【地域経済】イトーヨーカドー秋田店 撤退へ 中心街大きな転機 [10/01/16]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
イトーヨーカ堂(東京)は15日、秋田市中通のイトーヨーカドー秋田店を今年10月中旬
にも閉店することを市側に通告した。同社の牧野英夫執行役員が同日午後、市役所を訪れ、
穂積志市長に伝えた。同店を巡っては2005年にも存廃問題が浮上し、地元の強い慰留策に
よって撤退を食い止めた経緯があった。秋田駅前の中心市街地の核である同店の撤退が確実と
なり、地域経済や雇用に与える影響は大きく、今後波紋が広がりそうだ。(飯田真優子)
関係者によると、牧野執行役員は同日午後、市役所で穂積市長と約1時間にわたって会談
し、今年11月に満期となるテナント更新期限に、契約を更新しない決定をしたと伝えた。
撤退理由は、〈1〉秋田店は1991〜92年をピークに業績が落ち、98年以降、赤字が
続いている〈2〉車社会の中、公共交通機関の利用が主となる秋田駅前で日用品などを売る
スタイルは時代に合わない――など。
穂積市長は「行政として支援できることはすべてやる。今後、本社を訪れ、再検討を申し
入れたい」などと要望を伝えたが、牧野執行役員は、撤退は決定事項で覆ることはないことを
明らかにしたという。
イトーヨーカ堂は昨年8月の中間決算で、1972年の上場以来、初めて約43億円の
営業赤字に転落した。経営環境の厳しさが増す中、2013年までに全国で最大約30店舗を
閉店する考えを明らかにし、これまでに越ケ谷(埼玉)、苫小牧(北海道)、石巻中里(宮城)、
塩尻(長野)、富士(静岡)の5店舗の閉鎖を発表している。
秋田店は1980年開業。05年に存廃問題が浮上した際は、駅前の中心市街地の空洞化を
食い止めようと、当時の寺田典城知事や、市、経済界が交渉に当たり、店舗が入居するビルの
管理運営会社「秋田ショッピングセンター」がテナント料を大幅に減額したり、市駐車場
公社が運営する駐車場の賃料を引き下げたりすることで、存続にこぎ着けた。
しかし、その後も、同店の売り上げは回復せず、11月のテナント更新期限まで1年を
切り、存廃問題が再燃。同センターがイトーヨーカ堂側と交渉を続けていたほか、市当局も
年明けから情報収集を本格化するとともに、さらなる値下げといった措置が可能かどうかも
含めて検討をしていた。
ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20100116-OYT8T00015.htm http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100116-010323-1-L.jpg
>>1のつづき
◆ビル会社も衝撃
今回の撤退通告は、秋田市や、秋田ショッピングセンターにとって、電撃的だった。
イトーヨーカ堂から市側に、穂積市長との面会を求める連絡が急きょ入ったのは、この日の
午前。会談は、新年のあいさつといった様相で始まったが、市長が景気の動向を尋ねると、
牧野執行役員は一転、11月にテナント更新期限を迎える同店について「契約の更新はしま
せん」と告げた。
牧野執行役員はその後、同センターを訪れ、川上茂樹社長とも面談した。これに先立つ
同日午前、同センター幹部は読売新聞の取材に「昨年から交渉を続けており、近々また話し
合いの席を設ける。駅前の顔、秋田市の玄関となる中核店舗であり、行政とも力を合わせて
存続を目指したい」と話しており、撤退申し入れは寝耳に水だったようだ。
別の同センター幹部も同日午前、「条件面も含めて懸命に交渉を続けているが、(イトー
ヨーカ堂側が)方針を発表してもおかしくない時期に差し掛かっており、やきもきしている」
と語っていた。
◆中心街 大きな転機(解説)
イトーヨーカドー秋田店の撤退によって、秋田市の中心市街地の町づくりは、今後、大きな
見直しを迫られることになる。
同店がある秋田市中通地区では現在、旧日赤・婦人会館跡地(約1・7ヘクタール)での
再開発事業も始まっており、同事業の関係者は、新たに建設予定の商業施設への出店を募る
ため、地元経済界を駆け回っている。
だが、同施設への出店を検討している商店主の一人は15日、「旧日赤・婦人会館跡地は
駅から若干離れており、大きな資金を投じて新規出店するのは賭けだ。それより、イトー
ヨーカドー秋田店の跡地に入居できるなら、その方がずっといい」と本音を明かした。
イトーヨーカドー秋田店の閉店後、ビルをどう活用するか。また、周囲のビルや再開発
事業との兼ね合いをどうするか。今後、官民挙げての議論を巻き起こしていく必要がある。
(佐藤直信)
-以上-
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:19:36 ID:5qQKgEhn
進出時「我々の商売を圧迫する。来るな!」
撤退時「街の核が無くなる。撤回しろ!」
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:20:23 ID:9FKYkFL+
_ノ乙(、ン、)_ 田舎県の駅前には、立派なヨーカ堂がある法則が崩れ始めてる?
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:22:19 ID:pfiBtD2g
秋田駅で通勤登校時間帯1時間観察してみたが、
別に秋田美人はいなかった。
これって、不当表示じゃね。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:22:44 ID:KDSutvWp
田舎の人達も飽きたんじゃないの?
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:22:47 ID:iJj3mVvp
秋田駅ってあまりに何ので衝撃だった。
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:26:37 ID:FwgxMGCm
↑頼むから日本語しゃべれ
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:28:30 ID:401T409i
地方住民の努力不足
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:30:22 ID:BGqLQ97V
秋田駅のヨーカドーはスーパーじゃなく、百貨店扱いだもんね。
それにしても、駅前はパチ屋しかないな・・、かろうじて西武があるくらいか。
木ノ内や協同社、プラザデパートにマルサンがあったかつての繁栄が懐かしス。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:34:17 ID:+H3XZwKG
日本最大の僻地
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:36:17 ID:JhhNUEAn
加藤「伊藤!」
伊藤「よう、加藤!」
佐藤「もうそのネタ、秋田」
よく知らんけど、今なら幹線道路沿いにでもショッピングセンターくらいあるんだろw
>>3 政治屋からんで、無理やり参入し地元の商店ぶっつぶして、やっぱ儲かりませんから撤退しますって、そりゃ無理だがね
富士吉田住みだけど、富士吉田駅もヨーカドーが撤退した
けど同じような店が入ってそんなにかわりない感じになった
ヨーカドーのカリスマ性なんて実は皆無
ここもそんな感じになるんだと思う
駅前の一等地を不法占拠していた県外資本を追い出すことに
成功したからむしろ吉報だろ。
秋田県はセブンイレブンの侵出の阻止にも成功しているので
これで7&iの看板を見ずにすむ。あとは野村證券にある
セブン銀行のATMも早く撤去してほしいものだ。
商売にならないのなら撤退するしかないし。
ま、上がったから下がるというのは負け犬そのものの発想だな。
儲かると思ったから進出し、儲からないと思ったから撤退。
そんだけ。
電撃的でも何でもない
10年以上赤字続きのスーパーが営業できてたことが
むしろ驚きだ
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:54:18 ID:BGqLQ97V
普通の人は、車でイオンモールとか行くからねぇ。
西武とフォーラスしかない駅前では、買う物が全く無い。
それに、大型店舗を誘致する前に、大きくて安い駐車場を駅前に作らないとダメでしょ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:58:25 ID:hV3szeJ2
エロなまはげはどうなった
>>24 たしか以前、県が公共施設を取り壊した後の更地を無料駐車場として一般開放したところ、
周囲の駐車錠経営者から「民業圧迫だ!」と言われて、撤回してたはず。
欲の皮がつっぱった地主が居る限り、行政主導の駅前再開発なんて絶対うまく行きっこねーよ。
フェラガモ
ま、広小路側復活させれば、アルヴェが死ぬし。
あ、アルヴェはもう死に体だけどなw
土浦市民だけど、他人ごとではない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:09:59 ID:yzp51juR
ユニクロ様に来てもらえ
仕事で秋田に住んでいた時、ここよく利用した。ちょうどバブルの時だったので、駅前あたりはすごい賑わいだったけどね。
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:15:54 ID:pdDGvCnV
都会の人には分からないと思うけどイトーヨーカ堂は秋田市で一番の
デパートなんだよ。ここの地価は県内でも一番高いんだ。
秋田市の商業地の象徴が無くなるインパクトはでかい。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:16:31 ID:hV3szeJ2
エロなまはげ事件もあるし秋田県は異常
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:21:43 ID:BGqLQ97V
秋田のヨーカドーって8階建くらいあったっけ?
そういやあ、大町にあったダイエーも8階くらいあって
デパート的な位置づけだったね。
まあ車社会だと中心街なんて行きにくいし、どうしてもロードサイド店優位になるわな。
これは郊外店の進出云々が問題なのではなく、重点的に道路整備ばかりして
結果として郊外化を推進してきた街づくり行政の問題でしょう・・・
その方向性を是正しないまま駅前再開発なんかしても、人の流れが
変わってないのだからうまくいくはずがないですわな。
つうか、生鮮以外は普通にヨーカドー秋田店の商品のリサーチ不足だろ!
怠慢だよ怠慢。
欲しいもの、魅力ある商品が全くない。まだサティの方がマシ。
撤退も当然のことだな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:30:50 ID:9oNhE5gP
秋田に限らず、地方は郊外の大型店舗有利な状況だよ。
多分形勢逆転は難しいだろう。
去年5月に秋田旅行へいったが、ヨーカドー周りは空き地というか駐車場で、寂れっぷりにビックリした。
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:35:58 ID:sD2ea1nE
風俗ビルにでもすれば?秋田美人いっぱいいるじゃん。
秋田の人ってすべすべしてて気持ちよさそうなんだけど、
太ってる人が多いんだよね。昔の美人基準なら◎
秋田駅前はイトーヨーカドーと西武で7&iが独占してやってたのに
なくなるのか
もったいない気がするな
西武だけで粘れるか‥
秋田美人は死語だろW
今、秋田にいるのはどこか貧乏臭さを隠しきれずプライドで必死に
隠しているのが見え見えW
みんな生きるのに必死なんだなぁ・・・て思うよW
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:42:36 ID:+KFOjjJo
おしゃれな神戸の街ポーアイからも撤退だしな。
秋田はしゃーない。
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:43:28 ID:Wb4ay/uN
ええ〜そうなの。
駅前寂しくなるぞ。西武がまだあるか。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:44:23 ID:9QSK0pxs
秋田おわた
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:48:24 ID:82bU5xGp
さらに失業率UP、求人倍率ダウン〜
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:50:59 ID:BGqLQ97V
現在の求人倍率って0.2倍くらい?
小沢ダムがあるから問題ない
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:53:32 ID:OQiE8YzT
鳩山不況
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:55:51 ID:VgeU7JZo
浜松市「仲間入りおめでとう!」
>>18 秋田県はTBS系列のテレビ局の開局も阻止している
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:00:13 ID:Wb4ay/uN
なにげに秋田もイオン王国になりつつあるな。
マックスバリューばっかりだよ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:11:07 ID:DrK1kT1e
政府機関や公益法人じゃないんだから、不採算なら撤退するのが当然だわな。
むしろ、いままで赤字を垂れ流し続けたことの方が問題だ。
秋田にヨークベニマルってあるの?
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:13:13 ID:U7BLbnjG
ちょっと前まで300m離れたところに住んでたけど、秋田死亡フラグを回収したな
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:15:01 ID:7tYZS4Od
八戸市は24万人しかいない田舎だけどイトーヨーカドーが2店あった
中心街の方の店を撤退したらさびれた
郊外のほうがいろいろなテナントとか店が増えてそっちが中心になりつつある
極楽湯があるのがいい
>>54 ない
マックスバリュー飽きた
ベニマル来たらバリューやばくなるだろうな
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:17:46 ID:eK2to6iM
よかったじゃん
ここの跡地を日本一の道の駅に出来るチャンス
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:20:13 ID:Wb4ay/uN
秋田にセブンイレブンもないよな。
ローソンばっかり。
秋田は木内しかデパートが無いね
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:28:28 ID:aZlGRTVk
木内はただの洋品店だよ。1階しかやってない。
前橋店も秒読みですかね・・・
協働社とかいうデパートにはとても似つかわしくない社名の
名物大食堂に行ってみたかったな
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:37:37 ID:eK2to6iM
イトーなんかに頼ってんじゃねえよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:38:51 ID:BGqLQ97V
木ノ内のフレッシュジュースをまた飲んでみたいな・・・。
協同社の食堂で、婆ちゃんと一緒によくホットケーキを食べた。
あの頃の秋田駅前はとても賑やかだったが、マンションと駐車場だらけになりそうだな。
実際これは大丈夫じゃないよね、どうすんの
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:53:03 ID:O9+m8WM8
もう駅前に何の店ができてもダメな気がするのだが
>>60 子供の頃は、木内デパートの駐車場は、いつも行列が出来てましたよ。
デパート側も強気で駐車の度に商品券を買わせてました。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:04:53 ID:FW27iON6
ヨーカドーがなくてもトピコがあるじゃない
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:18:41 ID:/49ZYFTp
埼玉県に住んでるけどマックスバリューって見たことないな。
Yバリューなら近所にあるけど。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:26:19 ID:M+p0A+2B
流石は自殺率ワースト1位の陸の孤島!存在価値すらないな!
いっそ県まるごと在日米軍基地にでもするしか無い位価値の無い場所!
って米側もイヤがるだろうが・・・。
ヨーカ堂の撤退は当然!次は何処が撤退するやら?
秋田は何やらかしてもダメ!
韓国にでも売却した方が良いのかも!
>>71 池沼?レスする前によく推敲した方がいいよ
秋田市と秋田県の違いも分からんのだろうか
次は西武だろ。
デンコードー、YAMADA、コジマも集約するかな
秋田はいいとこだよな。
女と酒と食い物と自然がいい。
>>75 いい女って頭も良いから東京に出荷しちまうじゃんw
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:47:57 ID:JbmaS9Ie
駅前デパートで残ってるのは横手のユニオンだけか?
駅前にシャッター商店街があるから不況では無くて
単に郊外に商圏が移って駅前がシャッター商店街化だな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:54:47 ID:bztFzeP6
駅前がこんなになっちまった今、木内は覚悟決めて全フロア復活させるか、
完全に閉店するかどっちかにした方がいいと思う。
今回仕事がなくなる奴の雇用の受け皿がないのと税収も低下が素直に心配。
アニメイトとかいくつかの弱小テナントも撤退すんだろうな
工場誘致しちまえばいいじゃん
モシクハ桑畑にするとか
田舎だとスーパー閉店するのにいちいち市長にあいさつにいかなければいけないのか
勝手に閉店できないとはめんどくさい
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:08:36 ID:vQXgOh/N
>>23 契約期間満了して正当に撤退するならいいだろ
一回セックルしたら死ぬまで面倒みろ、離婚は許さんとか言い張る基地外みたい
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:16:28 ID:1sw1zq7e
>>82 西武とフォーラスはファッションビルだからデパートじゃないだろ。
横手のユニオンもファッションビルっぽいな。
駅前デパートの定義は食料品売り場、おもちゃ屋があって最上階にゲーム
センターとレストランがないとな。あとフードコート。
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:19:39 ID:1sw1zq7e
>>84 スーパーじゃなくデパート。都会の一階建てのショボスーパーと一緒に
するな。
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:28:46 ID:iPH8vPI7
ゾーニングをきっちりやって郊外店舗出店を徹底的に取り締まれば
市街を維持できるんだけどね
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:30:25 ID:1sw1zq7e
訂正
西武は百貨店。フォーラスはファッションビル。
秋田市民からしたらヨーカドーは大きめのスーパーって認識だよ。
駐車場料金払ってまでわざわざ日用品買いにいくわけがないだろ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:48:42 ID:JJw3uSjW
秋田駅前のゴーストタウン化が加速しそうだな
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:01:38 ID:gkWVE/cZ
駅前にわざわざ買い物にいく必要はない
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:04:04 ID:2OWAXwzZ
>>92 秋田県自体がゴーストタウンで日本の限界集落w
秋田から角館にレンタカーで行くのに、律儀に国道13号46号経由で行ったらエライ時間掛かった。
帰り地元ナンバーに着いていったら、農道経由であっと言う間に着いた。なんか行きは騙された感じ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:20:20 ID:pqm6+dUY
ゴーストタウンの癖に、ヨーカードのとこの土地が高いんだよなあ。・・
駅前周辺は一回全部更地にして、最初からやりなおせ。
そのぐらいじゃないと、もうどうにもならない。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:35:50 ID:FkR6N8WB
コストコもってくれば良いのに
シャッター通りがさらに加速
先日、数年ぶりに秋田駅前を通ったら、凄い廃れようにワラタ
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:46:58 ID:+nPHIMeG
朝鮮まみれの岩手よりマシだな
冷麺から尾澤までいたれりつくせりの岩手
その点秋田には正義の味方「なまはげ」がいるじゃん
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:48:46 ID:PTfSR/Nv
>>95 意味分からない。
よく秋田市から田沢湖町に行ってたけど最短ルートは13・46号だぞ。
そもそも、秋田-角館で農道を通ること自体がおかしい。
>>100 何処か別の場所と勘違いしているような・・・
仕事で秋田を半年巡ったことあったが、幹線道路外れたらエグイ道ばっかだぞww
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:03:34 ID:f3G/O4w2
>>3 これに尽きる。
ただ進出して地元の小売りを一掃したなら、
それなりの責任は持ってもらいたいと自治体としては思うのでは?
進出して小売一層したあと結局撤退して、何も残ってませんじゃちょっとかわいそうだな。
まるでハゲタカww
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:05:18 ID:pqm6+dUY
幹線はずれたら確かにエグイねぇ、秋田は本当に道が悪い。
街灯も予算がないのか、全部点灯せずに間引きしてつけてるし。
なんだかもう末期、子供の成績が良いことだけが取り柄だが、頭脳は県外に流出するし。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:09:34 ID:yE3K1tQr
大型店を敵視していた行政やら商店街が必死に慰留するとかwwwwwwwwwwwwwwwww
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:13:28 ID:DVCms912
でも不思議だな。
日本人一億層貧困化で20代30代は
車を買えない人が増えているのに。
特に地方は都会より低所得なのに
よくみんな車を維持できるな。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:33:14 ID:ndPLP0OQ
ほんとに、日本中が朝鮮人スーパーにむちゃくちゃにされてるね。
自民時代は隠れチョン(岡田など)がやってたんだが、
民主になって皆カミングアウトしてきたね。
すごい数の帰化偽日本人議員団だ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:33:28 ID:pqm6+dUY
>>106 俺は今、東京に住んでいるけど、たまに秋田に帰ると
軽自動車と、10年以上前の古い車が多いことに驚く。
維持できているのは、単純にそういうことじゃないかな?
>>106 ほとんどみんな軽だね。
ついでに言えば交通インフラが悪すぎるので
車が無ければどこにも行けないし仕事も無いのが秋田。
よって消費・借金順位の1位が車になっちゃう。
帰省した時久しぶりにここの最上階のレストラン街に行ったけど
がらんとしてて悲しかったなあ
小さい頃はそれなりににぎわってたのに
俺「すいません、秋田駅ってどっちですか?」
秋「? ここです」
俺「・・・」
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 04:34:56 ID:YGCCqGm7
もう秋田市は横手市、大仙市、大館市と大差ないな。都市の利便性は変わ
らない。
秋田県内における秋田市の相対的地位はどんどん低下してる。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 04:43:24 ID:KmpVZANw
ヨーカドーなんかあったっけ?
秋田市内行ったときは店が少なくて困った
スーパー一件探すのに車で20分くらい走ったぞ
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 04:44:47 ID:dFo57WW+
横手・大仙・大館とは大差あるわ、さすがにw
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 05:06:35 ID:uQOKyjM4
秋田駅のおみやげ売り場がおしゃれになっていたな。
なんか都会のかまりのする洋菓子屋が出店していた。
スーパーがつぶれるときって大抵生鮮食料品の質が悪いときなんだよな。
これさえ維持すれば、主婦は集まるもんだ。
お前らよく考えろよ、秋田県の人口は110万人切ってんだぞ
市だって36万しかいない・・・
あんなでけえ駅前大型店の維持は無理だろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 05:41:50 ID:6odH0gaT
地方が衰退する典型的パターンだ。残るのは車がない人には絶対行けない
ロードサイドの平屋建てかせいぜい二階建てのスーパーとか、ど派手な
やたらと明るいパチンコ屋と安めの食事の店が散在するバイパスだけの都市。
>>56 直接の撤退理由は市民病院が移転して集客力が減ったから。
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 07:33:03 ID:c9QhuDlZ
秋田はいいとこだけど、
発展してほしいような、このままでいてほしいような。
これから、秋田に行ってきます。
秋田や八戸とか、東北地方のJR駅って繁華街から離れ過ぎなんだよ
こないだ行った宇都宮や弘前もそうだったなぁ
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 07:48:28 ID:sR7yyTKP
イオンとイトーヨーカドーの立場が逆転した時代の話か
岡田がこれで疑惑裁判やってたな
勝訴していた
あれを証明できるとは思えないが誰でも考えることだとは思うわ
イトーヨーカード
最初から店舗がない四国民は勝ち組
補助金だして、野菜の直売所いっぱい作って、税金納めてる小売業を圧迫するのが悪い。
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 09:15:49 ID:aAXT2Ni1
>>119に同意。
各地方の駅前は歴史的な過去からの連続性があって、各地域の独自の文化を保持できている場合が多いけど、
ロードサイド店って、効率性以外何にもないんだよね。 ただ安くて便利というだけ。
で、そういう効率性を優先するなら東京行けばいいということに当然なるよな。
「その土地」に固執する理由がなくなっちゃう。
128 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/17(日) 09:20:04 ID:r8ByKFaE
過疎地からの撤退は、まだまだ始まったばかりでしょ。
小売も海外に出てナンボの時代。
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 09:23:50 ID:S7qqD3Ok
よくやったイトーヨーカドー
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 09:38:59 ID:B7eEyZQd
愛知県出身で秋田大学卒の者だけど、あいかわらず秋田の天気はうす暗いなーw
毎日
>>1みたいな天気なんだよな秋田って。自殺率一位も納得するわ・・
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 09:40:18 ID:Kf3NtD4m
>>128 もう、それは日本の企業である必要がないw
>>127 >各地方の駅前は歴史的な過去からの連続性があって、各地域の独自の文化を
>保持できている場合が多い
きみ、その前提が間違ってる。元々駅前商店街は効率を重視して出来あがった
街なんだ。連続性云々なんて二の次三の次。駅には人が集まるから、小規模な
商売でも成り立ってた街なんだ。ただそれだけなんだよ。
だから駅に人が集まらなくなった時点で、前提が崩壊してるんだよ。文化云々
なんて建前。だから保持できているトコなどは例外な条件を持つ少数で、もう
ほとんどの都市はそういう建前では生きていけなくなった、それだけなんだ。
そういう意味で、都内の方が駅前商店街が多数生き残ってるのは皮肉だけどね。
133 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/17(日) 09:42:30 ID:r8ByKFaE
半年前に引越してきたけど、東北人はウジウジしたやつばかり。
7i はコンビニとネットに力入れるのだろう。
でも当面は飽きたエリアはセブンとベニマルで攻略だろう。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 09:51:12 ID:SQkmn5ci
郊外のイオンの方が安いからな
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 10:01:05 ID:DyeZ9AJ9
ヨーカドーって駅前高層タイプの店舗が多すぎるからな。
首都圏でさえ店舗によっては赤字状態なのに、
駅の集客力がたいしたことがない地方じゃなおさらダメ。
イオンやユニーなどはそういうタイプの店舗を急速に減らして、
低層タイプに切り替えてるし、
他社に比べると駅前のお荷物が多すぎるのがヨーカドー。
週末のイオン駐車場の満車っぷり
車社会が終わろうとしている今、駅前撤退とは・・・・・・
秋田県そのものが全滅しようとしているわけか
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 10:12:01 ID:FCAdOeYu
>>139 秋田市の問題を秋田県全体の問題にすりかえるな
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 10:14:17 ID:3lh/MZb8
長野県上田市の駅前ヨーカドーも撤退か。
食堂街によく行ったのに(´・ω・`)
ヨーカドーの後に何か似たような店が入れば良いがw
もしw 何も入らないとすれば結構デカイなwww
市民生活的にはそんなにデカクないだろうがw
駅前の景観的なwww
まあw あの辺は 「変な一方通行」 もあったりw
自転車も自由に置けないしw 寂れても仕方ないという気がしないでもないがwww
大阪だけど長崎屋とかが潰れた跡地に
ブックオフとか100均とかネットカフェとか入ってる
そう言えばw
秋田の 長崎屋 ってまだやってるのか?www
あれもまた微妙な立地だったような気がするがwww
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:01:51 ID:/C6rzxL2
>駅前で日用品などを売るスタイルは時代に合わない
確かにそうだ。もっとしゃれたビルに生まれ変わるべき。
ホテルハワイが買い取れよ(´・ω・`)
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:19:34 ID:t16KmAtY
>>145 秋田の長崎屋はドンキになりましたwww
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:21:32 ID:DtRjGPEK
懐かしいな〜 学生時代4年間住んでたな
ヨーカ堂にもお世話になったよ、最上階のレスランでよく食事したな!
ところで駅裏の関根屋とか三益球殿とかロックンボールってまだあるのかな?
懐かしい思い出です。
>>148 そうかwww
まあw ドンキだったらネームバリューで集客出来るかもなwww
あそこは古い町並みでw あちこちに一方通行があったりしてw
車では結構不便なところだったなwww
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:30:59 ID:SpMILwq9
秋田市も郊外にイオンがあるのか?
このパターンで駅前のダイエーやらヨーカドーなどが消えるパターンが多いよな。
本当にイオンは日本のガンだな
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:33:46 ID:bguRU5d/
すぐ横のホテルα-1にでも買い取ってもらえよ
これからイオンも統廃合始めるから地方はマジでヤバイでしょ。
イオン無くなると周辺店舗も撤退するし。
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:39:50 ID:DJ3biR0c
駅前のあの鳩の看板のおかげでどこの駅も同じに見えね?
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:41:50 ID:mfrknRxc
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:48:37 ID:SmQ81lRh
>>45 正論。
郊外に大型店舗を建てさせておいてから、都市計画法の改正をして、
商業地域や近隣商業地域などにしか大型店舗を建てさせないという方針
に変えても遅すぎる。
わが国の都市計画がなってないことの証明。
もはや中心市街地の存立は、飲み屋にかかっている。
飲み屋がんばれ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:50:22 ID:83yv+PQM
○○ですが何かって久しぶりに聞いたなぁ。岩手では今頃流行っとんのやろかw
地方にとって、イオンは空襲のようなもの
>>133 初めての東北が秋田だったのか?
だとしたら一番のハズレを引いたな。
秋田は地元民や行政自らが「閉鎖的」と言ってる土地です。
東京の東部ガスももとは秋田が発祥の地だったんだよな?
もう秋田は死んだな
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:00:03 ID:dFo57WW+
>>140 横手も大仙も秋田市の轍を踏んで、郊外化一直線
駅前なんか秋田市どころの廃り方じゃねえぞ
B−1のときでさえ、横手駅前は誰もいないんだからな
馬鹿じゃないんだから、県内の失敗例から学べ
>>156 中心部の商業施設で成功例は皆無だよ
作ればいいってもんじゃない
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:03:43 ID:dFo57WW+
>>162 前の寺田知事が、自分の経済無策を「県民性」にすり変えただけの話
秋田に活気がないのは、県民が暗いからで、県には責任ないですよってな
それを信じるとか、どんだけ自虐的なんだよ
>>165 いや、俺は数多くの地元民から直接言われてるし
県の広報物やら市の広報物、果てはフリーペーパーにも書かれてたわけで。
marimariだかエークラスだかでも見たし。
なんつうか、自覚あるんだなーとは思ったよ。
住んで10年以上なるが、俺の地元は他県と言うと未だに言われる話ではあるし。
それだけみんな思ってるということだろう。俺は最早気にもして無いけどw
同じ駅前でも、札幌、京都、名古屋は駅ビル再開発後に活気が戻ったのだが、、
余程大都市じゃないと中央駅の繁華街というのは流行らない時代なのかもね。
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:14:09 ID:dFo57WW+
>>166 県民性云々なんて、ここ10年の話
つまり、寺田県政になって県勢が衰退した時期とそっくり重なる
自信を失ってるのが最大の要因
それなのに、本気で県民性を変えればどうにかなる、なんて議論してる
マスコミも面白がって、そのプロジェクトを取り上げる
これ見て、あんたはアホなことしてると思わんか?
つまり、県民性が原因と思い込むこと自体、前に進む術が何もないってこと
ちなみに秋田に活気が無いのは県民が暗いから
とは俺も思わんな。暗さで言ったら東京のがよほど暗いw
>>168 てかなんでいきなり県民性と経済・行政発展の話になってんだ?
俺は単に「秋田県人は自分たちで閉鎖的と言ってる」と書いただけで
それが原因で秋田は停滞してるとか発展しないとか、ヒトコトも書いてねえんだがw
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:18:11 ID:/4Wp5QtG
何で秋田でこんなにスレが伸びるのだろうか。
人口は少ないが
2チャンネル人口は多い?
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:20:13 ID:dFo57WW+
>>170 アホだと思わんかと聞いてるだけ
そして、それが原因で秋田に活気がないって刷り込みをしたのは前知事
別にあんたがそう言ってるわけじゃない
そう言ってる人間が多い背景について述べたのみ
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:20:44 ID:g8OJn7M0
会社変わって、秋田に住もうと思っているけど。
10年前に学生で2年住んでたな。
丁度イオンとか出来て、自転車でいったっけ。
その向こうに競艇とかも発見した。
>>172 あー、なるほど、納得。
まあ、秋田に活気が無いのは地勢的な問題が一番大きいだろうな。
タクシーの運ちゃんが「青森・北海道への中継点、以上でも以下でも無い」って嘆いてたのが正解だろう。
広島と山口、九州に睨まれてる島根みたいなもんだ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:36:36 ID:dFo57WW+
>>175 確かに地勢的な問題は大きいと思う
日本全国同じことをやっている以上、大消費地に近いほど有利
秋田はその点から見ると圧倒的に不利
しかも、仙台や札幌という中消費地にはほとんどアプローチしてない
結局、地勢を無視した産業政策を続けた結果がこれだろうなあ
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:41:09 ID:eOgTzjTi
ラウンドワンを入れてしまえ
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:44:45 ID:UD9+1gzp
航空写真で秋田駅を見ると
西口は寂れた地方都市という雰囲気だが
東口がいきなり住宅地になっているのはすごいな
>>178 近年開発されたのよ。ついでに市内南方面もそう。
その割に仕事やオフィス街や工場が市内中央から北部に固まってるんで
通勤時は市内全土から民族大移動で必ず大渋滞。帰宅時も一緒。
このへんも行政の不手際っつか、頭の悪さが垣間見える。
もう秋田は住宅街にして、角館とかに中心機能をうつして開発したら??
秋田には県外のひとが用がある要素がなにもない
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:54:48 ID:dFo57WW+
街作りが意味不明なのは、秋田市の将来人口70万という予測が下敷きだったから
下方修正したのは平成に入ってからで、いきなりその半分以下まで減った
それでも都市計画自体に大きな見直しはなかった
今の再開発だって、規模を縮小しただけで、理念がまったくない
行政の頭の悪さは際立ってる
秋田もやはり郊外の駐車場付きSCの乱立で中心部の商業施設が
客が減るんですかね。そうなら全国的な現象だけど困ったもんだ。
何して大店法などで見境無く出店舗するのを許可したのか。
要するに買い物さいぐのに一般市民に必要以上にガソリンさ使って車走らせる為だったのかな。
しばれるべ、きりたんぽさ食いてえ。雪は大好き
>>181 FORUSだよ。若者向けのファッションビル。
でも仙台のFORUSに比べると中身が相当ショボい。
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:02:55 ID:/cnISjW3
夜の8時になると市内が真っ暗になる秋田には痛手だな。
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:16:30 ID:JByt31T2
>>157 西口と東口の落差が凄いな。東口は地平線だなw
車少ない・・・・・正月の朝か?
区画整理前の東側は何だったの?
区画整理して殺風景になり、寂しさに拍車を掛けてるって感じ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:24:23 ID:LWSeS6EU
地方はどこも、焼畑農地が一時の豊作のあと砂漠化する過程を辿ってるね
>>184 もうそろそろ巨大ピカピカ郊外型イオンが、売上維持出来ず撤退する段階
2ちゃんでも盛り上がってたイオン新能代とか出来なくてよかったな駅前郊外共倒れだったろう
>>109 交通インフラが悪すぎるからみんな車に乗るというのはタマゴとニワトリの関係で
逆に言えば、みんなで車に乗ることが、公共交通機関や繁華街のようなインフラを壊すんだよな
首都圏なんかは、土地が高くて道路が整備出来ず車が買えないから街が発展したともいえる。
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:26:40 ID:Yt/HxZTt
車に乗れない一人様の高年齢者層が増えるから、
買い物難民がたくさん出てくる
>>188 無人のパトカーが暴走して、真昼間の県内最大級6車線の道路を無事
渡りきったという事故があったくらい車は走ってるよ
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:32:26 ID:yislsCWj
東北は大都会・仙台を擁する偉大なる
宮城県のみが勝ち組であとは負け組だな( ´,_ゝ`)
>>190 へえそうなの、ほんとなら地域で個人消費もかなり厳しいんだね。
>>910 そうだよねえ、お年寄りは車の運転も難しくなるだろうし。
雪も慣れてる人は良いけど、綺麗楽しいと言っても運転や雪降ろしなど
降れば面倒な事には違いないだろうな。
>>193 東北訛り使ってみたが、東北住いではないよ。ただ、ちょこっとビルが立った
だけの仙台が大都会と言われても他地域の人間には?です、正直な話。
まあお国板テイストになるから辞めとく。
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:38:17 ID:vhD8UrDM
秋田駅前のヨーカドーって言えば、
「あんびの缶詰」が有名なんだよね。
地元の秋田大学では、春になると、
学生寮である北光寮を始め、各サークル等の新入生が先輩に命じられて、
「あんびの缶詰」を買いにやってくる。
まぁ、だいたい新入生歓迎会とか、花見とか、そう言った宴会の席で命じられることが多い。
ヨーカドーは駅前にあるので、流石の新人でも皆知っているからな。
ところが、流石のヨーカドーでも「あんびの缶詰」は、実は打っていないんだよ。
そこで新入生は、ヨーカドー中を聞いて回ることになる。
「あんびの缶詰」の売り場を聞くのだが、店員さんはニヤニヤするだけで決して教えてはくれない。
新入生にとって先輩の命令は絶対。
必死で聞いて歩くんだが、誰も教えてはくれない。
そうこうしている内に、店に入って1時間もたっただろうか。
ちょっと年配のおばさん店員が、手まねきをしている。
やっと教えてもらえるとホッとし、近寄ると、なんと案内してくれるではないか。
「お客様こちらへ」
ついていくと、売り場を抜け、バックヤードへ。
そこで新入生は衝撃の事実を知らされることになる。
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:40:58 ID:LWSeS6EU
>>191 各集落とロードサイドショッピングセンターを回る巡回バスを走らせるようになるんでは。
都会のようにバスが通れない狭い道がたくさんあるわけじゃないし、バスでまかなえないほどの輸送量が必要なわけじゃないし
コストも、ひとつの町で数台のバスと人件費ぐらいだし、やる気があればバイパス作ったりするより安上がりに解決
東京では1時間に一本の公共マイクロバスが繁盛しているし
年寄りや貧乏人が増えて、バスに乗らざるを得ない人が増えれば公共交通機関が復活して
むしろ地方の状態は良くなるだろう
>>182 >秋田には県外のひとが用がある要素がなにもない
岩手ならケンジに小岩井に奥州平泉、八幡平・安比があるし、
青森ならねぶたに桜と城と岩木山に太宰に志功と奥入瀬か。
秋田には県内全体に呼び物になる文化資産も無きゃ祭りもほぼ無い。
なまはげ?ただのキャラ。竿灯?すぐ飽きる。鳥海山?びみょー。
せいぜい羽後の萌え祭りくらい。
秋田市も市を挙げての萌え事業やりゃいいかもな。
>>198 観光客の入り込み数は青森>秋田>山形>岩手だけど
>>199 そうなのか。
東北は日本海ルートが盛況なのかね。
秋田にいても全く実感ねえけどw
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:50:32 ID:6odH0gaT
大消費地に遠い秋田は不利って説をたくさん見るが、たとえばアメリカで
大消費地ニューヨーク周辺地域に物を売るのに不便だから○○は栄えない・・って話を
聞いた事がない。なぜだろう。
>>197 それだと思うんですけどね。中々採算など難しい事もあるようですよ
バスなど公共交通の乗り場まで結ぶとかもあった。
そもそも、旅行で岩手に行こうなんて思うやつは殆どいない。
まぁダントツで最下位なのは当たり前だ
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:58:09 ID:LWSeS6EU
>>202 それをいったら地方の高速道路もバイパスも採算なんて取れてないし
バス整備とは桁違いの国税を投入してる。
数百億円の道路整備やショッピングセンター誘致は税金かけられるけど、
バス路線整備の数千万円は払えないといってるのも理屈に合わない
建設利権か、「バスとか駅前商店街=古くてカコわるい」という田舎意識の問題。
>>195 仙台は都会だと思う。車社会じゃないから。
中心部は駐車場も少なく、電車は一時間に何本も走ってて10キロ位離れた駅前に駐車場があったり
近県からの買い物高速バスも頻繁に走ってたり。
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 14:04:59 ID:ulH60c/9
とはいえ東北のイオンが黒字化といえばそうでもない。
安い商品ばっかり売ってるから
工業関連の企業の業績が下がり
工業や他の商業やってる人間も給料が減ってしまう。
スパイラル。
それに気づかないじじばばが多いのが東北。
>>10 駅前にジャスコ・緑屋・ヨーカ堂・西武
広小路に電光堂・マルサン・長崎屋・プラザ・木ノ内・協働社、橋渡って名店街・ダイエーとあった
木ノ内デパート食品売り場のフレッシュジュースと屋上遊園地、協働社の大食堂はよく行った
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 14:26:59 ID:6odH0gaT
駅前にやたらと照明の明るいパチンコ屋が有るのは危険信号。
子供がいる家庭を持ってるなら、駅前や街の目立つ場所でパチンコ屋が
堂々と騒音をまき散らしてる周辺の住宅に引っ越すのはやめた方が良い。
子供が小さい時からあの騒音に慣れっこになってしまう。これは親としての
責任問題。ろくな育ち方をしない。しかもパチンコ屋は再開発にはたいてい
がんとして応じないから、その駅の発展は阻害されやすい。地価も下がりやすい。
自由の国と言われるアメリカでさえギャンブルはラスベガスなどの
国指定の特殊区域でしか営業できないし、韓国や台湾は3年前に法律で
パチンコ自体を禁止してすべて撤去した。子供の通学路だろうが駅前
だろうが平気でとばくの営業を許可してるのは世界でも日本だけ。
本当に恥ずかしい。
とばくはいったん覚えたら麻薬と同じで自分の力だけではやめられない。
毎年夏になると子供を車の中で熱死させるバカ親が出るのも当然だ。
日本人は中国のアヘン戦争の教訓を思い出せよ。英国は中国を弱体化させるために
アヘンを中国人に普及させた。パチンコ賭博は日本人を腐らせる現代のアヘンだ。
MEGAドンキの方向でw
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 14:33:57 ID:5Hs+TT4S
>>205 イオンは郊外の大型店舗は新規出店を打ち止め終了した
今後できるのは首都圏の駅直結店舗のみ
車社会が終焉するという読みだ
今の郊外店も売り上げのピークを超え今後衰退していくことになるから
採算性に乗らなくなった店から撤収することとなる
地方のイオンモールも赤字が出てきており、撤収が始まるだろう
駅前をつぶして収奪が終われば郊外も撤退する、まさしく焼き畑そのものだな
>>179 供給地域は秋田、茨城、福島なんだが
本社は日本橋箱崎町
>>207 朝鮮玉入れに肩入れする気はないが、パチ屋など周辺まで煩い音が響くって
お宅一体いつの時代?終戦後バラックで店に中をしきる扉も無かった頃とか
それだと肺ガンまっしぐら、税金奴隷のへびースモーカーの臭いシケモク煙草の
煙とか漏れてくるんだろうなw
>>211 郊外型パチ屋の近くに住んでいるが、店のドアが開くたびに
店内放送が聞こえてくるぞ?
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 14:54:52 ID:6odH0gaT
>>211 パチンコ屋は形式上、扉が閉まった状態ではやたらと騒音が漏れない
ようにはしている。
でも客の出入りで扉が開いた時に、中毒者を強烈に引きつけるあの景気の良い
音ががんがん街に漏れるのは最初から計算済み。客の出入りが無いパチンコ屋
は無いからなw
>>167 名古屋は隣の県から吸引してるから。
岐阜なんかJRで名古屋まで18分、駅前が壊滅した。秋田駅から18分で仙台があると考えてくれ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:16:01 ID:vpTju7ru
駅前なのに撤退って・・重症だろ。
伊徳に総合スーパーとして再開店してもらうぐらいしか利用法はないかもな。
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:18:56 ID:4RAwJsZF
きたトホグの都市はどこも衰退気味
発展する可能性があるのは新幹線が開通する青森市のみ
青森市の一人勝ち時代が来るよ
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:41:14 ID:PTfSR/Nv
>>216 秋田にセブンイレブンが出店できない現状を考えれば
輸送コストを下げるのもきついからな。
219 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:44:11 ID:UtQn60p1
>>3 それははしょうがないことなんだよ
小さな店は今ある環境でそれに合わせた商売をやっているだもん、
焼き畑商法みたいに見込みありそうなら出店、ダメなら
即撤退なんてすぐに出来ない。
環境の変化に対して適応するには時間もお金もかかるし、
時間とお金を掛けても適応出来るとも限らないし
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:48:18 ID:mfrknRxc
>217
それはないww
>>171 >何で秋田でこんなにスレが伸びるのだろうか。
いや、明日は我が身の話題と思う地方のさほど大きくない県庁所在地在住の方が多いのでは?
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:49:44 ID:kPQzwbH5
駅前に必要なのは、商業施設より病院じゃないの
>>182 >秋田には県外のひとが用がある要素がなにもない
確か3日間で100万人くらい集める花火大会が無かったか?秋田市じゃないけど
>>217 ないないw
あーでも、万一勝つとしたら青森・弘前くらいになんのかな。
八戸、は、何があるんだ? せっかく新幹線通るのに。
>>204 >仙台は都会だと思う。車社会じゃないから。
仙台がどうだかはしらないが、
自分の都会判断基準は
20F以上の高層ビルが20棟以上ある。
映画館のスクリーン数が20以上ある。
0:20以降も終電がある。
これらが半径5km以内に密集している街なら都会だと感じると思う。
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:04:38 ID:6odH0gaT
アメリカのように車が持てない人や運転出来ない人は、まともな生活が
ほとんど出来ない社会で良いと言うならそれでもいいが、それはまずいでしょう。
227 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:05:00 ID:PTfSR/Nv
228 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:08:25 ID:5agOldsL
バスで移動するんでしょう?
>>226 まずいと言っても、車が無いと生きていけないような所を選んで住む人が悪いのです。
230 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:13:53 ID:6/vrgsmt
やはり焼畑商業だったかw
駅舎だけは真新しく、周辺は寂れる風景。このくらいの規模の都市はもうどこ行ってもそうだな
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:18:46 ID:UyvL/w28
秋田駅前はヨーカドーしかないよな
地元の人なんてほとんど見かけなかったし
単純に高層タイプだと、何かとコストがかかる。
商品にせよ人間にせよ、上げ下げが必要なので、
その分のエネルギーが低層タイプに比べて無駄。
商品を上下させるには人が運ぶ。人は横の移動より縦の移動の方がその分疲れる。
エスカレーターやエレベーターを使えば、初期導入費と、その後の維持管理費の無駄。
これはエスカレーターやエレベーターがほとんど必要ではない1階建ての店舗と比べるとかなりの大差になる。
大きな店であるほど、沢山の商品を扱うわけだから、高層であるほど
無駄なエネルギーをあちこちで出しまくってる。
地方では大型店でもワンフロアで駐車場も青空のみという
ローコスト出店が増えてきており、
地方とはいえ駅前でコストがかかる高層タイプの店舗は
それらの違いだけでもコスト削減において大差となっており、
それが結局割引の落差で消費者に跳ね返ってくる。
過疎地にこそ必要なネットスーパーだって都会のほうが充実してるんだよな
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:33:29 ID:uQOKyjM4
でも秋田駅前にはスタバあるんだぜ。
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:35:10 ID:6odH0gaT
秋田に必要なのはトライアルじゃないか?
238 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:38:34 ID:uQOKyjM4
秋田縦貫100キロマラソンってのはいい企画だとおもった。
いなか帰ったときドドキュメンタリーやっていたが。
あれもっとアピールしたらいい。
相変わらずやっとるな。
早く注極人に乗っ取られろ。
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:40:26 ID:v7vB3WOk
駅に人が集まるなんてのはもう50年代の発想だろう
昔団地にみな住まわせられてた時代の話だ
いまや郊外の庭付き一戸建てに暮らす時代
なんでわざわざ駅なんかに行かなきゃならないの
ザ・モールみたいな商業施設入れるくらいなら
秋田市役所移転させたほうが良いかもしれんね。
約1000人働いているし来訪者もそこそこいるし。
そうすれば仲小路にも飲食店やらカラオケ店やらできるんじゃないか。
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:43:39 ID:uQOKyjM4
>>240 しかし逆に駅前にマンションがたってきているよ。秋田もそうだった。
年寄りはそのほうが便利なのはまちがいない。
>>240 秋田には新幹線があるんだぞ
>いまや郊外の庭付き一戸建てに暮らす時代
今は都心部高層マンションに住む時代だよ
郊外に住んで長時間通勤なんて団塊の世代までの話
>>241 北海道の北見市でそういう構想があった
北見駅前の東急百貨店が撤退した後に市役所を移転させる計画を打ち上げたが
推進派の市長がリコールで追放され反対派が市役所を乗っ取ったため頓挫
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:49:13 ID:uQOKyjM4
石巻市ではさくらの百貨店あとに市役所入るらしいね。
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:54:01 ID:fO2w2uVh
今までの都市計画ってなんなんだよ…。
地元が廃れていくのって耐えられねえ…。
247 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:54:03 ID:6odH0gaT
>>240 鉄道は一切廃止して、完全に車だけの生活で良いというのならそれも可能。
車の運転のできる若者はそれで良いだろう。
でも、アメリカのNYのような大都会でない田舎町を一回でも見て欲しい。
実に寂しい物だよ。
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:55:39 ID:1VIP5wL5
弘前は大丈夫かな?
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:56:43 ID:p//uK1jF
赤字だってのに慰留されて10年以上も頑張ってくれたんだ
もう解放してやろうや
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:03:13 ID:e5XuYvhL
久々に秋田に里帰りした人が言ってたな、
新しくて立派な道路や、イオン系のスーパー、
新築の家も出来て、街は綺麗になったが、
本当に街の活気が無くなってたと。
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:04:57 ID:Gs89f9Bm
秋田だけに限らず
なにか成長の限界を感じるな、日本だけでなく世界中で
大型店舗が通ったあとには何も残らんな・・・
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:10:06 ID:pqm6+dUY
なんか閉塞感が漂ってるな・・・。
こういうのは秋田だけの問題はないね。
秋田県の人口自体も減少し続けてるわな。
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:16:09 ID:irazY/wY
これから陸の孤島は各地に生まれると思うよ
自分のとこもいつそうなるかと今から心配だ
都会が羨ましいわ…
秋田に引っ越してきたが秋田から人間が撤退すべきじゃね?と思う
雪が酷すぎる
駅前が道とか言う以前に表にでれない
257 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:32:07 ID:fO2w2uVh
除雪費用も出ないのか…。
公共入札の最低落札価格が低下する一方であれば、土木関係者も手弁当で
協力することもないだろうし…。
あれだ秋田県内の住民ほぼ全てを
秋田市に一極集中していくしか道は無い
>>258 どうせ一極集中させるなら仙台とか盛岡の太平洋側にしてくれ
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:38:53 ID:fO2w2uVh
>>258 財産権とかの問題でまず実行できないだろwwww
>>225 20F以上の高層ビルが20棟以上ある。
京都や福岡も都会じゃないということですね。
262 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:43:13 ID:+QtWrmXH
昔秋田にいたが
まだ西部とかフォーラスあったんだ
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:43:20 ID:0e14N0XN
m9(^Д^)プギャーーーッ
秋田なんて農道があれば十分
>>261 京都も福岡も地方都市だろ
225の基準なら日本には東京23区だけしか都会が存在しない
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:45:25 ID:HCGeNZeq
秋田県の人口減少率は、トップレベルだったはず。
北東北はマジで存続の危機なんだから
道州制も含めて論議しないといけない
268 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/17(日) 18:00:06 ID:r8ByKFaE
昔の日本地図には東北は書かれていなかった。
もとに戻せばOK
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:06:17 ID:5Hs+TT4S
地方はいいよね。
土地は広いし、空気はいいし、料理はおいしいしのんびりできる。
東京に住んでると息が詰まりそう。
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:10:32 ID:HCGeNZeq
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:11:51 ID:iPH8vPI7
誰も東京に旅行したくないよ
デズニーランドだけでしょ
>>270 料理美味いか?
値段の割にまともに食える店がほとんどないんだけど
秋田じゃないけど気仙沼の小料理屋で食べたサンマの塩焼きが
ありえないおいしさだったよ。さらに裏山で採れた山菜をサービスしてくれたり。
単純に田舎っていいなあと思った。
田舎っちゅうても岩手とか茨城はメシ不味い
>>261 俺基準だとそうなりますね。
京都は20F以上は数棟しかないんじゃないかな、京都は古都だけど都会じゃない、という感じ。
同様にパリ中心部もそうじゃない?
パリは大都市だけど大都会じゃない、というこの日本語のニュアンス分かるかな?
福岡に20F以上のビルがさほど無いというのは意外だったけど。。
>>264 >225の基準なら日本には東京23区だけしか都会が存在しない
横浜市、川崎市、埼玉市も入るんじゃないか?
278 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:26:41 ID:HCGeNZeq
このままでは秋田駅前来年以降、観光客に恥ずかしくてとても見せられなくなる。
279 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:30:16 ID:VnYGhm14
うーん、自分は仙台に住んでるけど太平洋側に住んでるほうが勝ち組って感じはするね
東北は仙台の一人がちって感じはするわ
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:30:18 ID:70Pmvea/
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15.福島県磐城−−−|315|-0|-2|-2|-1|17|22|-7.0|
>>272 >誰も東京に旅行したくないよ
外国人だと、築地や秋葉原や新宿や浅草にわんさか来ているよ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:32:36 ID:VnYGhm14
県都が他の県庁所在地に遠すぎるのが一因かと
南東北の県庁所在地は結構近くにまとまってるし
せめて県庁所在地が大曲のあたりにあったら
盛岡と交流あって山形=仙台みたいな関係になっただろう
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:35:15 ID:bEUADzKO
田舎民だけど田舎民はほんと性格悪いから人口減少とか過疎化はほんとどうしようもなく当然の結果
若者が東京に憧れるのは発展した町並みではなくドライな人間関係だよ・・・
>>216 秋田ではないけど地方は車社会だから駅前は逆に廃れるよ
駐車場がなかったり有料駐車場しかなかったりするとこが廃れて
郊外のバカでかい駐車場のある店が栄えていく
そして郊外ではちっちゃな本屋とかもバカでかい駐車場ついてたりするw
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:42:52 ID:l4CnVfCz
>>58 ええことゆうた 日本一の道の駅
日本一の道の駅 日本一の道の駅
日本一の道の駅 日本一の道の駅
日本一の道の駅 日本一の道の駅
日本一の道の駅 日本一の道の駅
>>286 余所者に冷たいけど身内には暖かいとか言うけど実際は逆な事が多い
外面はいいけど村では年配の方の言う事を全て聞かなければならないし
プライバシーなんてものがほとんど存在しない
暇な爺さんが思いついた集まりのために有休とってまで参加しなきゃならない
仕事が忙しくてどうしても休めなかった場合は延々と陰口を叩かれる
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:51:13 ID:VnYGhm14
小さい県の地方都市のニュースって感じだな
地方の中心都市だと他の県からの需要もあって駅前も寂れないからまだいいが
県庁所在地がこの状態だとまずいわ
秋田の場合秋田市に媚びないでも県北は弘前、県南は仙台に行ってもいいし
289 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:53:03 ID:zDZr0kWc
三重県の県庁所在地の津市も街がショボイ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:53:06 ID:SyJxqs/s
291 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/17(日) 18:54:01 ID:r8ByKFaE
宮城は工場の誘致で成功しているが・・・他の東北は生き残り戦略がない。
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:56:29 ID:zd20R7W2
商業施設を誘致してもしょうがない。
結局、雇用を生むのは工業だ。
雇用が所得を生み、そ9の所得が需要となって
商業に結びつく。
根本的なところで日本海側は終わってる。
もはや、都市の終わり方を考える段階。
>>288 駅なんて中に土産物屋でもあって
駅前にバス停が1個あれば十分じゃないかね
需要がないのに発展させようとするから現状なんだと思うよ
294 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 18:58:59 ID:S0rgfg8A
本当に温暖化ガス削減云々いうなら
条例レベルで郊外型大規模店の駐車場有料化を義務づければいい
民主党は見栄だけで環境環境言ってるだけで
岡田ジャスコが困るから絶対にできないだろうけどな
295 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:00:28 ID:sULTA5m6
空いたビル自体を商店街にしちゃえばいいじゃない
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:04:28 ID:VnYGhm14
>>296 北東北が足を引っ張ってるイメージがあるわw
南のほうは仙台があるだけまだまとも
298 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:05:30 ID:zd20R7W2
市長が変わったから、現状はわからんが、
青森市はコンパクトシティとか言って
老人たちを都心のマンションに住ませようとしてた。
市街地の拡散は道路整備やら除雪やら金がかかるからな。
高齢化、過疎化を前提として、
人に迷惑をかけないように都市を終わらせる良い策だと思った。
299 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:05:57 ID:njJWE3TU
>>287 そういう話よく聞くんだが、
なんでそういう爺さん達が権力を維持できるんだ?
ウチも田舎だが、金のない爺さん達には権力は残ってないよ。
力がない者がいくら偉そうにしたって誰も敬意を払わない。
尻尾を振る人間は普通に居ない。
>>298 それは理に叶ってるな
道路整備なんかはともかく除雪はマジで大変なことになってるからな
ただ農地を枯らさずに何とかできればいいんだが
>>287 なんかすごく身に覚えのある話なんだけどw
冠婚葬祭は仁義を欠くと確かに大変だね。
でもそれは農村漁村とかの話でサラリーマン世帯の多い場所は
そんなでもない気もするがね。
別に東京なんか出てきたって何も変わりゃしないのに。
>>299 俺が逆らってやりたい放題したところで割食うのは親だからな
自分は陰口叩かれても構わんけど親にそんな生活強いるのは耐えられん
体悪いから俺が家出ちゃうのも問題だし
>>287 なんかすごく身に覚えのある話なんだけどw
冠婚葬祭は仁義を欠くと確かに大変だね。
でもそれは農村漁村とかの話でサラリーマン世帯の多い土地は
そんなでもない気もするがね。
東京に来たがる意味がわからない。
買い物だってネット通販があるし何ら不便はなかろうに。
中心地である駅前が空洞化して、郊外ロートサイド店が栄えるなら、発想の逆転で
駅前をロードサイドにするか、ロードサイドモールに駅を作ればよくね?
秋田終わったふいん気。。。。。
新幹線出来てもどうにもならんかったな。日本の地方は全滅か。
滅びはしないと思うけどなぁ
背伸びしてた分が潰れて身の丈にあった暮らしに戻るだけでしょ
駅前は顔だから発展してなきゃいけないみたいな事忘れてさ
駅の横で牛がもーもー鳴いてても面白いと思うだがねw
307 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:19:01 ID:VnYGhm14
>>305 いずれ日本海側って時点で厳しかったような気がするが。
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:23:36 ID:eJ0BJp5t
>255、郊外型大型店が出来ると地元商店街がどんどん潰れていくんだよな
周辺に住宅が出来て一時的には周りに人口が増え活気ずくが大型店は採算が合わなければ
直ぐ撤退するし残された住宅街は陸の孤島になる確かに秋田だけの問題では済まない。
寒い地方は暖房費に金も掛かるし雪が多ければ雪下ろしも大変だしなー
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:27:45 ID:pqm6+dUY
もう大規模店誘致とか、企業誘致とかあきらめて
逆に田舎を極めていったらどうだ?
そうのほうがまだ観光客がきそうだw
310 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:28:13 ID:zd20R7W2
秋田市でこれから人口が増えたり、所得が増える見込みはない。
だから、商業的に維持するためには、秋田県内の他地域から
いかに需要を分捕ってくるかという方法以外ありえない。
結局は、商圏の拡大ってのが車社会の発展と同意義なのだから、
ロードサイド店しか生き残る見込みはない。
鎌田会館つぶれちゃったよー(´・ω・`)
>>307 北陸や新潟は他の地方と比べてもまだ頑張ってる気がするが・・・。
>>306 >駅の横で牛がもーもー鳴いてても面白いと思うだがねw
ていうか正にそういうのを求めてるんですが。
駅前で牛の乳搾りが体験できて美味しい牛乳が飲めたら最高じゃん。
画一化された大型店なんか誰が有り難いと思うのだろうか。
314 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:36:11 ID:6odH0gaT
日本は人口が少なくなるからおしまいだ、という議論はたぶん間違い。
ヨーロッパの国で一番人口が多いドイツでさえ8000万しか居ない。
イギリスやフランス、イタリアだと6000万しか居ない。それで国が
成り立つんだから、その二倍の一億2000万も居る日本で一年にたった
5万や10万減ったって何か良い方法は有るはずだ。
315 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:36:23 ID:pqm6+dUY
東北で一番マイナーなのは山形のような気がする、
さくらんぼとウド鈴木以外、何も思いつかない。
そんな山形市とかは栄えてるの?
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:38:24 ID:VnYGhm14
>>314 天地人、おくりびとの舞台
それと仙台に比較的近いことで秋田よりは得してる
>>315 仙台に吸われてるようだね。
近すぎるのも問題。
>>314 元々少ないのと減っていくのとは意味が違う
売り上げが少なくとも減らなければ店は維持できるが
売り上げが減っていくのは大きい店も小さい店も維持できないよ
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:42:03 ID:6odH0gaT
>>319 維持しなければいい。乱暴な言い方をすれば、ドイツと同じ規模の商店の数まで
減らせばいいよ。
321 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:48:54 ID:PU0/h9Xe
こういった街づくりで、都会からそれなりに距離があるところで
うまくいってるとこって例えばどこがあるんだろうな。
街には個性があるから一概にパクリはできないだろうが
参考ぐらいにはなるんじゃないか。
322 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:49:48 ID:hoXYygIn
>>310 無理。今は県内の他の都市と買い物する環境が変わらない。
本荘、大曲、能代周辺から秋田市に買い物しにくる時代じゃない。
地方はどこの都市も似たような郊外型ショッピングゾーンができて
変わり映えしない。ヨーカ堂が無くなったらますますそれに拍車がかかる。
わざわざ遠くから寂れた秋田駅前に買い物しにくる客はいない。
かといって自分の地元にもあるような秋田市内のロードサイトにも来ない。
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:49:48 ID:pqm6+dUY
車に乗って、日本海側を秋田方面にむかって走っていたら、
「イオンモールまで50km」とかいう看板があった。
そんな遠くのイオンモールまでいかないと、まともな買い物できる場所がないのかよ・・。
>>320 問題はその減っていく間に地域経済がガタガタになるのだよ
郊外にイオンが出来れば駅前の商店がガタガタになり
駅前が衰退すれば吸い取れなくなったイオンの売り上げが伸びなくなり
地域が衰退することでその衰退させた現況でもあるイオンまで撤退する
後には何も残らんという奴だ
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:50:16 ID:njJWE3TU
>>320 無理に維持しようとしない。俺もこれが正解のような気がする。
拡大するのが当然という意識を捨て、
縮小を前提とした社会に移行する方が現実的に思える。
>>325 そう、きちんとした計画の下で都市の規模を縮小するならいいんだが
秋田に限らず、地方都市は郊外化で市街地だけはだらだらと広がってしまっている。
このままならうすーく広がった住宅地と閑散とした旧市街、郊外店舗が点在するだけという
恐ろしい地域が全国各地に現れる。
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:56:41 ID:Lo168urL
>>323 50kmって車で1時間半くらいだろ。
東京郊外から渋谷新宿池袋辺りに出て行くのとそんなに変わらん。
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:57:07 ID:VnYGhm14
秋田の場合他県に近いほど買い物環境はマシになっていきそうw
大館や鹿角は弘前や盛岡のほうが便利だろうし
県南でも内陸は横手=北上とかなんだかんだでそうかと
しかし西武まで消えたら他県の非県都以下じゃないか?
セブンネットの穴埋めか?
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:58:51 ID:6odH0gaT
>>323 北海道とかだったらもっとキロ数の大きい看板もあるよ。
でも単純に距離を速度で割れば時間が計算出来る地域、
つまり渋滞があまりない地域なら50`位、あまり遠くない。
331 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:59:43 ID:4RLLycu6
イトーヨーカドーも逃げ出すようなところに新幹線走ってるのかよw
>>322 その辺りの地域は秋田市に結構行っているよ
特に御所野イオン。
333 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 20:12:00 ID:njJWE3TU
>>326 アメリカはNY都市圏以外、ほぼみんなそんな感じじゃない。
都市はこうあるべき、社会はこうあるべき。こんなフォーマットに囚われすぎだ。
ウチ(千葉の奥地)もまさにそんな感じで、
駅前の商店街はとっくに廃墟になり、今は郊外に巨大な廃墟が大量出現中。
でもまあ、だからなに?って感じだ。
それが自然な流れだよ。
今更、駅前を復活なんて正直不自然だ。
それこそ利権絡みなんじゃないかと思える。
まあ、雪国は膨大な労力を必要とする除雪作業があるから、
そう簡単に割り切れないのかもしれないが。
大曲本荘旧能代は秋田の5%都市圏。
秋田と横手湯沢とも高速バスで繋がっている。
>>333 いやまあ別にそれでやって行けるなら良いんだが
秋田は千葉の倍の面積で5分の1しか人口いないからな・・・。
県庁所在地ですらこの有様だと財政的に県を支えられないと思う。
人口いないなら小さくまとまって生きるしかない。
実はウチの実家も商店街は既に小汚い住宅地と化しw
郊外が繁盛してる。こんな状況で市は市役所を郊外の田んぼに移転するとか言ってんだぜ・・・。
>>331 新幹線って言っても、なんちゃって新幹線だから。
盛岡-秋田間は高速な在来線特急(スーパーひたちとか)よりトロい。
337 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 20:35:08 ID:Idcq0kxq
>>334 50キロも離れてると同一都市圏とは言わない。
都市相互の行き来はあるだろうけど。商圏は完全に分かれてる。
日用品を買いに50キロも先の店には行かない。最寄のイオンに行く。
338 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 20:36:26 ID:VnYGhm14
大館は弘前>>>>>秋田市だろうしね
高速もまだつながってないし
鹿角にいたっては完全に盛岡>>>>秋田市
観光産業にかけるしかないんじゃないか。
遠い都会で働いて、金を稼いでる人に
遊びに来てもらって。
幸い、秋田は発展に取り残された町だから、
土着の信仰とか風習みたいな、原日本的部分が残ってるだろ。
そういうのをノスタルジックにアピールしてさ。
>>335 >市は市役所を郊外の田んぼに移転する
その方が便利になりそうだし、しょうがないんじゃない
341 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 20:46:23 ID:Idcq0kxq
>>338 弘前は大館と比べて特に大きな街じゃないよ。
>>340 スゲー複雑な話だが移転先は発展してる方とは旧市街はさんで反対側なんだぜw
何がやりたいのかわからんwww
どうせ郊外開発なんて農家(地主)とか土建屋とか
色々絡んで結局なんも考えてないってことがわかった
343 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 20:49:41 ID:b1ysLRFA
いとくの時代が訪れようとしている
344 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 20:56:11 ID:Lo168urL
道州制にして東北6県合併なんだろうなぁ、いずれ。
県内に分散した人口を集めろって意見もあるけど、
秋田市に集めるんじゃなくて仙台市に集まった方がいいよ。
345 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 20:59:01 ID:pirB7cOJ
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ハ ハ ハ,,ハ,, ハ,,ハ ハ,,ハ
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(つ(つ/つ// 二つ
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) _つ⊃),;;三 - =_...─.─そ: . . /( 。Д。 )つ←>>秋田
/ | /ヽ.;;;二-- ̄-_ ( . U ∨ ∨
(/ ̄ ̄∪ / WW--_=_YYW. :・
346 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:03:38 ID:LDaEcIpf
日本全体ですら人口減ってる今、地方都市の衰退はどうしようもない
でも、せめて県庁所在地クラスの都市はしっかりしてないとな
道州制はなじまないよやっぱ
348 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:09:16 ID:LDaEcIpf
毎日
349 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:19:42 ID:SuYhhXVp
>>2の意見は本末転倒
イトーヨーカドーが街にくることによって、周辺の店から利益(生活する力)を搾取した
30年間搾取され続けて、自力で経営できなくなった周辺の店にとって
今更イトーヨーカドーが街から出て行くことは餓死を意味する
350 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:20:22 ID:SuYhhXVp
>>337 君が言わないと言っても5%都市圏は国土交通省の発表しているものだよ。
あと明らかに大館より弘前の方が明らかに大きいだろ。
君は大館からまったく出ないのは分かったけど。
352 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:30:28 ID:vuc1CC2N
キバちゃん(刈和野在住)も買い物は大曲らしいよ。
秋田は大曲と今はそんな変わらない。
353 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:33:46 ID:vuc1CC2N
>>351 秋田市民必死だねw
気持ちは分かるよ。昔の秋田市を知ってるなら尚更。
354 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:36:02 ID:VnYGhm14
秋田県は意外と他県に出やすい内陸のほうが環境良さそうな気がする
秋田市だと出にくいしw
>>353 残念ながらもう秋田市民じゃないんだよ。事実を書いたまでだよ。
そういう反論しかできないならこういう板にくるべきではないな。
>>354 仙台出身ならもっと余裕を持ちましょうよ。
1日平均で400人以上の秋田市民が仙台まで高速バスで買い者しているんですから。
そんなに必死に煽らなくてもいいじゃないですか。
357 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:50:27 ID:SvCnzneI
年一度、秋田方面に仕事で行くのだが、小中学生相手の進学塾がやたらに目に付いた
似たような風景を長野辺りでも見かける
「良い学歴を身に付けてこの街を出るのだぞ」という方向付けなのか
>>349 そもそもイトーヨーカドー(とかダイエーとか)が来ていなかったら、とっくに衰退していた可能性もあるのだが。
359 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:53:51 ID:LYsAg8TG
靴のキョウドウシャのビルってどうなったんだ?大昔赴任してたとき、すでにゴーストビルと化していたが。
360 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:54:07 ID:G9Couhdg
一方沖縄は学力最下位だが
「学歴は身に付けんでいいからの永久にこの島でやってくぞ」
という方向付けがされている。
シムシティ2000のアルコロジーみたいなのを街の中心に作って
あとは全部農地にしちまえば食糧問題も一気に解決だ!
362 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:00:08 ID:Lo168urL
秋田に食糧問題はないから
363 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:06:25 ID:6odH0gaT
バイパスに平屋建ての広いスーパーとだだっ広い駐車場、安っぽい食事の
店が並ぶ風景が延々と続き、街の人混みとかにぎわいという物が無い。
それが普通のアメリカ。たしかに車さえあれば買い物には困らないし、
生活は出来る。会いたい人が居ればその人の家に直接車で訪問するだけ。
必要な人以外には誰とも会わない。車が持てない、運転出来ない人は
都市の中心部にあるスラムに居るしかない。
それを日本人に適した生活として受け入れるかどうかは別問題として・・
>>363 地方の国道沿いは金太郎飴みたいだな。地方都市に旅行するたび、
廃墟趣味の俺はノスタルジーを感じていい気持ちになってるが。
366 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:14:10 ID:Lo168urL
>>361 今でさえ減反政策にかこつけて田んぼ死んでるのに・・・
368 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:15:46 ID:zDZr0kWc
おそらく東京圏の人だろうww
369 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:17:30 ID:ulH60c/9
>>209 遅レススマソ
そうだろうね。
今の中核都市以上はなんとか
都市圏内の商業を維持できるだろうけど
それ以下は厳しいだろうね。
次は大手スーパーが首都圏などで実施している
超小型スーパーの実験後に地方都市で展開して
本体社員の削減と地方都市商業への貢献名目での業態転換かな。
370 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:18:33 ID:lSJiMEws
大企業の横暴に歯止めかけんと 日本アカンやろな
ヨーカドー潰れるほどの巨額損害賠償請求したらエエやんけ
371 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:22:41 ID:pLgdY1Ua
市内の再活性化には木内が復活するしかない!
372 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:25:05 ID:fexMnoZU
秋田市のビジネスホテルが3000円とか異常だな。カプセルホテルより安
い。
ビジネスホテルの相場がここまで崩れてる県庁都市は他にないよ。
かといって大曲、横手、大館あたりのビジネスホテルは全国標準。
秋田市の経済はかなりヤバイんじゃない?
373 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:26:49 ID:6odH0gaT
>>366 >>368 違うな。地方の都市、たとえばここで出てきている秋田のような所は
少なくとも363に書いたような状態にまではまだなっていない。
青森や弘前、八戸や盛岡もまだ大丈夫だ。車が運転出来ない老人でも
かろうじて生きていられる。でもはたしていつまで続くかはわからない。
秋田の老人は自殺か脳梗塞で死んでしまえばいい
375 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:30:02 ID:Tp3137Ov
>>372 すすきのも、3000円でビジネスホテルに泊まれますが。
駅から近くて、ネットも使えます。パンとコーヒー・お茶だけだけど、
朝飯もあります。
>>357 昔から秋田は教育に力入れてるよ。今に始まったことじゃない。
377 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:30:29 ID:VnYGhm14
>>372 その全国標準地帯は他県が近いからまだ経済はマシだと思う
秋田市って下手したら弘前や北上よりも下かと。
>>356 大学から仙台だけど心配だからなー
378 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:32:08 ID:pqm6+dUY
へたに教育に熱心なもんで、順調に育った頭の切れる子供達は、
再起不能な秋田にさっさと見切りをつけて、大都市に移動しちゃってますな。
なんか秋田って、
>>377みたいにネガティブ思考全開なやつが多いんだな
380 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:35:51 ID:pirB7cOJ
県庁所在地と人口
北海道 札幌市 5,542,740
青森県 青森市 1,394,881
岩手県 盛岡市 1,352,387
宮城県 仙台市 2,343,767
秋田県 秋田市 1,109,085
山形県 山形市 1,189,152
福島県 福島市 2,055,496
381 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:38:35 ID:EiDpPcQk
秋田県って広島市より人口少ないんだな
382 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:40:42 ID:G9Couhdg
秋田県は沖縄県より人口少ない。
383 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 22:53:18 ID:3PAeNDnR
>>99 日本海側はみんな朝鮮系ばっかりじゃんか。
>>377 大館が他県が近いからまだ経済はマシだと思うっていう根拠を
数字であげてくれると分かりやすいんだけど?答えられますか?
大学生の書いている文章とは思えないですよ。
385 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:06:15 ID:zd20R7W2
子供の教育に力を入れて、大きくなったら中央で偉くなってもらう。
偉くなったら、田舎に利益誘導をしてもらう。
だいたいこういうモデルで頑張ってるわけだ。
>>321 人口の割に、活気があるのは高松かな。
これは、四国の代表として国の出先機関や、金融機関などが集まっていることが大きいんだろうな。(高松×松山の覇権争いの話は置いといて)
中心市街地で驚いたのは、佐世保。
アーケードに空き店舗がほとんどなかった。中心部に大きな病院があったな。
秋田育ちで、今北九州(黒崎)に住んでいるが、秋田も黒崎も石巻も、病院を郊外に移転させて、街にとどめをさしてる。
地方都市の集客施設として、病院は重要だな。
大館人や北秋田人は秋田人の典型みたいなのばかり。
県南や中央の足を引っ張らないでほしい。
388 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:18:45 ID:hdRlZRV0
駅前は駐車場代が掛かることもネックなんだよな。
駐車場を無料解放してみたらどうかな。
公設駐車場を無料解放→民営駐車場が閑古鳥→地主が売り出す→地価が下がって駅前に出店増える
てことにならないかな?
利権ある人が反対するだろうけど、何処かの自治体してくれないかな。
>>388 秋田市は都心でも少し外れなら1h100円のコインPもあるほど安価。
以前は駐車場不足が都心離れの原因とされていたが
魅力のある店も少ないこと自体が衰退の原因のひとつ。
>>386 自分にレス。
書いてみて思ったが、高松は人口こそ秋田に近いかもしれんが、周辺環境が違い過ぎて、あまり参考にならんな。
佐世保は中心市街地活性化のモデルになるのでは。
391 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:25:16 ID:eOgTzjTi
高校の頃クラスのボンボン連中がフォーラスで何万もする服よく買っていた
みたいだけど、今思うとすごい無駄遣いしてたなあと思う。
今でもフォーラスってあるの?無駄に高い物売っているの?
392 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:29:38 ID:pirB7cOJ
>>389 秋田市で都心はないだろうw
せめて大都市と呼ばれる所が都心と名打つならわかるがww
393 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:31:47 ID:Lo168urL
>>373 >車が運転出来ない老人でもかろうじて生きていられる。
そんな微小な差で「違うな」、とか言われてもw
あなたも地方に住んでみるといいよ。
394 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:32:35 ID:pirB7cOJ
>>389 ごめん 定義としては間違っていないです。
ウィキより
都心(としん)とは、都市の活動において拠点とされる中心地。その都市の富の中心を成し、都市内交通が集中する。
395 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 23:39:14 ID:zd20R7W2
遊ぶ場所が無いから人口が出て行くんじゃなくて、
働く場所が無いから出て行くんだ。
都市圏の経済的な基礎体力を作るのが正攻法なんだが、
これが地方都市ではほぼ絶望的な状況になってる。
そういうわけで、よさこいとかの祭りに頼ったり、
萌えキャラ作ったりと、奇策をあれこれ試してる。
396 :
sage:2010/01/17(日) 23:50:03 ID:5L6UK3ZJ
転勤で秋田にいるけどのんびりしてていいところだよ。
東京にいるときと同じ給料だからだろうけど・・・
同じマンションの人の話を聞いていると、給料の地域差って
けっこうあるんだなと気付かされる。
>>396 俺も他県から秋田に来て10年以上なるが
最初は閉鎖的な県民性にやたらと苦労したけども、それも無くなり
今はこの県土の広さと人口密度とのんびりした雰囲気が大好きだ。
自然も多いし、いわゆる「消費」に人生費やさないタイプの人間にとっては
めちゃくちゃ住みやすい土地だと思う。
もはや現在の経済機構そのものが終わってると感じるね。
食うに足る分だけ稼いで、あまりある時間を趣味に費やすとか
そういう生き方したほうが遥かにラクで充実してる。
そういう暮らしをするなら東北は最高だと思ってるけどねえ。
398 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:22:09 ID:eq8OjazS
ヨーカドーが来る時は、地元商店街が大反対。撤退しようとすれば、頼むから居てくれ。
そんな感じ。
399 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:25:50 ID:6wtRFQwL
とにかく何でも反対しようとするのは人間の基本だよなw
>>397 いろんな県に住んだけど、どこでもみんなこの辺は閉鎖的だからと言うんだよな。
それだけ地元を大切にしてるってことの裏返しなんだろうけど。
401 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:07:18 ID:9Fv69O+0
仙台の輩は、乗れもしない地下鉄作って財政破綻真っしぐらなのに、一人勝ち面すんのが好きだなw
皆東京に来いよ!田舎でウジウジするなって!未来永劫東京の一人勝ちだよ!
402 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:19:10 ID:tZSp1YWB
糞田舎は滅びろ。
熊保護自治区にでもすべし。
403 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:28:00 ID:4Pmfy6Ts
仙台なんざ、東北の中にいるから繁栄しているように見えるが、
さいたま市や広島市以下で、千葉市や世田谷区といい勝負ってレベル。
東北に都市的繁栄は不要、田舎を極めるべし。
404 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 03:02:11 ID:tZSp1YWB
沖縄のダイエー那覇店跡はジュンク堂とAコープ、コールセンターに見事に転換できたぞ。
秋田のヨーカドー跡も頑張ってくれ。
405 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 06:55:23 ID:lqjZ3HY4
那覇と秋田じゃ活気が全然違うよ。
いつも観光客でいっぱいじゃん、那覇。
406 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 07:15:26 ID:aYw3mFcH
秋田では西武がプレミアム百貨店
ソースは、俺は西武でしかスーツを作らないからな と行ってたうちの社長
つか人口密度が違うだろ。
那覇都市圏は80万人いるし、あの狭い沖縄の南半分(478平方キロ、秋田市の半分くらい)に
100万人以上住んでるんだぞ。
モール型ショッピングセンターって、
一種の商店街ですよね?
時代の変化とともに、形が変わっただけじゃないですか。
各店負担の運営費が高騰している上にモールのお友達企業やら系列企業の優先枠
なんかの絡みで事実上地元資本の企業とか新参者は出店できないんですよ。
なんとか出店してもお友達企業がディスカウントしてもらった分の運営負担金が
圧し掛かってくる仕組みになっているのでどうしようもない。
競馬で言うと一人だけポニーで参戦しろって言われているようなもんですよ。
大袈裟じゃなくて本当にそれぐらい負担金には差があるんです。
一応イオンなんかは地元企業優先枠を持っているなんて宣伝しているけど、
あれなんかお為ごかしもいい所で彼らの言う「地元」は「地方」だから。
わかりやすく言うと青森のド田舎に出店する際に仙台に子会社だったり
営業所があるだけでもう「地元企業」と判断されるんですよ。
新しい商売の形だから問題ないと思うかも知れませんが、その地域の
商業は壊滅的ダメージを受けるんです。
県庁所在地なんかは県民の需要を満たすための商業がメイン産業だったりしたんで、
税収がガッツリ落ちるんですよ。吸い上げられた上にそこで産まれるといわれる
雇用だってそこで雇われている人はモールでしか消費しないパターンがほとんどですから、
結局その人件費すらも吸い上げられる。
じゃあ、建てなければよかったじゃないか!と思われるかもしれませんが、
商業で成り立っていた地域は自治体としても立てたくなかったのが本音でもあるんです。
でも、建設許可を出さないと近隣の貧乏町だの村だのに建設されてしまうわけですよ。
そうなると商業売上を吸い上げられてしまうんですわ。
結局、背に腹を変えられず建設許可を出してしまうんです。
静岡みたいに周りの自治体とある程度協調して行動すれば被害は抑えられるんですが、
それでも落ちているのが現状です。ちなみに全面開放した浜松の商業は壊滅して
今ではゴーストタウンですわ。
409 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 12:26:18 ID:4oCq3KU4
>>3 「頼むから出店させてくれ」
「採算が合わないので閉店します」
・・・と大差ないようだが
都市計画のミスを一企業に依存する醜悪な地方。
再開発のチャンスは過去にいくらでもあったのに、
事なかれ主義と怠慢が変化を拒んだ。
地方公務員のレベルの低さが、地方中核都市を中心部から破壊していく。
逆に変な再開発なんて必要ないと思うんだがな。
再開発などどこにでもある詰まらん都市になるだけで。
結局戦後の経済発展は各地に無個性な都市を生み出しただけだったな。
後世に本当に何も残せなかった時代。
文化も糞もなく観光で食う事もできないと。
412 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:33:55 ID:JlNjliHf
>>404 問題なのは、このヨーカドーを救済するために、駅直結にしたんだぜw
人が入りまくってるときは、そんなことすらしなかったのに。
今じゃ、春日部より新都心のヨーカドーを利用するけど。
>>410 再開発というより御所野ニュータウンがすべての根源だと思われ
再開発まで行かなくても、計画性のない無秩序な都市開発と言えばいいのか?
ろくに都市計画する知恵もない地方公務員が、都市計画課などと、詐称し
地方都市の行政を司るフリをした醜悪な結果。
414 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:39:06 ID:Zo33/e4n
改札を抜けると、そこは逝き国だった・・・
>>412 この手の話題になるといつも御所野のイオンが出てくるが、
あそこだってみんな行くところがないからとりあえず行くって感じで、
買い物してるようには見えないんだけどなぁ。
秋田の人はお金がないから(俺も人のことは言えないが)、
どこで何を商売にするにしても、大変だよ。
417 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:21:44 ID:JlNjliHf
>>416 別に、暇つぶしならヨーカドーでもいいだろ。ってことにもなるけど。
418 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:22:40 ID:YDkWjriI
>>416 >>秋田の人はお金がないから(俺も人のことは言えないが)、
どこで何を商売にするにしても、大変だよ。
そこは東京、少なくとももう少し条件のいい仙台に寄生するしかないのかな
419 :
左目の左上 ◆bl6ZE9uvAk :2010/01/18(月) 14:22:59 ID:n5j3iJA5
物価下がれは全国民の総意だと思うんです。
420 :
左目の左上 ◆bl6ZE9uvAk :2010/01/18(月) 14:24:05 ID:n5j3iJA5
ヒントはエディーバウアーあたりに
撤退と倒産と鉄とコーラ
>>417 まぁ確かにそうだが、秋田のヨーカドーは暇つぶしにさえもならないと思う。
とりあえず行ってみっか!って気にもならない。
あの内容だと、駐車場を無料にしたりしても、人は来ないと思う。
個人的感想だけど。
>>418 距離的に遠くて寄生のしようがないんだよね。
秋田は独立独歩で行くしかないよな。
423 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:00:56 ID:YDkWjriI
>>422 いや、独立独歩で限界を迎えたんだしw
そういう意味では山形が優位だよな
424 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:01:39 ID:gbjm8bLT
スケシロ、佐竹、穂積全員セブン&アイとは何ぞや、を調べていない感じだな
変わりにセブンイレブン100店舗「誘致」しますと言ったらこの県を脱出します
425 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:08:05 ID:3MnhxAeB
実際大型スーパーが撤退したところでここで騒ぐほど影響はないんだろ。
地方は地場食品スーパが結局強い。
地元とかイオンが撤退したけど創業何十年の地場スーパーは全然潰れてない。
426 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:19:52 ID:JlNjliHf
>>422 あの辺一体が地盤沈下してるからなー。
確か、どっか百貨店もあの辺から撤収した気がするし。
427 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:23:34 ID:YDkWjriI
>>426 青森の「中三」なら御所野から去年撤退しました
痛いニュースで秋田市駅前の惨状を知らせる記事があって
その中に全国主要都市のスナップを多量に載っけてたHPがあったはず 誰か覚えていない?
宇部市の市内のすごい惨状もあった
429 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:33:43 ID:Ia1g5EEZ
教えて!
秋田出身の人に聞いたんだけど
秋田市の人は標準語っぽいのをしゃべってるってほんと?
嘘。
と、言うか、その人がそう思い込んでるだけかと。
地方の人は、独特の単語を外せば
イントネーションは標準語に近いと思い込んでる人が結構居るけど
実際には全く違うイントネーションで話している事が多い。
その人も、そういう人達と同じ感じ方をしているだけだと思う。
で、後にはどこが入るんだ?
この場所もともとは百貨店だっけ?
つか標準語って話し言葉じゃないから
そんなの話してたらすごく気持ち悪いぞw
辞書通りのアクセントで日本語教本みたいな文章話すことになる。
ちなみに東京だろうが標準語を話してる奴などいない。
でも秋田出身の友人はことごとく方言出したがらない、
意味通じない経験とかあるのかもね。
まあアクセントやイントネーションは変えるの難しいから変わらないけど。
434 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 18:16:35 ID:9Fv69O+0
ヨーカドー跡だけブックセンターや外国宝くじが買える様に成れば良いのにw
そうすりゃ多少観光客も増えるだろw コルセンなんていらね!
435 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 18:21:47 ID:E31jk+Vr
日本語自体が方言だろw
地球の東の果てのマイナー言語。
そんなことも知らん頭狂物は頭が悪い。
昨年の欧州での五輪招致場での鳩山首相の英語スピーチは、超日本語なまりの英語だったww
436 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 18:23:24 ID:E31jk+Vr
秋田の人よ
井の中の蛙の頭狂物を笑ってやれww
437 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 18:24:12 ID:2VA3BwFD
鉄道オタクみたいに、事業者側の目線でしか語れない奴は・・
438 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 18:32:02 ID:VuE2aGk/
東北はしばらく政令指定都市の一人勝ちだろう
そこしかストローで吸える体力のある場所がない
>>433 都会で秋田の方言を使っていたら、ものすごくお人好しに見えてしまうのよ。
>>433 恥ずかしいというのもあり若い人は方言を喋らなくなっているのが実情です。
多少は使いますが‥関西弁ならカッコイイですが。
東北の県庁所在地や郡山などはそうではないのでしょうか?
首都圏に出てきましたが特に訛りを直したりはしていません。
>>391 今でもあるよ。
今でも高い物売ってるし、買ってる高校生いるよ。中学生でも結構高額な服を買うらしい。
うちは無理。
>>440 スマン、秋田のスレだから例に出しただけで方言丸出しなのは
関西人くらいだったな。他はイントネーションで分かる程度。
443 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:17:13 ID:UgKHtDct
秋田市ってわけじゃないけど、
秋田県ってアグリビジネスの先進地だぜ。
ノギャルプロジェクトのシブヤ米だって秋田だし、
萌え米袋も秋田だ。
農業関係で景気のいい話はいつも秋田発だろ。
そもそも、あきたこまちのブランド化に成功したところからしても、
農業を商売に結びつけるのがうまいんだろうな。
444 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:16:05 ID:gk5bTj+b
>>443 その農業も微妙になってきたかもな。
取り合えず赤松農水相は消えていいよ。
446 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:31:13 ID:aYw3mFcH
秋田は海産物は豊富だし、土地は豊かだし、水はありあまってるし、
林業だってやれるし、掘れば鉱山だし、海を掘れば石油が出るし、
温泉はいたるところにあるし、ありすぎて硫化水素が溢れたりするし、
高速道路(片道一車線だが)もあるし新幹線もあるし(単線だが)
なのに夜行列車も走ってるし、みんなのアイドルなまはげもあるし、
何故か北海道に続いてすぐさま水曜どうでしょうを流した県でもあるし、
しかも加藤鷹の出身地だぞ。すごいんだぞ。
448 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:50:23 ID:drSymafh
秋田出身だけど、仕事さえあれば戻るんだけどな。
んでねが?
449 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:54:42 ID:bJFl+YCb
>>441 地方経済が死にかけなのによく中高生が高い服買えるな。
持っている奴は持っているのか。
学生は生活考えなくて良いからバイト代つっこむんだろう
売春とかかもしれんが
>>3 進出によって我々をボコボコにしておいて
撤退してしまうのは無責任だろ
秋田の有名人と言えば鷲尾天、桜庭統、落合、小林多喜二、天野正道あたりかね
454 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:49:42 ID:AHl5kxlB
こういう時、昔は桜田淳子の名前が必ず出たもんだけど。
今は何してるのかな?
秋田は湾岸整備して大陸への物流事業を発展させた方がいいよ。
新潟に機能が集まってるが、やりようによっては成長できる分野じゃね?
秋田は色々と可能性あるんだけどなあ。
俺が小役人だったら、あの広い県土のどこかしらに
だだっ広い駐車場作って、その周りか中心に石畳の道と2階建ての建物の商店街を作る。
歩行者専用で建物のデザインも庇のデザインも大体統一して碁盤目状の街に。
で、図書館と役場の出張所と美術館も作る。
なんかシムシティになってきたなw
藤田画伯だろ
458 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:26:02 ID:4Pmfy6Ts
秋田には食べ物や観光地、風物、お祭りなどなど、
全国的に有名なものがいくつもあるのに、全然それらを生かせていない。
行政がアホで商売がヘタなんだよ、外から客を呼べているのは竿灯ぐらい。
>>455 その話は明治時代から言われている。
ソースは中公新書の「東北 つくられた異境」
が、実現されていない。
ということは、なぜだかわかるよな。
秋田よりももっと大陸に近いところがあり、
そこを使ったほうが効率的だからなのと、
秋田では後背地に大きな市場や生産拠点がないからだ。
460 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:52:19 ID:6RhcqirB
秋田を発展させる方法かぁ。
人を呼ぶという発送からそろそろ抜け出してもいいんじゃないか???
ランドスケープ&アーキテクチャーをもっと見栄え良くするといいよ。
なんていったって自分らの住むとこでしょ?
町に落ちているゴミ一つ拾うことから始めろと言いたい。
かといって神戸みたいにヨーロッパの真似事するんじゃなく、
秋田らしさをもっともっとかもし出すような。
まぁ、これは秋田人にしか出来ないことだから多くは語れないな。
あとは大学に力を入れる。容赦なく金を投入する。
思いつくのは、秋田大学の医学部の定員を800人にするとかだな。
全国的に見ても秋田大学医学部の研究レベルは高いからな。
ちゃんとした住まいもセットで作ること。
外から来たやつらが住むところに困らないようにな。
鉱山学部を復活させてネオジムやジスプロシウムの精錬するとか。
色々アイディアはある。
頭脳流出が怖いなら道路や田畑じゃなく大学に金を入れろ。
あと祭りは外から来ても面白くない、一回行けばリピーターは来ない。
たとえば、神戸のルミナリエも札幌の雪祭りを毎年見に行くなんて話聞かないしな。
話のネタに一生に一回行くくらいのもん。
でも祭りに金を惜しんではいけない。
要は自分らが楽しめない町なんて、誰も住みたがらないということだ。
一日だけ来て帰るやつらに金をかけるな、住みたいやつに金をかけろ。
461 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:56:41 ID:5anXdEX2
いいとこなんだよね。
秋田って。
宮城に自動車の工場が出来るだろ。
あれを中国に出すための港として、
秋田、酒田、新潟が名乗りを上げてる。
宮城からなら秋田に地の利がある。
463 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:06:00 ID:JlNjliHf
ぶっちゃけ、秋田駅の位置自体が失敗してるからなー。
今現在の大町沿いに駅を作るのが正解だったのに。
城の近くに駅を作っちゃうんだからw
464 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:51:57 ID:BGSG9xZw
>>460 国際教養大学の倍率高いらしいし
定員を増やせばいいのにね
税金使ってるんだから尚更
少人数制が売りなんだろうけど
こういう話を聞くにつけ
既に「長期休みナシ」「転職ムリ」「新卒主義」という
日本の労働社会構造そのものにリーチがかかってる気はするな。
労働と余暇のバランスが取れない限り、消費も上がらないだろう。
東京とかはかろうじて「快楽」で持ってる気がするけど
それでも日本全国、終わりに近づいてるのは間違いないかと。
467 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:44:36 ID:LyTPleXF
468 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 07:29:23 ID:vJyZZAS+
跡地は、商店も良いけどやはり文化施設が良い。
劇場とかドーム球場、格闘技会場にして、大きなイベントやって欲しい。
いまはダイエーもワシントンホテルも無いんだよね?
ワシントンホテルに泊まった際は便利だったぜ。
ダイエー地下と直結されててさ、つまりはデリヘル呼び放題w
ヨーカドーか…駅との高架通路出来て人の流れはあったけど、やっぱりダメだったか。
オレがよく秋田へ行ってたのは
全日空東京便のナイトステイが始まって東口発着のリムジンが開設された頃。
新幹線と航空機が競争真っ直中で活気があったな。
>>469 > ダイエー地下と直結されててさ、つまりはデリヘル呼び放題w
それじゃ評判落ちるわw
ワシントンホテルはキャッシュバックがあったからよく使ったな。
フロントでクリーニングを出して、それを受け取らずに帰ってしまって、会社に送ってもらったことがあった。
>>32 ああそうですか。 どうでもいい話だな。
さ、撤退。撤退!
>>466 移民で内需拡大&労働者を確保していきますよー。
ご心配なく。
秋田にはもう飽きた
郊外にデカイイオンも出来ちゃってるしな。
地方都市で駅前メリットってのは最早ないも同然
476 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 14:57:57 ID:DT8zkGJJ
>>475 政令指定都市はともかく普通の都市だったらな
同じ東北でも仙台はいろいろ建物できて人もまだまだ多い
イトーヨーカドーの落ち込みようの一因は白い鳩の報い
7やデニーズとはえらい違いの扱い
中核都市の駅前はヨーカドーを設置すべしという条令を定めれば一気に解決( ・ω・)y─┛〜〜
ヨーカドーは自前の商品に魅力がない上に
(衣料は言うに及ばず、食品も7プレミアばっかりでつまらん)
テナント招致もへたくそだから
全く集客が見込めない
>>478 条例では県外に出て行かたらどうしようもない。
法律は政権内にジャスコ岡田がいるので無理。
>>185 フォーラスもイオングループだよ
郊外型店舗に飽きたらず中核都市の駅前にファッションビルを建てて
周辺地域から根こそぎ集客
>>444 盛岡ってなんであんなにマンションたってるんだ
岩手なんて一番土地余ってるような県だろ
484 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 23:56:56 ID:WJoPu5lQ
駅前が過疎ったって心配いらんよ
そもそも、イトーヨーカードーでここ2年以内に買い物した奴、ここに何人いる?
ゲームコーナーにちょっとレアなゲームがあるのでたまにお賽銭しにいきます(´・ω・`)
秋田レアゲー博物館
いいアイデアかも
487 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 00:26:40 ID:htmqn09o
岩手だって滝沢村以北は一気に青森圏内に様変わりするよ。
488 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 00:39:02 ID:VLnzqxDB
本当に収益力のある店なら、いったんヨーカードーに圧迫されても復活できるんじゃないの?
撤退後までぶつくさ言う意味がわからん
489 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 00:53:59 ID:9Bx1YlH/
跡地は小沢事務所に土地買ってもらえ。
それをイオングループに貸してマックスバリュにでもすればいい。
490 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 01:38:03 ID:VQ9QAUhz
今という時代は人間が簡単に移動(移住)ができるので、
魅力のある土地に人間が集中してしまう。
結果的に「地域間競争」になってしまう。
土地に人を呼べるアイデアを持つ者がいないとどんどん人が減ってゆく。
491 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 02:08:05 ID:+MrmcTHd
秋田は面積もあって人口が少ないなら食肉用の牛でも育てて大都市部に売れ
海産物だけでは限界が有るし観光も不況で遠くには行かなくなって来た
食肉なら大都市部なら大歓迎だろうしブタでも良い。
492 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 04:32:06 ID:lbTIt5Jz
人件費に金がかかってないスーパーは商品も安い
493 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 08:23:14 ID:cDhdGd51
>>492 スーパー玉出を書類送検=超勤100時間以上、手当払わず−淀川労基署
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009120300855 スーパーマーケットの従業員18人に月100時間以上の超勤をさせ、残業手当を支払わな
かったとして、淀川労働基準監督署は3日、労働基準法違反などの疑いで、「スーパー玉」
出」(大阪市西成区)の前田託次社長(65)ら2人と、法人としての同社を大阪地検に書類
送検した。
従業員のうち、売り場で働いていた50代女性が07年10月に死亡。時間外労働は月
147時間におよび、同労基署が08年5月に労災認定した。
書類送検容疑では、前田社長は時間外・休日労働に関する協定を結ばず、07年7月か
ら10月までの間、従業員に最大で月208時間の時間外労働をさせ、残業手当を支払わなかった疑い。
494 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 08:32:53 ID:787NoXPi
>>491 豚も牛も一応作ってるんだがブランド力なくてなぁ。鳥なら比内地鶏あるけど
そもそも普通にやったら輸送コストで負ける
林檎やさくらんぼも作ってるんだが、それぞれ隣県のブランドが強すぎてな
駅前店の再生は無理 ダイエーも駅前店がおおいのが凋落を招いたのだからどうしょうもないよ。
>>484 地元はそれでもいいが、観光客は駅前をみて判断するからな。
ビジネスでも共通することだが、玄関口に空き地だらけだと
寄り付きもしない。
郊外店舗の流れはしょうがないが。その辺がね。
498 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 09:25:19 ID:3JBgs8AN
衆議院議員の寺田や知事が何とかしてくれる。彼らは優秀だから。
>>495 駅前の再生が無理というより
田舎の再生が無理ということじゃ・・・・・
駅前っていうのは、駅を利用する人(列車を利用する人)のためなんだよな。
秋田県内で日常で列車を使用する人なんてほとんどいないし、
東京の駅前が賑わっているのは、列車を利用する人が多いからだろ?
列車を利用しない人達を駅前に呼ぼうとするのは無理がある。
たとえ広大な無料駐車場が実現しても。
結局秋田駅を利用するのは県外から来る人が大部分を占めるから、
そういう人達向けの環境整備をするしかないわな。秋田県人は無視して。
501 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 18:39:35 ID:zttT6g9A
山形、秋田、岩手、青森は正直救いようが無いでしょう。
宮城はこれから勢いが増すかも?しれないし
福島は良くワカラン。
502 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 18:40:19 ID:9Bx1YlH/
常設秋田物産販売所、お土産屋、観光案内所などはどうだろう?
秋田市のヨーカドーが無くなるって事は
岩手花巻ヨーカドーはもっとやばいんじゃないか
504 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/20(水) 20:00:45 ID:buSwkUvw
>>491 畜産の飼料は殆ど海外からの輸入。
海外で畜産して、食肉を輸入したほうが遥かに効率が良い。
>>497 観光客は観光地に直行か、せいぜい当駅で乗り換えるぐらいでは・・・
観光地自体の魅力と秋田駅前中心街の状況は関連性が薄いと思う。
自分も観光でリゾートしらかみに乗りに行った時は、秋田駅内から出てないし
田沢湖や角館にいたっては秋田を経由すらしていない。。。
>>498 寺田は県南の人だから、
中央がどうなろうが興味ないよ
507 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 22:27:53 ID:wTfiyog/
>>501 まあ道州制に以降せざるを得ないだろうな。
ただ、道州の州都をどうするかでカナリ揉めるとおもう。
宮城とか新潟いれたらストロー効果でチューチューと税金と人口と豊かさを一方的に座れるだけだけど、
その4県だけで道州作るなら、宮城や新潟ぐらいの都市圏は確実に州都になったところか作れる。
他はストロー効果で一方的に廃れる。
いかに宮城や新潟を外して、かつ州都を秋田に据えるかがこれから先100年の趨勢を決めるとおもう。
人口減の時代をむかえているのは避けられないからこのさき日本みんなが豊かになるのはどうかんがえても
無理。
移民呼ぶか、地域間の競争で州都になった県と州都になれなかっ旧県とでかなりの格差がつく時代に
なるとおもう。
508 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 22:42:52 ID:W+efqHkZ
>>158 政治家が悪いんだよ。
選挙選挙で目の前の利益を求めるため短期的視野でしか計画しないからね。
でもその政治家を生み出すのは地元民。
欧州みたいな都市計画なんて今の日本人に無理なんだよ。
たった50年の急成長しか知らないからね。
509 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 22:58:37 ID:jICQ4duF
>>507 道州制って言ったら普通は青森・秋田・岩手か、
秋田・山形のセットでしょ。
新潟や宮城はあまりにも遠すぎる。
510 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 00:54:03 ID:njej/q6g
道州制とはいっても、結構問題もはらんでるだよね。
信じられないと思うけど、津軽藩と南部藩の争いではないけど
諍い、のようなものが未だに残ってるんだと聞いている
青森市、弘前市連合と八戸市から岩手東北部連合の人種争いだね。
秋田は・・・ん〜 どうでもイイんじゃない。ww
秋田は駅前不便すぎだもんな
車社会だしわざわざ駅前いくのがメンドかった記憶がある
10年前の記憶だが
津軽と南部の争いは有名だけど、そういうのも右肩上がりの成長期あってこそ成立しえる。
今の時代、日本の人口は減り続け、経済も右肩どころか、右肩下がり続けている。
県とか地域の諍いで徒党を組んで公共事業の誘致活動や進出企業の誘致合戦している
時代ではなくなってるんだよ。
それと共に多元的にみれば、駅前の商業圏復活はない。
車社会である上に今後高速道路が無料化するとあってはますます都市間の競争が激しくなっていく。
極端な話、今まで遠すぎた地域であっても、より満足度が高く、より選択肢が多いショップがあれば
週末に買出しにでかけ、平日の地元のショップには見向きもしない傾向がより加速すると思われる。
日本は失われた10年、20年と言われて久しいが、次の10年、20年は個人の負け組、勝ち組のみならず
都市間の競争においても勝ち組負け組が明確になり、競争に負けた方が自治体の体を無くし、道州制など
の枠組みに飲み込まれていくそういう時代と言ってよい。
率直にいってもはや地産地消費や駅前活性化は努力自体否定しないが、もはやそういう状況に日本経済は
なっていないし、地方においてはパイが極めて限られてきているとおもわれる。
次の2010年代、20年代は本当の意味で秋田にとって正念場だとおもう。共存共栄でみんなが幸福になれる
時代は過ぎてしまった。まずこの地域が生き延びるためにはどうしたらよいか、人をよぶには、賑わいを
とりもどすにはどうしたらよいか そこを突き詰めないとおれたちは飯をくえなくっていくだろう。
513 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:34:40 ID:KByiINJr
>>504 国内産の肉と言うだけで安心するんだけどね、東京から見ると特に東北は真面目な印象が強いし
物作りも丁寧で黙々と仕事をこなす、自分から見ても頭が下がる思いだ。
東北でも太平洋側は早くから東北道や新幹線は早くから開通してたが日本海側は何時も後回しに
されていたからなー、ブランドと言えばコメは<あきたこまち>は個人的にも美味しいコメだよ。
>>506 去年の知事選、スケシロの地元横手では
佐竹の殿様にダブルスコアで負けてんだよな川口隊長
横手では寺田の名前もうダメなんだね
515 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 15:49:11 ID:GEzgLBuW
イトーヨーカドーの跡地に木内が移転してくれば良いのでは?
516 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 16:31:11 ID:+tMZC5kT
もう思い切って野菜の室内水耕栽培でもして直売所にでもしちゃえ。
ん、市民市場があったかw
517 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 16:48:11 ID:F6DlZ0Ci
3時で閉まる地銀と5時で閉まる木内セットって。半シャッター通りだな。
518 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 18:36:21 ID:BKJhfvFs
秋田で ナルト 見れるのか?
>>515 普通にありえない。
あそこは肌着とかしょうもない物しか置いてないだろ。
そもそもヨーカドーやダイエー、本金西武が繁盛するようになって、木内が寂れたわけだが。
521 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 11:20:56 ID:4rAQGDcG
木内信子って、どんな人なのかさっぱりわからない
522 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 20:56:04 ID:BPZmw9lw
なんで秋田にいつまでも住んでるのだ?
つーか田舎に住んだことないので、何が楽しくて田舎に住んでるのかわからんのだ
524 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 21:47:50 ID:eMO9/Gwq
>>523 土地が広くて余っててそこの田んぼで米が作れて、
ミンスが農家に収入個別保障してくれるから。
あと、今までジミンが公共事業やってくれてたから農業と建設業のダブルコンボでも食えてた。
東京さ出たらそういうわけにはいかないから厳しいっぺ?
>>524 大して能力がなくてもそこそこ安心して勤められるし、
田舎のほうが生活水準は高いでしょう。
都会は、お金がないと田舎並の豊かな暮らしは難しいでしょう。
526 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 22:45:43 ID:wEstLtqC
>>523 秋田市の喧騒が都会だと思ってるからなぁ。
527 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 22:59:28 ID:QCblVOVQ
撤退した後の抜け殻に、役所に郵便局に病院に生協に図書館etc入れて
1箇所で用足せるようにしちゃえ。
年寄り多そうだし、これこそ究極のコンパクトシティだ。
秋田と岩手の位置関係がわかんね
529 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/22(金) 23:05:24 ID:c/RoGOl8
よそ者が来るのが嫌なんだろ?
だったら、地元資本で店を作ってみろよw
530 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:14:29 ID:wEstLtqC
東京都(92兆円)>>>韓国(90兆円)
大阪府(38兆円)>>>台湾(37兆円)
愛知県(35兆円)>>>ギリシャ(34兆円)
神奈川(31兆円)>>>アラブ首長国連邦(25兆円)
埼玉県(20兆円)>>>シンガポール(17兆円)
兵庫県(19兆円)>>>ウクライナ(17兆円)
千葉県(19兆円)>>>チリ(16兆円)
静岡県(16兆円)>>>クウェート(15兆円)
広島県(12兆円)>>>カタール(10兆円)
茨城県(10兆円)>>>イラク(9兆円)
京都府(10兆円)>>>ベトナム(8兆円)
新潟県(*9兆円)>>>モロッコ(8兆円)
宮城県(*8兆円)>>>クロアチア(6兆円)
栃木県(*8兆円)>>>スロベニア(5兆円)
長野県(*8兆円)>>>ブルガリア(5兆円)
三重県(*8兆円)>>>セルビア(5兆円)
福島県(*7兆円)>>>アゼルバイジャン(4兆円)
群馬県(*7兆円)>>>ドミニカ(4兆円)
岡山県(*7兆円)>>>リストニア(4兆円)
岐阜県(*7兆円)>>>ウルグアイ(3兆円)
滋賀県(*6兆円)>>>ケニア(3兆円)
山口県(*5兆円)>>>コスタリカ(2兆円)
熊本県(*5兆円)>>>ウズベキスタン(2兆円)
鹿児島(*5兆円)>>>エストニア(2兆円)
・
・
・
日本最下位
鳥取県(*2兆円)>>>パラグアイ(1兆円)
531 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:16:21 ID:wEstLtqC
↑秋田は・・・の中wwww
532 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:56:10 ID:BZ+YmYla
>452>
天野正道って吹奏楽曲をたくさん作ってるよね
去年名古屋であった一般の全日本吹奏楽コンクールを見に行った
秋田吹奏楽団の自由曲の演奏が圧巻で凄く感動した
天野正道の曲だった
533 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:57:20 ID:BZ+YmYla
平成12年から平成21年までの増減率ランキング (2/2)
--------------------------------------------------
順位..| |平成12年. |平成21年. |増減数(増減率)
--------------------------------------------------
24位|香川県 |**1,022,890|**1,000,169|▼22,721 (-2.22%)
25位|富山県 |**1,120,851|**1,095,217|▼25,634 (-2.29%)
26位|熊本県 |**1,859,344|**1,815,985|▼43,359 (-2.33%)
27位|長野県 |**2,213,128|**2,160,602|▼52,526 (-2.37%)
28位|福井県 |***.828,944|***.808,589|▼20,355 (-2.46%)
29位|佐賀県 |***.876,654|***.852,825|▼23,829 (-2.72%)
30位|奈良県 |**1,442,795|**1,400,951|▼41,844 (-2.90%)
31位|北海道 |**5,683,062|**5,517,449|▼165,613 (-2.91%)
32位|宮崎県 |**1,170,007|**1,132,768|▼37,239 (-3.18%)
33位|鳥取県 |***.613,289|***.591,150|▼22,139 (-3.61%)
34位|新潟県 |**2,475,733|**2,383,650|▼92,083 (-3.72%)
35位|愛媛県 |**1,493,092|**1,437,549|▼55,543 (-3.72%)
36位|福島県 |**2,126,935|**2,042,816|▼84,119 (-3.95%)
37位|鹿児島県|**1,786,194|**1,711,746|▼74,448 (-4.17%)
38位|徳島県 |***.824,108|***.789,269|▼34,839 (-4.23%)
39位|山口県 |**1,527,964|**1,456,800|▼71,164 (-4.66%)
40位|山形県 |**1,244,147|**1,179,964|▼64,183 (-5.16%)
41位|岩手県 |**1,416,180|**1,340,852|▼75,328 (-5.32%)
42位|島根県 |***.761,503|***.720,112|▼41,391 (-5.44%)
43位|長崎県 |**1,516,523|**1,432,236|▼84,287 (-5.56%)
44位|高知県 |***.813,949|***.767,520|▼46,429 (-5.70%)
45位|和歌山県|**1,069,912|**1,005,710|▼64,202 (-6.00%)
46位|青森県 |**1,475,728|**1,382,637|▼93,091 (-6.31%)
47位|秋田県 |**1,189,279|**1,097,626|▼91,653 (-7.71%)
--------------------------------------------------
563 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/15(金) 12:40:15 ID:NkjhS9C90
〜〜〜〜〜〜〜〜〜全国人口動態(2008年10月〜09年10月)〜〜〜〜〜〜〜〜〜
北海道 :▼*25,291人 (北海道のみ)
北東北 :▼*35,238人 (青森・岩手・秋田)
南東北 :▼*25,606人 (宮城・山形・福島)
北関東 :▼*10,823人 (茨城・栃木・群馬)
南関東 :△207,554人 (埼玉・千葉・東京・神奈川)
甲信越 :▼*27,727人 (山梨・長野・新潟)
北陸地方:▼*12,476人 (富山・石川・福井)
東海地方:▼*13,140人 (岐阜・静岡・愛知・三重)
近畿地方:▼**3,939人 (滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山)
中国地方:▼*25,111人 (鳥取・島根・岡山・広島・山口)
四国地方:▼*20,935人 (徳島・香川・愛媛・高知)
九州地方:▼*28,922人 (福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島)
沖 縄 :△**8,017人 (沖縄のみ)
日 本 :▼*13,637人 (47都道府県)
東北地方の数字が少し変だったので集計し直しました。
564 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/15(金) 13:25:28 ID:NkjhS9C90
ちなみに私は
>>464ではないです。
>>563を見てみると減少率はこんな感じ
北東北(-0.91%)>四国(-0.52%)甲信越(-0.51%)>南東北(-0.46%)北海道(-0.46%)
>北陸(-0.40%)>中国(-0.33%)>九州(-0.22%)>北関東(-0.15%)
>東海(-0.09%)>近畿(-0.02%)>(ここから増加)>沖縄(+0.58%)南関東(+0.59%)
四国と東日本はほぼ-0.5%以上の減少と言える。
うーん東日本の東京集中が酷いですね・・・
>>532 個人的には、天野正道といえば「ジャイアントロボthe animation/地球の静止する日」を思い出す。
あー、今晩、DVD見ようかな、通しで。
郊外の大型店に税金を掛けても、実態は変わらないよ。中心市街地の空洞化
は構造的な問題だからです。ここに詳しく述べてます。
http://www.tohoku.meti.go.jp/2008/shogyo/case-h18fy/h18fy-2-2.pdf 郊外に学校や病院、公共施設、住宅をバラバラに拡散させると、当然車社会に
なります。じゃあ、市街地はどうかていうと、街づくり(再開発)の理念が
無い為、みんな行きたがらない。駅を高架駅にして、周辺に高層ビルと高層
マンションを建てる。全国何処でも同じような再開発プラン。何かと、高層
オフィスビルとホテル、物販売店を造る事しか考えない。造る事が目的で後
の運営は考えていません。
街に行く楽しみが無い。郊外のイオンが楽しさを持ってる。シネコンやフード
コートや子供が遊べる場所がたくさんある。街中にもそういった要素を取り
入れないと誰も来てくれません。ここは、キャナルシティような物を造らない
限り街の再生は不可能と思います。
現在、国が地方に押し付けてる再開発プランはもう破たんしてる。今後、この
プランを見直さないと、あちこちに幽霊ビルができる可能性が?
何か、非難が多いリバーウォークには、人が多いしテナントの中にも人が入ってる
ます。これは、キャナルについても言えます。
540 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 02:18:08 ID:SFvHckTd
秋田に10年ぶりに帰省、御所野・七曲工業団地見て廻る。
1、5ヘクタール〜4,5ヘクタールのミニ分譲オンリー--
北上等は200HR〜300HR 大企業進出ラッシュ。
宮城・青森も同様
企業誘致47都道府県最低実感,県の企業局は天才的に無能か。
新産都市・テクノポリス・エコ・航空企業集積・シー&レイル等・・・
空虚なアドバルーン上げるたびに東北最低おろか日本最低まっしぐら。
田舎兵法家的な思考捨てRO。
郊外店IONNばかり大型店舗分譲〜市内小売全滅か。
秋田駅前が寂れる理由は、ここ十年に始まる部分にあるわけじゃない。
もっと昔、秋田駅前のバスターミナルについて、中央交通が「もう少しスペースが欲しい」と請願したのに対して「無理」と突っぱねたあたりから始まってる話じゃないのかな。
秋田駅近辺の空洞化は、交通インフラに対するハブ機能を、自分たちで崩すような方策を採った時点で始まってると、俺は思うけど。
飽きた美人
東北系の顔立ちの方が好きなので
話さなければ良い娘は多いよな
九州系は苦手
北海道・秋田・岩手は可愛い子多いよな。
なのに、間に挟まれた青森はブスばっかな不思議
>>543 青森は同意
北海道は一寸って感じ
秋田・岩手は良い感じ
後は関係無いが、群馬の一部も好み
545 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 16:51:08 ID:hE8HT3OG
>>544 大事な点を見過ごしているよ!
仙台も綺麗な女が結構居る(但し中間層が少ない)
なんにせよ、なくなっちゃうのは寂しいなあ。
子供のころは誕生日、クリスマスなどの時期になると
親に手を引かれてよく行ったものだ。
浦和のヨーカドがなぜ持ってるのか不思議でならない
秋田市が秋田県の人口ダムとなっている限りでは
県内一極集中も止む無しと考えていたが・・・
もう秋田市は県庁所在地としての役割すら果たしていない。
もう道州に吸収されてしまえ、と思う。
只でさえ北東北はイメージ悪いし。
550 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 14:46:17 ID:65lO5QCS
鹿児島で税理士やってる。
小規模の書店を2件、地元民なら誰でも知ってる地場の書店チェーン店の経営をみてたのだけど、
小規模2件は廃業、チェーン店は規模縮小してなんとかやってる状態。
最初の津波はコンビニだったな。
書店は9時〜10時開店。
コンビニは24時間。
発刊日に通勤通学者は当然コンビニで買う。
次の津波は、大型書店の参入だな。
鹿児島にもジュンク堂と紀伊国屋が出店してきてごっそり客取られた。
最後の津波は、アマゾンだな。
まず到着が早い。
本屋店頭で注文すると1週間はかかるのにアマゾンは数日。
小規模本屋はマニアックなエロ本とか同人誌みたいなの売って特化しないと続かないわ
551 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 14:51:42 ID:AMv2liuM
>>545 産地はほとんど北東北(青森、岩手、秋田)な事実。
宮城出身は全てアウト。
>>541 どうせ県庁市役所の連中も諦めムードなんだろ。
秋田に対するビジョンどころか
道州制移行までの消化試合をどうやり過ごすか、
しか考えていないのだろう。
554 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 21:49:17 ID:/K8lpEBw
有楽町西武も撤退決定!こんなんじゃ秋田西武なんて〜ヨーカドーオワタらw
555 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:20:31 ID:Xfik1op1
1、2階だけでもいいから木内が出店すればいい。
さすが秋田
これくらいのことで大騒ぎw
557 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:43:54 ID:d5wh9wiB
東北新幹線の新青森開業で、ますます苦境に陥りそうだな。秋田は。
現状でも時間的には青森のほうが東京に近い感じだけど、
秋田は乗り換えなし、というメリットがあった。
けどその優位性もなくなるしな。
なにより向こうはフル規格だし。
558 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:54:10 ID:6z//1S7N
有楽町の西武も閉鎖じゃ秋田も閉鎖だろ。
秋田の西武って確か3階しかなかったんじゃ?
559 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/26(火) 23:00:15 ID:MAwb8Plb
西武は中途半端なブランドイメージ。
むしろ、まだ秋田西武が存在しているのが不思議。
どうみても人がはいっているようには見えないが、黒字なのかね?
561 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 00:56:56 ID:fgPQXtZ8
どう考えても黒字じゃないだろ
562 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 01:11:19 ID:WGq+bWbL
じゃあフォーラスはどうなんだろうか?
結局、駅前には何も残らなそうだな。
563 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 01:19:49 ID:GIGmTnyx
>>515&
>>558 ヨーカドーが閉店したら、西武をヨーカドーの建物に引越しさせたほうがいいのでは。
564 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 07:23:16 ID:eaDT012F
JR東が紀伊国屋を買収したが、秋田のイトヨを買収して、
JRと買い物チケットセットなどやればいいのに
JR東の駅ビル、駅ナカ、駅周辺事業は人口が多い東京通勤圏に投資を集中し、地方はあまりやらない(かなりの地域で縮小)戦略だからそれはないでしょうなあ。
プレスリリースにあった長期計画に書いてあったよ。
>>557 青森は見物だよな。新幹線によって
栄えるのか?
ストロー効果でさらに廃れるのか?
建設費が払えず、財政破綻するのか?
567 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 13:15:34 ID:n2T4mP7L
もともと金座街をぶっ潰してビルなんか誘致するからこういうことになる。
無機質なビル型再開発で街並みが破壊された典型的な例。
まあ、再生させるとしたら木内を入居させるしかないだろ。
木内にしても悪い話じゃないし、
いまの建物を取り壊せれば
広小路−日赤跡地の再開発にとってもかなりのメリットになる。
金座街って、あの戦後の闇市みたいなところ?
細ーい路地の周りにボロい店が集まる、
いかにも「貧しい東北」のイメージなんだが。
懐古趣味に走ると、あんなところでも良いイメージになるもんかね。
金座街もぽぽろーどもどっちもダメなんだよ。
寺田県政がダメなときに「キクジの時はまだ良かった」って言ってるようなもんだろ。
>>565 まあ既に秋田には駅ビルあるしな
スーパー入れたいならとっくに駅ビル内に入れてる筈
>>557 ミニ遠回りでも東京まで30分程度しか変わらないけどな
帰省が便利になるだけ
金ないなら高速バス
もっと貧乏なら帰省すらできず
スケシロが無駄な道路じゃなくて新仙岩トンネルを掘っていれば・・・
572 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 18:59:19 ID:fGDo9Uu5
秋田中央道路か
573 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 20:44:16 ID:DofcCp/f
早く北上〜横手線が片側三車線になっていれば。
MURAOKA先生。
スーパーが食わせもんだってことに早く気づいてほしい。
新しい施設ができる>目玉としてスーパーを格安家賃で誘致>スーパー繁盛
>周りの店つぶれる>周辺経済落ち込む>スーパー撤退>幽霊商店街出現
これはアメリカのウオールマート商法の真似だからね。スーパーだけが食い逃げ状態。
みなさんも「世界を破滅させるウオールマート商法」の本を読んでほしい。詳しく書いてあるから。
木内、本金、辻兵と地元資本だけでやってたころは
周りの中小商店とも共存できてたのになあ。
長崎屋、イトーヨーカドー、西武と外資を呼び込んで再開発した結果、
いいとこ全部持ってかれて、いまじゃこのざま。
>>575 外資というなよ お互い日本だw
ま、そんな事はどうでもいいんだが、結局はイオンがガンなだけだよ。
イオンなんて魅力的な店があるわけでもなし。
だが、土日になれば家族総出でイオン。
その理由は駐車場がタダな事くらいしか俺にはわからん。
秋田で街ブラってもう永遠に出来ないのかな。
なんだかつまらない街に成り下がってしまったな。
577 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 01:00:18 ID:4aAuEagC
御所野のイオンが強すぎる
ヨーカ堂辺りに無料駐輪場がないってのも客足が遠のく要因かもね。
579 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 14:00:38 ID:4aAuEagC
駅前あたりの道路が変だもんね、秋田駅。
車で行くには億劫だわ。
イオン自体大したことがないんだが、
他がしょぼすぎるからイオンがひとり勝ち状態って地域は全国あちこちにある。
特に、イオンに対抗できるような勢力がいない地域って結構あるしな。
大手・準大手含めイオンしか該当企業がないって地域は、ある意味悲惨。
581 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 16:53:35 ID:htPORbg7
>>546
お互い日本じゃないよ。
地元全部潰して東京に利益もっていくから(本社東京にあるから税金全部東京にいって地元にお金はいらない)
ストローみたいに利益チューチューすって地元資本ほとんど全滅して共存共栄のかけらもないだろ。。。。
駅前再開発は地元だけでやるべきだった。大資本いれたら、地元全滅するというのがわからない馬鹿ばっかりで
話にならなかった。
いつかこんな日がくるとおもったら案の定。
イオンも吸い上げ切ったあとはいつの日かヨーカドーみたいに撤退する可能性もあるだろう。
焼畑農業みたいに食い荒らされて何ものこらなくなったらどうするんだよ・・・・
で、そうなっても誰も責任とらないし荒廃した郷土だけがのこるんだろ・・・。
県庁・市役所移転がすでに失敗だったな。
繁華街は分散するし、公共交通や徒歩で生活できない街になってしまったのも、
新屋や土崎が独自性を失ったのも。
18きっぷで東北旅行したとき、ここの地下でフライドチキンを食べたな
駅前の東横インから見た朝の景色がものすごくキレイだったのを覚えている
昔はな・・・
広小路に路面電車が走り、広小路で竿灯祭りをやり、
お堀にはレジャー用のボートが浮かんでおったもんじゃ・・・
585 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 01:39:30 ID:m+f2g3CS
努力しても実らないと人間腐るっすよ。
頑張っているけど駄目になった商店街なんて腐るほどあるよ。
それ以前に大店法ってのは商店街の既得権益を守るものではなくて、
地域経済を守るものだってのを少しわかれよ。
大店がくれば商店街はおろか、卸や中卸も駆逐される。
当然、そこと商売をしていた消耗品関係やOA販社なんかもドミノ倒し状態。
商店街の努力が足りなくて彼らだけ困る分には何にも問題がないんだが、
それ以上にマイナス影響があるのでみんな困ってんだっての。
そもそも月200万そこそこの売上で食ってきた奴らに
いきなりペイライン月商1500万の商売やれったって無理だよ。
時代の流れって言えばそれまでだが、地方商業を壊滅状態に追い込むぐらいの
激変をはたして「努力が足りない」の一言で片づけていいもんかね。
俺は商店街の復活は無理だと思っている。
目先の利くやつは御用聞き営業マン戦法やネット通販なんかで
それなりの売上を確保しているが、どちらも忙しくなればなるほど
小売で対面販売をするのが馬鹿らしくなる。
閑古鳥商店街の対面販売は時間のロスがものすごいし。
事業がうまく行っている奴も行っていない奴も商店街の業務には
身が入らない状態なんだから復活する道理がない。
ただ、せめてモールや郊外店に吸い上げられた売上金が地域を還流する仕組みを
作らないと地方経済はキャッシュが底の底まで吸い上げられて本気で終わる。
ヨーカ堂周辺は放置自転車はすぐに撤去されちゃうからATM使うにも本屋で立ち読みするにも食料品買うにもいちいち地下まで降りて有料駐輪場使わなきゃならないんだよね。
すけしろの秋田市潰しは成功したなw
589 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 13:40:51 ID:HdriiiDi
イオンもなぁ・・・
できたばっかりの頃は「のびゆく秋田」の象徴みたいなもんだったのに。
広い駐車場、垢ぬけたショッピングモール、
遊園地かテーマパークのようなゲームコーナー、
最新式のボーリング場にイベント広場・・・
「東北最大」って言葉にみんなで飛びついて、
秋田がどんどん発展していくような感覚を持ったもんだ。
中心市街地も駅から遠い御所野と公共交通の拠点である駅前じゃ、
客層の差別化も十分可能だと高をくくっていた・・・。
それが巧妙に仕組まれた秋田潰しだったんだから。
岡田イオン進出において、シンパ知事は必須w
食料費問題再燃は仕掛けw
591 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 15:44:29 ID:dTiCid2b
かつて駅周辺1、2キロの中にあった主要施設
(公官庁、図書館、デパート、病院なんか)をみんな郊外移転させちゃったんだから、
駅前の経済規模が小さくなるのは当たり前のこと。
バス利用者と鉄道利用者だけにたよってもダメに決まってる。
592 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/29(金) 20:21:52 ID:nEp47ba+
田舎はイヤだね。
参入するときも、儲けたときも、撤退するときも、大きな反対がある。
保守的・排他的な地域が発展するわけも無い。
594 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 20:28:09 ID:Eny0WWOB
焼き畑来たこれ
595 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 21:01:07 ID:xgVqUxiL
596 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/29(金) 21:45:04 ID:nEp47ba+
597 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 21:53:57 ID:WgrqF+fn
話は古くなるが、江戸時代の久保田は仙デエとほぼ同じ人口で東北1〜2を争う。
大きな町だった。
昭和なっても、県の人口は
岩手・青森・山形より人口が多かった時期もあった。
県の評価・注目度は県庁所在地の人口に因るところが大きい〜実感
市の郊外に1000人〜規模位の大きな工場が3〜4あったら。
ダントツ万年 人口流出日本一 にならずに
40〜50万都市だったかも
首都圏の NHK 民方各社 全国各地一覧天気案内 盛岡・青森・山形 在っても秋田無し 、情けない限り。
598 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 22:00:40 ID:PFXMCU36
仙台行ったら田舎だった
県北というハンデを抱えているからな
600 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 22:08:07 ID:PFXMCU36
前橋も駅前のヨーカドー撤退したら完全終了だね
>>597 TBSは出てないけど他の局の天気予報はたいがい出てるだろ
めざましとか
602 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 23:43:49 ID:cjtlvh/b
>>601 関西に済んでいるが、東北地方は仙台、盛岡、青森だけ。
日本海側は新潟から北はない。
今関西の話はしてないけど
そう書きながら秋田が気になるんだな(笑)
605 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 00:42:30 ID:719NqXQt
>>602 普通は、盛岡より秋田の方を出すぞ!頭悪い関西ローカルwww
606 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 00:52:08 ID:WG6t2YZe
>>605 NHKもそうだよ。盛岡はでるけど秋田はでないよ。
日本海側って、そんなレベルだっての。
ここまでスレ違いなスレはなかなかないな
>>586 頑張っているって無駄ながんばりだろ
消費者が求めてるようなことは何一つ実現してくれない
>>606 今日のミヤネ屋の天気予報にも秋田出てたよ
あと松江とか金沢とか
610 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 09:28:36 ID:IE5XrEym
人口が激減してれば、どんどん企業は出て行くわな。
外資に散々抵抗したんだから、地元資本で店をつくったらいい。
611 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 09:49:27 ID:blpLpb0i
そこで木内復活ですよ
612 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 09:52:05 ID:S99nfBAF
正札竹村の復活も頼む
613 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 09:53:27 ID:1fa2e/zK
鈴木敏文には自分の経済合理主義はあっても、国家がない。
614 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:01:05 ID:W+4Ina5T
日本全国出張行ったけど
秋田の寂れ方には引くを通り越して笑いがこみ上げてきた
615 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:05:32 ID:KeWeg32N
木内だってこのままじゃ先がないだろ。
駅前でもうひと花咲かせるべきだ。
広小路は手放して再開発事業で活用しよう。
木内関連の建物、空き地、使われてない駐車場なんかも
日赤婦人会館跡と一体化して再開発すれば、
単独でやるよりもそれなりの効果は出るんじゃないの。
616 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:10:10 ID:KeWeg32N
あと、県民にもう一度「秋田の木内」で買い物する夢を見せてもいいと思うけどな。
店舗や場所は違うかもしれないけど、木内にはまだ多少のブランドイメージがあるから、
そこで買い物できるというだけでも秋田にとっては明るい素材になると思う。
617 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:14:46 ID:jkNPs65c
元百貨店に地元行政の介入はいりません
どうせだったらタカヤナギにお願いしろよ
もう中心街という言葉を使うべきではないのでは。中心じゃないのに。
619 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:28:47 ID:AE4Hzj1G
>>618 その通り。駅=中心という概念自体が20年以上前のもの。
駅前の賑わいを維持するためには、大きなテナントだけでなく、車での
アクセスも容易にするような街の改造が必要、なんてのはそのころから
言われていたしね。
俺の地元の東北某都市も同じようなことが言われていたが、変化を嫌う
地元商店街は、何でもかんでも反対反対。結果、シャッター街と化した。
幸い、駅の反対側がスカスカ+国鉄施設の跡地だったので、そっちを造り替えて
それなりに大きな駅の賑わいを維持してるのが救いだけどさ。
>>619 たしかに地方だともともと日常的に大して電車利用者がいないからなあ。
それでもその町の玄関口としての駅前って意味があったんだろうけど…。
でも秋田はどうなるんだろう・・・中心なき都市になってしまうような・・・。
イオンが中心てのもあれだし・・・木内も今の規模じゃ夢が無いよなあ。
621 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:56:24 ID:KeWeg32N
いまの駅前における唯一の魅力はジュンク堂だけだなぁ。
これも加賀谷書店の現状を考えるとあまりに忍びないが・・・
それ以外は別にわざわざ駅前で買い物する必要がない。
ただ、本当にこれからじじばばばっかりになるってときに、
いつまでもロードサイドに頼ってもいられないはずなんだよなぁ。
車がなくてもそれなりに生活ができる町に転換していかないと・・・
市街地の範囲が広すぎる。もっとコンパクトでよかった。
どんどんJR駅中心になっていくな。
札幌 大通・すすきの → 札幌駅
仙台 一番町 → 仙台駅
茨城 泉町 → 水戸駅
千葉 中央 → 千葉駅
多摩 八王子 → 立川
横浜 伊勢佐木町 → 横浜駅
新潟 古町 → 万代
名古屋 栄 → 名駅
京都 四条河原 → 京都駅
和歌山 ぶらくり丁 → 和歌山駅
岡山 表町 → 岡山駅
徳島 新町 → 徳島駅
福岡 天神 → 博多駅
鹿児島 天文館 → 鹿児島中央
なんで秋田だけダメなんだお?
>>624 政令指定都市と30万都市じゃ性格がまるで違う。
散々既出だが
秋田は日常的にJRや地下鉄を使う都市じゃない。
626 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 17:59:41 ID:ieWFOSud
秋田市は辺境の30万都市。
過度なプライドは捨てたほうが良い。
>>601 めざましの天気予報は東北偏重が過ぎるけどね。
他の地方は1〜2地点なのに
東北は4〜6地点出ている。
天気予報の役割で言えば釧路・松江あたりと同格かと。
乗車人員だと
>>624では
徳島 8,523
鹿児島中央 17,370
和歌山 20,214
水戸 28,284
ちなみに
秋田 11,914
だけど和歌山水戸は大都市圏だし西日本は中心市街地志向高いしなあ。
629 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 21:47:27 ID:bAdr4Xb3
>>624 駅前の民間開発が盛んで新しい商業施設が建ち
客が駅周辺に流れている所と
駅前でも開発が進まないところと分かれているだろ。
秋田は明らかに後者。
とりあえず秋田がこの先生き残るには周りの辺境住民を秋田市にかき集めるしかない
無駄に薄く広く分布してるから除雪にしても何にしてもコストがかかりすぎてる
631 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 00:59:30 ID:+UAsgOhA
富山市も西武とユニー(二店舗)撤退してとても県都とは思えないほど商業施設がないわ過疎県だからしょうがないけどね。
632 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 01:01:08 ID:QeZC2m8r
秋田市の中心部の老人、もう買い物すら厳しい状態だぞ。
このままだと10年後くらいにはもっと悲惨なことになる。
秋田市と秋田県はそのへんふまえて再開発してほしいな。
同じようなこと何回書いてんだ?
>>605これ以上東北人の民度下げるなよ。大阪叩きとか頭悪い証拠だで
ただでさえネタにされてるのにもう・・・
635 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 03:59:14 ID:ZwDtCWBi
イオン大曲ショッピングセンターが出来て街は甦りました
イオン一カ所で買い物ができるようになりました
夢のある町並みになりました
時代とともに店は移動します
商店街の時代が終わっただけのことだ
格差がついた
その程度のことだ
格差はいつの時代にでもある
どんどん格差をつけるべきだ
たかが商店街に金を出す必要はない
これからは郊外が中心市街地だ
637 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 04:14:26 ID:YPwENKGt
>>635 >夢のある町並みになりました
全国どこにでもある田舎のイオンの人工的な風景な
イオンを一歩出ると、シャッターの閉まった廃墟と放棄された田んぼが続く荒野
あるのはコンビニだけ
地域には産業もなくなり意欲のある人から都会に出てゆく
そしてイオン撤退
撤退はないわ。
地元民の大事なレジャー施設だからな。
田舎民は土日はジャスコに行くのがレジャー。
都会もんにはわからん感覚。
639 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 06:20:48 ID:G4hnc3BH
定価で商品並べてる臭い商店街はイラネ
イオンとスーパーがあれば十分
640 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/31(日) 07:33:53 ID:gLTzj+1x
自動車の保有台数は三年前にピークを打った
昨年はエコカーブームで若干持ち直したようだが、今後は確実に減っていく
車は急激に増えてきたために、一旦減りだせば人口減少より急激に減りだす
これは戦後先進国ではじめておこることであり、車社会が急激に縮小する実験台になる
車を前提とした流通や外食、娯楽などのコンシューマサービス市場が採算が悪くなり
ガソリンスタンドや郊外型ファミレスが先行しているように、郊外型のコンビニや大型スーパーにまで撤退が相次ぐようになり
自動車道路沿いには巨大な廃墟のモニュメントが並ぶこととなろう
このような情景が将棋倒しのよううにある時期から一気に来て、自動車社会の終焉を迎える
もちろん車に依存した地域は一蓮托生、一緒に廃墟になってしまうわけだな
今後あちこちで高齢化が進む中、車を使わずに済む地域以外生き残るのが難しいこととなろう
642 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 07:59:58 ID:QheOn3Cx
みんなが望んだことの結果だからね。これ。
行政の長も選挙で選んでるんだし。
郊外に家建てるのも本人がそこ選んでるんだし。
イオンに買物行くのも誰に強制されてる訳でもないし。
643 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 10:04:25 ID:ROXtLgSN
跡地にはなにが入るので?
>>638 昔で言うところのデパートにおでかけと同じ感覚だわな。
645 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 10:55:21 ID:qa8pLszA
地方の自営の商店を潰してしまい
大規模店舗が去った後、何も残らない
許認可を持つ行政は逃げずにきちんと責任を取れよ
646 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 11:11:59 ID:Gc0/d8Fl
>>地元民の大事なレジャー施設だからな。
こんな理由で中央資本が撤退しないとでも思ってるのかね。
647 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 11:19:43 ID:MGTgNrPJ
>>630 秋田県は四国より若干狭い面積に109万人しか住んでいないしなあ。
しかも人口減少率は全国一だ。
かき集めてもかき集めても人がこぼれ落ちていく土地なんだよ。
648 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 11:53:49 ID:KnptJ+8D
近所の店は 商店街にいて稼いでいたが、郊外に大型店ができると 閉店し、テナントに入り 稼いでいるが、 その大型店も いつまで続くやら。
649 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 12:05:40 ID:6llmejH1
これ別に秋田だけの問題じゃないだろ。県民性とか関係ない。
地方はどこもだいたい一緒。
ま、今時優秀な人間はみんな東京に出てきてしまうからね・・・
650 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 12:10:46 ID:4lNoyVFi
>>647 秋田出身の友人が周りにいるが、「気候がアレだから秋田に帰ると憂鬱になる」と言ってるな。
自殺率高いのも「あぁあの街が自殺率高いのは頷ける」と言ってる
651 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 12:12:47 ID:4lNoyVFi
>>649 俺が学歴至上主義ではないが、学歴と上京率ってある程度比例するね。
地方都市って見事に高卒ばかり残る。仙台クラスの街でもそう。
セブンとイトーヨーカドーって売り上げの比率どれくらいなのかな
>>651 仙台なんて東北大の存在だけで全国の地方都市の中で最高クラスにマシな方だ。
一般的に大卒メインの大手企業は東京に集中してるからなあ。
日本の経済活動そのものが集中し過ぎてどうにもならない。
654 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 12:28:31 ID:zp9J5bep
東日本人は何考えてもネガティヴ過ぎて善くない。
日本国と日本民族全体の将来の為には
これから西へ西へ人口移動させ
日本の総人口八千万人時代の頃に
静岡以東3:5愛知以西
位にしておくべき
655 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 12:29:04 ID:R/+vYN6T
車社会はコストがかかりすぎ
道路建設だけで300兆は使っている。
ガソリン税その他は欧州の半額なのに、道路建設は10倍だからな。
公共交通は地方都市でも可能だろ、でも日本じゃ無理で道路優先
LRTで中心街活性化なんて発想がないよな。
>>654 こういう下らん考えもどうかと思うけどな。
657 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 12:57:34 ID:QheOn3Cx
>>655 地方都市にまで東京のような網の目のような鉄道網を敷くのは無理。
バスでたくさん。そのバスですら赤字。
659 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/31(日) 13:18:12 ID:Geb2dX7c
東北では人材が育たない。
若いときから関東に出ていれは鍛えられるから、
若い人は他の地域にどんどん出て行くべき。
660 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 14:24:22 ID:+Ge5Cuvf
東北、北関東の百姓が東京に集まって東京がドン臭い連中の街になってる。
661 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 14:26:57 ID:l2nw4yeh
個人商店が根こそぎ廃業した後に大型スーパーが撤退したら何が残るのだろう
662 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 14:41:08 ID:cDkGFocJ
地元の小売店を疲弊させておいて
挙句の果てにトンズラかよ。
イオン以前、秋田駅周辺に個人商店なんかほとんどなかったけどなぁ。
664 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 15:51:39 ID:38+dSbVb
>地元の小売店を疲弊させておいて
それが嫌なら地元の小売店をもっと利用すればいいのに。
>>660 なに言ってるんだか
今の東京はその北関東や東北の連中が集まってできた街だろうが
666 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 17:11:37 ID:ipPmf0I9
今の東京なんて中国人や韓国人だらけじゃねーか。
巨大な田舎の東京だからな
そして他人嫌いもかなりのもの
668 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 17:40:41 ID:lgQmwrkU
大都市には田舎者が集まるもんなんだよ。
ニューヨークもロンドンもパリも
世界中の田舎者が集まってきている。
中国人、韓国人に限らず様々な人種が集まる。
「田舎者の集まり」だとか「中国人・韓国人だらけ」とかで
批判する奴こそ偏狭で閉鎖的な日本人特有の考え。
つーか通販だけで良いだろもう
672 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 21:47:43 ID:4lNoyVFi
>>653 その東北大卒業者は卒業後に東京で就職する。
だから、仙台にいる社会人ってドキュンばかりなんだよなぁ
弘前は撤退すんなよ〜(´・ω・`)
>>672 たとえ1割しか残らなくても遥かにましだぞ。
普通の地方都市なら旧帝卒など皆無だw
675 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 09:01:52 ID:K7jZOf5p
1991〜92年をピークに業績が落ち、98年以降、赤字が
続いている
2010−1998=12
趣味で、ショッピングセンターを開いている秋田市民は
ある意味、すごいなあ。感心するよ。
そして、生け贄に人が死んでいくって感じ
ヨーカード跡地に西武移転したいらしいが
西武の跡地をどうするんだろな
旧金座街の地主グループの横暴を許している限り、旧ヨーカドーや市営駐車場近辺の
復興はないでしょ。
この際あそこらあたりを更地にして、あいつらに地べたもろとも返してやればいい。
その上で「自力で復興してみろ」と(w
上物を乗せるのは地方自治体や商売をする商店、地主はおいしいところをいただくだけ
なんていう構造を許しているアホが一番悪い。
678 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 15:56:45 ID:7P/ozYHv
秋田市中通1のデパート「木内」の木内信子社長が1日、毎日新聞の取材に対し、
店舗のリニューアルや中通1丁目地区市街地再開発事業への関与を検討している
ことを明らかにした。具体的な内容はまだ公表できないという。
木内は秋田市の老舗店で、広小路に面した地上3階建て。現在は1階部分のみ
で営業している。木内社長は木内一・前社長の長女。木内社長によると一氏は東京
出張中の09年4月に死去し、同5月に社長に就任した。
木内社長は改装を予定しているとしたうえで「リニューアルしたいわけではなく、
工事が必要」と話した。
また木内のある中通1丁目地区では、秋田キャッスルホテルをはさんだ日赤・
婦人会館等跡地で再開発事業が進められている。
木内社長は市中心部の大型店であるイトーヨーカドーの秋田店撤退表明や秋田
ニューシティ取り壊し方針について言及。そのうえで再開発事業への関与について
前向きの考えを示し「店のリニューアルを含め、行政指導の範ちゅうの話。今まで
の流れで生かすべきところは生かす」と語った。ただ「現在の再開発計画にかかわ
っておらず、まだ何も話せる段階ではない」と慎重な姿勢を見せた。
木内社長によると、同社は創業約120年。従業員数や年間売上高は非公表。
登記簿では資本金3600万円で、事業は百貨店業や飲食店業などだが日本百貨店
協会には加盟していない。【岡田悟】
SE7EN&Iホールディングスは、もう危ないな!!
680 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/02(火) 20:08:58 ID:Gb7bD31I
出店の時は「来るな」
退店の時は「行くな」
基地とか空港問題もそうだけど
変化を嫌い、イチャモンつけておこぼれをもらおうとする
日本人の永遠のメンタリティなのかね。
681 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 20:47:37 ID:PXk6wJEW
日本人の ×
秋田県民の ○
>>678 昔は木内なんて秋田県民の憧れの的だったんだけどな。
683 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 23:08:43 ID:zR0En3YP
ヨーカドーとジャスコは地方を滅茶苦茶にして撤退してくよな。
ウォルマートと同じ穴のムジナだわ。
秋田県民は民主党のジャスコ岡田にメールしてやれ!
個人商店は、その地で死ぬまで商売するつもりだから
よほどのことがないと店を閉めないが
大店舗は業績悪ければ即撤退
>>682 でも三階建ての百貨店と言う時点でどうなのよ?
686 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 01:04:50 ID:YiqPO1DL
木内は昔は木内デパートって言われてたよ。地元でも百貨店なんていう人はい
なかったよ。ようするに自称百貨店だな。今は規模が縮小してどこにでも
ある洋品店。
>>685 木内は百貨店ではない。
ヨーカドーは7階まであるがただの大きめのスーパー。
688 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 01:14:14 ID:eW4i6vg1
しかし、木内が再開発事業に関心があると言っても、
>>678の「リニューアルしたいわけではなく、工事が必要」ってのがなあ・・。
単なる老朽化に伴う店内改装ってことか?
新社長は、もしかしたら前向きな経営に乗り気かもしれないけど、
いまさら木内だけが蘇っても、高年齢層が駅前にちょこっと増えるだけだよなあ。
木内は、先代のお家騒動(嫡出子vs非嫡出子)の際に、没落は決定している。
今更がんばったところで、「格式」を失った状態で、何が出来るわけでもないし....
かつては「たった1つの店舗」なのに、東北でもトップクラスの売り上げがあったお店。
だけど「やる気が無い経営者」が経営権を預かると、どうなるかを見せてくれた店でもある。
現在の50歳以上の人が、ぎりぎり「木内」をありがたがる層かな?
その層が外に出なくなると同時に、木内もなくなるよ。
市民市場も同様。 購買層が「世代交代」しない店舗に、未来は無い(--;
690 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 02:19:33 ID:xKQdbwNl
デパートが(嫡出子vs非嫡出子)をやる時点で、終わってるわ。
木内のせいでこの20年・・・
> また木内のある中通1丁目地区では、秋田キャッスルホテルをはさんだ日赤・
> 婦人会館等跡地で再開発事業が進められている。
なんもやってないだろwwwwww
693 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 09:03:51 ID:p9lCs+Te
>>614 そこまで言うなら、ストリートビューで見ようかと思ったけど、
秋田は対応していなかったw
自分は沖縄でほとんどはいっているんだけど、
対応していない地方のほうが多いんだね。
694 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:36:21 ID:4nNXiPFt
同じ地方百貨店でも秋田の木内は
なぜ盛岡の川徳、青森の中三、さくら野東北のようになれなかったのか。
若い人が放っといても自然にでなければならない街に未来は無い
ところで、相変わらず、自殺率そのものは実質、日本がナンバー1でありますが
そのしょうもない自殺率を上げるしか能のない暗い県の最高峰を今田に維持支店の?
なんで、あんなに自殺者を出すのかね?
秋田は、通りすがりのものにとっては悪くないが
地場の人の話を聞いていると、地域因習が半端でなく
冬は、どんよりした灰色の雲下で生活せんとあかん
ふっと、心に隙間が出来た瞬間、逝ける・・・
こころに変な隙間を造らないようにせんとアカンな
>>695 天気についてはその通りだけど、
>地域因習が半端でなく
は違うと思うけどな。
田舎が嫌な理由として、地域の祭りだの行事だのに強制的に付き合わされる
というのがあるけど、最近はそうではないよ。
どんどん人が減ってるからというのもあるんだけど、逆に田舎は人間関係が
希薄すぎるような気がする。
困ったことがあっても誰にも相談できずに・・・ってのが自殺が多い理由じゃないかな。
と言っても、田舎でも自殺率が高くない地域もあるだろうから、一概には言えないのだけど。
じゃ、外からの不当・過剰な干渉ではなく
内からの自己壊滅なんですかね〜
酒も水も食い物もイケルのに、なぜ日本1の自殺率を誇って止まないか、よー分からん
698 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 18:34:35 ID:FxCAQ2Dg
農薬と自殺率に因果関係あるって書いてたな
>>695 心に隙間をこれ以上作らない為に宗教で教化するんですね、わかります。
そういえば秋田県は、ある新興宗教の聖地でしたね。
Amazonと楽天があれば十分
商店街なんてクソみたいな物しか売ってないし
>>697 酒と言っても日本酒だけ
水ってそんなに美味いか?
食い物って米しかないやん
きりたんぽとかも全然美味しくないし他には稲庭うどんぐらいしかない
何より物価が高い
ガソリンとか電化製品とか何もかも高い
704 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 00:56:06 ID:WQWhXbRp
705 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:52:19 ID:VsYqlDOJ
706 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 16:37:19 ID:gWE7PpW6
ロフトが入らないかな?
707 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 20:51:18 ID:0xhLenZJ
いや、ここは協働社だろ
708 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 21:17:58 ID:Ch/76A+H
木内と辻兵が共同出店
709 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 21:18:53 ID:gWE7PpW6
マルサン最強伝説
通販は送料がかかるのがネックだな。
生鮮食料品などの日持ちがしないものを
注文すると割高になる。
711 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 22:01:39 ID:5gdOnTQ7
セントラルデパートを復活させればおK
712 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 23:14:20 ID:A7OfW+qh
木内、マルサン、協働社、本金、プラザで
経営者一族に、まだ多少の資金があるのは木内くらい?
まあ、資金があっても、負けが決まっている勝負はしないわな
俺的には、マルサンの10円インベーダーが最強だった。
713 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 17:35:53 ID:HK3bTMiG
山瀬まみ子のおやじがマルサン最上階の森永レストランで働いていたって
本当ですか?
714 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 23:08:40 ID:DhyBuB9V
>>682 検索すると木内は屋上に観覧車もあって一世を風靡したみたいだね
でも時代の流れに逆らって守りに入ると
郊外に店出されたり、仙台や東京に人が流れたりして地域ごとしぼんでくわけだな
715 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 23:35:44 ID:TsAYuZ3X
木内だってこのままじゃ死に体なのわかってるのに、
なんでこのままブティック経営みたいなことでごまかそうとするのか。
堂々と中心市街地の再開発に参加すればいいのに。
近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ!日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い
南京の真実 ジョンラーベ 1938年1月22日 P227
江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか!といいたくなる。
南京の真実 ジョンラーベ 1938年2月2日 P254
717 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:55:50 ID:BqiFj7XA
駅前に必要なのは病院
718 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 21:23:17 ID:f1nGwt7G
じゃぁ、跡地に病院いれるか?
719 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 21:34:07 ID:lAozVQPx
湖東を廃止してJRで来てもらうんですか
720 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 02:17:44 ID:VNruFM/1
西武の移転増床希望
721 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 02:50:22 ID:Oh0GfiDe
>>679 ところが、最も安泰なのがセブン&アイだよ。金だけは持ってる。
722 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 12:19:02 ID:WRpkF1rE
>>721 セブンイレブンの仕入れ伝票を開示しなければ安泰だ
>>683 奈良に関しては、ヨーカドーは救世主w
破綻して2年も放置の百貨店跡地を買い上げてくれた。
そごう跡のヨーカドって儲かってるのか?
725 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 06:19:20 ID:H+ODBqCF
726 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 13:28:34 ID:gal4q+fv
西武は大丈夫なのか
727 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 20:35:24 ID:+Q/7Y74F
西武もそのうち撤退でしょ
728 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 20:49:23 ID:2MMGniIB
御所野イオンも中三デパートが撤退したくらいだから
安泰ではないんだよね?
>>安泰ではない
あんたいいこと言うな
730 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 14:37:49 ID:8OfaA/lP
セブンイレブンでさえ岩手南部までしかきてない位に北東北ではセブンワイはやる気ない
いままで秋田にイトーヨーカドーが残ってたのが不思議なことだ
731 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 14:58:30 ID:h2LLqQbX
セブンイレブンは普通の小売業じゃねえよ
お前さんがやってみろよ
責任はとらないよ
732 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 16:17:39 ID:4oC4AcnC
秋田はかわばただろやっぱ
733 :
名刺は切らしておりまして:
まあ何するにしろ意思決定が遅すぎるわな