぎ それでよく知事だなんて
32名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:48:41 ID:SUNW+R5X
プライドを捨てての発言だけに非難できないけど。

ほんと
東京民主主義自民共和国とその周辺コバンザメ地域だけが反映し
日本国は衰退の一途を辿ってるな。

やっばいぞ マジで
33名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:49:52 ID:6N7OpMI5
産業があるにはあるけど、
海外と競争すると競争力がないのが一番の原因。
農業・軽工業などなど。

競争力の強すぎる自動車関連を海外に出せば逆になんとかなるかもね。
全滅の恐れもありますがw
34名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:57:52 ID:NN1k/rYA
公務員の給料無くすだけで40兆くらい削れるだろ
政治家だけでも1000億くらい削れるんじゃねえの
新人2000万以上諸手当有り総理なら5000万以上脱税も見逃される
35名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:59:21 ID:cI+Mmqny
無能宣言かよ。じゃあ知事と議員と公務員減らせば。人件費削減できるし。
36名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:59:45 ID:gkWVE/cZ
ものの流れを簡単にすべきだ
中間に業者が入れば入っただけ高くなるのだから
37名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:59:47 ID:+iONLtk4
そもそもど田舎で人口の減る宮崎で公共事業でインフラ作っても無駄なんだよ。
九州は福岡に集中させた方がいい。
38名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:02:26 ID:FPfKWqpy
変動通貨制で全部の産業が競争力を持つなど無理。
従って一部の産業で稼いだ富で日本全体を食わせる方法が必要だ。

で、その方法が公共事業しか無いってのが判断なんだろう。
俺も現状ではそうだと思うよ。
ただ箱ばっか作ってたのは問題だと思うけどね。
39名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:13:02 ID:JGvxDj5H
「高速道路だけ建設して他は最低限の補助金」と「高速道路建設は凍結して多額の補助金」では
20年後30年後までのトータルでどっちが安く済むんだろう
40名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:18:54 ID:Ooqwg3IK
公共事業は利権の温床であり
間違いなく日本のガン。
1/100で作れるものを馬鹿みたいな値段で作ってる。
公共事業が経済効果が高いなんて真っ赤なウソ。
41名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:22:22 ID:1Duvmfb1
社会主義者の化けの皮が剥がれたな。
42名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:22:29 ID:sbRDVAV9
>>40
具体例を出してくれ。
同じ品質のなww

材料だけ住民に供給して人件費0で公共事業したって話は聞いた事あるが
43名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:24:08 ID:Fm9otGoy
僻地を切り捨てるのが一番の良策でしょ?

不採算(赤字)部門を切り捨てるのが組織再生の当然の手段だから。

田舎には産業がない?じゃ、田畑売り払って都市部に這い出てきたら?
それが出来ないなら田畑を這い回ってりゃいいじゃん食うに困りはせぬだろに。

変動為替制度が悪い?国際政治が悪い?アメリカ一極が悪い?WTOが?気候変動が?現代社会が?日本が?

冗談じゃない、田舎の輩が無為なのが原因だよ。

都市生活者にタカルのもたいがいにしとけよ。補助金乞食どもめれらが。


44名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:24:57 ID:Ooqwg3IK
馬鹿みたいな国交省のランチキ振りを見りゃわかるだろ。
あんな無駄遣いして効率なんてあがってるわけがない
それにあんなの氷山の一角だろうに。
45名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:25:22 ID:YAGvMMJp
これから、地方分権になるんだから、公共事業に頼ってたらこれから先
地方はどうするの?
46名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:26:45 ID:aTcvY3Me
その雇用対策を考えるのが選ばれた知事の仕事じゃねーのかよ
47名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:28:30 ID:T0wJgD/1
国民としては頭使って公共事業しろってことだろ
なんの計画もなく掘っては埋め、ダムつくっては使わないとか
仕事しない館だのと、もう勘弁してくれ
48名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:29:39 ID:5YcktRt3
宇宙兵器の開発を官民でやるのが一番いい。
49名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:30:09 ID:vS+euUAJ

公共事業といっても無駄使いが特定既得権団体に回るだけで雇用に効果なんて

ないぜ!詐欺師に悪用されるだけだ!
50名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:30:59 ID:JVsThGv4
最悪作るだけならいいんだが
維持費がアホみたいにかかるのが問題だ
51名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:30:59 ID:Ooqwg3IK
天下り全廃して
利権構造を見直さない限り
公共事業が有効な経済政策とは言えない。

なぜ子供手当が有効な方策か?
中間搾取するやつが居ないから。
反対するやつが多いのは自分の懐に入らないから。

本来的な経済政策でいえば公共事業のほうが効果が高いが
天下りや利権構造を見直さない限り
直接金まいたほうが効果が高いだろう。
52名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:32:19 ID:cnu/Wr23
>>42
>材料だけ住民に供給して人件費0で公共事業したって話は聞いた事あるが
「道普請」と言います、ずーっと昔からやってることです。

どこぞやで聞きかじった日経新聞の記者あたりが
喜び勇んで特集記事とか書いてますが
53名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:32:38 ID:Ooqwg3IK
つまり、公共事業が削減されていくのは
自浄能力がなかった業界と国交省の利権体質が原因。
54名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:35:32 ID:JUcEAlF2
身の丈に合った社会資本を整備しろよ。
55名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:35:54 ID:d2p4LP82
自ら価値を創造できず、税金にたかる・・あれ?年末年始の
どっかの村と同じじゃん。

頭悪いヤツ、勉強してこなかったヤツには辛い時代だね。
昔みたいに田畑耕すしかないのかね。。。
56名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:37:34 ID:5wrMlLb7
削減すべきではないけど、国民の意思(笑)だからしょうがない
57名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:37:55 ID:5wmNuhJD
従来型の公共事業では本当にお金の必要な末端の労働者には
スズメの涙ほどしかお金が回らずほとんどは途中で吸われてしまう
それなら直接渡した方がほぼ100%末端に渡せる
58名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:38:32 ID:mQTdXppa
公共事業               生活保護 
ムダを省いたらもっと大きなムダが産まれたでござるの巻き
59名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:42:27 ID:Ooqwg3IK
>>56

談合利権体質がなければこんなに嫌われなかったと思うよ。
今の公共事業削減の流れはヒステリックな部分も多少あると思うけど
いつまでたっても無駄遣いをやめない業界体質なんだからしょうがない。
60名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:42:50 ID:Fm9otGoy
公共事業(田舎の道路を耕すの)を省いてどんな無駄が生まれるのだろう?www


61名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:43:49 ID:sbRDVAV9
>>52
昔のそれは税の一種じゃね?
戦後の税体系で終戦直後はあったかもだがその後はあったの?
62名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:44:16 ID:JGvxDj5H
切り捨てられ、そして外国領土へ
まずは対馬から〜
63名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:50:27 ID:Lq5HGoTU
公共事業だって
何十年も未来永劫
続けることは出来ない

公共事業ができないくらい
借金が
膨らんだ時

田舎の土民共は
果してどのような行動を取るのか?
楽しみである
64名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:51:46 ID:bEy23A0v
公共事業が削減されることで、公務員以外に影響を全く受けない業種ってあったけ?
65名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:54:12 ID:nEEM0mtX
中間に業者が入る必要はない
公共事業のあり方も中間を省いた低コストが必要だ
66名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:56:06 ID:uPEY9nEZ
地方と首都圏の格差のは、ここ20年ぐらいで急速に広がったような気がする。
20年前は、まだ地方はなんとか自立歩行が可能だったような気がする。
今は人工心肺で生かされている状態。電源OFFで即死だ。
そして頭の方も、かなり朦朧としていて来ている。
67名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:56:16 ID:aTcvY3Me
>>64
電話回線とかガスとか社会インフラやっている企業や医者、福祉・・・・
結構あるけどな
68名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:56:20 ID:GhiXDze/
地方を切り捨てて住民を東京に集中させても、雇用はうまれないぞ
結局東京で公共事業やらないといけなくなる
それがいやなら、日本人を中国ベトナムブラジルに移民させる棄民政策しかない

つまり、日本国民のリストラだな。企業と同じことだ
69名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:56:26 ID:cnu/Wr23
とりあえず外環道中止な
70名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:56:31 ID:Fm9otGoy
>>62
現行の法制度からしてそれはありえません。www

お気の毒様。wwwww


71名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:56:48 ID:Gym0RTEm
何兆も予算を割くくらいなら年金支給開始年齢を戻す
これに尽きる
リーマンショックとかは関係ない
ここから狂ってきた
本来は日本だけが逃げ切れた
72名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:01:14 ID:bEy23A0v
>>67
インフラはそうか・・・、
でも、医者とか福祉は、会社リストラになって、金が無いから行けないとか、福祉を受けられないとかありそうだ。
あと電話にしても、業績悪化で、回線減らしたりとか、個人レベルでは、より安いサービスに換えたりとか・・・。
73名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:01:51 ID:5wrMlLb7
>>68
東京とは言わなくとも県庁所在地あたりに集めた方がいい県は10個くらいある
74名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:03:22 ID:VTaVXcVY
宮崎県は日本でも有数の
交通インフラ貧困県
だからこういうことを言う資格はある
75名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:04:13 ID:3+6JFO7p
宮崎って県なの?
76名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:05:14 ID:aTcvY3Me
>>72
販売業者じゃないからその程度の増減で影響出無いよ
福祉も結局は保険が絡むから景気云々の影響はほとんど受けない
77名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:05:56 ID:GhiXDze/
>>73
県庁所在地に集めてもいいんだけどさ
集めて雇用が生まれるの?
僻地のインフラ整備が不要になる分雇用が減るじゃない
県庁所在地の浮浪者を増やしてどうするの?公共事業しないなら国外に捨てるしかないじゃない
78名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:06:02 ID:L7HSZgbH
地方切り捨てと言っても、公共事業という税金に頼る産業から
脱却できない所なんていつまでも面倒見切れないよ。

高齢化で毎年1兆円の歳出圧力がかかるんだから、
公共事業を減らすことはあっても増やすことは出来ない。
79名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:09:16 ID:0Byv5dHQ


財政力指数 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%8A%9B%E6%8C%87%E6%95%B0

>概要
>財政力指数が1.0を上回れば地方交付税交付金が支給されない不交付団体となり、下回れば
>地方交付税交付金が支給される交付団体となる。
>したがって、地方交付税交付金が地方公共団体間の財政力の格差を調整するために
>支給されるものであることを踏まえると、その性質上必ずしもすべての地方公共団体に
>地方交付税交付金が支給されるわけではないが、近年において日本全国47都道府県の中で
>1.0を上回っている都道府県は、東京都と愛知県しかないため、東京都・愛知県を除く
>すべての道府県に支給されているのが実状である。
>また、市町村に関しては、東京都港区や武蔵野市、川崎市、豊田市など一部の市町村を除き
>ほとんどの市町村は1.0を上回っていない。


地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t1_c05_05

財政力指数 対象:806市区

_1位 愛知県 豊田市  1.71
_2位 愛知県 碧南市  1.66
_3位 東京都 武蔵野市 1.65
_4位 愛知県 刈谷市  1.64
_5位 愛知県 東海市  1.62
_6位 千葉県 浦安市  1.61
_7位 茨城県 神栖市  1.54
_7位 静岡県 裾野市  1.54
_9位 千葉県 成田市  1.49
10位 静岡県 御前崎市 1.48
11位 埼玉県 戸田市  1.47
11位 神奈川県 厚木市 1.47
11位 愛知県 安城市  1.47
14位 愛知県 小牧市  1.45
15位 千葉県 袖ヶ浦市 1.36
16位 東京都 調布市  1.35
17位 東京都 府中市  1.34
18位 愛知県 大府市  1.33
19位 愛知県 田原市  1.32
20位 埼玉県 和光市  1.28

出典元
総務省「市町村別決算状況調」 2008年
80名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:09:54 ID:aTcvY3Me
>>77
考え方が思いっきり公共事業頼みだな
普通は人が増えると消費が増えて産業が発生して雇用が生まれるのが経済の原則なのに
81名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:10:05 ID:5wrMlLb7
>>77
「集める」という雇用ができる、公共事業だな。
老人が集まれば効率的にサービスを提供できて介護で採算が合う様になってくる。
都市の効率化は労働人口減っていく中で必要だよ。運送は基本無駄だから
82名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:10:27 ID:vSgnW8Cl
大阪府は、公務員の給料10パーセント引き下げ、知事の報酬は、30パーセントカット。
事業仕分けをして無駄を削減。中国、韓国を訪問して日本のデタラメ空港建設と
韓国の差を分析した。22知事の公務員の給料は?事業仕分けの状況は?この差が、
後の10年に多大な影響が出てくる予感。
83名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:10:51 ID:UqE394Dv
こりゃもう田舎切捨てたほうがまし。地方分権なんて無理だよ。金無いもん。
なんだかんだいって一番公共事業費使ってんのは都市部じゃないの
84名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:12:43 ID:G1+rYsys
>>78
1つだけ知恵がある
日銀が為替相場を見ながら、
段階的に日本人一人1000万円ずつ給付する
円の価値が下がり、円安になり、国内で製造業や単純労働が復活する

国際的には貧乏になるが雇用は増える
85名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:13:43 ID:GhiXDze/
>>80
勘違いしてるようだけど公共事業が善で必要だって言ってるわけじゃないよ
人口を集中させて効率化させると労働力だって余剰になるから
発生する雇用よりも余剰になる労働力のほうが大きいだろう、って話
だったら必然的に棄民しかないわけよ。それ以外に方法があるか、ってこと。
86名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:14:34 ID:ZZFq6FgK
公共事業でも良いけど、ちゃんと末端まで景気循環してくれ
箱物もいいけどどうせ作るなら役に立つもの作ってくれ
87名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:15:06 ID:Ooqwg3IK
大体公共事業に予算付けたって
利権やくざの不良建設会社と
国交省のお役人の贅沢費に消えていくだけだろ。
そんなの全然経済政策じゃない。
何ら生産性に寄与してない
やくざのクラウンやらベンツやら買うために
税金があるんじゃないんだよ
88名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:17:42 ID:G1+rYsys
定額給付金を毎日配って、1ドル360円まで持って行けば、雇用の心配はなくなるんだよ。
89名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:19:35 ID:bEy23A0v
>>76
なるほど。
影響ない業種は結構あるって話だけど、内容見たらそれだけしか無いっていう印象なんだけど・・・。
90名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:19:48 ID:5wrMlLb7
>>85
そもそも根本的な雇用対策として公共事業を見るのは間違ってる。
根本的解決はエコだの介護だのサービスだのコンテンツ産業の育成とかじゃないと無理
DQNの受け皿、景気悪化時のクッションが公共事業の本来の有り様
91名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:20:16 ID:aTcvY3Me
>>85
労働力が余剰になる前提が分からんな
高齢化で消費が増えないとか前提付けるならまだ分かるが、人が増えれば消費も増えるのに
人が減ったら消費も減るから棄民して効果が上がる理由も分からん
92名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:20:18 ID:Fzp4UCs+
建設業の人口が多いので雇用対策にはなるけど、建設国債の発行で赤字が増えるだけだろ。
飛行機の飛んでこない空港。
車が走らない高速道路。
そんなものはもういらない。
93名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:27:25 ID:JGvxDj5H
>>70
>現行の法制度からしてそれはありえません。www

目先のことしか考えてないのか・・・
94名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:29:03 ID:5wrMlLb7
建設業が労働人口の10%ってのがおかしいとは思うな。
国土広いってレベルじゃねーぞ
95名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:32:22 ID:SCKbYQX6
>>94
今まで、不況になるとドカタになる奴が多かった結果。

自民時代にその構造を変えるべきだった。
96名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:34:55 ID:91/t/2Cf
「公共事業に代わる有効な景気・雇用対策がない」



日本オワタw
97名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:35:41 ID:kSWthH8y
まあ、とりあえず体一つあれば出来る仕事ってなかなかないしな
98名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:39:32 ID:SCKbYQX6
>>97
先端技術開発も一部企業だしな。

やっぱ、中小企業の公的金庫の充実が一番だと思うわ。

無駄金とか言いそうだけど、公共工事なんて、形は残るが無駄なものが殆どだしな、
99名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:44:11 ID:UsemcC/h
>>59

談合体質なら他にも批判されるべき産業はもっとある入札するだけマシで
本当に酷いものがある
しかし、それは見過ごされたままなんだよな

確かに建設業は一時期たたかれる要因はあったが
それでも過剰に叩かれ過ぎであり、今現在において
まだ批判する奴は現状を知らないアホ
100名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:44:50 ID:Bw3DRIKE
失業者は土建屋だけじゃねーんだよ
いつも土建屋ばっかサービスしてんじゃねー
101名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:46:21 ID:SCKbYQX6
>>99
現状は、先がない産業に残ってるもの多数だな。
小泉の流動化は失敗したのかな。

まあ、下層からの流動化は厳しいわな。
102名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:46:47 ID:GJDpNrCS
地場産業を育てる気がないと言ってるわけやね。
103名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:47:30 ID:Fm9otGoy
人の生存に必要なのは”衣・食・住”です。

日本はこの3つのうち”食・住”に過大なコストがかかります。

このうち”食”については食料品の異常なまでの関税を撤廃すれば国際水準に落ち着き、かつ、また、それによる外貨需要により異常なまでの円高が是正出来ると推測するのに難くはありません。

”住”については基本的に土地(空間)の収益還元性を勘案して価値が決まるのが当然ですが、これも一次産業(農地)としての収益性が低減すればその土地の本源的な価値も低減します。

これらの事実から導き出せる結論は農産品(食料品)の関税撤廃を行うことにより日本の実質的な生活水準の向上と輸出産業の活性化が可能であるということです。


>>93
では、おまえは現行の法制を変更できるのかね?
もしくは対馬の住人が?


104名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:47:33 ID:PzwjXYtv

ゼニくれ 公共事業くれ くれくれ乞食!が分権とか主権とかって・・・・
105名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:47:50 ID:SCKbYQX6
>>102
地方(田舎)の地場産業が公共工事なんだすww
106名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:50:01 ID:rKTfNfcj
>>91
>高齢化で消費が増えないとか前提付けるならまだ分かるが、人が増えれば消費も増えるのに
>人が減ったら消費も減るから棄民して効果が上がる理由も分からん

僻地から都会に人を動かすだけだろ?
都会に来ると人は飯を5倍食うようになるとでも言うのか?
107名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:54:19 ID:5wrMlLb7
>>106
都会に住む人間の方がサービスに消費する割合が多い。
サービスへの消費は資源を消費しないので素直にGDPを押し上げる。
簡単に言うと人が多ければ娯楽施設が増えるし競争も起きやすい
108名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:57:44 ID:rKTfNfcj
>>107
>都会に住む人間の方がサービスに消費する割合が多い。

所得が高いからでしょう。
田舎に住む人を動かしたって、サービスに消費なんてしませんよ。
自由に使えるお金が増えなきゃ意味がない。
109名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:59:13 ID:6Xzyl1tc
>>103
民主党が政権取って外国人地方参政権とやらが成立するかもしれないって事態になってる世の中なのに?
あり得ないことが起きまくってるだろうがw
110名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 01:59:36 ID:PzwjXYtv

なんで 地方が衰退して あかんの?
111名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:06:24 ID:5wrMlLb7
>>108
所得格差、、、それを是正するためにもより多くの人間を都市に集めるべき
112名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:07:02 ID:8sx0Kn2F
>>108
例えばだけど、都市化すれば田舎の人間が各戸に複数台の自動車持つ必要はなくなるよね
ならその分は可処分所得も増えるし、移動時間が削減されれば消費行動を促進する可能性はあるぞ
まあ、もちろん自動車産業にはダメージになるけど、社会インフラの転換で新規の雇用も創出される

人間の移動なんて基本的にエネルギーのロスなんだし、適度に集まった方が効率はいいよ
113名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:16:56 ID:Fm9otGoy
>>109
おまえは何をいってるんだ?

おまえ自身で現行法制度を変更できるのか?
(僻地(イナカ)の切捨てとは相関性はないと思うが)

それともお前は民主の党員であってそれほどの権能を行使できる立場なのか?


114名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:20:36 ID:0A7HXiXK
>>112
>例えばだけど、都市化すれば田舎の人間が各戸に複数台の自動車持つ必要はなくなるよね

公共インフラは東京近郊のひとり勝ち状態。
東京レベルで人口が集中しないと無理だと思う。
115名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:22:54 ID:PVwv8rEZ
>>1
公共事業は無駄だけど、しかし東九州は幹線高速道路すら通ってないからな。
福岡に出るには電車か飛行機。
やっぱ最低一本の幹線高速は必要だよ
116名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:23:46 ID:PzwjXYtv

全国に10 20ぐらいの機能凝縮型の都市を構成指定して
そこに移住したらエエんちゃうか
マジ田舎で住みたいヒトのために
國が郵政のような事業体を作って医療サービスや食品サービスやアクセスサービスしたら
エエんちゃうか

なんか 身から出た錆まくりの乞食地方自治に権限やゼニ配分しても どうにもならんやろし
そろそろ 日本大改革が必要ちゃうか
117名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:24:42 ID:5wrMlLb7
>>114
公共インフラは人口密度が高ければ高いだけコスパがよくなる。
100人もいない集落で「バスが来ない」とか文句たれるよりずっと良い
118名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:27:03 ID:PzwjXYtv

もう県とか府なんてイランやろ
119名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:28:36 ID:5wrMlLb7
そのための道州制なんだろ、安倍はやりたがってた気がするけど
120名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:31:11 ID:PzwjXYtv

道州制では なくて 國が直接管轄する機能凝縮都市
まあ政令都市の充実拡大でもエエけど・・・地方自治に任せてはダメやな
121名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:32:48 ID:i69LflCP
>>117
東京にしか住んだことがない人は、
全国の主要都市は東京程度の交通インフラぐらいは維持していると勘違いしている人が多い。
東京レベルの公共インフラがあるのは大阪中心部のみ。
122名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:33:31 ID:PzwjXYtv

そもそも 国民は ムダ生産の県府には期待してへんのやし
國とのダイレクトな関係強化を期待してるよ
123名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:35:26 ID:5wrMlLb7
國って何を指してるんだ?与党の事?官僚?
まぁ地方自治にしても中長期的に安定して運営出来る体制は無理やからな・・・
124名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:35:53 ID:PzwjXYtv

機能濃縮都市は インフラも大都市級にしたらエエやんけ
10 20都市ぐらいなら ムダに地方にバラまくより強化できるやろ
125名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:36:41 ID:8sx0Kn2F
道州制は色んな意味で難しいでしょ
その地域の経済・人材が州を運営できるかどうかをシビアに問われるし、
上手くいかなかった地域は財政再建団体なんてレベルじゃなくなる
多分、具体的に区分けの議論に入ったあたりで進まなくなると思うよ
126名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:37:08 ID:6Xzyl1tc
>>113
ホント数年先しか見てないんだな・・・^^;寝るわwノシ
127名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:38:35 ID:JUcEAlF2
>>121
 なんで東京レベルにしなくちゃいけないんですか?長野程度ではダメなんですか?
となりそうだな。
128名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:40:23 ID:0A7HXiXK
>>124
日本の3大都市圏は、首都圏、関西圏、中京圏。
人口比では4:2:1。

首都圏は4000万人で東京近郊に一極集中してる。
関西は大阪、京都、神戸に分散してる。

つまり、東京の一人勝ち状態。

129名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:40:35 ID:PzwjXYtv

道州制とか 府県とかの機能 枠組みを捨てて・・・新しい國の型づくりやろな
130名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:41:02 ID:5wrMlLb7
>>124
どんだけデカイのが欲しいんだよw
郡山程度の30万人都市レベルで十分。
131名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:41:30 ID:0A7HXiXK
>>127
長野は県庁所在地の長野市が車社会ですけどw
132名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:41:47 ID:SCKbYQX6
>>127
それは当たってるぞ、
ど田舎が東京レベルなんて無理だからな。
事業仕分けのスパコンも同じ趣旨だし。

次世代スパコンは完成時に世界一の性能になるように計画されていたが
IBMの新計画が発表されたことで、完成時期に世界2位に甘んじる可能性が濃厚になった。

世界一性能のスパコンは、通常は100億円前後で開発されるが、
日本は世界一狙いで万全の準備のためその10倍、1000億円以上を投じる計画で進んでた。


完成時に2位になるのでは、この計画でいいのか?このまま進むと2位にしかなれない。

蓮舫 「でも、2位じゃあダメなんですか?」

文科省 「だめです。1位しか意味がありません」

蓮舫 「2位だとダメなら、もうやる意味ありませんね・・・」

文科省 「そうですね」

これが真相
133名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:42:31 ID:PzwjXYtv

最低100万人都市がエエんちゃうか
134名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:43:25 ID:9ReZx3lh
土建屋は「金は天下の回り物」っと言わんばかりに景気良く使うからね。
将来の為に!っと金を留める賢い人に金を流しても景気は良くならない。
135名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:44:54 ID:SCKbYQX6
>>134
金使うって・・・パチンコばっかだけどなw
136名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:45:11 ID:9ReZx3lh
まぁ、糞真面目に答えるとだ。
これ以上公共事業を減らすと必要を割る状態になる。
減らす事はいくらでも可能だけど…

減らしすぎると生活インフラが破綻するよ。
137名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:46:43 ID:Fm9otGoy
>>126
プッwww
としか述べようが無いな。持論もない穢多非人の末孫か。

あな、穢らわし、ドント祓。



138名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:47:29 ID:9ReZx3lh
>>135
それは違うね。
メインで消費するのは「家庭」だよ。
ドカタは子沢山が多い。
139名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:48:11 ID:5wrMlLb7
>>133
70万超える政令指定都市見ると狭いよ。住む場所じゃない
家と職場も離れて生産性落ちるし。
活気があれば下限10万でもいいけど上限は50万くらいだ。
140名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:48:20 ID:S2u+WNhd
そんなもんお前ら議員や公務員が高給とらなくなるだけで解決するわ。
141名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:48:50 ID:SCKbYQX6
>>138
ドカタは独身が多い
142名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:52:08 ID:9ReZx3lh
>>141
鳶、基礎工、土工、重機操縦、ハツリ屋、合材屋、設備、水道、電気、ガス
ひとくくりでドカタと言われるけど、独身が多いってのは具体的にどの業種・職種だ?

出鱈目言ってるんじゃねーぞw
143名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:52:50 ID:PzwjXYtv

70万級の都市なら 公共交通機関の強化や高層ビルや宅地開発なんか
どんどん 公共投資できるがな
集中と選択で・・・快適コンパクト都市へ
144名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:56:06 ID:PzwjXYtv

やっぱり 國が主導して新日本國づくりせんと
今のよりようでは 乞食地方の再生なんてあり得んのやから
145名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:59:28 ID:PzwjXYtv

首都移転じゃないが 現在の県庁所在地が 云々いうなら
全く新しい都市を全国で開発するってのも ありやな
146名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:06:24 ID:Ie4Billm


産業構造が変わったら、人口分布も変わる。
当然のこと。

100年前は90%が農民。
農業は土地の広さに依存するから分散型の人口分布になる。

明治大正をへて鉱工業が発達。
鉱工業は労働集約型産業だから、
必然的に人口が集積し都市を形成する。

現在日本で起こっているのは
鉱工業からサービス・情報産業への移行。
サービス・情報産業は鉱工業にまして、人口集積がもとめられる。
ヒト・モノ・カネ・情報が高度に結着し、
高付加価値の情報・サービスを産む。

だから日本で1乃至2程度の大都市へ人口を集積し
付加価値を高め効率性をます必要がある。

日本の競争力の源泉は、
これらが高度に集積した東京・大阪の存在による。

もし政策的にこれを阻み、地方に人・モノ・金を分散させれば、
より高度に集積し競争力のあるアジアの他の都市、
ソウル・上海・北京・ホンコン・シンガポールにこの地位をうばわれ、
日本全体が沈没する。



地方から大都市へ人口流出するのは必然的ながれ。


147名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:09:19 ID:5wrMlLb7
>>146
最後の行は 流入 な
148名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:18:43 ID:2VA3BwFD
>>141
ドカタは20台前半で子供を大量に仕込むから、
人口増加の起爆剤には持って来い。

いつリストラにあうか分からない事務職より
現業職の方が子供は多い。
149名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:18:50 ID:PzwjXYtv

完璧に未来都市計画された 新しい都市展開・・・2〜30都市でどうや?
150名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:20:04 ID:2VA3BwFD
>>136
高速道路の建設のピッチを上げればいいのになぁ・・
高速道路って、企業が一番重要視するインフラなのに・・
151名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:22:05 ID:Ie4Billm
>>149
そんなにいらない。
アジアの他都市との対抗、第三次産業への移行をかんがえれば、
日本には4-5の大都市で十分。

総合的巨大都市 ⇒ 東京・大阪
得意分野特価の大都市 ⇒ 札幌・仙台・名古屋・博多

152名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:22:42 ID:2VA3BwFD
九州の高速バスを利用して、高速道路の重要性を再認識したよ。
あれは便利だ。

隣町に一般道の路線バスで行くより、
高速で県庁所在地に行った方が近い地域がたくさんある。

在来線を維持するより、
高速道路に予算をかけて整備したほうがいい。

東北地方も今は移動に時間がかかるけど、
高速道路を整備すりゃ、首都圏から工場を移すには持って来い
の立地になるんだけどなぁ・・
153名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:23:24 ID:PzwjXYtv

ついでに 首都機能を配分して装備するのも エエかもな
154名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:24:31 ID:XISjiKMY
税金思いっきり下げて、県内の最低賃金も中国並みに下げれば
中国に工場を移しててる企業が来てくれるだろ。

結局仕事の割りに日本人の賃金があがりすぎてしまったのが今の結果。
時給1000円で仕事がないのと、時給200円で仕事があるののどっちがいいか
っていう究極の選択。
155名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:25:10 ID:S2u+WNhd
うーん、いい加減にいちいち会社に出勤しないでいいようにならないか?
ITなんかどこのド田舎に住んでようが通信でできるじゃない。
156名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:26:41 ID:PzwjXYtv

情報とかは東京でもエエけど
産業は多様に存在するほうが 危機に対応可能やから
全国に 2〜30の大都市はいるやろ

それも 新開発都市がベストやな
157名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:32:26 ID:Ie4Billm
>>156
資源もなく、人件費の高い日本で成り立つ他の産業ってなに?
それがないから、1極集中で生産性高い産業で飯くってくしかないんだよ。
158名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:37:30 ID:PzwjXYtv

資源は 仰山あるやろ 海山川平野太陽・・・海中にも
先端?科学技術立国ってのは そういう豊かな資源を活用するのが使命やろ

国際競争できん 今の 情報産業や電気やクルマなんてのは もう時代遅れやろ
東京の大企業が どれほどヘタレの集積をみれば・・・
159名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:38:59 ID:PzwjXYtv

まあ 東京や大阪は どうでもエエやんけ
地方をどう活性化して 国力アップに貢献できる構造するかやろ
160名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:43:15 ID:Ie4Billm
>>158
>>海山川平野太陽・・・海中にも
資源ってのはな、石油、鉱物、より広義には土地、人間。
これらからどうやって飯の種つくりだせと?
霞でも売るつもりか?

>>東京の大企業が どれほどヘタレの集積をみれば・・・
頑張ってる東京ですらこのざまだから、日本全体が停滞している。
東京から地方に無駄金ばらまけば、もっと状況はひどくなるだろうよ。
161名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:44:19 ID:GuBojf5T
民主党は、実現できない約束(空手形)を乱発するだけで、国民にとってプラスにならない。
民主党の言っていることは、単なる願望、理想論だけであり、その実現化検討していない状態で発言
するので、結局は実現できないか、表面的に実現できても、他の部分で矛盾が出て本来目的に逆行す
る。「ガソリン税の暫定税率廃止」の目的は、国民負担の軽減だったはずが、環境税の新設で負担は
軽減されることはなかった。今回の問題も同じ構造だ。日本人の得にはならない。
減税という甘語で国民を騙し、増税を強行する脱税総理鳩山民主党などもう不要だ。
162名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:44:24 ID:PzwjXYtv
>>現在日本で起こっているのは
鉱工業からサービス・情報産業への移行。

敢えて言えば 今ドキ日本がなすべきは
サービス・情報産業のネクストを希求する時代に突入したってことやろ
163名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:46:36 ID:Ie4Billm
>>159
>>地方をどう活性化して 国力アップに貢献できる構造するかやろ
産業構造が変われば、人口分布が変わる。
地方で食えないということは、その地方で産業がなりたたないということ。

われわれの祖先は食をもとめて、危険を犯し大陸から渡ってきた。
職がなければ、職がある場所に行くのが当然。



164名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:48:32 ID:PzwjXYtv

民主の原口は ブランドバンドを全国津々浦々につないで・・・なんてアホなこと言ってるけど
地方分権とか地域主権とかいってるようじゃ 日本の大改造は 無理やろな
乞食地方に媚びて どうなるもんちゃうし
165名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:49:23 ID:Ie4Billm
>>162
>>サービス・情報産業のネクストを希求
どころか、
>>鉱工業からサービス・情報産業への移行。
すらまともに行えてないから、
下は韓国・中国に追い上げられ、
上はアメリカに押さえられ、居場所なく低迷の今日の日本がある
166名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:53:17 ID:PzwjXYtv

大和民は農耕民族やから定着は血統やろ
だから 欧米文化の延長線上の技術なんかでは 国際舞台の狩人族には 決して勝てないのやろな

まあ 定着の良さ旨味を どう掘り起こし 今風に仕立てるかが これからの日本に課題やろ
167名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:55:47 ID:PzwjXYtv
>>165

で サービス・情報産業をこれまで通り追求して 日本が勝てる見込みあるの?
168名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:58:03 ID:oiSFLl7Q
>>164
そもそも選挙で1票の格差が2倍とか普通だからな。
ヘタすると4倍とかいうところもある。
だから乞食地方を重視した国政になるのはあたりめー
立法も行政も司法も腐ってるからモウダメポ
169名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:59:40 ID:Ie4Billm
>>167
他にないなら、それしかないだろうよ。
対案だせ。

>>166
ちなみに縄文人は狩猟民族、
渡来系の朝鮮人も元はといえば中央アジアの騎馬民族。
農業が伝わってから草食になった。

そのへんの事情はアングロサクソンも同じ。


170名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:01:12 ID:Ie4Billm
>>168

現在の最高格差は2倍。
この間最高裁で2倍は違憲との判決がでたから、是正されるはず。
171名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:05:36 ID:PzwjXYtv

縄文人って稀少やろ
しかも 島国で外来との軋轢もなかったから ほどんが受け身の定着民族化してもうたんや
アングロサクソンは 陸続きで厳しい狩りという戦いに長けた民族に仕上がったんや
172名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:08:38 ID:PzwjXYtv
>>他にないなら、それしかないだろうよ。

なんか なげやりやな
173名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:09:26 ID:LaShxUP+
自分達でも自助努力せえボケ

日本はもう公共事業で金バラまけるほどの金はないんじゃ!借金まみれの財政なんじゃ!

この無能知事どもが!
174名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:10:58 ID:PzwjXYtv

憶えたての知識って その先の壁にぶつかると 終わるんかいな
175名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:11:44 ID:Ie4Billm
>>171

日本人は世界的にみても好武民族だよ。
日本の戦史をみれば参加人数、技術ともに
欧州にもおとらない。

大阪夏の陣は当時世界最大の銃撃戦だし
源平合戦は20万規模の人間が戦った。
176名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:13:22 ID:Ie4Billm
>>憶えたての知識って その先の壁にぶつかると 終わるんかいな

だからお前の革新的なアイデアをだせと。
177名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:13:24 ID:PzwjXYtv
>>自分達でも自助努力せえボケ

正解やけど それができへん乞食ばかりやから
國が動かんとしゃあないやろ
178名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:13:59 ID:cRjVOozs
雇用のための公共事業には反対だ。
税金なんだから予算削減は当然だしもう金無いんだから
地方は生活レベルを落として我慢すべき。
179名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:17:03 ID:PzwjXYtv
>>175
そりゃあ 一握りのアホの強欲のために いやいや民が動いただけやろ
決して 好戦的な民族ではないやろ むしろ平和尊重ちゃうか
180名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:19:12 ID:PzwjXYtv

草食男子とか乞食って どうみても 好戦的ではないわな
中には 負け犬のアホな口害知事もおるけど 
181名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:20:15 ID:cRjVOozs
地方は県そのものが生活保護を受けてるようなもんだな。
ワーキングプアでもあると思う。
でもそれは国が作り出したシステムなんだよね。
182名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:23:43 ID:Ie4Billm
>>179
平安末期から江戸迄の武士はイコール農民。
アジアの他の儒教国家(中国、勧告)は文民統制こそ理想として、武を卑しむ。

日本の尚武体質は世界でも異常。
183名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:25:33 ID:PzwjXYtv

地方は元祖まるごとニート!
だから 國が大改造せんとアカンのや

全国に未来型大都市を 2〜30新開発せんと・・・
184名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:27:49 ID:7Eu4btvO
それ何て公共事業?
185名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:29:22 ID:PzwjXYtv
>>182
武士=農民の構図は 武士の脅しによる形式的なもので 戦国時代の最中やろ
日本の大多数を占める農民は 平和尊厳やろな
186名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:30:03 ID:5MxQuD7t
公共事業に金を使うのは良いけどもう少し有効に使えないもの
なのかね?その土地の魅力を引き出すような事に使われてると
いう印象が全くない。
逆にそこにしかないような自然を破壊してるという印象ばかり。
地方はもう少し頭の良いブレインを雇うべき。
どうも田舎者が相談して作ってるからピントがずれた物ばかり
作ってんだよね。
187名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:31:02 ID:PzwjXYtv
>>184
有意義な公共事業やな 国策事業かな
188名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:31:32 ID:Ie4Billm
>>183
そもそもお前はどこの人間?
純粋な関西弁でもないし、議論は地方論者。

徳島、岡山あたりか?
189名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:33:57 ID:Ie4Billm

>>全国に未来型大都市を 2〜30新開発せんと・・・

その未来型大都市とやらは
如何なるもので如何なる産業を行うつもりなのか?

ただの土建論者か…
190名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:34:34 ID:PzwjXYtv
>>186
頭脳もぬけの殻  東京にもエエブレインなんて おらんやろし

まあ 選択にも それなりの知識や思考がいるからなあ
191名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:34:34 ID:2VA3BwFD
>>173
東京が都市計画をちゃんとやってないから、
地方に返す公共事業費がないんだよ。
192名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:39:20 ID:PzwjXYtv
>>189

前の方を見たら・・・
まあ 乞食地方自治を合理的に整理整頓して ムダな垂れ流しを止めることがテーマやけど
快適地方づくりの ステップ1やろな
193名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:41:06 ID:PzwjXYtv

この続きは 今晩やな
194名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 04:45:21 ID:Ie4Billm

>>192

まずはその気持ち悪いエセ関西弁はやめてくれないか?

まあ、言ってる事みたら、
西日本の田舎の土建屋だろうな。

>>まあ 選択にも それなりの知識や思考がいるからなあ
といいながら、

>>国に10 20ぐらいの機能凝縮型の都市を構成指定して
>>そこに移住したらエエんちゃうか
>>マジ田舎で住みたいヒトのために
>>國が郵政のような事業体を作って医療サービスや食品サービスやアクセスサービスしたら

これだからな。
言ってる事が小学生なみのロジックなんだよな。

195名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 05:25:29 ID:eE9UGlJm
公共事業のせいにしているが、
公共事業なんて年間6兆円だろ。

介護、医療、年金に何十兆円使っているのかわかっているのか?
196名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 06:32:38 ID:gUBwRSw8
>>68
人と人が交流すれば、新しいアイディアが生まれ、それがビジネスに繋がるものだよ。
197名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 10:26:20 ID:ocmREeps
>>68
首都移転が、一番簡単でお金が生まれる公共事業になるな。
198名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 12:40:59 ID:Ooqwg3IK
>>99

>談合体質なら他にも批判されるべき産業はもっとある

もっとあるから自分もやっていいという理屈には辟易させられる
そういうところが浮世離れしてるから批判されるんだよ。


ちゃんと自浄作用が働いてるところを示さないと
だめだろうよ。
199名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:20:25 ID:5wrMlLb7
>>196
別に新しいアイディアが生まれる必要はない。
人が集まれば効率化できて採算が合う商売が増える事で十分。
新しきを想像できるのなんてどうせ一部のカリスマだけ
200名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:39:20 ID:Ie4Billm


>>首都移転が、一番簡単でお金が生まれる公共事業になるな。

また土建屋が湧いた。
201名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:28:45 ID:NkT9HtMQ
>>195
経済学者によって公共事業が批判されるのは体力のある男を浪費してしまうから
これによって他産業への人材の意向がうまくいかず、低成長を感受している

公共事業より乞食に配った方が副作用も少ないし(モラルハザード<人材の浪費)
経済効果も大きい(消費性向が乞食>労働者)
202名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:37:25 ID:jxo6hYDP
県という括りが辛くなってきたんじゃない?
203名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:15:15 ID:xr78u/je
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
204名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:22:56 ID:5wrMlLb7
資産課税しても公定歩合と同じ数字くらいに抑えた方が良いと思う
205名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:28:31 ID:CgnGDlcQ
アメリカ最大の公共事業は戦争。
戦争はいいよね、作っては壊し作っては壊しの繰り返しだから。
経済的で効率的。
日本も真似するといいと思う。
206名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:40:05 ID:XW1U9/ny
こういうスレに書き込みする上から目線の都心部住人には反吐がでるわな。
207名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:40:22 ID:/IZ/YRfa
>>205
>アメリカ最大の公共事業は戦争。

犯罪が文化という背景から刑務所の建設も重要な産業だよw

あと金融危機の後始末から、印刷業も盛んだよ。
米国債とドル札を刷るのに輪転機がフルスピードで回転してるからねw
208名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:43:24 ID:R4ng4Gvp
人間には、最強の武器がある。新しいことを考えることだ。
さあ、新しいことを考えるんだ、人間だからできるだろ。
有効なことがないと嘆く前に、頭を柔らかくしろ。
こんなの、金がなくてもできるぞ。
209名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:46:11 ID:mtxYgK8Z
>>207
アメリカの製造業の半分が戦費で食ってるってあれか…
もう中毒だろアメリカ
210名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:48:27 ID:fzbOuZk7
補正予算4800億円の土建予算を削って、民主は5000億いれてるw
削ったようにみせただけ
211名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:48:33 ID:EITvjcMZ
宮崎県解散のお知らせ………。
212名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:49:14 ID:OfrzKJfF
国の借金はどうするの?
213名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:00:04 ID:S2u+WNhd
国の借金とか言う前に総理にふさわしい人材がいない国どうする?
214名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:02:40 ID:kRlARnxV
プチエンジェル事件の真相がいよいよ明らかに?

【私設ソープ?】"不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む?★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484511/
215名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:03:53 ID:SXmSold7
どうせ不景気なんだし、公共事業でリニア一気に通しちまえよ。雇用対策にもなるんだから。
東京−名古屋なんてせこいこと言わずに札幌から佐賀まで一気に敷設しようぜ。
216名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:08:08 ID:TIerZmLB
日本経済崩壊間近w

ネトウヨざまあああああああああああああああああああ
217名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:08:31 ID:kSWthH8y
>>213
官僚依存型にすればいいと思うよ
官僚は選挙で選ばれないから、優秀な人材を能力で審査して使えるし
権力構造の頂点は空というのは日本の伝統だしw
218名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:10:47 ID:OLeI3FkJ
公共事業って結局はそれだけの(臨時)公務員を増やすって事と同じじゃないの?
一時的には確かにデフレ対策にはなると思うけど、これって国債発行しちゃえば
結局将来につけがたまるだけだよね。
少子化が改善されないと、借金返せなくなるだけだから結論。
国債発行しないで財政出動 = 公務員の給与を削減して公共事業
これだったら良くね?
219名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:11:48 ID:vgdwLXc+
公共事業ってやってる割には大して景気を良くしないし、もっと効率のいい税金の使い方で景気対策すべきだと思う。
しかし、残念なことに、そのもっと効率のいい方法ってのが見つかっていない。
民主は無駄を省いてとか色々都合のいいことを言ってたが結局なんのアイデアも出せていない以上、公共工事という既存の手法を否定してはいけないだろう。
無能なら無能なりのやり方というのがあるはずだ。
220名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:13:57 ID:Nj8dTIrK
>>218
国債を発行しても将来のツケにならない、なぜならば国は金を造ることができるから
221名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:17:44 ID:kSWthH8y
国債発行が将来へのツケと言うが、このまま失業者の群れを放置するほうが
よほど大きな負債になるぞ
30代の失業者は今手当てすればまだどうにかなるかもしれんが、5年10年放置したらどうにもならん
自殺くらいならまだマシだが、犯罪者にでもなられたら治安維持コストがどうなることか(金銭的コストだけじゃない)
222名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:19:03 ID:OLeI3FkJ
そっか〜 お金をどんどん刷れば借金は返せるんだ。
でもインフレとか超円安になって、最初はいいけど後で資源を輸入できなく
なるってならない?
223名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:21:53 ID:2rJasu5g
失業者集めて
ガス田採掘をやればいいんじゃないの?
224名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:21:56 ID:tUUGIIIO
戦争しかないだろが、俺でもわかるぞw
225名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:22:32 ID:vgdwLXc+
>>223
現代版、穴掘り拷問チックだな
226名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:25:18 ID:Nj8dTIrK
>>222
円安なら外需企業が大儲けだよ
227名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:25:58 ID:kSWthH8y
>>224
たいした軍需産業のない日本が戦争しても儲からん
現代の戦争では領土獲得も奴隷獲得もできないし

・・・アメリカけしかけてどっか焼け野原にして、復興ビジネスで稼ぐか?
228名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:26:12 ID:mtxYgK8Z
公共事業が効果が無いのは間で抜く奴大杉
利権の排除が無いのにそのままやってもなぁ…
229名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:28:43 ID:2rJasu5g
>>228
途中で抜くやつの
大物が民主党とトップだからな
230名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:30:33 ID:M8u++0ly
公共事業の名の下に、無能な労働者に金を配るシステムだからな。もうこれからの時代、通用しないよ。
231名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:30:45 ID:FPfKWqpy
>>222
利息のぶんだけ刷ればいいんだよ。
そうやってどこの国もチャラにしてる。
232名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:31:32 ID:vgdwLXc+
>>228
利権の排除=公共工事の効率化 は継続してやるべきだろうけど、残念ながらいつ挙がるか分からない成果を待ってはいられない。
そもそも利権の権化みたいな小沢が政権を仕切ってる以上、期待してはだめでしょ。
現状取りうる方法で対策を考えていかないと
233名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:35:47 ID:kSWthH8y
途中で汚いヤツが中抜きしてるのが許し難いのは誰しも同じだが
それが出来ない仕組み作るだけで10年かかる(そして出来る保障はない)
現状への応急処置の話が先

まあ、厳しい罰則定めた法くらいは作っとくべきだと思うが
234名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:36:01 ID:OLeI3FkJ
>>231
こうやって利息の分を刷れば、今の国債残高は問題無いんだ。
日銀はしてるのかな?
235名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:50:50 ID:RymyqpWc
地方に仕事が無いからといって土木からの介護への雇用転換は難しい。
社会に奉仕するという面では共通しているが他に共通点は見当たらないと思う。

これは似て意なるもの。
236名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:51:25 ID:U52IYzkI
「他に有効な景気・雇用対策がない」(宮崎)
だから岩手ではダムその他の公共事業の削減はしてません。
237名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:51:57 ID:jIQLXC0m
本当に他に有効な雇用対策が無いから困る。
238名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:54:16 ID:HYtRwd13
>>227
植民地をつくって、そこの農作物や奴隷、資源を収奪して、国民にはパンとサーカス。
239名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:54:33 ID:5wmNuhJD
>他に有効な雇用対策

そんなもん箒と雑巾でも持たせて一日中自治体内を掃除してもらえばええんだよ。
穴掘って又埋めるよりはよっぽどマシ。
240235:2010/01/18(月) 21:55:27 ID:RymyqpWc
×これは似て意なるもの
○これは似て異なるもの

そうなると他の産業の構築が必要だとは思う。
でも公共事業主体で地方は半世紀は過ごしてしまった。
変えるなら余程の努力が必要だろう。
241名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:40:39 ID:PzwjXYtv

努力では変えられんね
242名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:54:22 ID:9ENdh+vq
発展途上国にODAとして、ダムとか作る。
受注は日本が引き受けて、資材だけでなく作業員とかもすべて日本から送り込む。
作業員は給料を日本に送金する。
という仕組みで、ODA名目で日本人の懐を潤すことができる。


中国がアフリカ諸国に対して上記のようなやり方で支援してるらしい・・・。
243名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:54:53 ID:PzwjXYtv

地方自治体ってのは サービス提供が主たる仕事やから ベースが受動体で成立していて
心優しい職員で構成されている 民間的には 苦情受付的要素が大きい。

こういう 心優しい受身体質には 決められた仕事をこなす能力に長けているが
新しいモノを立ち上げる能力が まったくない
よって どんなに 期待しても 努力しろとか言っても 不可能なんや 

水泳のアスリートに 籠玉のアスリートで五輪やれというようなもの

その点、官僚は 能動的な体質を備えているのが多く
中味の良否はあっても 企画力 創造力があるから新しい政策もつくれる
無論 整理整頓能力もあるけどな
244名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:55:44 ID:mWAreKFF
戦争でもしたら?

鹿児島軍と宮崎軍とかでさ。
245名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:56:37 ID:PRQBPXVd
限界集落住民を強制移住させる事業でも始めたらどうか?
246名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:57:26 ID:PzwjXYtv

地方分権とか地域主権とか なんて叫ぶ 原口は 愚の骨頂なんや
247名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:59:04 ID:PzwjXYtv

乞食に追いゼニ 与えても また すりよってくる!
248名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:00:27 ID:PzwjXYtv

東國や橋下の 乞食面を とくとご覧あれ!
249名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:08:37 ID:kfWk//KN
ニッポン列島改造論から何の進歩もしてないのはアホでも分かる
代案を出せよ
250名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:10:22 ID:sRtWWb+S
>>240
従来の公共投資よりかは介護に金を回す方が、
地元への金の巡りはいいんだけどね。
介護関係は地元の中小企業が主体となって事業を展開できるから、
中央の資本に横取りされる割合が少ないんだよ。
建設業を主体とした公共事業じゃそうはいかない。
大規模な案件になればなるほど中央の資本が触手を伸ばし、
地元の取り分が大幅に減少する。
251名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:15:11 ID:5wrMlLb7
>>245
住む所の自由は憲法で守られてる、から利権屋が沸く
252名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:20:55 ID:vgdwLXc+
>>250
公共事業っていうのは単に仕事を与えて収入の下支えをするだけでは効果が薄いんだよ。
景気というのは多分に気分的なものなんで、事業の成果によって未来に対し楽観的な気分にさせないといけない。
言い換えると、投資意欲を掻き立てるような公共事業をしないといけない。
お年寄りのケアを厚くするのと、例えばインフラを整備して活用度の高い土地を生み出すのと、
どっちが投資意欲が起きると思う?
もちろん介護等の福祉もやらないといけないが介護と景気対策は分けるべきだ。
介護はあくまでも国民との約束のためにやる事業と考えた方がいい
253名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:27:49 ID:jC47PTfM
公務員給料から捻出しろゴミ
254名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:36:53 ID:sRtWWb+S
>>252
介護の波及効果(特に施設介護)は地場の産業への波及効果は、
建設業での波及効果よりも高いよ。
施設介護だとその地域での産物を使うよう行政から暗黙の指導があるからね。
特に地方は投資意欲以前に仕事がないから、
まず何よりも雇用を作るってことが何よりも重要。

でも介護関係の許認可権は市町村長が握ってるから、
県庁や知事の関与できる範囲は建設業に比べて小さい。
だから知事たちは建設業での公共事業を押したがるんだけどね。
255名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:40:36 ID:THIK9HLY
直接支給したほうが合理的。 土建も介護も利権の巣窟。雇用も期待できない。
256名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:42:22 ID:2VA3BwFD
高速道路を建設して企業を誘致するのが、
いちばん経済効果があるよ。
257名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:45:51 ID:5wrMlLb7
>>254
介護で潤ってる街ってのもあるけど東京から100km程度離れたあたりが殆どだよね。
258名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:03:18 ID:vgdwLXc+
>>254
他産業への波及効果ではなく、新産業・新需要を生み出す力を考えないといけない。
落とした金を他に引き伸ばすだけでは景気を良くする本当の原動力にはならない。
とりあえず仕事を作るっていうのは対症療法であって根源治療ではない、地方も対症療法だけでは体力失うだけでじり貧。
建設業をドンドン行えば良いというものではないが、介護というのは極めて新産業・需要を生み出しにくい市場だと思う。
俺の意見では税金をあまり使わずに新規産業を生み出す方法として、何か規制緩和できる分野がないか探すのをやってほしい
259名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:40:42 ID:QuRwv6VI
結局 公共事業と介護しかないようやな

國の補助政策をこなすだけに必死の地方行政
んな 待ち受け大股開き機構と それにぶら下がる地方民や企業 新産業開発なんてありえんわ
260名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:42:58 ID:QuRwv6VI

國の政策の補助を使い切るのが 地方行政の仕事!
それ以外 なんもない!
261名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:43:50 ID:2FVaEYEo
もう土建屋が以前ほど必要とされてないってこと。
262名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:53:55 ID:QuRwv6VI

地方への公共事業は 道や箱を造って終了!で連動発展がないから 効果なしと指定される

よって これからは 地方へ 国策事業の展開でなければ ならない
263名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:58:28 ID:QuRwv6VI

国策事業とは 基盤投資から 様々な発展の枝葉が継続的に発生するものでなければならない

これまでの公共事業のような土建や介護に特定収支終止するものは 可能な限り避けるべきすべきやろな
264名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 02:15:15 ID:aJUHVDDL
社会に役に立つ物しか認められない
ただ作りましたなんてものは今の時代には通用しない頭を捻れ
265名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 03:15:25 ID:UXwxys2d
老人が若者の未来を吸い上げることで得た金を
小出しにして低賃金で若者に介護させる。
介護って変だな。
266名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 03:23:10 ID:IzqXDZYC
公共事業はダメ。絶対。
267名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 03:26:29 ID:k4/3xoLW
なんで? 高速道路ができて、うちの周りは雇用が増えたよ。
268名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 03:29:53 ID:QuRwv6VI
>>267
高速道路は国策事業 現在は 民間が受け継いで経営している・・・
さまざまな 利用刺激策も展開中!

しかし もう イランやろ
269名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 03:50:58 ID:y4nFjj4F
それをそれぞれの地方に合わせて、作り出す援助をするのが知事の本来の役目。
甘えたことをいってんじゃない。世界をみて学べ。そうすれば、政府にたいして、本当の地方の活性化のために要求すべきこともみえてくる。
あんたらはいったいどんな地方をつくっていきたいとおもっているのか。もっと考え、そして主張しなさい。
270名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 04:08:16 ID:QuRwv6VI

地方は 無理して 活性化せんでエエやろ
271名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 04:10:44 ID:QuRwv6VI

地方は 無理して 新産業起こしせんでエエやろ
272名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 04:13:22 ID:QuRwv6VI

地方は 無理せんと 地方らしい快適生活環境づくり に集中したほうがエエやろ
273名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 04:31:37 ID:Gh5kUF5t
宮崎は気候は冬暖かいから、
老人ホームを招致したらいいかも。

ただし、テレビも街もなんにもない。
鉄道はのろいのが一本、高速すら部分的にしか通ってない。

あるのはブロイラーの小屋ばかり。
274名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 04:47:52 ID:QuRwv6VI

のどかでエエがな 食いもんには満たされるんやろ
275名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 05:07:24 ID:rWo+fBDC
首都機能の分散は必要だ
276名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 05:12:57 ID:QuRwv6VI

ぼちぼち 金太郎飴志向やめんと・・・

首都機能?にあやかりたいなら 東京にでたらエエやろ
277名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 05:14:09 ID:QuRwv6VI

首都機能分散って 全国へ どんな分散したいんやろ?
278名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 05:46:14 ID:0ioyTTbx
>>258
仰る通り、新産業などで恒久的な需要を生み出していくことがとても大切。
しかし一方で、財政政策として、現状40兆とも言われる巨額の需給ギャップを
埋めていくための急場凌ぎの公共投資を打っていく事も現実的に必要だろう。
需給ギャップがあれば必ず供給量の収斂(失業等)が起きてしまうので、時間軸が重要な要素になる。

前者は国家の成長戦略のグランドデザインに沿って。
そして、後者は乗数効果の高い、即効性のある公共投資を見定めて、
どんどんと打ち出していく必要があるだろう。

うってつけの公共投資対象もいくつかある。
例えば、国土交通省によると、2015年には築50年以上の老朽化トンネルが47295、
橋梁が26050にも及んでしまうという。
安全な国土の構築という面からみても、
現在の需要減の打開という面からみても、
今こそ補修工事をするべきだと思う。

今国会でもこういう議論が活発にされるといいのだが、緊縮財政志向の民主党にどこまで期待がもてるか。。
とりあえず、公共投資は悪だ!善だ!などという単純論がお好きな方にも、
ここは一つその主張を我慢して貰って、もう一段二段深い思考を期待したいですな。
279名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 05:48:53 ID:bQZAWZ75
官僚・公務員の給与をカットすれば良いだけだろjk
280名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 05:55:59 ID:QuRwv6VI

大人国家に日本が 今さら アホの一つ覚えの成長戦略とかって ボケてるんちゃうか

苦痛にもがく地方と決めつけ 絆創膏張りまくりの公共投資なんて 未来はないわな
マジ 地方民は苦痛なんてありゃせんやろ・・・乞食の地方行政が喚いてるだけやろ
まあ 民主も地方票欲しさの公共事業に走るのは 止めんとアカンわな

老朽化のハシの補修が効果的なんて どこから出てくるんやろ?
281名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:01:27 ID:QuRwv6VI

もし 民主が地方の公共土建事業を重視したら 参議院選は 完敗するやろ
地方人は 土建公共事業は 求めていないからな
282名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:05:37 ID:QuRwv6VI

旧式の公共事業のばらまきは 民主のクビを締めるだけやろ

マジ 地方をどうするかというビジョンもないまま 橋の補修や地震対策など
その場限りのムダに終止するやろな
283名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:08:24 ID:L/pfgOUc
ID:QuRwv6VI公共事業やらなきゃ地方は死ぬんだよ
現実を見ようぜ
284名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:09:21 ID:QuRwv6VI

まあ 今の民主は 国家ビジョンもないから 地方ビジョンもないまま すすむしか脳ないやろけど
285名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:10:59 ID:QuRwv6VI
>>公共事業やらなきゃ地方は死ぬんだよ

そういう意味なら すでに 地方は死んでるのよ
再生するには 公共土建事業では 不可能なんや
286名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:13:14 ID:QuRwv6VI
>>現実を見ようぜ

地方人がどこを向いているか 見てみたらどうや
287名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:13:17 ID:L/pfgOUc
>>285
公共事業以上に有効な景気対策があるのか?
288名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:15:34 ID:QuRwv6VI
>>公共事業以上に有効な景気対策があるのか?

公共事業以外に有効な 快適対策ないのか?
景気対策って なんやねん?土建屋救済策のことか

どだい 地方は死んでるのに・・・
289名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:17:16 ID:L/pfgOUc
>>288
地方を見殺しにしたいのか?
290名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:19:26 ID:QuRwv6VI
>>地方を見殺しにしたいのか?

心配せんでも 地方人は そんなに 簡単に死ぬことはないよ
291名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:21:42 ID:L/pfgOUc
>>290
地方は死んでるって自分で言っていたじゃないか
酒でも飲んでるのかw
292名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:22:03 ID:QuRwv6VI

ムダ喰いの乞食地方行政は 夕張のように死滅することもあるやろけど

地方人は頑張るよ! マジ危うければ どっかにシフトするだけや 
293名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:24:35 ID:QuRwv6VI
>>地方は死んでるって自分で言っていたじゃないか
地方の乞食行政が死んでると言ったけど 地方人が死んでるなんて どもにもないやろ
寝とボケてんのか
294名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:26:28 ID:QuRwv6VI

地方に 地方人に不幸をもたらしているのは 毎度 乞食の地方行政や
295名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 07:01:40 ID:1vXsX99b
1ドル=300円ぐらいまで円安にする。
短期的にはガソリン等が高くなるが、製造業の海外進出がバカらしくなる。
296名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 08:57:27 ID:/+O5a7/o
同じ口で地方分権を主張しているのか……
297名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 09:06:45 ID:mnkn74C5
県内だけで有効な現金クーポン券を只で配るとか
298名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 09:30:52 ID:TOWdE1cl
完全に失業してる巨大産業だからな
仕事さえ回せば巨大な経済効果が起きるけど
小沢みたいなの居るから困るんだよな
299名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 09:33:16 ID:pJc7cOzb
そんなに効果があるのならてめえら地方公務員の人件費削って共済年金カットして三セク潰して
自前で公共事業やればいいじゃない。
300名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 10:45:56 ID:InIzDP6j
地方公務員も地方ドカタもポジション的には変わらんけどなw
301名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 13:35:46 ID:ZA2At8Uo
都道府県でもできるだけ県庁所在地に人口を集中させて、働き場所は高速道路
や高速な鉄道で通勤させる。
そうすれば地方の限界集落になっている(なりそうな)とこの財政負担がかなり
軽減される。
地方公務員の数も削減されるし、病院・消防・警察なども必要な分だけでまかな
える。
302名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 14:14:55 ID:VhbqXxxm
公共事業が景気対策や雇用対策になるなら、地方は衰退していないような。
303名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 14:27:03 ID:3lWwwUQ7
やっぱり首都移転。東京に毎年金を落としてやる必要はないだろうに。
304名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 17:52:36 ID:7QUAorEa
>>1
だから小泉の規制緩和・特区・起業・投資でやってれば良かったのに
それらを否定して逆のことやる、さらに公共事業もやっぱり減らしたがる民主支持ww
305名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 17:53:24 ID:nwveBi8I
      ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ, 
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )  愚民の税金で食べるご飯っておいしいよね
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |   
   \    |┬{  / |/  
    /    `ー'  \,( ヽ _____
    〈 ヽ     ヽ  / (_____)
     ヽ,、__)     |` ´   \    /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
306名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 23:51:24 ID:hQ6BD4MO
日銀の地域経済報告では来年度予算案で18.3%の公共事業費削減になる事で
北海道とかが地域経済の重荷になって雇用や設備投資が伸びないって言ったんだってね
地域経済報告は三カ月ごとにまとめられるけど今から三カ月後にはどんな報告になっているだろうか
307名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 20:18:35 ID:vi0VMldc
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>204
毎年数%の資産課税を行っても問題ないです。
308名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 20:22:58 ID:xOWjoWle
いま地方公務員の人件費は民間の倍だろう。
そこを削れば十分大丈夫だと思うけどな。
もう地方を見捨てるしかないんだよな。
辺境の土地には優遇してもいいと思うけどさ。
309名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 20:23:38 ID:svYdFf9H
>僻地への投資なんて無駄金

竹島みたいなちっぽけな島には必死になるくせに
仮にも日本国民が居住している地方には異様に冷たいのが
ねらーなんだよな・・
310 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 20:33:58 ID:Fgdgo2zq
今は輸出依存型の経済だから、公共事業による景気対策は
昔ほど、景気の牽引にならないんだよな。
アメリカや中国みたいに、引き上げたい業種を保護して
海外の同業に対して牽制するように圧力かけるのが
一番なんだけどな。チキンだから無理か。
日本も経団連引き連れて、アメリカや中国に
乗り込めってw
311 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 20:38:41 ID:Fgdgo2zq
でも、実際問題、知事さん達の本音は
’公共事業でもなんでもいいから、支援者の会社に
 金を落としたいんだ’だろ。
地方の景気も何も、詭弁だよ。
知事を引退したら、天下りってことね。
312名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 20:43:46 ID:BbZ7DLEN

地方の乞食知事って 地方民にとってどうでもエエ存在やろ
それが 地方土建のためなんて大口たたいても 地方民はそっぽ向いてるわな
313名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 21:18:56 ID:wFSN+70c
>>15
食品館に何のようだ
314名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 22:21:17 ID:g4jlLy2G
・住宅のリフォームと外装工事補助
・住宅の水回り工事補助
・耐震補強補助
・電線地中化
・公共施設の外装内装工事補助
・商業ビル、店舗の外装工事補助

辺りならムダという批判も出ず雇用も確保でき投資額以上の経済効果も見込めると思う。
というか連帯保証制度を撤廃して法人税半額にすれば起業も増えるし雇用も伸びる。早くやってよー
315名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 23:08:15 ID:g4jlLy2G
・住宅のリフォームと外装工事補助
・住宅の水回り工事補助
・耐震補強補助
・電線地中化
・公共施設の外装内装工事補助
・商業ビル、店舗の外装工事補助

辺りならムダという批判も出ず雇用も確保でき投資額以上の経済効果も見込めると思う。
というか連帯保証制度を撤廃して法人税半額にすれば起業も増えるし雇用も伸びる。早くやってよー
316名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 23:39:00 ID:8BJXyaE8
>>314
土木工事だと、土建屋、測量、補償コン、建築、設計等が携われるけど、
改修とかは建築、設計ぐらいしか関われない。
317名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:21:02 ID:Y608DzfG
>>310

見方にもよるけど、日本は輸出依存とは言い難いよ。
例えば、08年の主要国の輸出対GDP比率は、
日本15.1%、アメリカ9.0%、イギリス17.5%、ドイツ39.8%、中国33.0%、韓国45.4%、ロシア27.9%
でこの中なら下から二番目。
さらに、貿易黒字対GDP比率でいうと、日本は0.8%しか(?)ない。
日本は外需依存だ!というマスメディアの論調は、
外需依存→自立した経済力がない→輸出相手の中国、韓国などに頼らないとダメ→だから媚びを売ろう
ってなキャンペーンをしたい意図があるようにも見える。
もしくは、センセーショナルな記事を出したいだけのか。
いずれにせよ、印象操作には気をつけよう。
318名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 21:34:06 ID:4nhFVnOz
公共事業より、現金配ったほうが景気対策になる
319名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 22:12:12 ID:fNz9xNyd
>>318
そりゃ乗数効果が低いんだよ。

何せ最初の支出での乗数効果1が無いんだから。
その後の乗数効果に変わりはないけど。
320名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 22:13:51 ID:tsh8S5qD
>>317

日本の場合、外需系企業との取引に頼ってる内需系企業が多いんですよ。だから外需依存経済と言われる。
数字だけ見たら輸出の比率は低いけどその外需系との取引に頼る会社はたくさんある。だから去年製造業がこけた
だけで日本中大騒ぎになったんです。内需型経済なら自動車がどうなろうが不景気になるはずがないんです。
321名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 22:26:20 ID:fNz9xNyd
>>320
>日本の場合、外需系企業との取引に頼ってる内需系企業が多いんですよ。

そんなもん他国でも全く同じ状況だわな。
そもそも内需、外需の区分は、最終消費者がどこであるかで分類するから、
出発点が内需であっても最終消費者が海外であれば外需で区分するんだよ。

あと日本の主要輸出品は自動車や家電などの耐久消費財ではない。
企業向けの資本財が輸出の主力。
ゆえに世界的な需要の減退により、まず最初に生産調整に入る企業向けの需要が
激減したんだよ。
322名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 22:28:11 ID:Kp/B0tZZ
【オピニオン】日航を破綻に追い込んだケインズ主義
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_24634
323317:2010/01/21(木) 23:20:30 ID:Y608DzfG
>>320
>>321が代弁してくれた通り、
たとえば、トヨタが国内の下請け部品会社から部品を納入し、
その部品で作った車を輸出した場合、
部品会社の生み出した付加価値分は、GDPの輸出として計上される。

>>322
この記事では、ケインズ的な公共投資による経済対策自体が問題であるかのような論調にもみえるが、
実際は「不必要な公共投資」が問題なのであって、
例えばデフレ下のマクロ経済対策としても、生活の質を高めるような国土の形成にも、
多くの場合、公共投資は必要となる。

なので、経済対策、雇用対策などに必要で、将来無駄にならない公共投資がどれかを
戦略的に決定するために議論をすべきであって、
日航などのミクロの例をあげて、「日航を破綻に追い込んだケインズ主義」などと
公共投資自体を批判するつもりなら、それは無理があると思うよ。

公共投資の内容への批判なら大いにすべきだけど。
324名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 23:36:19 ID:fjSWDYKz
>>322
全然関係ないよな
需要の乏しい空港に、馬鹿みたいにボーイングの大型機ばかり飛ばしてんだもの

空港のせいではない
言いがかり
325名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 00:00:25 ID:4Bg5kUG8

無能無策の乞食知事への 追いゼニは たかりの種まき!
326名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 13:29:07 ID:LGUBfxJs
>>309
勘違いするなよ。
あれは政治の失敗で高まった国民の不満を
逸らす為のスケープゴートだからな。

327名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 14:57:19 ID:4uq8Vjm2
× 公共事業に代わる有効な景気・雇用対策がない
○ 公共事業に代わる有効な景気・雇用対策が思いつかない
328名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:16:02 ID:i21MEBAa
公共事業やるにしても

段階的移行でないと死亡者出るぜ。
329名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:35:30 ID:0exKqKYY
財政赤字の原因は地方の公共工事にあるとは、よくいわれると思うけど、
今にして思えば、何に投資すればよかったのだろう?
観光?
人材?
地場産業活性化?
あるいは特定業域の税金を安くして、外から投資を呼び込む?
地方によって実情が異なるから、一慨に言えるはずもないけど。
たとえ後知恵やボヤキでも「今にしてみれば、こうしておけばよかった」
というのが地方活性化では、ほとんど聞かれないような気がする。
330名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 17:10:08 ID:APcM4/hL
>>329
託児所
人口が増えれば、何とかなった。
331名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 17:44:16 ID:sIhjmPzL
公共住宅なんかどうよ?
332名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 18:36:09 ID:5cDd8VUE

怠獣は どこまでいっても 人間にはなれん!
333名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 18:41:52 ID:E5hNdtwv
>>331
B,Zの巣窟
334名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 18:44:03 ID:5cDd8VUE

乞食生活がしみつくと 人間にはなれん!
335名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 18:46:24 ID:5cDd8VUE

大股開きの快感と怠惰に麻痺すると 人間にはなれん!
336名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 18:59:16 ID:5cDd8VUE

もたれ愛 すすり愛 わけ愛 みとめ愛 ささえ愛 でき愛 なぐさめ愛 ほめ愛 ゆるし愛 あきらめ愛・・・

愛に溢れた日本地方は ワンダフル! 愛愛産業したら エエんちゃうか?

あと 地場愛があると・・・エエのにね
337名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:04:39 ID:+NcLlfUv
>>317

7%の需給ギャップが輸出依存に拍車をかけるわけですね。内需に依存したくても

デフレではどうにもなりません。

本来、日本の消費者が使う金をアメリカや中国が使っているから輸出依存や生産の

海外移転になるのです。
338名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:23:35 ID:5cDd8VUE

今は 外需経済が立ち行かなくなったから 内需経済にシフトしようって ことだけやろ
本来的には 内需経済を健康的に成立させる その後に 外需の付録が生まれれば儲けモンってこっちゃろ

地方は地産地消できんまま 外からの付録経済やから いつまで 経っても 破滅状態!ちゃうんか?
地方が使う金を 東京が使ってると怒り続ける・・で地場企業も東京へって感じかな
339名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:25:29 ID:5cDd8VUE

まあ 地方はダメやろけど 日本は国内自立経済(内需)が最優先課題であることは 確かなようやね
340名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:26:23 ID:SwWTYdYc
土建業は潰れて消えるべし
多すぎる
341名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:42:23 ID:BPZmw9lw
産業の無い宮崎はただただ、滅びゆくのみ。農業だけでは産業振興になりません。
これからは、知価社会。都市のエンターテイメントが喜ばれる時代。
宮崎にはそういった物をできないし、運営できない。
だから、みんなイオンで我慢する。

宮崎県て頭おかしいんじゃない?
342名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:49:21 ID:aQaRb3p2
まあトンキンはもっと終わってるけどな
343名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:52:25 ID:BPZmw9lw
341から、ただ、公共事業だけで、地域振興しようて考え自体自らの文献を放棄し
てる。日本各地には大分のようにいろいろとアイデアを出し、取り組んで
る所は数多くあります。
宮崎県は過去の成功体験に浸りすぎている。昭和40年代疑似ハワイで、
成功しそのDNAが染み着いています。観光政策を見ると、40年前と全く
変わっていません。団塊の世代を同じようなコンセプトで呼ぼうとして
ます。

沖縄が返還され、本物のハワイに行けるようになった今、同じ事をやっても
人は来ません。その事を、分かってない連中が多いのいではないか?
もう、過去の成功体験は忘れた方が良いと思います。
344名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:55:28 ID:XauLSNvv
公共事業を柱にいろいろやればいいだけの話
345名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 19:56:00 ID:AOktFvMs
>>343
建設業じゃなく介護を公共事業に位置付ければいいんだけどね。
特に施設介護ってのは建設業に比べて、
中央の日本が介入しづらいから金の巡りは従来の公共事業以上。
何よりも許認可権を持ってるのが市町村だから、
地元の人間や業者を使うよう暗黙の指導が出来る。
346名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 20:00:54 ID:sIhjmPzL
>>333
そうならないようにすればいいだろ

てか、戦後の住宅政策はメーカー寄りすぎるよ
戦前なら内務省の目玉政策のひとつだぞ
347名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 22:39:31 ID:IXMd0LlC
>>329
>財政赤字の原因は地方の公共工事にあるとは、よくいわれると思うけど、

日本人の貯蓄性向の高さゆえだよ。
アメリカ人みたいに借金しまくって消費しまくる国民性なら
少なくとも景気対策の赤字国債は不必要。

単年度決算できない巨額の公共事業は起債する必要性があるけどね。
348名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 22:51:31 ID:SKPOU5LU
土地も人も安い地方は、公共事業
土地も人も高い都市は、消費促進・サービス開発

これが原則だろ。

地方をバッシングしたところで、
何も得られるものねぇーのに・・
349名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 22:52:12 ID:SKPOU5LU
>>318
それは都市でやるべきだな。
地方は断然公共事業がいい
350名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:01:44 ID:IXMd0LlC
>>318
現金なんて配ってもそのまま貯蓄されるだけだよ。
減税も同じ。

景気対策には財政支出が一番効果が高い。
351名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:03:39 ID:bXdIZJs/
宮崎はインフラもつくってもらえないからなあ
352名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:04:40 ID:bXdIZJs/
観光と託児所と保育園の公共事業があればなあ・・・
353名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:05:19 ID:AOktFvMs
>>348
同意。自分都内の閑静『だった』某ベッドタウンに住んでるけど、
ここ10年で周りにマンションが乱立しまくってスッカリ騒々しくなってしまった。
もうこれ以上、上京する人間を増やしてほしくないよ。マジで。
354名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 03:55:47 ID:nUrt04oN
つまり日本から脱出せよって事だな
嫌いな英語勉強するか・・
>>63
東京に無職の民が流れ込んでカオスになるだけだろ
犯罪多発して社会の不安定要因に、何が楽しみなんだアホめ
355名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 04:00:40 ID:ezknrfr3
>>351
公務員の給与をカットすれば予算が出る

単なる甘え
356名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:06:41 ID:YJFagYtg
>>355
それって総需要が増えず、単なる付け替えだから
何の景気対策にもならんけどな。
357名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:25:24 ID:hFwmIovv
公共事業でも住民サービスに向かわず
東京のゼネコンが儲かる工事ばかりに予算落としとる
工事が終われば地元の下請け孫請けはお父さん
地方はよくならず税収も増えず
東京で石原がばら撒くと言う構図だな
358名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:36:17 ID:c4S1lHg/
公共事業でも将来につながる教育とか医療とか産業基盤とか
だったらいいけど、えてしてあまり使われない道路とか橋とかホールとか
役に立たないだけでなく先々維持費がかかるような物ができるんだよな。
359名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:37:11 ID:R0kVBf/h
>>350
期限付きの政府紙幣は?
360名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:19:24 ID:YJFagYtg
>>359
他の消費に置き換えられるだけ。
全額消費に回るなんて有り得ん。

車や家電の購入補助などはいいと思うが。
361名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:21:46 ID:DM9TfJiN
>>356
馬鹿だから分からないんだよ、彼は
362名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:22:22 ID:DM9TfJiN
>>358
高速道路なら、地域経済を変えるけどね。
363名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:23:36 ID:DM9TfJiN
>>353
てか、東京にいる人間を200万人くらい地方に戻さないと駄目だな、
364名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:25:52 ID:DM9TfJiN
地方の高速道路や新幹線をバッシングしときながら、
東京に一兆6千億かかる外環や首都高に予算がついても、
バッシングされなかったことには驚いた。

オリンピックでさえ、150億無駄にした。
150億あったら、地方の高速道路が10キロ建設できて、
1万人を100日間雇えたのに。

やはり、一極集中は駄目だな。
365名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:26:16 ID:X5G1IrgR
公務員の給与を日本航空並みにカットしましょう。
単なる甘えです。
366名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:27:32 ID:DM9TfJiN
公務員の給与を日本航空並にカットしたら、
今の所得の1.5倍になるのか。

羨ましい
367名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:31:59 ID:qIqKFuyr
宮崎の性犯罪知事はうざいんだよ
なんで東京の金で誰も住んでいないところに道路を作るんだ?
道路が足りないのは東京なんだよ!渋滞が酷いんだよ!
368名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:32:02 ID:urDOPh/Z
日本の内需産業

公務員
土建


だからねぇ。稼ぐどころか他にタカルような分野ばかり
369名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:47:43 ID:yCUOD2DD
これだけ不景気だと、地方では公共工事くらいしか景気対策や雇用確保は難しいわな。

4500年前ですら、公共工事でピラミッド作って雇用対策やっていたのに馬鹿民主党は…
370名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:51:19 ID:YJFagYtg
>>369
子供手当ばら撒けば、支持率がアップして政権は安泰だからw
371名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:54:02 ID:u/swm3i/
海外のゼネコンみたいに、
土木工事に現地作業員ではなく、ベテラン作業員を本国から投入する
つまり、日本の土方を海外の工事現場に投入というのをやったら?

それ以外に土建業をどうにかする方法はないと思うんだけど。

工事の度に大量の素人を雇うのを止めようよ。
372名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:57:36 ID:xxPtLDK4
>>6
すぐにこういうことを言い出す奴がいるけど、
公務員の給料を減らして、どれだけの雇用が創出できるんだよ?
373名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:05:00 ID:YJFagYtg
>>371
>工事の度に大量の素人を雇うのを止めようよ。

それがあるから公共工事はセーフティーネットたり得るんだけどな。
健康であれば手に職が無くても稼げるという。

それでも働けない人には生活保護という流れでさ。
374名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:06:25 ID:I4lfLPW9
生活保護より
失業保険で4,5万やったほうが安いんじゃないかな?
375名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:09:38 ID:6KlwuRBj
東京の道路整備を集中的にやればいいじゃん。

地方の失業者は都市部に集まれ。
376名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:15:20 ID:qIqKFuyr
>>375 道路が不足してるのは東京だけなんだよね(w
   土建屋やくざが金儲けの道具に穴掘りをやっている。
   水だって、四国以外は足りている、四国以外でダムを作ろうと
   しているのは、国の税金をたかろうとしている連中なんだよ
   自分の家が水没するのにダム推進派なんだよ(w
377名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:23:04 ID:YJFagYtg
>>375
東京など都市部では、土地買収に金が掛かるばかりで
景気浮揚効果が低いんだよね。

土地購入代はGDPに含まれないし、売却益が
消費に回る率は低いだろうしね。

>>376
地方など国道が寸断されただけで孤立とまでは言わずとも、
数時間迂回しないと目的地に行けないという地域も多いよ。

それと高速道路の需要はまだまだ高いと思うのだけど。
\1000-高速の結果を見ても明らかだけど。
378名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:28:55 ID:6KlwuRBj
北朝鮮の食糧援助と同じで、いくら送っても公務員と業者がハネるから
末端はいつも飢えている構図だしな。

地方に金なんてばら撒く余裕なんてなくなっているし。
379名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:19:23 ID:RFSsf/w4
>>368

まあ、役場と土建屋の本社だけは景色に合わないくらい立派だものな。

380名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:22:54 ID:DM9TfJiN
東京は、高度地区を増やせば、勝手に100m超えの高層ビルが建つんだから、
民主党が目指す税金を使わない公共事業になるだろ。

東京は道路の公共事業をしなくていいんだよ。
鉄道の立体交差くらいだな、やっていいのは。
381名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:24:30 ID:DM9TfJiN
>>379
役場じゃなくて、介護施設とパチンコ屋の間違いだなww

沖縄の石垣から北海道の稚内まで色々巡って、
確信したことだけどw

片や補助金、片や税の抜け道
この国は公についたほうが勝ちなんだなw
382名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:25:40 ID:DM9TfJiN
>>367
東京で1キロ高速道路を建設するカネで、
宮崎では100キロ高速道路建設できるんだよw
しかも雇用できる労働者の数が違うw

どっちが国益か、すぐに分かるはずだがw
383名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:26:17 ID:RFSsf/w4
>>375

首都圏の土地を私権制限して高速道路や地下鉄、高架高速鉄道、公共施設、耐震

制の高品位住宅の量産。千葉・茨城・栃木・群馬を再編成するしかないね。

規制緩和して利便性を高めると価値は上がる。
384名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:29:19 ID:RFSsf/w4
>>382

東京首都圏を公共優先の私権制限して新しい都市計画を進めるべきだよ!
385名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:40:53 ID:RFSsf/w4

宮崎市は県庁所在地で人口も37万人くらいだが高齢化と人口流出は進む。市街地

を広げすぎると将来、廃屋があちこちに出現することになる。市街地は高齢者に

合わせて機能的に縮小するべきだよ。県人口60万人 宮崎市30万人の将来。

386名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:43:58 ID:RFSsf/w4
>>381

土建屋が介護施設へ衣替えしてるですね。
387名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:53:23 ID:yaWP+hZz
>>385
けど、国防の意味から見たら人口の集約化は大変な事になる
テロリストが大挙して山奥で村を作ってもわからない
宮崎のような山の多い水源地は戦争になった時などは、日本のライフライン
問題は、日本の本社制度の変更
宮崎などでも、上場大手が格安戦争をしかけて、地場企業を潰し利益は東京へ
宮崎県人が稼いだ金をかけて育てた子供もほとんど東京へ

資本主義だから致し方が無いけど、もう少し地方も助けないと国力は落ちるよ
388名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:55:33 ID:KmTygj4L
今までは輸出企業が儲けたから、その利益使って公共事業をして
他の産業分野や地方も引き上げてやろうって感じだろうが、
今は輸出企業も儲からない、公共事業はただの金食い虫になった
389名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:18:52 ID:EEy4pEXa
しかし、宮崎の大河というと大淀川、一ツ瀬川、耳川、五ヶ瀬川など、県内完結の短距離河川ばかりで
日本という国家の大勢に影響を及ぼすほどの重要河川には乏しいような気がするが

正直、宮崎県で日向市南方から串間までの範囲は
「何らかの理由で一夜にして住民ごと水没、諸塚村あたりまで湾入する謎の入り江が出現し、
延岡と日向市と都城だけが残っている」ような異常事態が起きても、大した支障は無さそうなぐらいに
存在価値に乏しいから、怖い
390名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:33:50 ID:EZx4ucw1
不謹慎だがワロタ
391名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:38:19 ID:xDgk9BQM
金融資産の9割握ってる欲豚老害どもが消費しないからこうなる
392名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:39:39 ID:fvd+Pyb+
公共事業にたよると、常に工事する場所を探さないといけない
工事しなくてもいい場所まで工事する、ほんとにアホだ
それより世界を見据えて日本の建設業は農業に進出したほうがいいんでは
393名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:40:21 ID:6KlwuRBj
>>382
間違いなく東京の道路整備だろ。w
394名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:42:08 ID:6KlwuRBj
ていうか地方は恒常的に二桁失業率を前提にした行政を行えばいいんだよ

無理に失業率を下げようとするから、やたら金がかかるだけ。
395名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:44:20 ID:cu6juaFB
>>392
そもそも日本は四季がはっきりしてるから農業に向かない。
396名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:47:32 ID:1ZtieFZC
【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない! [01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264132835/596

596 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/01/23(土) 09:55:35 ID:1ZtieFZC
>>585
バブル崩壊後の景気浮揚のために、公共工事の椀飯振る舞いが原因。
自民党、土建屋の利権分配のため。

財政悪化の真犯人は、議員と地方土建業者。

バブル時の建設業従事者は500万人。
バブル崩壊後は地方建設業に失業者を吸収して、600万人に増加。

現在は、財政悪化により公共工事が最盛期から半減。
建設業従事者は400万人、早く200万人になればよい。
地方建設業で飯を食える人間がとことん減ればよい、報いだ。





397名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:47:32 ID:9lSQZGwk
>>375
中央環状で11キロ分に1兆550億とかかかったんだろ。
もはや経済効果がどうこういう段階を超越してるわ。
398名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 13:01:28 ID:FhV6ihKz
>>394
そんな事態になると生活保護なんかで、やたら金がかかるけどな。
しかも生活保護だと税収として帰って来ないから出ていくばかり。
公共事業だと法人税、所得税、事業税とか色んな名目でけっこう戻ってくる
399名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 13:08:53 ID:yaWP+hZz
>>398
一番戻ってくるのはインフラ
更に、最底辺の人にも家族や仕事、生きがいなどがあれば悪さはしないもんなんだよ
あるいみ日本の治安の良さは総中流にあったんだけどね
400名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 13:57:56 ID:1dheaX8Q
>>1
「公共事業に代わる有効な景気・雇用対策がない」(宮崎)

何言ってやがる土建かせんといかん
401名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 20:46:04 ID:qIqKFuyr
宮崎の性犯罪知事は基地外だからな〜
402名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 20:48:57 ID:7tz6/wYY
今日、県民支持率80%越えてるってテレビでいってた。
一時期は90%以上あったんだなあw
一番落ちたときが、自民の総裁にしろとゴネたとき。あのときでさえ70%だったw

それだけ歴代の知事が酷かったということだろう。
403名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 22:16:54 ID:EEy4pEXa
>>401
何もしないが大ポカもせずに、知名度で県産農産品の広告塔になってくれるならプラスだろう

無能でも一応存在価値はある。むしろ自分の実力に見合わないヤマっ気を出さないだけ賢明だ
404名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 01:10:31 ID:LT53xFY7
>ヤマっ気を出さないだけ賢明だ

「私を総理大臣候補としてお戦いになるお覚悟はおありですか」

これが賢明に見える土壌なんだろうな
405名刺は切らしておりまして
汚沢の靴舐めを県知事にしている岩手県民よりは宮崎県民の方が賢明がどうかは
兎も角、日本の皆さんに迷惑はかけてない。