【家電】東芝、Blu-ray Discレコーダー発売へ[10/01/08]

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1やるっきゃ騎士φ ★
東芝は1月6日、Blu-ray Discレコーダーを国内で発売することを明らかにした。
時期は明らかにしていないが、近いうちに発表するという。

同社はBD対抗規格・HD DVDを推進していたが、08年に撤退。
09年10月に国内でBDドライブ内蔵PCを、11月に米国でBDプレーヤーを
発売していた。BDレコーダーは「VARDIA」ブランドで投入する計画だ。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/07/news065.html

関連ニュースは
CELL、LED、そしてBD 復活ののろしを上げた東芝のテレビ戦略
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/07/news069.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/07/news069_2.html
一部のみ抜粋。
同社がHD DVD事業からの撤退を発表してから2年。
HD DVDのライバルだったBlu-ray Disc(以下、BD)関連の製品は、すでに競合他社から多く
リリースされており、東芝はメーカーとして最後発となる。

東芝にとって、撤退を発表してからのAV家電分野でのビジネスは非常に厳しいものだったという。
主力製品のREGZAがいくら売れようとも、BDプレーヤー/レコーダーなどに代表されるテレビの
周辺装置で訴求できるラインアップがなかったからだ。
東芝デジタルメディアネットワーク社の大角正明社長は、「事実上の販売機会の損失だった」と
振り返る。その上で、2010年以降は「テレビ+BDで、“あるべき姿”を目指していく」と意気込みを
語った。

国内における同社のBD製品第一弾となったのは、2009年後半に登場したBDドライブ搭載ノートPCの
「Qosmio」だが、同社はBD搭載製品をさらに拡大。
2010年秋までにはハイビジョンレコーダー「VARDIA」シリーズにBDドライブ搭載モデルを加え、
さらにBDプレーヤーも組み合わせて、REGZAを中心とするBD製品ラインアップを一気に拡充する
方針。
また「現時点では具体的な内容は説明できない」ものの、REGZAそのものにBD機能を組み込むことも
検討中だという。
2名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:12:18 ID:fTDSsyJd
土下座マダー?
3名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:13:58 ID:awK2LGzZ
土下座は?
4名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:15:28 ID:VSPPQ2CO
ワンダー
5名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:15:50 ID:uSJ8hqre
今更アホか
BDは日本以外ダメなのにw
6名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:16:17 ID:dtXDF6bO BE:1473302584-2BP(888)
藤井氏ね
7名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:16:19 ID:+4fV3G19
HD-DVDを買った人への謝罪と賠償まだぁ?w
8名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:17:57 ID:Pjy+ab3B
やっと出るのか
リビングのZ2000に繋ぎたいから、
REGZAリンクは、それなりに古い機種でも繋がるように頼むぜ・・・

自分用にはPT2+PC焼きで十分だけどw
9名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:18:34 ID:2F9sM7ws
>>5
アメリカ以外はまだ普及してないの間違いじゃね?
10名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:19:43 ID:ZMXJIrDA
もっと反省させろよ
11名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:19:44 ID:Q0sre67B
期待して待とう
12名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:20:38 ID:ffvD/ZQr
>>2
>>3
したんじゃないか?社員にw
13名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:20:43 ID:TTO9cnlh
D-VHS使ってるからいらねーな
14名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:23:27 ID:PYajZo19
3Dに対応していない東芝であった…
15名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:24:49 ID:Pjy+ab3B
>>14
CESのニュース見てないのか?
16名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:25:18 ID:3Vgokes/
あれ藤井ちゃんいつの間に居なくなってたの?
17名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:25:43 ID:SW4DyOg+
外付けHDD対応になるだろうから、人気になりそうだね。
18 株価【22】 :2010/01/08(金) 11:26:21 ID:nhVobXFu
>>13
いまだ現役でEDβ使ってる俺に喧嘩売ってんのか!?
19名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:28:07 ID:GH9wNJ2v
アニメ大量に録画しても全部見れないから、BD-Rに保存して後でゆっくり


見ないんだよなぁ、結局
20名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:33:57 ID:5btDyPTk
BDはこのままアニオタ専用メディアとして、ひっそりと消えていく運命な気がする。
21名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:35:15 ID:0QWsqyR9
やっと土下座をしてくれるのか
22名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:35:16 ID:GttRU6qf
アニメみたいな児童ポルノはさっさと取り締まって、
犯罪予備軍のアニメオタクも逮捕して欲しいものだ。
23名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:43:29 ID:ntcbsszU

Do Geatherしようぜ!
24名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:45:44 ID:ffbXyEgD
REGZAを改名して
DOGEZAにしてくれ。
25名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:50:15 ID:pzjQYupo
HD DVDが完全に黒歴史になったなw
26名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:50:38 ID:DkMxOxho
土下座いらんから、俺のA301とX10(仮称)を5万円上積みで
交換してくれ
27名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:53:57 ID:8zGfHvRn
ブラディアにブラヴィア・・・・・・。
紛らわしいからどっちか名前替えてくれ。
28名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:57:02 ID:eq3IVSn6
>>27
ヴァルディア!
29名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:57:59 ID:r75bH7rx

家電出してないNECと組んでHDDVDで勝てるとオモタ東芝首脳陣は


アホ

30名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:01:06 ID:6S//91uQ


東芝のパソコンだけ世界シェアで大きい

31名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:14:38 ID:+htSwim5
容量・単価・速度の面で、HDDの方が使い勝手良いからな。
SSDも大容量・低価格が順調に伸びてきているから、BDに魅力を感じないけどな。
32名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:14:40 ID:vQyWJJPy
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ー
おまえらが頑張って安くしてくれw
33名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:17:05 ID:svcENTw9
大画面でDVD見ると確かに粗さが目立つが・・・・・

なんかすぐに次世代規格が出る気がしてBDを敬遠してしまう
つうか、もう光った円盤メディアに代わるものがあっていい気がする
34名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:19:56 ID:VUn43Uqy
Z7000使いだが、昨日パナの770を買っちゃったよ
35名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:20:04 ID:nzA8IxhW
>>30
10年前の話でね?

>>33
量産って事を考えるとプレスできる光学ディスクが一番なんだろ。
36名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:25:02 ID:rWFoNrie
え?「Blu-ray Discレコーダー」って意味わかんね
HDD無しのブルーレイレコーダーってことなの?
37名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:25:25 ID:jwNNk4qk
HD-DVDは一体何だったのでしょうか?
それと土下座ってしたの?
38名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:31:21 ID:TSOhK+mU
東芝機のスレじゃ、BDが付いていると気が進まないという意見が圧倒的なのに
BDがないと機会損失だなんて、東芝の役員が電通にでも騙されているんだろ
39名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:32:33 ID:nzA8IxhW
>>36
普通はBDレコーダー+HDDレコーダーと解釈する。
40名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:33:19 ID:GH9wNJ2v
>>33
SDカードとか収納は楽だけど、単価がね・・・
41名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:33:57 ID:TSOhK+mU
>>36
HDDはUSB接続にして、BDだけでもいいかもね
2万円ぐらいで
42名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:34:27 ID:7W4Ygk8C
HD-DVDの特許を100マソでかいましょう
AV
43名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:34:56 ID:i2SXOUcF
どこがBDディスクを供給するんだろう?
松下あたりかな?
44名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:35:15 ID:TSOhK+mU
>>33
次世代規格推進のために、あえて東芝はBDに参加して
内部から破壊するつもりかもしれない
ソニーがPSPでDVDレコ市場を価格破壊したように
45名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:36:38 ID:TSOhK+mU
>>43
松下には小塚という東芝アレルギーの奴がいるから
シャープあたりとみた
46名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:38:36 ID:rWFoNrie
え?じゃ東芝ってブルーレイレコーダー今まで出してなかったの?
REGZA使ってるやつは今まで牛の外付けHDDのみ?
そりゃちょっと遅いわ
なにやってんのよ東芝
47名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:39:51 ID:TSOhK+mU
>>46
BDが普及していない現状では、まだ時期早尚だと思ったのでしょう
USBHDDが使えるほうが現実的な対応だと思う
48名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:41:57 ID:AOBF3arY
ふざけんなよ、出さねーって言うから、松下買っちゃっただろ、
49名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:42:47 ID:xiyiUbcC
>>33 ソニーがPSPでDVDレコ市場を価格破壊したように

PSP ?????
もしかしてPSXのことか? ネタにしても、もう少し落ち着け。
50名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:44:21 ID:CzMRRooG

プライドとかないの?

51名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:46:25 ID:GH9wNJ2v
プライドじゃ飯は食えないじゃないすか
52名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:46:52 ID:nzA8IxhW
>>47
最近の新作はDVD&BDが普通になってきている。
しかもBD版はBDソフトだけでなくDVDソフトも入っているのもあったりする。
53名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:47:47 ID:CRhsJkGA
ブルーレイに参入しない東芝は賢い!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231693120/
214 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2010/01/07(木) 21:04:01 ID:U7w32cjf0
レグザから東芝に入ってきたようなニワカが、他社のブルーレーなどを間違って買わないように
あえてバカのフリして付き合ってあげるだけなのに
54名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:48:33 ID:sANzivUK
東芝が関与した陣営は負ける。

だいたいさ、HD-DVD VS ブルーレイ戦争なんてなかったんだよ。
ソニーと東芝が激しい争いをしたと勘違いされてるけど、
実際は東芝と東芝が争っただけ。
PS3をソニーと一緒に作ってブルーレイ陣営に加担した東芝が、
社内の別勢力が押し進めるHD−DVDとぶつかってしまっただけ。
東芝はでっかすぎて迷走してるんだろ。
55名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:50:34 ID:SDJ3aMlp
RD-XS30使ってるけど
もう限界かなぁ・・・壊れないのに・・・
56名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:51:16 ID:Xg0OdLig
>>43
LG電子
57名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:52:59 ID:+zIgCNc4
東芝のBDレコ待ってるんだから早く出して
58名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:54:08 ID:84ZPCGbW
せっかく東芝がユーザーのことを思って、DVDからスムーズに移行出来るHD DVDを用意していたのに
自分たちのエゴ丸出しのソニーとパナソニックがBDとか出すから市場が混乱したんじゃないか
HD DVDの次には、BDなんか相手にしないすごい規格も控えているというのに
その芽まで潰そうとしているからな
59名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:56:04 ID:b255hcEF
DTCP-IPサーバーに保存した番組を、パソコンのBD-Rドライブで焼く方法って無いかな?
見るだけならソフトで見れるらしいんだが。
60名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:58:10 ID:sANzivUK
新型のパソコンにはブルーレイディスク搭載タイプがほとんどになってきてるから、
ブルーレイもそこそこ成功するとおもうよ。
あと3年で半分くらいのパソコンが機種変更するだろうから。
61名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:58:15 ID:EPnfG4zE
BDは再生だけ出来ればいい
62名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:58:47 ID:uRwLpxPV
40型TVだとDVDとBDだと歴然たる画質の差がある。
他のサイズは知らんけど。


一度BDで見たら、もうDVDはなるべく避けたい気持ちになるよ
63名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:00:37 ID:r0Ibpqkg
>>62
今はDVDにもハイビジョン記録出来るから、BDである必然性がない
64名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:00:55 ID:EPnfG4zE
>>50
そうだねメモリースティックだね
65名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:01:03 ID:x2syEe9F
今頃 出してももう手遅れじゃないか?
ソニー・パナからはシェアは取れないだろ
66名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:03:11 ID:r0Ibpqkg
>>65
目的はシェアじゃないよ
ソニー、パナのBD市場を破壊して
パナソニックを早く東芝の次世代規格に引き込むことだよ
67名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:04:43 ID:uRwLpxPV
>>63
何言ってるんだ?
68名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:07:03 ID:MPXWsrqx
>>63
互換性も容量もないDVDにハイビジョンぶっこむメリットはもっとないだろ

しかしソニー機買ったとたんにこれかいな( ・ω・)
69名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:07:23 ID:lcpJBNvO
タイミングも悪いしメーカーも悪い、二段底ですよ東芝さん
BDの発売時の時にずっとHDDVDを後押しし、そして遅れてBD開発
他社よりも遅れて開発したメーカーのBD機を買うユーザーは居ないよ、たださえBDの売れ時は終わったしね。
70名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:07:52 ID:jNkrkm4M
>>67
むち
71名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:08:33 ID:jNkrkm4M
>>70
ばか
72名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:09:21 ID:jNkrkm4M
>>71
猫くれ
73名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:09:44 ID:lcpJBNvO
>>63
DVDに地デジ画質で録画が出きるとでも思っているか?
74名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:09:50 ID:yIi1GkLW
>>62
東芝の新型BDレコは、たぶんcell搭載してアプコン性能が
PS3並だから、40型くらいのしょぼいテレビなら、
DVDも綺麗に見えるよ。50型以上だとアラが見えるが。
75名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:11:44 ID:yIi1GkLW
>>73
かなり前から普通にできるが・・・ 録画時間が短いがな
76名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:11:59 ID:x9ChsJab
まーた中国生産で、ドライブと基板の耐用年数が5年の
壊れまくりレコですか?
77名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:12:13 ID:uRwLpxPV
>>70
販売されてるDVDビデオはどうなんだよ。


>>74
PS3で見てもやはりBD>>>>>DVDだよ。
40型でもね。
78名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:13:07 ID:GwfHtJYy
>>63
DVDにHD画質で何分記録できると思ってんだ?
映画1本見るのに5〜6枚ディスクチェンジしなければならないんだぞ。
79名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:13:29 ID:rtYnloZ0
>>63
国産同士の比較だと容量単価ではもうBDのが安いんだよ
80名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:14:40 ID:9yzY72gY
>>42
>HD-DVDの特許

もう中国に売り払ったんじゃなかったっけ?
81名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:15:35 ID:x9ChsJab
>>7
RD-A600とDMR-BW200を持っているが
自動録画機能、編集機能で東芝の圧勝だから謝罪も賠償も要らん。
iLinkでBD転送焼き焼きもできるし。

ただし5年保証は必須。RD-XS系以降の東芝機は絶対壊れる。
82名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:16:22 ID:x9ChsJab
>>78
AVCHDでクグレカス
83名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:18:26 ID:SfEzlCCg
東芝よ、独自規格敗北に伴う口約の土下座はどしたのだ。まだか。
84名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:20:01 ID:ffvD/ZQr
>>83
誰に対してするか言っていないところがポイント。
公開とも言っていないし。
85( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2010/01/08(金) 13:20:50 ID:X2OJUofL BE:623060093-2BP(1112)
昨日のソニーSD x 今日の東芝ブルーレイ
86名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:21:00 ID:GwfHtJYy
>>82
それがHD画質で何分記録できるかググレカス
87名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:21:44 ID:b255hcEF
>>82

アホがいる。
88名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:22:02 ID:SZwD6dCW
何もかも失敗してるな東芝w
最初から乗っておけば、PCにも搭載してシェア伸ばせただろうに
89名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:22:24 ID:reMsoJMh
>>82
映画を圧縮録画ならAVCHDじゃなくてAVCRECだろ、アホウ。
もっともDVDは録画保管用としては終わったメディア。
圧縮保存出来るのは良いが枚数がかさばるし、コスト的にも合わなくなった。
もう映像用はHDDとBDとSDカードの時代だな。
90名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:24:15 ID:dPPwhmSZ
>>83
____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       土下座はする・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       するが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       あのとき まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  土下座をするのは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
91名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:24:20 ID:dr/m7no9
土下座レコーダー
92名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:24:40 ID:ffvD/ZQr
>>85
XDなんてのもあるな。
93名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:25:50 ID:0QGL68SB
なんだ、BDBDって騒ぐのはキモいアニメ録画ヲタばっかりだな
94名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:29:42 ID:rtYnloZ0
映画オタの勢力もけっこうバカにならんと思うぞ
5.1ch放送もそのまま保存できるようになったし
95名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:30:55 ID:dr/m7no9
BD陣営のシェア拡大を阻止するためと、少しの金を得るために
中国にHDDVD技術を売り渡した正真正銘の売国企業
マジで死んで欲しい
96名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:31:24 ID:G+BHhKQ2
>>41
チューナー+レコーダー+ブルーレイで最低でも六万はするんじゃ
97名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:32:38 ID:1vV1FIYA
それじゃ、RDシリーズは買い控えた方がよさそうだな
98名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:34:29 ID:G+BHhKQ2
円盤大量にぶちこめるDVDチェンジャーみたいなのがあればDVDでもいいかも
99名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:35:25 ID:G+BHhKQ2
DVDチェンジャー付きプレイヤー
100名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:40:56 ID:+zIgCNc4
値段によっては考える
101名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:41:43 ID:Dw87o5q4
5万円以上したら、誰も買わない
102名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:44:53 ID:jdJjfgsD
REGZA+USBHDDのムーブ専用に安く出して欲しいな、HDD無しで。
オレはいらんがウチの親に買ってやりたい。
103名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:47:30 ID:GGWEl/HB
デモ見ればわかるけど、やっぱりHD画質でDVDに2時間ブチ込むとなるとレート下げなきゃならなくなるし
そうするともはやHDである意味がないほどに動きがあると絵が潰れまくるしな…。

現行の東芝機はDVDに焼くなら割り切ってSD画質で焼き、HD画質で見たい場合はレートをあまり下げずに
HDDに入れたまま見るのが良いんだろう。幸いHDDが増設できるというメリットがあるのだし(色々と制限があるが)。
104名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:48:02 ID:FnLLTYj9
東芝のレコーダーってソニーより壊れやすいからいらない。
過去にもDVD書き込めなくなって、VHSテープ巻きこんで、8ミリビデオ読めなくなって、
散々な目に逢ってる。
パナが一番安定してて使いやすいよ。
105名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:49:57 ID:g0vPqkjb
SONY → SD → TOSHIBA
TOSHIBA → Blu-Ray → SONY
106名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:50:46 ID:/r/q9GN0
RD-X8?
107名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:52:31 ID:g0vPqkjb
伝説のクレーマーがひとこと
    ↓
108名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:53:56 ID:rPoytsIQ
RD−X6からムーブできるんだろうな 糞芝
109名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:54:10 ID:OEbxOtYn
RD-X1で使った2層FL管搭載したら候補に入れます
110名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:54:51 ID:g0vPqkjb
東芝は早く、B-CUSカードフリーレコーダーを出せ!
111名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:56:39 ID:cKRwu4yb
USB3に対応させるのは当然だな。
112名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:59:36 ID:gJcKMjoB
これで糞ニーから脱却できそうだわ
113名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 13:59:42 ID:ePQZ/pC6
一回くらいしかエアチェック録画していないRD-A1が、毎日番組情報取得で勝手に
電源入れてるんだが。
114名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:00:12 ID:tF839JY4
東芝がBD
ソニーがSD
よいことです
115( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2010/01/08(金) 14:02:43 ID:X2OJUofL BE:1038434459-2BP(1112)
>>113
使わない時は電源コード抜く
116名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:04:54 ID:bNZJEyby
こういうレコーダーってSSDにすればいいのにな
117名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:09:45 ID:rWFoNrie
ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/rd-a1/index.html
>映像エンターテイメントの未来を担う規格として注目されるHD DVDは、ハイビジョン環境に対応する最新の映像メディア。
>そのHD DVDを提唱・推進する東芝から、いよいよHD DVD搭載ハードディスクレコーダーが登場しました。新製品RD-A1
>はハイビジョン映像や最新の音響技術に対応し、映像ファンにまったく新しい感動をお届けします。さらにHD DVDならでは
>のアドバンスト機能※が、「見て楽しい・使って楽しい」新鮮な驚きを提供。新たなAVスタイルの到来を予感させる新商品です。





         。・ ゜。                   。゜。
       。・    ゜。               。゜   ・。
     。・        ゜。            。゜      ・。

   。・            ゜。        。゜         ・。

 。・                ゜。     。゜             ・。
 ・。                                     。・
∴                  ・(ノД`)・                 ∴
118名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:09:47 ID:xMKF78Lu
土下座土下座といつまでも言う人って
謝罪謝罪というどっかと同じ精神構造なんだよね
119名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:09:58 ID:awK2LGzZ
>>116
高くなりすぎる。HDD専用機も出した事あったけど、一部の人にしか売れなくて撤退したしな。
120名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:12:53 ID:ecDmoHwO
RD-A1はチューナー画質が良いから東芝からBDレコが出ても手放さない
121名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:14:20 ID:Y/YtSUUu
いい加減に外付けBDドライブ使えるようにしろREGZA!
122名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:19:28 ID:FzP8elYx
>>7
そんなバカほっとけ
123名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:20:12 ID:K7R1Pq5L
早く土下座しろよ。会社のトップなら責任もてよな
124名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:21:13 ID:yIi1GkLW
>>118
どっかの謝罪と違って、土下座は自分で言い出したことだからw
125名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:21:52 ID:DEoaCZeS
>>103
それは東芝の採用してるH.264のチップとチューニングが糞なだけだろうがwww
パナやソニーのレコはたかだか2時間程度でそんな破綻しねーよwww
126名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:26:30 ID:DEoaCZeS
>>74
>cell搭載してアプコン性能がPS3並
CELL TVですらCELLを使ってアプコン出来ないほど開発力が糞な会社に何夢見てんですかw
しかも40型じゃPS3程度のアプコンだとアラ見えまくりだよw
静止画に適した超解像を動画に持ち出してHD並になるとか言って、普通のSDアプコンより糞な
映像流して、それを芝男が称賛してるくらいだから東芝教はどうしようもないけどなw
127名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:28:35 ID:a53Xa4Ur
SONYがSDカード発売して
東芝がブルーレイ機を出す時代が来るなんて…
128名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:35:07 ID:xMKF78Lu
>124
でも とりあえずBD付いた〜って前向きに考えてく方が楽しくないかなあ?
何か必死に暗い炎を燃やしてる人が多くてさ
実際に土下座してもしつこく続きそうな気がしまして
129名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:35:15 ID:GuPtLmvy
>>127
なりふりかまってられんということ。
130名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:38:42 ID:yIi1GkLW
>>128
藤井の土下座をyoutubeにでも流して
「東芝のBDレコ買え、ゴラアア」ってやったほうが
人気は出るぞw 宣伝効果も高い
131名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:39:13 ID:ffvD/ZQr
>>124
まあ実際にやったら、
次は賠償とか言い出されるのは目に見えてるけどね
132名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:46:25 ID:W3HJT2UX
DOGEZA
楽しみにしてます
133名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:55:03 ID:oBvHICyg
AVCHD それよりも再生対応しろよ やいたDVD見れない
134名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 14:59:21 ID:Ia+8xZFn
【レス抽出】
対象スレ:【家電】東芝、Blu-ray Discレコーダー発売へ[10/01/08]
キーワード:土下座
抽出レス数:13

【レス抽出】
対象スレ:【家電】東芝、Blu-ray Discレコーダー発売へ[10/01/08]
キーワード:DOGEZA
抽出レス数:2
135名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:04:23 ID:iqNhI+3i
ヴァルディアのリモコンの効きにくさは異常

無駄に機能満載なくせに、こういうド基本がおろそか
これが芝がいつまでもダメな理由、レコーダーだけじゃない
136名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:05:45 ID:eEWbjY1m
一方、ソニーはメモステを捨てる準備を始めた
137名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:07:58 ID:pDeUHwJO
>118
過去に固執し過ぎているが為に、現在、未来に対する視野狭窄に陥っているのか、或いは
Panas○nicやS○NYの関係者だと思われる。
消費者としては、選択肢が広がった事をこそ>114のように喜ぶべきなのだが・・・。

>135
2chでは無く、東芝に対し直接その旨を伝えたほうがいい。
ttp://www.toshiba.co.jp/contact/index_j.htm
138名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:08:55 ID:08VNRF6F
いまさら出してももう遅い
メインターゲットの自称玄人にはPT2が広まった

他にもREGZAが高画質とかネットだけの幻想、東芝はもう不要だ
SDカードだけ作ってろ
139名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:10:03 ID:08VNRF6F
ヒント:土下座をするって言ったのは東芝側

「しないんですか」という質問さえ他社儲扱いするのはもう完全に
140名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:10:15 ID:vs5auQfc
おまえら、BDプレイヤーとしての機能は欲しいと思うが、BDのメディアに録画して保存とか本当にやってるのか?
その分HDDの容量を大きなRD-X9とか買って使った方がよっぽど使い勝手がいいけどな。
2TBのHDDがあって、6万で買えるんだぜ?
141名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:12:53 ID:b255hcEF
REGZA向けにBD単体の低価格機を2〜3万円で出してくれないかな。
単純にUSBからムーブできるだけで編集機能とか要らないから。
142名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:21:44 ID:wGBrHwRh
他のスレに比べてBDに難癖付けるレスが少ない
これはどういうことだ?
143名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:24:14 ID:FnLLTYj9
>>140
なんてんだろ、6万とか言われてもそれって将来性が見えないんだよね。
買っちゃうと失敗するってのが眼に見えてる。
144名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:27:59 ID:BAn26Ho1
たのむから今度こそは


まともなドライブ積んでくださいね
145名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:33:27 ID:UHGUtBY7
>>1

将来、TV・映画はオン・デマンドで録画・レンタル不要。個人映像はメモリー・チップ。

BD需要は何年持つのか?

AVはIT・インターネットと同質だからアッという間に変化するだろう?
146名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:36:39 ID:PeJtEF41
>>144
東芝といえば三星と提携してたから、三星だったりしてな
147名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:43:33 ID:MgHrrwxs
土下座よろ
148名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:44:18 ID:yIi1GkLW
>>144
東芝DVDレコの不具合に泣かされた人は
多かったからな・・・ 
機能は少なくても安定したパナに走った。
149名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:56:06 ID:pDeUHwJO
>142
それだけ東芝のBDレコーダーに期待しているからだと思われる。
150名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 15:56:36 ID:dPPwhmSZ
>>148
ドライブ3回壊れたけど3年経っても無料で交換してくれた。
アナウンスがないだけでリコールに準じた扱いだったのかも。
XS32ね。
151名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:04:01 ID:rWFoNrie
>>140
RD-X9でググったらすごいなこれ。
2TBの外付けHDDを最大で8台増設できるとかスゴすぎ。
実際6万で買えるかどうかわからんが尼では8.5万だな。
2TBでこれなら買っても損ではないかも。
500GBのBDレコが10万円だからお得感あるね。
152名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:13:27 ID:unSjugmf
RDのネットdeダビングは重宝してるけど、新しいのについてるのかな?
153名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:14:46 ID:rPoytsIQ
>>151
本体終了でパーに成るデータ集めてどうするんだよ
154名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:19:31 ID:Dw87o5q4
>>153
どうせ見て消すのがほとんどだから、そんなこと心配してもしょうがない
155名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:20:55 ID:rPoytsIQ
>>154
見て消すのに2T+αとか馬鹿なの?
156名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:21:43 ID:fTDSsyJd
>>137
>過去に固執し過ぎているが為に、現在、未来に対する視野狭窄に陥っている

土下座が嫌でHD-DVD敗北宣言後BDを出すと言えなかった東芝のことだなw
157名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:24:57 ID:rPoytsIQ
>>156
JALの事でしょ
158名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:28:05 ID:VhNdl87S
自民党も、未来に対する視野狭窄になりつつあるな・・・
159名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:29:11 ID:2+N91tMB
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000004082009&cp=4

土下座シールwwwwwwwwwwwwwww
160名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:34:51 ID:VhNdl87S
>>159
逆手にとって、土下座CMでも作れば人気を博すと
思うがな。湯川専務CMと同じで「CMは人気出たが、
商品は売れなかった」になるかもしれんがw
161名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:35:44 ID:qLYLfu6E
レコーダー本体の形を、土下座したような形にすればいいよ
162名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:37:06 ID:ffvD/ZQr
>>160
絶対売れないwww
163名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:38:15 ID:Ia+8xZFn
ホントに土下座させると韓国人みたいでキモいけど、なんかしらけじめは欲しいわな。
偉い人はすき放題放言出来て、責任はとらなくていいってんじゃ、示しが付かないと思うんだが。
164名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:41:44 ID:ffvD/ZQr
新キャラ「藤井土下座衛門」を作るってことで手を打てば?
165名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:45:11 ID:xOx9rbqn
BD対応RD
って書くとレッドディスクって勘違いしそうだ

兎も角、他のメーカーのBD対応HD録画機は
糞なのが多いから早く出せ



166名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:53:22 ID:bTkxS9IB
おおーー、ついに出るんだ土下座一号。
秋頃か。
まあ良ければ買ってやってもいいぞ。
167名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:53:36 ID:DA+tXD7x
HD DVD買った奴らにブルレイDisc50枚でも送ったれよ。もちろん自費で。

絶対に普及させる自信があったから「土下座する」って言ったんだろ?
名前忘れたけど。
だったら、それを信頼して買った人の、信頼に応えるのが筋ってもんだろ。
168名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:55:28 ID:doTbW719
>>167
>ブルレイDisc50枚
なんて送ったら単なる嫌がらせじゃん。
169名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:58:11 ID:jdJjfgsD
いくら増設できても本体死んだら見られなくなるんだろ?
だったら何TBあってもしょうがねーな。
根本的にそこをなんとかしねーと。

見て消しだったらそれこそREGZAにUSBHDDつけまくればそれでいいし
VARDIAとか意味ねーじゃん。
170名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:58:10 ID:DA+tXD7x
こいつか
http://it.nikkei.co.jp/photo/ea/MMITxw000004082009_2_0_ea.jpg
執行役専務米州総代表 【藤井 美英】


組織が大きくなれば社会的責任が生じる。
「土下座する」って役員が言ったのなら、「大丈夫だ」と思う人がいる。

地位がある人の発言は、責任があるんだよ。
171名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:58:22 ID:Dw87o5q4
>>167
そんなことしたら、買って1ヶ月で型遅れになったしまった
100万円のCELLレグザの客から付け込まれるだろ
172名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:59:11 ID:DA+tXD7x
>>168
HD DVDに移した番組をブルレイに移す。
HDDVDの現行機が壊れたら、もう見れなくなるでしょ。
173名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:59:16 ID:ySuaYZnW



HD DVD版のトランスフォーマー昔買っちまったんだけど、これ10万で東芝さんが買い取ってくんねえかなあ
174名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:59:32 ID:XWS6L/pM
>>167
HD DVDを買ってないお前に何の権利があって吠えてんのか。
パナの方ですか?ソニーの方ですか?
175名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:00:09 ID:N6ALMxFf
意地の東芝の神ドライブとやらを
見せてもらおうか。
176名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:00:54 ID:DA+tXD7x
>>174
買った奴が言えば言ったで、「ゆすりじゃねーか」「朝鮮人かよ」って言うくせにw
177名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:06:36 ID:doTbW719
>>172
それはHDDVDからBDのムーブであってBDを送りつける事ではない。
178名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:08:59 ID:XhRpx3zJ
toshiba DOGEZA
179名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:09:53 ID:qLYLfu6E
ジャパネットたかた で、
「お使いの HD DVD レコーダーを なんと 2万円で下取りいたします!」 とやってもらえばOK
180名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:16:26 ID:DY1G3j+j
RD-XD91+REGZA Z3500使いだけど、普通のDVDでもアプコンのおかげでじゅうぶん綺麗だよ
181名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:17:10 ID:Dw87o5q4
HD DVD自体は黒歴史だから、余計なことは言わなくていい
182名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:17:32 ID:wGBrHwRh
>>153-155
美しすぎる流れだ
183名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:19:17 ID:b255hcEF
>>180

一度Blu-Rayの作品を見てみろ。
184名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:20:07 ID:DY1G3j+j
>>183
わざわざ無駄な金は使いたくないから見ないよ
185名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:25:26 ID:D696Ddof
東芝はマニア狙いの操作方法やめろ
あとHDDの糞フォーマット改善したか?
186名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:29:14 ID:XZengohV
>>184
レグザ持ってるなら、せめて地デジの映画をDVDと比較してみろよ
バカバカしくてDVDなんか買ってられないよ
187名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:29:42 ID:doTbW719
>>184
店でいいから見てこいよ。
188名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:33:17 ID:6hjrmiOQ
βビデオといいHDといい東芝には、先を考えれる人っていないの?
189名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:44:10 ID:Ut/L24qB
録って消すだけの俺にはDVDでいいわ。安いし。
190名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:50:25 ID:D696Ddof
つかBDアンチも必死すぎだろ
BDの勝利は確定したんだから安さ以外でDVDレコーダーなんてメリットないの
DVDだと画質落とすか独自フォーマットでしか焼けないんだし
そして一般ユーザーはそういうのを嫌がる
BDに移行するのは必然の流れ
191名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:52:14 ID:y07oHvPf
自分は東芝と相性がいいのか、
いまんとこまだ大きな故障はない。(ヴァルディア2台と、ダイナブック・コスミオちゃん)
このまま問題なく突っ走ってくれ。

大阪に本社がある某社はダメだった(Pじゃない方ね)

192名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:53:13 ID:D696Ddof
>>191
ノートパソコンは世界でも有数の信頼性だからな
レコーダーは故障もともかく使い勝手が変態過ぎ
193名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:53:16 ID:XZengohV
>>190
そういうときには、一般人は画質に無頓着なんだよって答えるのが一般的
だったらレグザも720×480の解像度で50インチで出してみろってんだ
194名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:54:10 ID:D696Ddof
>>193
CELLレグザ二週間で500台以上売れたからなあ
195名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:57:53 ID:XZengohV
>>194
でも北米版は、4倍速3D対応液晶、ブルーレイプレイヤー搭載だからな
近々日本版もマイナーチェンジだぞ
196名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:59:19 ID:Fi0A9RWj
ブランドをREGZAにするのは別にいいけど
RDの多彩な編集機能は残して欲しいね。特にプレイリスト。
DIGA使ってるが正直イライラする。
197名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:59:34 ID:fcY6OXRd
>>190
BD+HDTVの良さは見れば分かる
いまさらDVDに戻れるわけがない
さっさとネット配信に移行しろというボヤキは置いておくとして
198名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:01:02 ID:YwJH1SpW
(・∀・)ノ キタアア――ーッ!!!  ★〆

年末にフルハイビジョン液晶TV界で最高画質を誇る、REGZA Zシリーズ某機を
全国値引き価格水準まで交渉で値下げさせて、外付けUSBHDD500Gをサービスでつけて貰った俺、勝者!w


240コマ/秒と14bit画像処理回路、DVDなどの以前の画質ソースも話題の超解像技術
レゾリュ−ションプラス3で画素補完で綺麗。アニメまで適切画質だよん。フルHDクリアパネル最高
それがREGUZAリンクでレコーダーや高音質美画面PC、携帯とも結ばれる日が
以外に早くやって来た!(笑)タイミング良かったよ〜、HD−DVD買わなくて
良かった。BSバズーカ時代からの隠れ東芝フリークの勝利!w

何せ東芝はTVのパイオニアだからなあ。その他機器は他ケーカーも適材適所で
使い回しますw やったーやったー、光る東芝!☆ \(^o^)/

お値段はパナSONYを蹴散らす内容、画質音質もアッと驚く技術採用でヨロシク!





199名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:01:29 ID:XZengohV
>>197
あまり追い詰めると
俺、テレビ(笑)とかそんなに見ないし
って逃げられます
200名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:01:58 ID:I93/DYOj
東芝製品はテレビもレコーダーも外付けHDDを増設できるのが強みだよな
BD機もその機能は維持してほしい
201名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:09:29 ID:rWFoNrie
しかし、ブルーレイレコーダーって何年使えるんだろうな?
今まで使ってきたVHSビデオデッキは14年使用して壊れなかったけどさ。
HDDっていいとこ寿命8年くらいか?さすがに14年は持たないだろうな。
202名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:21:44 ID:fcY6OXRd
>>199
テレビじゃなくてHDTV+BDパッケージの話な
203名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:25:16 ID:6ZRUiliY
>>160
そのCMの末路を考えるとwww
204名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:27:27 ID:6n/hJzUF
東芝のDVDレコーダはマニア受けしていたけど、
そういうマニアはFriioやPTシリーズに移行済みなのでは。
205名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:28:54 ID:GLE13UDg
土下座によっては考える
206名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:29:20 ID:LK0cre0w
HD DVDってダサイよなw
207Macintosh ◆1WZThYdb3Q :2010/01/08(金) 18:31:48 ID:fBdT98mO
>>197
というか見たいと思うコンテンツがない件について

テレビなんか見るより、彼女と一緒に遊んだほうがおもしろい
208名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:33:45 ID:DXsqYTRj
>>207
そうですねえ、いまのテレビなんて気違いが作って気違いが見てますねえ
209名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:34:04 ID:fcY6OXRd
>>207
強がらなくていいんだよ
正直になれば見えてくるものがあるんだよ
210名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:35:50 ID:SYQODL4J
spurs積んでくれよ。
211名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:37:01 ID:DXsqYTRj
>>209
いや、知らなくていい悪いことしか見えないので、そういうのいらないですね
212名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:42:35 ID:D696Ddof
ID: DXsqYTRj
おまえが基地外だよ
213名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:43:03 ID:2jPB84JP
(´・ω・`)もう土下座は勘弁してやれお


(´・ω・`)関係ないけどレグザと土下座って似てるよね
214名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:43:49 ID:YwJH1SpW
>>201
どこの製品も内蔵HDDは同じようなもんだから(採用メーカーごとの差が少ない)
耐用年数とか似た様なものでは。それなりの耐用年数はある。先で寿命になっても
交換が効くんじゃない。まだそこまで使った人はいないと思うけど。
以前の安い内蔵HDD付きただのDVDレコーダーはどの位か知らない。
PC向け保存用外付けHDDでは、使う機会が少ないので非常に長持ちする。
REGZAその他メーカーのTV本体内蔵HDDは便利だが、TV電源ONの
度に回るのでレコーダー並だろけど、REGZAに使用可能なPC用大容量
外付けUSBHDDは、電源を切っておく事も可能だから相当長持ちするん
じゃない。

パナソニックのディーガBD上位機種は光学ドライブ鑑賞時等に内蔵HDDの電源を
切る回路がついていた。その分HDDが無駄に回らないので、耐久性も高いのでは。
あれはDAコンバータも32bitで、アナログ部の回路も高音質パーツを採用
してたので、DVDオーディオやCDも高音質再生する。
高音質ノートPCで知られる東芝だから、BDレコーダー上位機種でも同仕様で
やってくれ、出したら普及機をパスして待ってたホイで買う。頼むよ〜九州人創業の東芝。

215名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:44:05 ID:fcY6OXRd
ザがかぶってるだけやん
216名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:44:19 ID:DXsqYTRj
>>212
今日さ、NHKまで言って話してきたんだけど
10分もしないうちに担当の方が顔真っ赤になってんだけど
みなさま火病なんですか?
217名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:48:43 ID:D696Ddof
ID: DXsqYTRj が他のすれでもアホみたいな事言っててワロタ
218名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 18:49:56 ID:XfJNmYtn
>>214
まあ、東芝レコはドライブがすぐ故障するって
定評が定まったからw 
BDになれば本当はリセットなんだろうが、一度
失敗するとリカバーは難しい。
219名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:00:47 ID:YwJH1SpW
>>218
別段聞かないけどな

それは規格で生産中止になったHD−DVDの流れの事を言ってるんじゃマイカ、
オラ関係ないしw

古いただの内蔵HDD付きDVDレコーダーを安さで買ってやせ我慢する
ショボイ知り合いを知ってるけど、液晶も超解像技術と無縁の小さなヤツだった。。
高齢で中古のヤンキー改造車を買い、BDはHDDの容量が8TBになってから買うのが
ツウとか意味不明の言っていたが、多分脳症なんだと思う。


220名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:02:24 ID:fcY6OXRd
>>219
別段聞きまくりですけど
221名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:03:21 ID:D696Ddof
東芝の安かろう悪かろうは今に始まった話じゃないよね
222名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:05:41 ID:edGUIXvr
BD参入は良いけど東芝は壊れ易いとこなんとかしてくれよ。
地アナの時はあんなにいっぱい良いレコ出してたのに。
223名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:09:12 ID:rWFoNrie
>>214
うーん

>PC向け保存用外付けHDDでは、使う機会が少ないので非常に長持ちする。

ここだけはダウトじゃないかな?
PCの外付けHDDに関しては俺も興味あっていろいろ調べてる最中で、購入を検討している段階なんだけど、
バッファローの外付けHDD買った人なんかは1〜2年で壊れたとか、すぐ壊れたとか、初期不良あったとか
過去ログ拾ったらけっこう出てきたし、
冷却ファンが付いてないのでPC内臓HDDより寿命が短いとか、ネガティブな情報が圧倒的に多い。
キミのように外付けHDDが長持ちするという意見は初めてだ。
ここだけは疑わざるを得ない。
224名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:11:12 ID:0+TK6yro

米グーグル、エネルギー事業への本格参入に向けて認可を申請
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_20440
225名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:15:47 ID:jdJjfgsD
ちなみにHDDを長持ちさせる方法は「電源を切らない」「温度を低く保つ」だ。
テレビ録画用なら電源連動させないかLAN接続で24時間つけっぱかな。
まあPC用のバルクが使えるから壊れてもさほど痛手はないけどな。

つか芝のレコかってバッファローだのアイオーだのの外付け買うのはダメだろ。
USBケースとバルク5年保証HDD買うのが吉。
226名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:17:00 ID:bNZJEyby
ハードディスクは必ず壊れる
なぜなら絶対に壊れないハードディスクは存在し得ない
227名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:18:02 ID:D696Ddof
>>223
君のHDDに対する意識はすこしふるい
228名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:22:47 ID:edGUIXvr
HDD容量のギリギリまでデータ貯めて使ってると壊れ易いって話は聞いた事ある
229名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:35:59 ID:D9gRM1xa
東芝が出すブルーレイって、どこかのOEMって聞いたけど・・・
今までの編集性能や操作感は維持されるのかな?
230名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:39:19 ID:042Z0i1H
スカパー!連動が突いて10万以下なら今のVARDIAに追加して買ってやる。
でもどうせスカパー!連動は20万くらいの上位機種の方にしか付けないんだろうな。
231名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:42:20 ID:5bcR2KUX

toshiba time square countdown
http://www.youtube.com/watch?v=Jf3MjSLFz8k
232名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:44:29 ID:5WVNUh46
記憶するDOGEZA
233名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:47:49 ID:H488KVgs
HD-DVDプレイヤー買った人への救済措置は何もしないん?
せめてBlu-rayプレイヤーとの交換くらいさせてやれよ
234名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:48:21 ID:ffvD/ZQr
>>167
あいつを信頼したやつなんて一人でもいるのかね
235名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:54:11 ID:g3EWjdnI
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」
236名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:54:49 ID:aljT3hEm
>>223
自分の購入した製品が正常だと言う事をわざわざ情報として発信する人は、滅多にいない
237名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:59:48 ID:xNOblPvf
>>234
誰も信頼してなかった(HD DVDの負けは見えてた)から、
当初からずっと「土下座まだーー」って言われてたw
238名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:09:29 ID:jdJjfgsD
>>229
OEMだとしても載せるソフトウェアは大体自社用に作るかカスタマイズするから
その辺は大丈夫だと思うよ。
239名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:11:55 ID:jsn5G/Zo
gkがわんさか沸いててワロタw
240名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:17:21 ID:N7wBEoJD
今年が3Dテレビ元年とかいうことで、3D対応テレビが発売されるようですが、
ブルーレイ・レコーダー/プレーヤーは3Dに対応した製品が必要になるのかな?
そこらへんがはっきりしないと、この時期ブルーレイには手を出せない。
241名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:20:19 ID:Gho7bLTj
>>240
買わない理由がまた一つ増えて良かったですね
242名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:21:32 ID:fcY6OXRd
>>234
無理だって思ってた
243名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:25:48 ID:KAbD17MG
>>239
芝男乙
244名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:28:50 ID:Rv14HZcx
>>33
レーザーディスクが現役です
245名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:32:27 ID:K7ndBLcL
>>219

俺の東芝製トリプルデッキは、DVDの部分が大して使わんのに1年ぐらいで壊れた。
まあ、修理してもらったが、ネットの評判は正しいと感心した
246名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:32:37 ID:SYQODL4J
吉幾三さんですか。
こんばんわ。
247名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:36:49 ID:gbMoilFk
a
248名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:45:20 ID:xNOblPvf
芝レコの故障問題を聞いたことがない
ID:YwJH1SpWは芝男だったかw
249名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:48:12 ID:RuhMuJHg
芝だけにしばしば故障するのか
250名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 21:35:18 ID:eq3IVSn6
そんでもって

「んま、壊れてしまいましたわ東芝しょう!」

 
251名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 21:46:52 ID:DA+tXD7x
>>233
ブルレイdiscへのデータ変換サービスは最低でもやるべきだよな。
「負けたら土下座する」って役員である藤井 美英が言ったのは大きいだろ。
252名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 22:16:52 ID:Mo14UiTw
東芝のBD本格展開は嬉しいな
253名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 22:27:21 ID:Fuo3oYYf
>>240
レコーダーでなくていいなら、PS3買ったら? アップデートで対応だってさ。
254名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 22:34:17 ID:GH8gX5UU
東芝サムソンの恐怖再びか。
俺は5回修理して、最後は自分でLGのに換装した。
255名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 23:18:49 ID:PugyBkJC
>>229
自分では作れないからどっかだよね。
出ればスペックなんかでわかるでしょ。
256名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 23:23:13 ID:wGBrHwRh
FUNAIじゃないの?
BDレコーダー搭載のSTBの開発やってたはずだから
あれをベースにするんじゃないのかな
257名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 23:36:08 ID:CwqdVNmZ
FUNAIってパナのユニフィエベースなのに?
まさかパナのユニフィエの外販を芝が買うのか?
258名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 23:45:10 ID:p8L9uGow
CELLがこないと・・・・
259名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 23:46:12 ID:wGBrHwRh
最初のプレーヤーはユニフェだけど今はそうでもないy
260名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 01:44:58 ID:JO4rLYIn
今更遅いよ
261名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 01:54:57 ID:t9BzHpT7
シャープから液晶パネル買う関係で、抱合せOEMだろ
262名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 02:28:14 ID:nVJuOQcU
別にレコーダーいらねぇから土下座に牛の外付けBDドライブさえつけれりゃいいんだよwww
263名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 02:33:26 ID:PVdFDoN0
コピーフリーじゃないんだから保存しても無意味
なのでBDなんて必要なし。
264名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 02:42:15 ID:iWL9LHAm
>>263
10回コピー出来りゃ十分だろうがw
265名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 02:47:52 ID:9XyIAAny
そこはあえて30センチHD_DVDを出して欲しかった!

買わねーけど
266名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 03:10:52 ID:MCGqhYtd
東芝機の操作性がいいなんてのは幻想。
267名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 03:14:42 ID:SBCVdJ6R
投売りのHDDVDドライブをDVD読み機として使うぐらいしかないな
268名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 03:25:49 ID:TjHqoUnE
土下座の代わりに熊男5人に掘られるホモビ主演でいいよ
269名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 04:08:51 ID:2N3P8dIi
>>264
孫が作れないのわかっていってんの?
270名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 04:16:00 ID:FoPzz3aq
ぶっちゃけBDはまだまだ足踏み状態だからつけ入るチャンスはあるんじゃないかな
つかムーブ失敗が全くない機種作ってくれどっかのメーカーさんよ
271名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 04:21:33 ID:t9BzHpT7
ムーブに失敗なんて、東芝ぐらいだろ
272名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 04:23:41 ID:4IGJhmYq
HDDVDはネーミング悪いよ。
そのまま読むにもゴロが悪いし略すにも不向きな名前。
なんかHDだかDVDだかで中途半端だし。

Blu-rayはその点良いね。
ぶるーれいって語感も良いしBDで略しやすい。
青色LEDも何かと話題になってた時期で未来を感じさせてたし。

性能とかそれ以前にそういったイメージ戦略で負けてたわ、HDDVDは。
273名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 04:25:44 ID:t9BzHpT7
ちゃんと半角あけろよ
HD DVD
これのおかげで、一つの単語として検索が出来ないんだ
274名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 04:48:59 ID:r7AIf855
藤井の土下座

亀田Aの切腹

石井慧の自殺


まだまだ忘れないぞ。
275名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 04:53:38 ID:3b4uT6Bj
どういう点をアピールするんだろ
編集?
276名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 07:16:14 ID:4WEpu5Md
とりあえず、HD DVD とコンパチでないとマズイでしょう。
大々的に謳っちゃうのはアウトだけど、
こっそり仕込んどけば、家電批評あたりで評価されると思う。
277名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 09:46:56 ID:Oe8ofUcC
>>269
孫が作れる放送って海外じゃあるの?
アメリカの衛星放送ガチガチだよ?
278名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 10:12:13 ID:9jioln5X
>>255
シャープでもFUNAIでも作れるのに東芝だから作れないってこた無いような。
まぁドライブはOEMだろけど。
279名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 10:13:27 ID:t9BzHpT7
>>276
それは故障のもとだ
HD DVDを持っている僅かな人のために、大勢が迷惑する
280名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:49:52 ID:auMELP7+
で、土下座はいつしてくれるの?
281名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 12:49:24 ID:/pE/yaWW
伏礼を廃す
282名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 13:08:22 ID:6X02eN1O
ブルーレイで大勝利








だったのに(´;ω;`)
ttp://lib.toyokeizai.net/public/image/2010010500192956-4.jpg
東芝 黒字
ソニー いつも赤字
その他 赤字転落
283名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 13:33:58 ID:8O/uxF5a
東芝の節操のなさは、嫌いじゃないwww
284名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 13:35:39 ID:qyfEmPjs
地デジのHD放送でお気に入りの映画を見てしまうと、
もう昔に買ったDVD版では見れない。
285名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 13:41:37 ID:rfkW9Tma
>>284
テレビを見なければ解決
286名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 13:47:21 ID:V9wcvwn5
将来的にはブルーレイよりSDメモリに録画したほうが現実的なんだけどな
それはナイショな
287名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 13:53:30 ID:t9BzHpT7
>>286
フラッシュメモリは定期的に通電しないとデータ壊れるぞ
288名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:11:20 ID:+IW4QuPR
レグザにUSB接続で市販のDVDドライブとかBDドライブがつけられるように
するのがいい HDDレコーダーやBDプレーヤーは高い
289名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:24:30 ID:NRMwxl47
東芝機の最大の欠点は2つ
ドライブとHDDが壊れやすい
この二つさえ改善されれば言う事なし。
290名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:24:48 ID:t9BzHpT7
>>288
市販のものを付けろといっても
焼きに失敗したら、お前みたいなのが一番騒ぎ出すのに
291名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:29:09 ID:EWIMAFf1
>>289
最大の欠点はHDrecの採用だろ。
292名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:34:44 ID:Oe8ofUcC
>>282
TVだけでくくるのはなんで?レコーダーは?
293名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:36:33 ID:0LPTHDt7
>>289
おとといX6のDVDドライブ交換した
思ったより簡単だったが部品代9600円・・・
HDDもそろそろやばいかなー
294名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:46:12 ID:D1I5g0Vz
今日のヤマダの広告でRD-E1004Kが39800で投げ売りしてるのみて、
ああよっぽど行き詰まってんだなとは感じた。
295名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:50:36 ID:Oe8ofUcC
レコーダーのHDDと光学ドライブはかんたんにこうかんできるようになっててもいいとおもうんだけれどなあ
PS3みたいにさあ
296名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 15:04:25 ID:88o8A6W2
>>294
Eシリーズはそんなもんだろう。
今日びDVDドライブでW録画できないレコーダーなんて高値で売れる訳がない。
297名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 15:22:31 ID:4IGJhmYq
REGZA結構売れてるからな、
BDのサポート無しでこれだけ売れてるんだから大したもんだよ。

「販売機会の損失」はまさにその通りだと思う。
298名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 15:37:36 ID:cZBgleYQ
>>119
HD 専用機は元々ネット販売しかしてないよ。あれは実質増設 HD だったからマニアには人気が
あったよ。
299名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 15:44:15 ID:Oe8ofUcC
>>297
福山パワーだと思う
レグザとブラビアは店頭で見るとテッカテカで消費者受けがいいんだよな
300名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 17:38:22 ID:cZBgleYQ
>>264
今のダビング10 の問題は、メディアから HD に戻せないこと、孫コピーが出来ないから
録画内容の編集、メディア変換が出来ないことだよ。

コピー回数だけなら、5 回もあれば十分だと思う。
301名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 17:59:40 ID:yW/F7mv8
>>300
「テレビは生で見るものです(キリッ」
302名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:09:29 ID:32iPcusc
液晶テレビのレグザみたいにBDレコーダーに外付けハードディスク接続できる機能があれば神機種になるな。
303名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:17:50 ID:Hw2M/urz
>>302
それなら即買いなんだが、
逆にレグザが売れなくなるので、無いだろうな。
304名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:22:28 ID:91O7asXl
>>302
現行VARDIAでも外部HDD接続機能あるし、
BDレコでも間違いなく外部HDD接続機能は搭載されるよ。
305名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:30:20 ID:S7df39a7
外付けのBDをレグザに付けられるようにしてくれれば、もうレコーダー買わなくて済むんだけどな。
306名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:34:44 ID:Hw2M/urz
>>305
それだ!
東芝さん、頼みますよ。
307名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:46:18 ID:4IGJhmYq
つかそれはやらないとダメだろ。

REGZAに繋がってるUSB/LAN HDDからのムーブ&コピーが出来る単体BDドライブ、
価格は24800円くらいで。
ついでにREGZAに編集機能をつけてやれば覇権を握れるかもしれん。
308名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:53:36 ID:0f5eDKUv
>>307
メーカーとしては儲からないだろ
309名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 19:40:58 ID:Oe8ofUcC
>>307
>価格は24800円くらいで
もう二万くらい乗っけてもいいくらいだな
310名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 19:58:54 ID:BCRp5OKn
>>245
1年以上かどうかが問題
1年未満ではソニーに到底勝てない
311名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 21:54:59 ID:h96DTKn3
>>308
REGZAも売れるから儲かるだろ。
BDは後追いだから、そのくらいやらんと
パナに勝てんぞ
312名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 22:27:43 ID:D1I5g0Vz
>>311
そういう無駄にシェア取ろうと価格下げて売りまくって、赤字ばかりがふくらんだのがソニー。
313名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 22:31:11 ID:h96DTKn3
24800円で売る必要はないが、REGZAに直接つながる
BDレコは要望多いと思う。USB/LAN HDDのままだと
本体があぼんしたら終わり。
314名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 22:56:41 ID:RaTHZ9iu
本体亜盆したら終わり厨うざい
バックアップ取れないものは
最初から終わりなんだよ!!!
315名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 22:58:24 ID:ouENQ8mJ
BDやるならやるで、最期っぺで中国にHDDVD売るなよな、しかもタダで
316名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:07:47 ID:gfMRL9vR
>>314
じゃあ、REGZAとかVARDIAの外付けHDDとか最初から終ってるなw
317名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:25:43 ID:tA6kdHLC
BD/DVDなら被害は1枚とかで済むけど
HDDだと今まで大事にしてきたの全部ご臨終だもんな
318名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:31:21 ID:AS5t8d1K
>>315
使いもしないものを後生大事に持ってても仕方ないじゃん
319名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:34:45 ID:RaTHZ9iu
>>316-317
取説とか読んだら大抵HDDは長期保存には向きませんとか書いてあるけどな。
だからDVDやBDのレコーダーにはダビング保存してくださいと書いてある。
テレビつきHDDはタイムシフト機能だけ必要な人が買うものだろ。
320名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:35:46 ID:Oe8ofUcC
>>313
DVDで十分とか思って買ったんじゃないの?
321名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:40:37 ID:xvDsy8Fv
>>319
誰にケンカ売ってるのかよくわからないお人だ
322名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:42:19 ID:+z4Siws0
やっとBDレコ買える日が来たか
パナもチョニーもまともに編集できないからなw
323名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:42:57 ID:MCGqhYtd
>>322
芝男ww
324名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:44:15 ID:RaTHZ9iu
>>321
取説読まないクレーマーにとどめのパンチ
325名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:49:06 ID:53PTBBf6
東芝は なぜ、ダメなグループに必ず入るのか? 
東芝の逆を選べば大成功?
326名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:50:34 ID:buohyR1K
BDなんていらないだろ
HDあればじゅうぶん
327名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:50:43 ID:+z4Siws0
東芝使えない低脳がいるなwww

馬鹿はパナ買っとけwww
328名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 23:53:16 ID:4IGJhmYq
最初は見て消しでいいや、とREGZA+HDDを選んだけど
使っていくウチにとっておきたい、と思う番組が出てくるもんなんだよ。

つかうちの親が実際そんな感じ。
ただ芝にはBDがないから困ってる。
世界遺産とかだからハイビジョンじゃないとやはりキツイ。

結構いそうな気がするなぁ、そういうREGZAユーザー。
329名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:07:23 ID:D2/uKNj/
BDは性能の良いパナソニックが圧倒的に売れてる。
330名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:16:16 ID:a8LDkWdY
a
331名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:17:59 ID:liPBGGFd
>>329
性能って言うか同じ機能と価格で
ソニーと比べたら大きさ(体積)、重量、消費電力が
パナソニックは半分だったんで迷わず買ったわ。
ソニーの技術力はいつからこんなにひどく遅れたのかと
思った。
332名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:19:42 ID:R1f0tukq
>>328
いつのレグザか知らんが2世代前くらいからのレグザならLANで移動できるべ?
333名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:20:32 ID:3kHSuFSJ
>>327
「能力」と呼ぶべきものが必要なら、それって単に使いにくいだけなのでは・・・

いや東芝のは暇さえあれば誰でも使える程度に使いやすいと俺は思ってるけどね。
334名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:20:55 ID:Iw/TR+/u
録画機はずっと東芝を使ってるが、売りの編集機能など全く使わない。
東芝を選んできた唯一の理由はスカパー!連動機能。
335名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:21:08 ID:HHJRsjYs
>>331
ストリンガーが出てくる少し前から、ソニーの
技術力低下については、いろいろ言われていた。
外人さんは、自分がトップにいる間のことしか
考えないから、将来への投資がおろそかになる。

90年代までは確かに「技術のソニー」だったと思う。
336名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:22:10 ID:c6wJ7Jag
パイから芝のDVDに移行して
編集時の操作性は良好だった
編集関連の機能は豊富だったなぁ

でもそれ以外では
編集時以外の操作性は最悪
特に日本語入力時の操作性は糞っぷりが甚だしい
無駄な画面表示の回避方法が準備されていない
デフォルトの操作方法の採用理由が不可解=納得できない
(あくまで個人的意見)

いろいろあるが、例えば
録画終了時のデフォルトの電源管理方法は
必ず電源オフになっていたほうが便利

再生条件をタイトル毎レジュームにすると
HDDもDVDも1件毎に再生がストップして不便
HDDとDVDで別の設定を利用できるようにするだろ不通

全体的に言えば、いちいち無駄な確認作業を要求し、
ユーザに細々とした無駄な時間を過ごすことを強制する
上から目線で作ってやったんだから文句言うなというレコーダ
337名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:26:23 ID:on0mdI4F
CD−RW/DVD-RW/BD-ROMドライブに1TBHDD+SATA接続の3.5インチHDDベイ空き1つ
USB&外付けHDD4台接続可能(間にハブは挟めない)
チデジ1系統に地デジ+BS用1系統で2番組同時録画
これで3万程度で出てくれないかなぁ
BDは見るだけで録画はHDDで十分
338名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:26:40 ID:3kHSuFSJ
>>335
消費電力はともかく、大きさや重量は技術というよりマーケティングの
問題だと思うけど。中身すかすかだし。
339名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:28:33 ID:SbBAz5Fx
>>337
文句大杉
パソコンでやれ
340名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:33:37 ID:5c2aKaMz
>>332
「出来ないこともない」というレベルだろ。
AV機器ヲタならともかく普通のユーザーにゃ酷すぎる。
341名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:35:05 ID:Y0O1XFXw
ゆとりを一般と呼ぶな
342名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:36:59 ID:liPBGGFd
>>338
電子部品の高密度実装化技術が優れているから
中身スカスカにできて消費電力も少なくなるわけなんだが。
343名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:40:20 ID:VAwpF5Tt
アナログ機は芝が最高だったけど、デジ機の芝は糞過ぎ
今やパナがフォルダ分けとかできてまともに編集等ができるようになっちゃって、
芝と機能差がそんなになくなったからサクサク動くからパナのBD機既に買っちゃったわ
HD RecですらAVCRECとの同レートでの画質差が酷過ぎだし、
今さらBD機出すならそういういい加減な作り込みはもうやめて欲しいなぁ…
CELL REGZA見てるとそれも絶望的だけど…
344名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:40:30 ID:Su3l7246
長かった・・・
もう出ないんじゃないかと思った
いつか出たときのためにと、毎月数千円貯金してたのが、すでに20万円を超えちまった
さてあとは発売を待つだけだ
345名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:44:50 ID:zATDKzSr
>>343
完全同意。
東芝=編集最高なんて与太話に騙されるんじゃないぞ。
モッサリ感は、ソニー、パナ以上だからな。
346名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 00:57:55 ID:LL9QR4+h
ぶっちゃけPS3あるから外付けドライブをテレビに接続できりゃいいんだよ

レコーダ買っても再生するのはPS3つ買うから書き込みドライブをUSBでTVにつなげりゃ安上がりでいい
347名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 01:02:07 ID:P/0n4jgt
>>346
買ってもらえるかどうかわからん外付けドライブのために
BD書き込みソフトをテレビが内蔵するということは、
テレビの価格が上がるということ。
348名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 01:15:52 ID:JPdwtZ//
>>333
チューナーだけ特定機にやらせといて、ゴニョゴニョを挟んで録画は別のデッキで、とかのインチキ機能があるもんな。
RD-H1とかSD画質の時代は神機だったが、HD画質時代が本格的にきた今、バカ高いCRX-9000をわざわざそれの
ために買う気が起こらん・・
349名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 01:39:50 ID:uEp3lr5K
>>337
>BD-ROMドライブ

半年ROMってろ
350名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 01:51:08 ID:UiwfXINy
>>344
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

痺れ切らして昨年DIGA買ったんだけど、使いにくくてかなわん。
BDのRDが出たら、速攻で変えるつもり。
351名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 01:56:08 ID:jV7wlEBf
>>336
HD つかったレコーダーはつけっぱなしが基本だと思うけどなぁ。
録画の度に再起動、終了なんてやったら、寿命が確実に縮むから。

日本語入力は PC からやるものだと思うが…。番組表とってくるんだからインターネットに
つなげるのが当たり前だし。

タイトルレジュームも、一件だけの方がいいというのは、個人的嗜好に過ぎないと思う。

…とはいえ、私もリモコンのリニューアルはもう少し減らして欲しいとは思ってる。二年毎くらいに
えらく変わっちゃうからなぁ。あと X8 で編集機能操作が番組先選択になったのは理解不能。使い
にくいだけだと思う。
352名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 02:13:48 ID:uEp3lr5K
>>351
ちょっと待った。HDDって電源付けっぱなしだと寿命縮まるだろ?
付けっぱなし派と電源切る派で時々意見食い違うんだがどーなの?
HDDは熱が原因で壊れるから、冷却するために使わないときは電源切ったほうが
よいと思ってるけど俺間違ってる?
353名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 02:38:47 ID:cnItdWhn
>>348
PT1/2のコストパフォーマンスのよさは異常
354名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 02:56:03 ID:Pm6rsJ6R
編集簡単なのはソニー
面倒のは三菱 
高機能は東芝 
355名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 03:22:42 ID:RyN74JxI
SONYのが案外使いやすく、画質もいい。
356名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 03:55:41 ID:uEp3lr5K
俺もブルーレイレコはSONY使ってる。とくに不満はない。しかしソニータイマーがちょっと心配。
何年使えるんだろうか?突然壊れたら泣く。涙流して泣く。声出して男泣きする。
買ったばかりだから腫れ物に触るように大事に取り扱ってるよ。
357名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 03:58:26 ID:XNNCz72N
コピーワンスとか馬鹿馬鹿しくて
358名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 04:11:03 ID:uEp3lr5K
そんなにコピーしたいか?コピーしてどうする?無駄にBD-RE使うだけだろ?
それともコピーを売る気か?ダビング10で十分。コピー出来なくても不満はない。
359名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 04:42:38 ID:jV7wlEBf
>>358
コピーそのものが目的じゃないんだよ。
HD が足りなくなったりすると、その日の録画をメディア側にしたりする。
そうした録画番組をメディアから HD にムーブできないと、番組の整理に困るだろ。
HD はどんなに容量あっても足りなくなるものだし。

それと、録画番組を PC に持って行って携帯機器用の再生動画に変換したりするのもできない。
アナログ時代にには簡単にできたのになぁ。
360名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 06:11:29 ID:XNNCz72N
>>358
ただ単に、自宅用と携帯機器転送用(DLNA)にしといて、
それぞれのバックアップを取っておきたいだけなんだよ。
そんな事も出来ないんだぜ。
361名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 06:13:11 ID:Z2VYSaWi
ソニーのパイオニアドライブは上品な動きでいいね。
RDはどこのになるんだろうな。LGか松下だろうが…。
362名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 06:35:55 ID:KG/XFhei
>>358
せっかく外付けUSBHDDに取りダメした映像が、
本体ポシャッたらアボ〜ンになったり、
他のテレビで見られないのはすべてコピワンのせい。

視聴者にとてつもない不便を強いてる。
363名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 06:53:53 ID:ZU2zbK8r
東芝はHD DVDから撤退して、どんなに愚弄されようともこうしてBDの機種を
さっさと作ったのにソニーはメモステを間違いを認めたのはこの数日前・・・
チョンの企業に比べるべくもなく、動きが遅い
364名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 07:28:49 ID:cs8wbRGx
>>メモステを間違いを認めたのはこの数日前・・・

マチガイは認めて無いよw
SDでメモステの補完するそうだw

365名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 07:36:39 ID:mD7z56Gt
もうPT−2で録画機は必要なくなったな
録画するだけで全く見てないけど
366名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 07:50:25 ID:3SMdzSa4
>>363
メモステはHDDVDとは比べものにならないくらい売れてはいたからね。
店頭でもSDほどじゃないにしろ家電屋で売ってないところは無かったろ。
HDDVDはぜんぜん売れないにもホドがあるくらい買う人がいなかったじゃん。
367名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 07:51:55 ID:D2/uKNj/
BD買うなら性能人気とも図抜けるパナソニックしかあり得ない普通。
368名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 07:52:14 ID:XNNCz72N
適当な自作録画サーバ見積もり(今の液晶テレビに接続)

PT-2 2万2千円
オンボでHDMI出力のあるマザボ 6千円
適当なデュアルコアCPU 6千円
メモリ2G 5千円
HDD2T 1万
OS 1万
HDMIケーブル 3千円
ICカードリーダ 4千円
B-CASカード 2千円
適当なPCケース 5千円
LANケーブル 五百円くらい

しめて約七万三千円なり
369名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 07:57:44 ID:3SMdzSa4
>>368
自分で組立てる人工代を考えるとやってられなくないかこれ。電気屋でデッキ1台買ってきた方が気が楽そう。
370名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 08:01:57 ID:wK/mRYQ/
ブルーレイが使えないために、VARDIA叩き売りしなければならなかったからなw
エントリーモデルとはいえ、1TB搭載DVD機種を市場価格4万〜で売り出すとかしてたわけだから、
厳しいなんてもんじゃなかったと思うわ。
371名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 08:02:43 ID:XNNCz72N
>>369
OSやら関連ドライバ、アプリのDLやらインストール及びメンテの手間を考えると、
結構負担が大きい。
つーか、慣れてないとまず無理だな。
だけど、コピーフリーで地デジとBS/CSが録画出来る機種は現行の家電にはない。

当たり前だけどPCだから、そのままシームレスに編集加工も出来る。
そこにどれだけの価値を見いだすかだな。
372名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 08:11:51 ID:5B7H2lVU
もう2T積んだ安いレコーダーは出ないんだろうな
BD搭載で出ると思うが値段が跳ね上がる
373名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 08:21:02 ID:eXJlFnsV
>>280
> もちろん、BDの方が規格として優れている可能性がないわけではない。
> そのときには土下座して謝りたい。

いまでも、HD-DVDの方が規格としては優れていたと信じていますので、
土下座は無しです。
374名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 08:39:58 ID:NYfR+fm5
370 勘違いしてないか?
あれは画質的にはローエンド、安くても売れないには
375名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 09:00:02 ID:zlId7Br3
>>370
それを東芝ファンと称して、他社はボッタクリって騒いでいた連中がいるからな
ちゃんと10万円でも売れるものを作らないと先はない
376名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 10:50:42 ID:ERvIsTAn
>>354
東芝のしか使ったことないからよく分からないけど、そうなんだ。

昨年夏、TV壊れてヤマダ電機に行ったら、おじさんがレグザを勧めてたんだけど
レコーダーがなぁ・・・ って言ったら、「あと一年待ってみて下さい」
って言ってたっけな。
発売されたらまた店に行ってみよ。
377名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 11:13:27 ID:eD8nDp6A
>>352
それは微妙なとこ。
そりゃ使用していない方が耐用年数そのものはあがるけれど、HDDにもっとも負荷がかかるのは
起動時なので、その回数が増えると故障リスクははね上がる。
378叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2010/01/10(日) 11:19:48 ID:P3dlJaGG
3D対応とかSATA3のSSDとかSLCのSSDとかまだまだ。
379名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:00:13 ID:uEp3lr5K
>>377
>HDDにもっとも負荷がかかるのは
>起動時なので、その回数が増えると故障リスクははね上がる。


そうか。貴重な情報サンクス。
今まで風呂、食事のときはPCの電源いちいち落としてたけど、
今度からスリープさせるわ。
380名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:11:37 ID:zATDKzSr
>>379
いや、スリープでも同じなのだが。
381名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:23:59 ID:awMDqUqn
>>354
パナとシャープは?
382名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:28:51 ID:Fc94L1qD
パナとシャープはプレイリストが作れない、編集機能も東芝よりは劣る
383名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:33:46 ID:vlYHuWWb
パナは、編集機能を落として、AV家電が苦手な
情弱ユーザーにとっての最小機能に制限してるから。
水戸黄門が好きなおっさんが買うのがパナw
あれはあれで、マーケッティングとしては正しい。
384名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:34:17 ID:AtLtt/fo
>>382
DVDレコーダーはパイオニアだったんだが
BDでパナに移ったらプレイリストが作れないんで
萎えたわ。まあそれなりに使えるが編集時に
部分消去しなきゃいけないので
取り返しがつかない。
385名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:40:45 ID:5c2aKaMz
まあ編集なんてしないほうがいいけどな。

あとから見返して一番楽しいのはCM、
そして決してパッケージ化されないのもCM。
386名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:47:26 ID:AtLtt/fo
>>385
CMも名作的なものは残してる。
サラ金とか通販とか糞CMはカット

あとパッケージ化されることもあるよ。
資生堂のCMとかDVD化されてるものも
複数ある。
387名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:48:24 ID:/fv2RIvC
>>366
少なくともスマメやxDよりはまだましだったな。<メモステ

俺のデジカメ、SDとxDが両方使えるけどxDなんて使ったこともない。
388名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 13:03:27 ID:zATDKzSr
>>383
実際売れてるしね。
389名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 13:56:23 ID:R4vxuBN6
東芝なんかよりもパイオニアに生き残ってほしかった
390名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 14:12:32 ID:AtLtt/fo
>>389
出だしは良かったのに競争についていけなくなって脱落したな。
今もかろうじて出しているし比較もしたが食指が動かなかった。
ドライブの供給はソニーやシャープにやってるみたいだから
魂は生きていると思う。
391名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 14:33:47 ID:7Rhfv3Hr
パイオニアはLDプレイヤーさえ出し続けてくれてたら
文句言わなかったのにw
392名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 14:35:52 ID:viVklrwD
パイオニアって、カロッツェリア以外何やってもダメだよな。
LDは天寿を全うしたような感じだからまあいいとしても。
よく潰れないな。
393名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 15:08:07 ID:RfXz2YFM
パイオニアの株主の俺に謝れw
394名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 15:30:59 ID:18YtRYHU
パイオニアで評価していたのは、DVDドライブだけだな。
クロといい何か方向性を失ってるいるとしか言いようがない。
395名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 15:34:36 ID:Zdj7l0fD
東芝は、ドライブ性能がいいイメージがあるから困る。
396名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 15:59:57 ID:3SMdzSa4
どこが?DVDドライブ速攻で壊れたけど。
397名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 16:32:55 ID:Zdj7l0fD
10年前に買ったDVDドライブ余裕で動いてるけど。
398名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 16:35:15 ID:5c2aKaMz
サムスンと組む前はかなり良かったよな、東芝の光学ドライブは。
信者状態だったけど東芝サムスンになって買った一台目が6ヶ月で壊れてもうそれ以来買ってない。
ちなみにその次にばおーで買ったLG製は3ヶ月で壊れた。
それ以来半島メーカーのは買ってないw

今はTEAC、パイオニア、オプティアークのどれかで固定。

>>397
その頃はサムスンと組む前なんだよな。
399名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 16:45:09 ID:Zdj7l0fD
>>398
今は、サムスンと組んでたのか・・・ショックだ。

プレクスターとかライトンとか東芝とかの全盛期以来
ドライブ調べてないから調べてみるか・・・
400名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:09:51 ID:wK/mRYQ/
>>399
プレクスターは自社製造やめた(´・ω・`)
760A現役で使ってるし好きだったけど、オプティアークOEM品になったので見切った。
それならオプティアークそのものを買った方が安上がりだし・・・。
401名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:16:55 ID:WBtgPWWu
光学ドライブ、今はパイオニア一択
402名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:17:47 ID:hA+n6/yz
せめて再生ぐらいはサポートしてくれるんでしょうな?w>HD DVD
403名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:19:36 ID:AtLtt/fo
>>402
PC用外付けドライブでコンパチのがあるから
できないことはないと思うけどね。
404名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:20:30 ID:/Oi6thy6
東芝サムスンと日立LGは、当たり外れがかなり大きくなった印象。
405名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:23:08 ID:D2/uKNj/
少しでも知識があれば、性能人気とも群を抜くパナソニック以外考えられない
406名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:24:42 ID:AtLtt/fo
>>405
あまり繰り返してると社員工作員乙って言われるよw

抽出 ID:D2/uKNj/ (3回)

329 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/01/10(日) 00:07:23 ID:D2/uKNj/
BDは性能の良いパナソニックが圧倒的に売れてる。

367 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/01/10(日) 07:51:55 ID:D2/uKNj/
BD買うなら性能人気とも図抜けるパナソニックしかあり得ない普通。

405 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/01/10(日) 17:23:08 ID:D2/uKNj/
少しでも知識があれば、性能人気とも群を抜くパナソニック以外考えられない
407名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:28:48 ID:JobAWh/d
>>402
「HD DVDは再生できます!」なら
土下座しなくても許す
408名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:29:05 ID:WBtgPWWu
パナはPEGに広告入る時点で却下
409名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:29:18 ID:W+4bf1qx
>>353
定価以下で手に入らないんじゃ意味がない
410名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:33:57 ID:5c2aKaMz
PT2ってまだ定価で買えないの?
まったく良くやるね、誰がやってるのか知らないけど。

つかそんなに品薄になるようなもんなのか?あれ。
411名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:38:52 ID:D2/uKNj/
>>406
妄想にふけるバカにエネルギー使え。
412名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:41:50 ID:RTNbve9R
>>410
本気で買う気があるなら取り扱っているショップに入荷予告に合わせて通えば
比較的容易に正規価格で購入可
定価で買えないなんて言ってるのは手間を惜しんでる物臭君だろ
413名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:42:51 ID:AtLtt/fo
>>411
工作員乙w
414名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:44:53 ID:uJ4YMiLz
VHSやRDシリーズをみると東芝が最初に出す高級機・中級機には期待できるかも。
変な機能じゃなくて互換性を徹底追求してほしいね。
フルコンパチとか可能だろ。HD DVDは外付けにするとか。
415名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 17:52:33 ID:jCWQdTkA
>>383
たしかに、最近VARDIA買ったけどLANがどーのこーの書かれてもわけわからんだろうな
416名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 18:00:35 ID:57m36LeW
>>398
何時頃から組むようになったの?
RDシリーズでは何時の製品からそうなの?
417名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 18:06:14 ID:hnxqKgdp
>>411
お前、品川だろw
418名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 18:09:31 ID:AtLtt/fo
>>417
わろたw
419名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 18:15:41 ID:wK/mRYQ/
>>384
VARDIAのプレイリスト編集に慣れきってる者としては、
DIGA買うのはちょっと躊躇するなぁ。

テレビをVIERAにしたからレコーダーもDIGAに変えようかと思ったが、
プレイリスト編集機能がないとは思わなんだ(´・ω・`)
ソニー機種買うか、VARDIAブルーレイ搭載機種が出るのを待つしかないんかな。
420名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 18:19:24 ID:uUPJTOB8
【レス抽出】
対象スレ:【家電】東芝、Blu-ray Discレコーダー発売へ[10/01/08]
キーワード:土下座

抽出レス数:36
421名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 18:19:29 ID:zATDKzSr
>>416
少なくとも、俺の持ってたXS-41は東芝サムスン製。
何度も何度も交換しましたよ。
422名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 18:28:53 ID:f2vDH/YC
423名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 23:14:59 ID:P/0n4jgt
>>422
それ見る限り案外日本製が多いんだと思ったけど、惨状なん?
424名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 23:25:04 ID:57m36LeW
てか>>422を見ただけではどれが日本製でどれがそうでないのかがよく分からん
誰か説明して
425名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 23:27:47 ID:RTNbve9R
仮にもBDレコのスレなのにDVDレコのドライブの話をしてもしょうがないだろ
東芝のBDレコはコスト削減のためにチョンドライブ使うはずだから
嫌なら避けた方が無難
426名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 23:31:46 ID:+SBiNAmn
パナドライブを使った東芝レコなら、15万でも買うのにな。
427名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 23:35:40 ID:lOZ4TntX
>>425-426
普通に考えてパナじゃないの?
428名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 23:47:32 ID:Zdj7l0fD
>>400
まじかー。ドライブに関しては浦島太郎状態だ。

プレクがOME品になったのもショックだ・・・
429名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 00:48:40 ID:s5OHFXVo
>>427
普通に考えてお友達のサムチョン製でしょ
良くて日立LG製
430名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 06:56:43 ID:gGSN6MP8
ソニーのプレイリストもインアウト式の延長だからRDのそれとはまた違うんだよね
無い(松下)よりましだが……

ソニーはiLinkがなくて松下にはプレイリストがない。
こいつら談合してるだろう!と思ったw

しかしこのタイミングだと、RD-Bは33.4GBフォーマットBDには対応しないんだろうなあ
431名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:00:54 ID:ERgG+ln4
東芝が入るとレコの値段が下がるだろうし大歓迎w
432名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:29:48 ID:41ZwQoOW
BDドライブも逝く時は逝くぞ。どこのメーカーだから安心できるというのはない。
BR570が故障した時は驚いたわ。HS1からパナ使ってきたが初めての故障だった。
でも今考えるとDVDドライブはパイオニアが一番良かったのかも。読みこみに関しても優秀だった。
433名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:52:43 ID:s5OHFXVo
メカモノなんだから壊れるのは当たり前
だからといって進んでカス掴みにいく必要はない
挙げ句の果てにクレーマー呼ばわりされそうなメーカーならなおさら
434名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:54:26 ID:PYQnBRjT
DVDレコの時みたいにパナじゃねえの
435名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:57:11 ID:5R2FEPCv
BD-REの4倍速早く出してくれよ
436名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:09:18 ID:41ZwQoOW
>>433
でも2ちゃんの故障の申告も大概だと思うわ。
初めて買いました。で故障しました。だからもうこのメーカーのは買いません、というパターン。
一度故障したら二度目はそうそうないから買い続ければいいのにと思う。
二度あったら初めて書き込めばいいのに。

2ちゃんの言う通りなら今でも自民政権だわ。
437名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:36:48 ID:k9JPqSDF
お勧めのdvdデッキ?HDDで録画が出来てdvdも見れるやつ教えてください。
出来れば安いに越したことはありません。すれ違いかもしれませんがアドバイスヨロです。
438名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:39:08 ID:SclH8vEm
>>436
>一度故障したら二度目はそうそうないから

それは「各社同じ故障率の場合」のみ成り立つ論理。
で、君はその故障率を提示できるのか?
出来なければタダの妄言だ。

この世界一度あることは二度三度あるのが常識。
439名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:39:20 ID:TShbMY4B
東芝はかって、ブルーレイは戦艦大和、HD DVDは
航空母艦と言っていたような。
440名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:44:56 ID:B/zhkUJP
大和が空飛んじゃったからネ
441名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:48:48 ID:PVjH02UB
航空母艦というよりは、タイタニックといった感じ。
442名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:49:35 ID:K4ayuyi4
>>440
大和、ミッドウェー戦までに量産に成功、そのまま力押しして、大挙して
西海岸を制圧。
443名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:51:18 ID:2zpes3iX
おまいらみたいのを「クレーマーちゅうのw」
444名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:52:13 ID:6C9XBcsH
ト〜キ〜オ〜
445名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:59:04 ID:tvswRk9K
フラッシュメモリ安くなったんだからBDに直書きする意味あるのかな
446名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:00:49 ID:K4ayuyi4
>>445
価格で言えば、今こそHDDカセットの出番だよな。安い。
447名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:15:12 ID:41ZwQoOW
>>438
体験談に体験談で返しただけなのに

>この世界一度あることは二度三度あるのが常識。

これまた体験談で返されるとは。
自分こそ故障率提示しろよw
448名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:18:31 ID:2xod8Aw+
>>436
4回サムチョンドライブを交換した俺に対する挑戦か?
449名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:19:09 ID:xxenQGRU
チョンドライブいらねい
450名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:24:14 ID:B40OxyCx
ダントツ人気、飛び抜けた性能のパナソニックにかなわないが
ソニーシャープならいい勝負できるだろ
451名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:26:51 ID:6C9XBcsH
鳴かず飛ばずのレグザをここまで盛り返してきたわけだから
売り方次第だと思いますよ
452名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:32:18 ID:SclH8vEm
>>447
オレは体験第一だと思ってるからな。
別に故障率なんて必要無い。

そっちが出せよw
おまえさんの論理には不可欠な要素だ。
453名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:34:23 ID:rpmCKvp9
 ID:GttRU6qf
酷い犯罪者を見た
454名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:47:09 ID:41ZwQoOW
>>452
それなら俺も同じで体験第一。
パナ東芝パイオニアアナログレコーダー各3台以上使ってきての実感。東芝はX5がドライブやられた。
パナはE200Hが2台ともファイナライズが難しい。でも使うには問題ない。
デジDVDレコーダーは知らん。
パナBDレコーダーも3台使ってきて1台にちょっと支障があったくらいだしこれからも買う。

まあ気にする人は気にすればいいと思うよ。阿呆だと思うけど。


455名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:04:51 ID:LUQoO7Vg
>>445
メモリ、50Gが1000円以内で買えるの?
456名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:06:53 ID:SclH8vEm
>>454
で、それがなんで

>一度故障したら二度目はそうそうないから

になるんだ?
「一度だけならたまたまかもしれない」ならまだわかるが。
457名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:13:11 ID:41ZwQoOW
>>456
自分がたまたまかもしれないが二度目はそうなかったからに決まってる。

はいはい俺の負けでいいですよ。
声のでかい人には勝てません。
458名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:23:17 ID:VY8UfQDL
東芝はファイナライズが速い
459名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 13:00:27 ID:SclH8vEm
>>457
声がでかいって・・・
ただ確率・統計論で話すなら論拠となるデータをくれといっただけなんだが。

>一度故障したら二度目はそうそうないから
というのは確率・統計論以外のなにものでもないし
もしそういうのを裏付けるデータがあるなら見てみたいしね。

>自分がたまたまかもしれないが二度目はそうなかったからに決まってる
そういうことならはじめから「一度だけならたまたまかもしれない」って書くか
途中で修正すりゃいいのになんでそうケンカ腰になるかねぇ。
460名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 13:28:59 ID:MO6xSuVl
>>459
結果的に自分から喧嘩売ってるように見えるぞw
461名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 13:31:02 ID:HG7M/BKs
性能と壊れやすいを一緒にしてるやつは、価値のないレスでおk
462名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:06:58 ID:p4JJjyfc
>>430
それファームのアップデートで対応じゃないの?
463名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 00:37:12 ID:Lk83HKwW
ソニーの規格ビジネス


★成功
  CD、8mm/Hi8、3.5inchFD、ステレオミニプラグ、Blu-Ray
  (但し、CDはフィリップス、BDはパナ・TDK等複数企業の協力あり)

★業務用として成功 (民生用としてはいまいち普及せず)
  DAT、βマックス、DVCAM、HDV、

★やや普及したが、早めに消えた
  メモリースティック、MD、DVD+R、DV、Mini DV

★失敗
  MDDATA、HiMD、Net MD、ATRAC3、Lカセット、DUAD TypeV
  UMD、CCCD、DDCD-R、HS(日立、3Mと)

★現在判定中
  Felica、NFC(フィリップスと)、SACD



松下の失敗: DCC(フィリップスと)、DVDオーディオ、SDオーディオ、
         PD、3DO(三洋、LGも)、HighMAT(マイクロソフトと)
ビクターの失敗: VHS-C、VHD、D-VHS
東芝の失敗: スマートメディア、 HD DVD
富士フイルムとオリンパスの失敗: xDピクチャーカード

参考:
サンディスク: コンパクトフラッシュ
アイオメガ: ZIP, Jaz

464名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 00:47:41 ID:l97A0llW

久しぶりにバカってやつを見た
これが東芝マンセーな情弱ってやつか
465名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 00:59:00 ID:maNw+hzb
東芝が関わってきて失敗したものなら
ベータマックス、8ミリビデオ、HD-DVD、DVD-RAM、HD-Recなどいろいろあるよね。
466名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 01:18:27 ID:VS/xl1hk
>465
他にも、Vコード(家庭用VTR)とか、VHDもJVC、松下に次ぐ3番手として力を
いれてた。
467名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 01:22:37 ID:doWxuQck
>>1

HD-DVDで出した損は仕方ないとしても、
Blu-ray機を出さずにプライドとってたこの数年間はなんだったんだよ。
ここまでの2年でどれだけ設け損ねたと思ってんだ。
468名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 01:24:30 ID:6W2OPf6O
東芝の成功した規格モノといえば、トスリンクかな。
469名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 05:02:32 ID:o7wodrjN
>>464
それの何処を見れば東芝マンセーに見えるのかが分からないのだが

>>465
DVD-RAMって失敗だったっけ?
470名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 06:56:47 ID:/WFeM1du
ソニーを叩いてるのは芝男ってのがgkの典型的な妄想だからw

>>467
プライドというよりHDDVDに協力してくれたメーカーに対する侘びみたいなもん
自分らはとっととBD参入したんじゃメーカーとして信用がなくなる

規格ポイ捨ての朝鮮企業の糞ニーとは違うんだよw
471名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 06:59:28 ID:dd/VkCWn
>>470
じゃあソニーがいまだにベータのテープを供給するみたいに、
HD DVDの空ディスクを供給してやれよ
https://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=171030&PARENT_CATEGORY_ID=07&BACK_URL=media/index.jsp&SORT=0&NUMBER_SELECT=10
472名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 07:17:36 ID:mn+xB350
まあ原発屋さんの余技だからなこれ
473名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 07:27:21 ID:+vCWt0Nc
失敗というとどうしてもNEC MVDISCが浮かぶ。
あとSONY HSかな。

なんかDVD-RAMが失敗とか言う奴たまに出てくるが
あれが失敗とかどんだけ成功のハードル高いんだよwと。
474名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 07:40:27 ID:dd/VkCWn
DVD-RAMが失敗という奴は、パナソニックのサイトにある
相変化記録の技術者の挑戦の読んでみろ
涙なしには読めないし、その技術はBD-REまで続いている
475名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 07:54:53 ID:eLjYZbZM
>>474
PD・DVD-RAMの目玉であったランドグルーブ記録をBDでは松下が最も反対したのには笑った
逆に+R陣営だったソニーがランドグルーブ記録主張してさらに笑った
476名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 08:31:13 ID:vNxBBXD7
>>469
ソニーの妨害工作を潰せなかったのが失敗。
元々はもっと使い勝手も良く、互換性もあった規格なのがDVD-RAM。
477名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 08:39:24 ID:zwIrTc8D
>>476
DVD-RAMは先行したDVDプレイヤーでは
読めなかったのが致命的だったと思うよ
そのためBDではレコーダー先行にしたんだし
478名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 08:56:20 ID:eLjYZbZM
>>477
そういった使い勝手の側面もあるけど、技術的な面が大きいと思う
RAMはランドグルーブ記録を実現させるため、アドレス解決手段としてCAPAを採用した
このCAPAが曲者で何もしなければピックアップ制御に悪影響を与えてしまう
こいつの対策をするためにフロントエンドに回路や制御プログラムを追加しないといけないから全体が複雑化する
おまけに、メディア価格も上がる。
さらにリライタブルメディアが予想以上に需要がなかったのも相まって主流から外れてもうた
479名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 09:53:36 ID:uqC9xVzR
>>463
FeliCaは成功例に入れないとマズいだろう。
SuicaやPasmoは全部FeliCaだぞ。
480名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 09:54:10 ID:/WFeM1du
>>474
DVD-RAMは失敗だよ

技術がどーのじゃないわけ
ディスクの記録面みただけでもRAMだけが特殊ってのは素人でもわかる
その特殊な構造の規格をごり押ししようとしたのがそもそものマチガイ

>>477
先行してたプレーヤーでも読める構造にすりゃ良かっただけのこと

まぁパナのごり押しはBDでも同じだけどな
481名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 13:19:40 ID:SoPDJv4t
>>480
東芝がDVD規格を策定したとき、
DVD-VIDEOは映画とかの映像音声
DVD-ROMはパソコンのデータもの
DVD-Rは一度きりメディア
DVD-RAMは書き換え可能メディア
という前提だった。
ゴリ押しで入った-RWとか、混乱目的のアライランス、+RWとかは全部要らない子
482名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 13:21:05 ID:SoPDJv4t
ついでにRAMの特殊な構造を押し付けたのは、
どうせこんなもの出来ないだろう、と高をくくってたソニー。

ところが、これを実現化したのは日立な。
まさか全部が全部パナと思ってた?
483名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 15:09:26 ID:vcUcRlR+
いいえ。パナにそんな技術力が無いことは知っていました。
484名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 16:13:09 ID:zpo459H0
>>477
DVD再生だけのプレーヤーを出したとき、「録画できるのが出たら買うよ」
という人が多かったから、今回はレコーダー先行。
485名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 16:38:46 ID:uqC9xVzR
>>484
それもあるけど、規格全体を書き換えベースにしたのが大きい>BD
ファイナライズ不要は楽でいい。
486名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 16:42:38 ID:zpo459H0
AV機器板で伝説の、哀話くんとQちゃんを見に来ました。
487名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 17:00:13 ID:/WFeM1du
日立は地味だけど技術力はあるなw
商売はとことんヘタだけど

あと損な役回りばっか
BDムービーカム出したけど全く受け入れられずムービー事業部解散という悲惨な状況に

BD陣営で勝ち組だったはずなのに新規参入の東芝より影薄い
488名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 17:04:20 ID:jOSX9z3N
RAM失敗とか書いている奴がいるのか
むしろ勝ち組だろ
489名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 17:09:27 ID:/WFeM1du
規格は普及してナンボ
DVDの書き換えタイプの勝者は-RWだよ
RAMの使い勝手の良さまでは否定しないけどな

+RWという泡沫規格に比べりゃ勝ち組だろうけどw
490名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 17:11:17 ID:LqlN1wf/
話によると出るのは3機種で1機種はVHSとのコンボ機1機種はシングルチューナーの廉価機
もう1機種は2TBのハイエンド機だとか
さすがにハイエンド機は買えないんでソニー買うしかない orz(テレビがBRAVIAだし)
491名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 17:27:05 ID:MLGaWids
492名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 17:38:13 ID:MLGaWids
>>479
GSMAの決定で携帯電話決済システムは非FeliCaのTypeA/TypeBが世界標準になっちゃったんで
莫大な設備投資をしちゃって今更替えられない日本他一部諸国が使うだけのローカル規格として
ガラパゴス化する可能性が出てきてる。
493名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 17:47:45 ID:/WFeM1du
>>491

金賭け過ぎだなw
494名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 18:28:54 ID:yygnpZJq
>>491
カッコヨスwww
495名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 18:59:07 ID:8DSG5yT/
>>465
DVD-RAM って失敗なのか ?
まぁ自社製品の DVD プレイヤーくらい再生対応しろよ、とは思うが。
Pana はサポートしてるんだから。
496名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 19:00:20 ID:8DSG5yT/
>>471
東芝はもともとメディアリリースしてないからなぁ。
三菱や Maxel じゃなかった ?
497名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 19:06:57 ID:MLGaWids
>>471
メディアメーカーと提携して東芝直販サイトで販売している
498名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 19:10:06 ID:IyWyiMDC
>>496
HD DVD-Rをネット通販でサポートしてるはず。
499名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 19:10:49 ID:IyWyiMDC
被ったw
500名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 19:41:48 ID:WMLHwYFn
失敗ってのはメディア自体が一部の専門店いかないと売ってない状態だと思うな
501名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 20:05:21 ID:l97A0llW
わっかりやすいよなぁ
502名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 20:10:51 ID:RE2Wg36i
ナショナルのドライブに入れ替えたとはいえX4はアナログだ
早くX10を出してほしい
ここまでX4をひっぱったのは貧乏からでなく軽薄な筐体デザインか何となく気に入っているからなんだ
X10はX4の外観を忠実に再現してほしい
503名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 20:41:42 ID:TzBoi9zn
>>439
ブルーレイ…宇宙戦艦ヤマト
HD DVD…宇宙空母ブルーノア

うん、正にその通りだな。
504名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 21:07:09 ID:uqC9xVzR
>>492
それはあくまでモバイル内蔵の話でしょ?

実際には用途によってはFeliCa一択になるケース(処理速度などから)があるわけで、
カード型含めて全部Type-A/Bに置き換わるなんてのは、非現実的だと思うがなー。
505名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 01:56:10 ID:Y3drpoe/
>>492
家電業界が日本に押されて以降は、ヨーロッパは日本発の規格はほとんど採用せんからねぇ。
アメリカか、中国を巻き込まないと日本の規格はスタンダードになれない。
506名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 03:11:51 ID:kkt2hXED
>>492
互換性あるから問題ない
507名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 03:13:58 ID:I1pWM8Mr
>>487
日立なんか97年に世界初のMPEGカメラを出している
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970127/hitachi.htm
この後MPEG2、4と進化していって、ムービーは録画メディア不要とまで言っていたのに
なぜかしら唯一BDカメラを出してカメラ事業解散
レコーダーもHDD持ってるから、世界初の1テラ、ダブルチューナレコーダー出したのに
バグで苦労して、事業部解散
IPS液晶も自ら開発したのに、この惨状
研究開発だけ凄くても、なんにも商売にならない
508名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 05:22:29 ID:rY+3c2+b
>>507
一時期HDDとDVDのハイブリッドムービー出して
里帰り用ムービーとして好評で売り上げランクトップを取ったことがあったから
ディスクにこだわったんだろうねぇ。記念に8cmBD1〜2枚買っておくか。

日立はHDD交換式レコーダーをマクセルとやってるけど
どうなんだろう。
509名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 09:01:10 ID:5KH1wrVw
>>507

要所要所に優秀な開発者と併せて獅子身中の虫を抱えているのがよく判る。
510名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 09:13:08 ID:eP6NzaRW
>>41
東芝ならやってくれそうな気がする
511名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 09:18:33 ID:W4IT648p
>>495
東芝のポータブルDVD再生機なんざ、台湾製のOEMだから
性能的にパナの足元にも及ばん。

>>493-494
真ん中の黒い線から下が、電動で下にスライドして
トレイが出てくる仕組み。カッコいいぞ〜

不具合というかバグの多さに参ってるがw
512名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 10:08:00 ID:1ZzT4aSY
BDってみんな持ってるの すごく高い感じがするんだけどどうなのさ
513名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 11:24:52 ID:ITx08A+G
普通に69800で売ってるし

30万した初代機に比べたら大バーゲン価格
514名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 11:25:58 ID:MKoWz4cA
BD-Rも25GB1枚が200円前半まで下がってるな
もう3〜4年前のDVDレコと似たような状況になってるんじゃないか?
515名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 12:16:19 ID:ElqjvEFN
>>514
LTHなら1枚120円前後だが?
516名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 12:30:13 ID:c/nviEsA
BDはやっぱきれいですよ、市販ソフトの話ですけど
それと放送はもともとの画質がそれほどじゃないことが多いから
BDの恩恵は100%受けられないかも
517名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 15:19:10 ID:9lTxCKes
>>515
LTHは盤面のうすーい色が不安を感じるw
518名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 17:52:30 ID:1ZzT4aSY
>>513
まだ高いじゃん 20000円切ったらほしいな
519名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 18:03:18 ID:Kq9Q+o02
>>518
ガキか、お前はw
520名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 18:05:21 ID:euKjmd9Q
正直BDに保存するようなものがない。
個人的には今のままのDVDレコーダーで十分かな。
本体価格BDって高すぎ。
521名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 18:07:58 ID:dzOgkwxi
きらいじゃなかったが
パナとソニー相手にAVじゃ勝てないだろ。
522名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 18:15:51 ID:NqY4J99/
>>521
ブラウン管時代は三大勢力の一角だったんだぜ?
キララバッソ(ソニー)、画王(パナ)、バズーカ(東芝)

平面ブラウン管のFACE以降シェアが一気に落ちたけど最近はREGZAでまた盛り返してきているな
523名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 18:16:53 ID:2f3JgBqq
東京都神社庁が外国人参政権法案と夫婦別姓法案反対の署名運動を開始します。

「外国人地方参政権付与法案」反対!

これは国家解体運動です。
永住外国人に地方自治体の首長や議員の
選挙権を付与する要求には根拠がありません。
最高裁でも外国人の選挙権は否定されています。
地方選挙は国政に直結しています!
「対馬」が韓国領土に、「沖縄」が中国領土となる
危険性が想起されます。
このまま進めば、地域住民の暮らしが脅かされ
他国に我が国の領土を実効支配される恐れまで
あるのです。断固反対します!


「夫婦別姓法案」反対!

これは個人を優先した思想であり、古き良き
家族の絆を無視した考えです。日本の氏制度は
家族の一体性を尊重するものです。将来を担う
子供、孫にまで姓の選択をさせることにつなが
るのです。断固反対します!




http://public.me.com/null_music/ja/
↑これをダウンロードして署名をし、

107-0051東京都港区元赤坂2-2-3
東京都神社庁
神道政治連盟東京都本部
東京都神道青年会

に届けましょう! 1月27日必着

東京都神社庁 http://www.tokyo-jinjacho.or.jp/
524名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 18:43:55 ID:9RjTwc0F
BETA, VHD, DVD-RAM, HD DVD…
負け組規格ばっかり採用してるトウシヴァ
(DVD-VIDEO規格では勝ったけど)
525名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 19:38:20 ID:s0ZoZfvD
東芝の本業はげんしりょく
526名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 21:27:54 ID:Imc2hqMQ
片岡さんはこの開発に関わってるのか?
527名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 23:06:59 ID:Ru22gacp
>>525
本業はサザエさんだと思ってた。
528名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 00:06:23 ID:3jv7pqFe
芝、暫くはDVDのアプコン機で頑張るっていってなかったっけ。
方向転換、ユーザーにとっては遅過ぎだが、中の人間にとっては早すぎだろ。
社員、ついていかんぞ。
529名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 00:39:51 ID:D6xt2oAf
東芝の本命は半導体記録方式でそっちが主戦場

SSDの価格も順調に下がっているし、BD参入と引き替えにパナと
スロットの形状や著作権保護規格の話し合いはやっている

パナも自社製半導体工場を持つから東芝の話には乗っているらしい

完全に蚊帳の外なのがソニーかもしれんね。自社製半導体工場は実質
ないみたいなものだし。サンディスクに頼んで作ってもらうしかないかな。

BDは、映画ROMとしての意味はあっても、HDDやSSDに押されて行くだろうね。
SSDのギカ単価が今のHDDレベルに来るには数年かかるかもしれないが。
530名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 00:47:53 ID:PxCGT6fq
パナはソニーと一緒で自社でNAND生産工場は持っていないだろ
531名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 01:04:13 ID:p+1UFAsX
>>503
復活編でチャッカリ出てるよな・・・>ブルーノア
532名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 01:06:45 ID:mjOe0Htq
東芝はダメだろ。ユーザーポイ捨てなんだから。
533名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 01:09:16 ID:xUEZoOjr
おっと、SONYの悪口はそこまでだ
534名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 01:24:46 ID:p+1UFAsX
>>532
RD-S600・・・
535名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 01:31:11 ID:HhZcNFKq
好きなライブ映像や映画以外とアニメはBDを買うから録画するならDVDレコで十分と最近気づいた
536名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 07:43:08 ID:sOj+0aRC
NHKテレビ小説てるてる家族をBS-HiでD-VHSに全話録画しているから
BDレコにムーブ出来ると最近気づいた
537名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 08:33:34 ID:D6xt2oAf
>>534
我が家では601化してダビテンで動いているよw
538名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 08:45:22 ID:rMLFPu78
>>534
俺んちのは、RD-A600と書いてあるお
539名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 10:07:32 ID:D6xt2oAf
>>538
H.264エンコチップ搭載、カナダ製の奴が載って、HD-RW/HD-RAM対応
だったらあれでも良かったんだけどね
ドライブの開発に一年半遅れたのがヤバかった
360に最初からHD読み出しドライブ積んでいたら北米でメインに出来た

 分岐二つくらいかな。そこで数千億円積んでいたら勝っていたかもしれないが
……BDもアップルはジョブズが怒ってしまってうまくいってないとか、前途多難
みたいだよね

 結局、録画よりは読み出しROM中心の需要で、セットボックスのHD化と共に
価値が減っていくんだろう

 日本に関しては、制作予算削減によるコンテンツの「ショボ化」が最大のネックで、
保存したい番組数の減少が録画需要そのものを減じてしまっている。
540名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 10:13:19 ID:D6xt2oAf
あとブルーレイで問題になってくるのは3D対応部分
PS3はソフトアップデートで対応可能、とされているが、他のBD録画機って
これができるかどうか、怪しい

 景気が失速している今、この手の買い換えに奥さんたちはいい顔をしないからね
 決めるのが二年遅かった
541名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 11:54:11 ID:GQE0dV2Q
>>539 360に最初からHD読み出しドライブ積んでいたら北米でメインに出来た

東芝は自社でブルーレーザー製造していないから、価格的にもなにより量的に無理。
ソニーが力技でブルーレーザーの大量生産を開始したからPS3向けを確保できた。
もしXBOX360にHD DVDを標準採用してたら価格UPのうえ、生産も月産数千から
1万台しか出来ずXBOX360自体が沈んでいたよ。

ちなみに米国ではBlu-rayの映像ソフトシェアが40%を超えつつあるのに
どこが前途多難なんだ?
542名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 12:41:04 ID:D6xt2oAf
>>541
>生産も月産数千から1万台しか出来ず

ああ、メーカーの人じゃないね、あんた
 部材調達って、計画原案から実際までの展開に「重み」(自重)があるから
仮に100万個調達となったらそれなりのシフトを組むんだよ
 むろん、そうなるとお金も数千億円単位でかかるから、そこまで踏みこまなかった
東芝の負け、ということなの
 踏みこまずにいた時の量産個数で判断するって、実際に踏みこんだときの重心の
意味がわかってないってことだから

 最近のわかりやすい例でいうと韓国勢のLEDバックライト液晶テレビかな
 あれの北米での成功は、あの部材数を確保すると決めて実際にテレビに
組みこんで売り出したこと
 技術/数的に日本も同じことはできたはずだけど、「吹き込む」決断がなかったから
水を空けられたの。部材の調達ってのはそういうもんだから。
543名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 13:03:13 ID:M4KxLVyM
>>542
ハイリスクハイリターンの博打か。
日本人は決断能力が無いねえ
544名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:00:37 ID:D6xt2oAf
>>543
変な話だが、原資の確保をやった上で東芝は博打を打って、その範囲内で負けた
銀座の一等地を売った金でHD DVD関連の損は埋まり、代わりにソニーの半導体
工場(PS3関連)を手に入れた
 この施設は最新鋭半導体の量産転用に使えるので、収支的にはトントン。
 ただし、約一年半、BDの参入はできなかったから、AV販売では苦戦。テレビと
BDレコのセット売りができない問題点から現場販売の突き上げを受けた
 それも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100114_342178.html
 二月以降は解消されるだろう
 むろん、BDのロイヤリティは入ってこないが、売った分の利益は出るから今より
はよい感じで販売できる。REGZAは国内シェア2位に浮上しているし、BDレコと
組み合わせればもっと伸びるだろう

 ちなみにBDが前途多難と書いたのは、アップルのジョブズが、3DBDの規格策定を
いろんな手で妨害し、マックにもBDドライブ載せないと、かなり露骨な「反BD路線」
を取っている点をどう考えるのか? ということ。パナとパイオニアのBDドライブ製造
ラインは、ジョブズのご乱心でかなりの損害を受けたそうだ
545名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:08:27 ID:M4KxLVyM
546名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:11:50 ID:M4KxLVyM
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/lineup/index.html


これはすごいwww

なんて多機能なんだwwwwwwwwwwwwwwwww
547名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:13:06 ID:GQE0dV2Q
>>542
部材調達もシフトもなにも、当時青色レザーダイオードは最大手の日亜化学でさえ
細々とした量を生産してるだけで量産技術を確立した処は無かったんですが。
一体どこに発注するんです? ソニー?

製造技術のない東芝が何千億つぎ込もうとゲーム機に見合う量は入手は不可能。
ソニーでさえXBOX360発売の一年後PS3の発売にぎりぎり量産が間にあったのに。

他にもHD DVDドライブやメディアの開発製造を他社に依存していたとか、
根本的に東芝の技術力の不足と見識の無さが敗因だと思われるが。
548名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:14:52 ID:iJaS6//z
これでRD-X6から買い替えられる・・・
これならムーブできるよね ね ね
549名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:16:13 ID:bRn5/DfG
さっそくAVヲタ(芝ヲタ、アンチ双方)から小馬鹿にされてるな
他所のケツ舐めてでもレコ需要を、というとこかね
550名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:31:02 ID:FkG81mAQ
フレーム編集できないって正直に書いてあるけど
編集ヲタに叩かれそうだなw
551名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:34:44 ID:lNwx3gfc
中の人はフナイか。
本命への繋ぎだと信じたいけど…
552名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:35:14 ID:M4KxLVyM
フナイのOEMだそうですwww


907 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2010/01/14(木) 14:05:54 ID:WduFnG9f0
http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20091101_20091115.shtml

船井さんです!

908 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/01/14(木) 14:08:14 ID:3tuy/Dj40
Funai!

芝のプレートを有り難がる連中は
間違いなくFunaiのプレートだと小馬鹿にするから
これは正しい戦略。

909 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/01/14(木) 14:17:12 ID:rF4nS3cX0
世界のFUNAIかよ
553名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:43:12 ID:GQE0dV2Q
>>544
現状のマックのシェアではパナソニック、パイオニアなど会社レベルなら
ともかく、BD全体では前途多難と言うほど影響は無いですね。
BD3D規格も成立しましたし。
554名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:43:44 ID:iJaS6//z
がーーーーん
今までの資産を使えない芝機に興味はない
それなら松下の方がまし
555名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:47:26 ID:N+YlO6gw
何これw
多機能じゃない東芝なんて価値0やん。
東芝らしく低価格だけが取り柄みたいな。
556名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 14:48:24 ID:LNROHGE3
これは今までと違ってオタ機能削ってるから売れそうだ
557名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 15:10:20 ID:/Pp/mGkL
芝ヲタはフナイ製の安普請レコちゃんとかえよ。
これが売れなきゃ、次はないぞ。
558名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 15:13:57 ID:6Q7elJOL
>>557
買うよ。どうせ10万円程度のはした金で買えるんだろ?
559名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 15:20:26 ID:o2P0kYRL
スカパー連動なしということはスカパーHD録画も対応してないのか・・・
560名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 15:30:43 ID:oxnC+QCT
なんだかんだ PCとPT2でやったほうがいいよ 拡張性あるし 編集できるし
561名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 15:39:41 ID:NVUHyZu2
>>555
編集機能ショボい
スカパー連携もない
キーワード自動録画もない
過去機RD-X1〜X9で録画したDVD-RAM非対応
過去機のHDRecに非対応、AVCRECのみ
EPGはショボいGガイド
でもって基板ドライブは東芝ボンバーの品質
トドメに下手したら中国産

超ド級の核地雷確定。
562名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 16:25:58 ID:O13mgQub
320Gのエントリーモデルで
10万とかwww

消費者バカにしてんのか?
どうせウンコドライブ積んでるくせに

ブルーレイの
殿様商売いいかげんにしてほしいものですな
563名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 16:41:55 ID:9s2NX70V
>>536
そんなものよくハイビジョンで録画できるよなw
564nagano-56-132.bb.avis.ne.jp :2010/01/14(木) 16:49:36 ID:d8ubpXDQ
記念カキコ
東芝製ブルーレイディスクレコーダーついに発売かぁ・・・
565名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 16:52:54 ID:3goR4eSj
スカパー連動とRAM再生無しならパナ買うわw
566名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 16:54:16 ID:nhAqlLrf
とりあえず出してみました的なやっつけOEMモデルなんぞ芝オタは買いませんよ藤井さん。
567名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 17:02:36 ID:kjFDGu/5
>>561
ブルレイのっける代わりに振出しに戻る的なw
568名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 17:25:34 ID:eG+ZQ5ZB
X1も御役御免に出来るかな
02W杯の為に買ったがリモコンが馬鹿になって来た
569名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 17:50:07 ID:alI0tfr8
>>563
たぶん層化
570名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 18:04:45 ID:R8DBb9Jt
だああああ、こんなの要らんw
571419:2010/01/14(木) 19:22:28 ID:tUo6wxa7
>>546
なんだこれwwwwwww

期待して待ってた俺がバカだったのか(´;ω;`)
俺のRD-E301より主要機能が落ちるってどういうことなんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!

・・・これで、パナDIGAにする決心がついた。後腐れなく買い換えできるわw
572名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 19:32:30 ID:TVvU9RTu
画像は出ないけど比較表
ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/lineup/index.html

おまかせ録画もシリーズ録画もない
マジックチャプターもない
スカパー連動もない
スカパーHD連動もない
CATV連動もない
XDEもない
おまかせプレイもない
フォルダ機能もない
プレイリストもない
USBHDD、USBキーボード対応なし
iLinkなし
ネットdeダビングなし

東芝しっかりしろよ!
573名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 19:42:33 ID:cG4Bncuc
>>546
面白いほど×が並んでるw
あと、予想通りというかHD Recが無くなってAVCRecに変わってるなw
574名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 19:46:59 ID:tUo6wxa7
同等品の端子比較
パナ ttp://panasonic.jp/diga/products/blu-ray/terminal/bw870.html
芝 ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/bdr/d-b1005k_b305k/rear.html

これでパナ製より高かったら笑えるww
575名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 19:58:08 ID:MODWx3q4
東芝、Blu-ray Discプレーヤー内蔵の液晶「REGZA」
−個室向けの32/26型、WXGAパネル。32型が実売13万円

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100114_342224.html
576名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 20:02:49 ID:dxGHsP9q
S端子すら付いてねぇ…
577名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 20:08:14 ID:ZkSQcfgS
スカパーHD連動もないって時点で終わった。
買わない
578名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 20:11:22 ID:kjvpx0+2
土下座マダー?
579名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 20:14:06 ID:PxCGT6fq
>今回発表のブルーレイVARDIAは、Blu-rayレコーダのエントリーモデルと位置付けられており、
>従来のDVDレコーダ「VARDIA(RDシリーズ)」とは異なるプラットフォームで設計されている。

エントリーということはハイエンドもあるのですね!
580名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 20:18:32 ID:muVShlaV
ガキ共価値ある番組を言ってみろ
581名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 20:24:53 ID:SoAFnPuQ
東芝内製のBDレコーダーは夏のボーナス商戦までにはでるんだよね?

ねえねえ!
582名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 20:49:32 ID:LOlrVbsE
>>579
フラッグシップ→SONYのOEM
ミドル→PanasonicのOEM

でOK
583名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 21:01:16 ID:+V7tOwLe
>>580
アナバン
584名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 21:20:19 ID:4El53j77
わぁい芝レコだ芝レコだ!
何だって出来るんだぞー!
 
 
 
 
 
 
('A`)何この産廃。
585名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 21:21:42 ID:6MJewzT2
こんなものでは芝レコじゃなくてもいいだろう
BD出るの待ってたのに。
586名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 21:30:49 ID:tUo6wxa7
>>579
ハイエンドの場合、よくてDVR-BZ330と同等なんじゃね?

DVR-BZ330もフナイOEMって話らしいし、D-B1005Kと端子の位置が大体一緒のよう。
D-B1005KはS端子がないだとか、構造がシンプルになってるけどなww
587名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 21:31:56 ID:u89wyvqH
今までの独自企画による互換性のなさに対しても目を瞑ってでも、編集の多様さ等を支持してきた芝ファンからしたら
いい所なんて1つもないんじゃないの?この機種。

だからってメーカー関係なく購入を考えてる層にとっても、こんなんじゃパナソニックやソニーの方が魅力的に思えるだろうさ。
他より明らかに安いとかじゃないと、この東芝の新機種は買わないだろ。

もしかして東芝は「レコーダー部門から事実上撤退するぞ」という意思表示のつもりでこの機種を出してきたのかね?
588名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 21:45:36 ID:RDP6Uogr
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/visual/toshiba/vardia/index.jsp

やけに安いと思ったらそういうことだったのか
589名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 22:25:47 ID:iglvBWHN
>>546
なんという‥‥
東芝らしさが一個も無い orz
もうtorneでいいよ‥‥
590名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 22:29:11 ID:Th9RTeCt
とりあえず出したというだけだな 真のRDは冬のボーナス商戦あたりか
591名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 22:35:46 ID:iglvBWHN
>>590
もうなんつーか‥‥
もし電器屋で東芝の営業見つけたらどなりつけてやりたい気分です orz
592名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 22:40:52 ID:4El53j77
空中分解で粉も残ってないRDチームの再編すら怪しいのに
秋までにRDが出せるってどんだけ脳がお花畑なんだよ。
593名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 22:44:13 ID:/rPEO8uV
東芝ワロス。
CATVじゃない奴は、素直にソニーのEX200買っておけ。
594名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 23:09:16 ID:/rPEO8uV
自民は小沢の選挙戦術でも勉強した方がいいんじゃないか。
595名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 23:11:02 ID:/rPEO8uV
>>942
そう。キャメロンがあとは引き受けたと言っていたな。
596名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 23:23:37 ID:OJBnKfvh
産廃のおかげでRD−X9の価格が上がってるwww
597名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 23:28:55 ID:u89wyvqH
>>594-595
お前連発で何やってんだよ。

RD-S304KかS1004Kを(BD使えないのは承知の上で)買うべきかと迷ってたけど、「新機種出るしな…」と思いとどまってたんだが
この発表のおかげで東芝に関しては上記の2機種に絞れた。
598名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 23:49:06 ID:HNWJqcAp
まじで終わってる・・・・・・

期待して期待してXD71で耐え忍んできた俺の時間を返せ・・・  まじで・・・・・
599名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 23:55:30 ID:dxGHsP9q
>>591
東芝の営業なんて、レート変換ダビングすら知らん奴だっているからなw
600名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 23:56:02 ID:MLhgCmvh
去年の今頃RD-S303を買っておいて大正解。
次にBD買う時は東芝とはおさらばだな。
601名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 00:04:45 ID:ENWkODuy
もうだめだな
602名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 00:19:10 ID:a5imzU6/
こんな機種でも買うのが、忠実な芝犬だろうw
603名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 00:20:06 ID:tgItk/IL
>>599
電器屋にいる営業をとっつかまえていろいろきくの好きなんで
怒るのはともかくとして東芝レコ機への熱いパッションと情熱は
伝えておきたいと思います
604名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 01:53:12 ID:amNw/bdq
レコのHDD内に買った人だけが見られるお宝映像としてフルHD土下座動画でも入れとけば
意外に売れたりして
605名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 12:19:07 ID:46HBP0xK
>>598
>期待して期待してXD71で耐え忍んできた俺の時間を返せ・・・  まじで・・・・・
夏か冬のボーナス前に自社開発モデルを投入するだろうから、それまで待て!
フナイからOEM調達したモデルは今後も下位機種としてMCして継続販売して行くのだろう。
606名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 12:28:13 ID:W6trSJi5
コレジャナイ感満載の機種を発表してくれてありがとう。
そしてさようなら。
607名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 12:41:17 ID:L7U/PSeY
去年のうちにRD-X9を買っておいてよかった
今年一年これでしのいで、年末付近の決定版を待つとしよう
608名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 13:11:47 ID:n5SqSZnF
PS3で録画できるようにしないソニーはアホ
皆でPSXの悲劇を体験しようぜ
609名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 13:16:17 ID:QxAQciO8
610名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 13:19:04 ID:BAZ+icDO
レグザ液晶42型とのセットでなんと
お値段24万!今ならテレビ台もおつけします!、今すぐお電話ください!

の予感
611名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 13:20:05 ID:JuJawtp5
東芝って人気ねえな、こりゃダメだわ

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位  企業名   得票率

1位  トヨタ自動車  31.7
2位  本田技研工業 31.3
3位  パナソニック 29.1
4位  任天堂 27.7
5位  キヤノン 25.1
6位  ソニー 23.9
7位  シャープ 17.3
8位  東芝 14.5
9位  日産自動車 13.5
10位  NEC 11.8
10位  デンソー 11.8
10位  日立製作所 11.8
13位  村田製作所 11.6
14位  IHI 11.2
14位  インテル 11.2
16位  オムロン 10.6
17位  東レ 10.4
18位  キーエンス 10.0
18位  島津製作所 10.0
18位  ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/
612名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 13:36:13 ID:UWsqNZwI
>>598
次の芝BD機までの繋ぎにBDZ-RX100が良いぞ。
プレイリストダビングが出来て、スカパーHD連動もフォルダ機能も付いてHDD容量1TB。
大切な番組はHD画質のままBDに焼いて残せるし、余裕を持って芝の本気BD機を待てるぞ。
613名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 13:42:21 ID:JuJawtp5
良く良く考えると東芝ってむちゃくちゃ人気あるじゃん
何百万社の中で8位だぞすげえ、BDも期待出来るな。
614名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 13:46:57 ID:L7U/PSeY
>>612
外付けHDDあればいらないよ
むしろスカパーHD内蔵なら欲しい
615名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 13:51:55 ID:L7U/PSeY
あと今回ので判ったのは、AVCREC AVCHD のサポートが決定

上位機種ではHD RECのサポートも当然ありだろう

これに外付けHDD機能と、半導体メデイアサポートが入れば最強だ
616名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 14:00:32 ID:UWsqNZwI
>>614
うん、現行の芝DVD機なら確かにそれで問題ないと思う。
>>598がRD-XD71使いってのを読んで、以前XD71使ってた事もあってレスした。
スカパーHDチューナー内蔵はあなたと同じく本当に芝に期待してる。
617名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 14:55:50 ID:n5SqSZnF
>>609
地デジだけかあ
それはともかくとして、値段がありえないほど高い
618名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 15:14:22 ID:N0PjSW6x
>>617
そうかなあ?
何と比べて高い?
619名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 15:26:19 ID:n5SqSZnF
「プレイステーション 3」地デジレコーダーパック』商品概要
正式名称 「プレイステーション 3」地デジレコーダーパック
発売日 2010年3月予定
希望小売価格 42,800円(税込)

セットの料金見てた。確かに9980円なら安いな
620名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 15:29:47 ID:C+a43eRw
>>611
必死に研究開発した物を、タダ同然で中国とかにくれてやるから
やる気なんか出ないだろ。
621名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 16:00:59 ID:2GSG99hJ
USB-HDDが付けられるならいいなぁ 早く仕様出ないかな
622名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 18:23:04 ID:OOKstIf9
>>615
>>621
ほれ。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_01/pr_j1401.htm
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/bdr/d-b1005k_b305k/index.html
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/lineup/index.html

どうだ?夢も希望もないだろう。
BD使えて東芝のバッジが付いてたらそれでいい、と言うなら止めはせんが。
AV板に「秋モデルなら〜」とか妄想を抱いてる奴がいるが、全てが虚しいわ。
623名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 18:59:10 ID:6IoiAgKR
中身フナイでも東芝のレコより不具合と故障率低かったら検討しても良いお
624名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 19:22:59 ID:zEO3A/hf
Bluって何?
625名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 19:36:35 ID:L7U/PSeY
REGZAリンク使えるから、これからテレビ買う人へのセット販売商品だね

なにげに、REGZAにBD載せている奴の方が、HDD外付け録画も出来て
買うならたぶんそっちのほうがマシ、というのがなんだが。

売り場としては、レグザとセット売り あるいはBD内蔵REGZA売りが中心だろ
626名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 19:41:18 ID:zEO3A/hf
>>624
なお名称が「Blue-ray」ではなく「Blu-ray」になっているのは「Blue-ray Disc」とすると、英語圏の国々では「青色光(で読み取る)ディスク」を意味する一般名詞と解釈されて商標としての登録が認められない可能性があるためである。
627名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 23:55:29 ID:MfloXRyH
とうとう東芝レコを卒業する時がきたようだ
628名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 13:49:15 ID:Vq61G6IT
卒業記念にX9を1台買っておけwww
629名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 14:53:19 ID:DdswyAyt
X9があれが一年半はゆうに粘れるぞ
現在外付けHDD二つ目。本体と合わせて5.5テラバイト
630名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 15:52:55 ID:sAOkUit6
本体壊れて、5.5テラがパーw
631名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 17:34:27 ID:D3UYg6tf
現実味がありすぎて笑えない
632名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 17:46:08 ID:DdswyAyt
MACアドレスをサービスマンが書き換えてくれて復活するよ
レグザの修理ってそうやっているから
633名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 18:02:38 ID:Ug8WbwZQ
東芝ブルレイレコを楽しみに待ってた芝ヲタが失望して
買い控えていたX9への購買意欲が再燃し売価も上昇しはじめている
634名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 18:07:34 ID:gs7LLY4s
>>629,632
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_08/pr_j0601.htm
●HDDへの長期保存はお勧めできません。たいせつな録画内容は、こまめにディスクにダビングしてください
635名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 18:10:15 ID:G4/6Tmnu
売りの編集機能が劣化仕様だとか
駄目じゃん
636名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 18:13:55 ID:qplPHd6c
「VALDIA」の名前からBD搭載に伴って「DOGEZA」にするのかと思った。
んで、ワンダーの土下座はまだか??
637名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 18:24:59 ID:Vq61G6IT
今回の中途半端なOEM機販売といい、ワンダーは二度土下座しないと。
こんなOEM機なら、Hなんとか撤退後半年以内に出せるだろ。
今回のように、変なプライドにこだわって素早い経営判断ができないから、日本メーカーはLGとか三星に負けるんだろな。
638名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 20:47:26 ID:anf1T5Vp
スポーツの祭典、サッカーの世界大会
639東芝社歌:2010/01/16(土) 21:25:32 ID:sEIM0mBd
(規格統一を)拒否る 拒否る 東芝
(土下座を)無視る 無視る 東芝
(互換性を)捨てる 捨てる 東芝
(ユーザーを)舐める 舐める 東芝
みんな みんな 東芝
東芝の せいさ♪
640名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:36:09 ID:iw4Jb2QB
D-B1005KじゃなくてDGZ-B1005Kとかにすれば土下座っぽいかも
641名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:36:45 ID:DdswyAyt
>>637
ワンダーワンダーうるせえなあ
彼は半導体に行ったよ

それにしてもグループ長をあざけ笑う習慣をつけさせたImpressを始めとする馬鹿ネット
キジの連中は、そろそろシバキ倒して……まあいいか
 いずれ、広告収入激減でイタイ目に遭うことになっているからな
642名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:07:15 ID:r0mRFc20
どうせ中国製だろ
643名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:18:00 ID:FbwvhzqI
つーか、そんな会社に損失与えまくった馬鹿がトップのままなんて
企業としておかしくね?
644名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:45:48 ID:wl89UA7F
もうtorne大ヒットでレコ市場崩壊でいいよ orz
645名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:06:43 ID:e2WTF3q8
>>643
念のために書くと、藤井社長は統一交渉には前向きで、妥協も売れ入れた
ところがメモリーテックや社内のHD DVD派が脚を引っ張った
元々、彼は半導体の専門家なのでディスクに対する過度の思い入れはない
せいぜい、ROM規格としての配布にディスクが有利、くらいだった

 ところが統一交渉が崩壊した。原因は、前記の社内的/同盟会社部分の問題や、
ソニー陣営にも東芝を嫌う勢力が存在した等、多岐にわたる

 以後、藤井社長としてはあえてヒール役を買って動いた節がある
 BD陣営にとっても、そういう藤井社長の態度の方がいろいろとやりやすかった

 外交史ってのはいろいろと裏があるんだよ
 単純にワンダーワンダー、土下座としか書けない馬鹿は……AV板にいるのは別に
止めないが、ビジネス板にまで来てやるのは控えて欲しい
646名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:22:47 ID:DpzIl/SG
>>643
当時の東芝DM社社長の藤井氏はネットでは土下座発言ばかり取り上げられるが、
業界内では企業間交渉の手腕で知られた人物。
そしてBDとHD DVDの規格統一(規格競争ではない)に最も情熱を燃やしていた人間の一人。

そこらの辺の経緯はここに詳しい。
次世代光ディスクフォーマット戦争の軌跡
【前編】なぜ2つの規格が生まれたのか
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080219/avt019.htm
647名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:36:32 ID:DpzIl/SG
すまん三行目ミス。

正)そして『かつては』BDとHD DVDの規格統一(規格競争ではない)に最も情熱を燃やしていた人間の一人。

順調に進んでいた規格統一がなぜ決裂したのか。また、交渉の専門家であり規格統一に意欲のあった藤井氏が
なぜあの土下座発言をするに至ったのか、興味ある人は前述のImpressの記事を読んで欲しい。
648名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:57:19 ID:uneNt3qm
>>647
>興味ある人は前述のImpressの記事を読んで欲しい。

簡単にまとめると、東芝は自分達が思ってるほど技術力がなかった。
(DVDの成功にあぐらをかいている間に、周回遅れにされていたんだろう)
その事実を最後まで認められなかった。

そこにDVDでの成功体験が加わって、「この戦、勝てる」と勘違いした。
649名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:45:45 ID:e2WTF3q8
>>648
ASCII(薄い方じゃなく厚い方)のインタビュー記事なんかも、土下座云々のイメージとは
全然ちがった藤井象が出るんだけどね

ともあれ、av板で信者が土下座土下座と騒ぐのはまあ仕方ないが、ビジ板にまで来て
わめくのは……本当に辟易する

 それとImpressは、どうもまだバイアスがかかっているんだよなあ。
 中の人間が、BD大好きなのか、仕方ないといえば仕方ないんだが……あんたらが
一般ユーザー煽りすぎたから未だにこの有様、という点もそろそろ真面目に受け取って
欲しいモノだ
 
650名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:04:01 ID:JdhpXJkf
ビジネス戦略としても土下座発言は愚の骨頂
言わなくても良いことをわざわざ言い、
東芝の企業イメージに多大な損害を与えた
651名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:25:02 ID:e2WTF3q8

この規格戦争って結局は日本メーカー内のコップの嵐で、結局おいしいところは韓国あたりが
廉価販売で持って行くのかもしれないよ

ちなみにこんな見方もある

http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080302
652名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:25:17 ID:gpyfHW0/
土下座よりこっちの発言の方が問題だろ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/31/19728.html
初めに登壇した(株)東芝 執行役上席常務 デジタルメディアネットワーク社 社長の藤井美英氏は、
「新製品の披露の席なのでおめでたいことを言わないと行けないのだろうが、私がBDの悪口を言わないと
収まらない、ということで、今日はあることないこと言ってしまおうかと思う」と述べ、会場は大いに沸いた。
653名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:29:07 ID:6cEYufuM
ひとつ疑問なんだが
素人から見ても東芝一社でソニーと松下の規格に勝てるとは思えなかった
なんで突っ走ったの?

PS3だけじゃなく
ソニーとか松下が映画に強いこともわかってたよね?
654名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:30:53 ID:e2WTF3q8
>>652
だからヒール役に徹していたんだと書いても……わからんバカはしょせんわからん、ということか

おまえ、会社でもたいしたポジションじゃないだろw
655名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:37:05 ID:e2WTF3q8
>>653
少し真面目に応えると、ワーナーと組んでいたのが大きかった
それとマイクロソフトが後ろ盾になっていた面も大きい

このへんの資金関連は、いろいろと込み入っていて現在でも明らかになっていない
同じことはブルーレイにも言えて、規格戦争に伴う金の流れは、どちらの陣営も
不透明なので、たぶんこれからも明らかになることはないだろう

ちなみにソニーはCD関連のパテントでどれだけ儲けたかは、未だに公開していない
儲けさせてもらった、とだけ言っている
権利関連のドラフトや分配ってのはそれだけ微妙なモノで、ネットごときに出て来る
性質のものではない……ということくらいは、ビジネス板なのだから認識した方がいい

656名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:38:24 ID:XgB61GZq
>>653
そのあたりはこの記事を読みなされ。かなり詳細に書いてある。
実はブルーレイ陣営の圧勝というわけではなかったという事実もわかるよ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080219/avt019.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080222/avt020.htm
657名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:49:08 ID:DpzIl/SG
>>652
確かに、規格統一交渉決裂以降の氏の言動は(劣勢だったHD DVDの名を宣伝する為とはいえ)
褒められた物じゃなかったと思う。
けれども、他方では>>649>>646に書いてある様な側面を持った人物だということも
覚えておいて欲しい。
658名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:50:27 ID:qvzNRuMv
高すぎ パナの方が安いww
659名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:55:34 ID:uj/yONBf
ID:e2WTF3q8みたいに自分が優秀だと思い込んでる人ほど傍から見てると痛々しいし笑えるな
660名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 08:37:38 ID:EVKspYQF
>>651
そんなブログ真に受ける、もしくは書いた本人かもしれんが
まったく何も知らないというのがバレバレだな
661名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 09:47:17 ID:zbbcSaIl
DVD板の伝説レス

>BD厨の宣伝通り、セルDISCの売れ行きとレコはBDが勝っているが、これはわかりやすい。
>BD厨が宣伝していないPC用のドライブ、ROMプレーヤは未だにHD DVDの圧勝。
>今月になって両対応レコ機を販売したサムスンが安いHD DVDプレーヤと両対応ROMプレーヤを出すだろう。
>BD圧勝だった時代はすでに終わり、セルROMとPC用ドライブはHDDVD、レコはBDと、棲み分けが進む。

>1年後にはセルDVDの売り上げも逆転する。
>しばらくはBD厨の発狂がうざいが、いつものことだから、ここは生暖かく見守ってあげましょう。
662名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 19:07:38 ID:DOKFmXxC
今回の芝BDレコ見てRDが高機能なのを再認識したわ

663名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 10:10:22 ID:kNPDTfCe
>>653
HD DVDが続けば、基幹技術のDVDパテントが引き続き東芝に転がり込んでくる。
実際、10年以上前にDVDを造るとき、東芝の提唱したSD方式と
ソニーの提唱したMMCD方式があり、ソニー側はCDベースだから
パテントがソニーに転がり込む代物だった。

で、東芝のSDが勝ち、ソニーは次の規格(BD)をさっさと作って世代交代を目指し、
DVDは混乱させて早急に潰そうと、DVD+RWとかいう意味不明の規格を押し付けたり
DVD-RAMの方式に複雑怪奇なものをゴリ押しして、DVD録画規格がめったやたらに増えた。

なお、RAMは日立に実現化され、+方式はデジタル放送録画不能がバレて衰退。
664名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 10:19:47 ID:kNPDTfCe
ちなみにこの争い、鍵を握ってたのはパナソニック。
DVDはパナソニックの持っていた二層技術があったため、記録容量に
大差がついて東芝方式が勝った。
ソニーもそれを知っていたので、BDは早々とパナソニックを味方につけた。
665名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:39:54 ID:tDJchzhJ
ソニーって寄生虫だなw
666名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:42:12 ID:R1x169Nz
>>653
HD DVDは東芝、NEC、三洋の3社が中心だった
NECも富士通も、HD DVDドライブ搭載のパソコンを売っていたが、ブルーレイドライブのほうが売れ行きがよいと見るや
あっさりブルーレイのほうに寝返ってしまい
気がつけば、東芝1社だけがポツンと取り残されていた(関ヶ原の戦いにおける、薩摩の島津家のようなもの)

もっとも昔のVHS・ベータ戦争では、NEC、東芝が「ベータは売れない」とVHS陣営に寝返って、ソニーが痛い目にあった
過去があるので、おあいこだろう
667名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 23:44:40 ID:R1x169Nz
http://www.youtube.com/watch?v=oOEPf_t4mDc
カノッサの屈辱#16 1/3 「関ヶ原ビデオ合戦史 VHS対ベータ、そして8ミリへ」

VHSでもブルーレイでも、最後に笑ったのは、パナソニック(松下電器)だった
668名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:52:43 ID:emyLj7ct
>>462
違う。出来るのにやらない。明らかにマーケティングかイデオロギーの何かだ。
669名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:54:12 ID:emyLj7ct
>>462
意味が違ったスマソ
ファームアップで対応してくるかもね
しかし、RD-Bはいつでるのやら
670名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 06:17:38 ID:nJuXIU1P
>>668
まだ規格になってないけど……
671名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 15:31:24 ID:r+R5IlsE
藤井はこの先ずっと、土下座から逃げた男として言及され続けるのだろうな。
672名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 19:49:26 ID:n5ADiFux
>>653
メーカー数、13対1と言う劣勢でも勝利したパイオニア伝説が有ってだな...

うろ覚えなのだが、当時マイクロソフトがHD DVD方式に乗り気だった。
PCの世界で覇権を獲れば、レコーダー/プレーヤーで劣勢を強いられていても
挽回できると思ったんだろうな。
673名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 21:58:38 ID:qDakYSUc
でも肝心の東芝に開発能力がなくって、総スカンを食らったんだよなあ。
674名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 22:04:59 ID:emNveUao
2.5インチHDD内蔵で小型省エネのDVD/BDレスで出せよ。
観て消す派の俺には光学ドライブは邪魔なだけ。
一枚も焼いたことが無い。
675名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 22:08:49 ID:qDakYSUc
PS3でいいじゃない。
676名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 22:20:27 ID:ViiA4c1d
ようやくこれでBD録画再生機が買える
677名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 00:23:21 ID:/wt+ekkw
>>676
俺は、夏までにBD-RDの発表がなければ、
夏のボーナスで芝機あきらめてRAMもRWも使えるDIGA買う決心がついた。
678名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 00:27:53 ID:Whf4JDzL
つうか、今スカパーHD撮りたいからもうソニーのでいいです。
さよなら東芝。
679名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 00:59:31 ID:GM+R3giD
さよーなら東芝
さよーなら地上波
バーイバーイバーイバーイバーイバーイバイバイ
680名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 01:02:45 ID:Whf4JDzL
たしかに東芝の地デジはやけに性能悪くて超有名。
681名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 02:35:53 ID:h1wTjs4r
サザエさんちの居間にも、ブルーレイが、やっと設置されるね。
682名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 08:45:04 ID:VVJiYLtX
カツオのアクタスパラボラ懐かしす
683名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 10:17:18 ID:aQoom/Pl
>>677
RD組は冬発売に向けて開発してるみたい。
遅れを挽回するためにかなり頑張ってるらしい、というのをきいた。
684名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 11:38:37 ID:QdSD2go4
>>653
東芝がバカだからだよ
BDレコ発売の記事(インタビュー)とか見てみ、よく読んでみ
相変わらずのバカっぷりで凄いんだから
685名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 16:10:14 ID:Y24jySGt
また「藤井さんは敢えてヒール役を演じていた(キリッ」って主張すんのが出てくるぞw

ヒールを演じるなら最後まで演じきって欲しいものだ。
686名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 16:21:51 ID:GM+R3giD
ほー、仕事もロクに出来ないあんたらが
ヒール役ならこなせるとでもいうのかな?
687名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 22:48:00 ID:tW4QBgN1
片岡さんは戻ってきたのか?
よし、待つぞ!
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100119/1030806/
688名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:08:54 ID:U6GNBH9V
πのBDでねえかなあ♯のOEMじゃなくて
689名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 06:12:30 ID:nTbtOcej
BDレコ買うなら圧倒的シェアを持つ独自の高画質レコ搭載のパナソニックしかない
BDプレならシェア一位のシャープか
690名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 06:48:52 ID:LO54bNBT
そんな低レベルの議論しかできないやつがいちいち掲示板に来るなよ
691名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 05:30:28 ID:pi0rP4bx
なんと東芝君が起き上がり、仲間になりたそうにこちらを見ている
仲間にしますか?

  はい
  いいえ
→土下座したら考えてもいい
692名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 14:43:46 ID:ND7LEN0v
船井のOEMなんて誰が買うかよ
1万円でも買わん RD並みの編集機能と端子口を装備しろ

HDD容量は 2TBでよろ
693名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:06:10 ID:bqRYK5AL
しかし、思い起こすと
どこよりも早く独自規格のディスクレコーダー出して、
さっさとトンズラするNECは企業体力があるな〜というかなんというか。
694名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:25:37 ID:vKE1GZnf
>>693
試作品+αレベルのをちょろっと売っただけで殴り合いの宣伝競争までは踏み込まなかったからじゃ?
時期が早すぎたのが逆に幸いしてたと思う
695名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:41:53 ID:bqRYK5AL
>>694
「世界初の家庭用ビデオレコーダ」って銘打ってたから
新しいもの好きな人は買いそうですね。

'99年9月21日販売開始 「GigaStation」
標準価格:350,000円
今調べたらこんなに高価だったんだ〜





696名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 20:51:37 ID:lh2Il+Op
HDDVDのと交換してやれ
697名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 21:10:42 ID:hdIMEckR
NECはもう、家電を売るつもりはないんだろう
富士通と同じように、テレビ一体型のパソコンには力を入れているけれど

10年以上昔の話なんだけど、薬師丸ひろ子が出てた東芝のCMで、
「テープの残り時間が表示されないビデオなんて、カボチャです」
っていうコピーがあったんだけど、それ見たとき子供心に
「じゃあ、今までお前んとこの会社じゃカボチャを売っとったんか」
とか思ったもんです。
698名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 21:17:15 ID:FUJEulv5
情弱で悪いが

既存のレコーダーって買った後にアップデートとかできんの?
699名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 00:06:10 ID:0EPbdPom
出来るのは出来る。出来ないのは出来ない。
700名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 00:10:33 ID:EY4wsDRd
>>698
できるよ。
デジタル放送の電波を使ってのアップデートとかルータにLANケーブルで繋いで
インターネット経由でのアップデートとかの方法で。

自動アップデートの設定にしておいて
「機能が増えたが、何か×倍録画の画質が落ちた。元に戻してくれ〜」という声も聞くことがあるけどw
701名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:18:21 ID:RKZo80WN
>>698
俺んちの場合
ブルーレイディーガは、チャプター打ち機能が放送波に乗ってインスコされた。
東芝RDの音切れは、東芝サイトからアップデータをCD-Rに書き込んで
レコーダーのドライブに入れてインスコ。
702名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:21:24 ID:RKZo80WN
>>695
πの初代DVDレコより、画質は圧倒的に良かったぞ>NEC
でも価格と、規格の普及に微妙に不安を覚えてスルー
D-VHSを買った。そのあとRD-X1とクリポンを買った。
703名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:28:38 ID:EY4wsDRd
>>702
NECのは画質は良かったんですか

俺もあの時代買うのは思いとどまってビクターのD-VHS買って
その後数年してパイオニアのDVDレコ買ったけど、HDDのないDVDレコって
ビデオデッキの代替にはならなかった。2時間番組撮ると1枚使っちゃうから。
確かD-VHSって120分テープに21時間も録画できたんだっけ。
それも、D-VHS用テープじゃないS-VHSテープにデジタル強制録画とかできてリーズナブルでしたねw
704名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:09:32 ID:VuvMjOvL
>>702
クリポンw
なつかしい。

コジマが安いと聞き、買いに行ったなw
品切れでサンヨーのVHS+HDDを買ったけど。
705名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 23:13:58 ID:RCsJjcPY
>>703
S-VHS時代から、ノーマルテープにドリルで穴あけて擬似Sテープとかにしてたよ
HGテープなら、十分いけた
BDはD-VHSのディスク版かつ発展型だよね
706名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:00:20 ID:NST63rjg
クリポンは処分するときにびっくりするほどの高値で売れた
707名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 11:44:38 ID:qcvDezXf
PS3のtorneを見て、つくづく思った
専用レコーダに欠けているのは、操作したときの気持ちよさ(サクサク感)だ
708名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 12:23:58 ID:KiIBP+EV
今使ってるX5のHDDがいかれたらBDのRD買うお^^
709名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 14:42:41 ID:rzPA+fj4
クリポンには将来の夢がいっぱい詰まってたような気がする
当時はHDDってだけでもう未来的な感じだった

今ではHDDは壊れやすいってイメージしかないけど
710名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:26:13 ID:qcvDezXf
SHARPのブルレイ・レコ買って3年になるが、ついにBD焼くことは一度も無かった・・・
次はもう光メディア無くてもいいかな、とすら思い始めている
711名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:02:49 ID:uGzSe43U
>>710
今台湾産ならBD-Rが1枚100円切ってるから、他人に渡すとかいうときにはやっぱり焼けた方が便利
712名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:02:04 ID:ct4q9oEU
713名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:56:38 ID:N22TGCMc
中身が同じフナイ製ならば、価格がこなれてる三菱ブランドのBDレコ買った方がいいんじゃないのかね。
出たてから安くしとかないと、「東芝であれば何でもいい」といういわゆる信者でもない限りはみんなパナソニックやその他に流れちまうだろ。

ただでさえ東芝のレコ買ってた層というのは、規格争いに敗れてDVDでしか書き出しできなくても多様な編集機能や外付けHDDに惹かれて
買い支えてきた層だろうに。そんな姿勢から一転してこんな凡庸なレコーダーでお茶を濁そうとはなぁ…。
714名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 11:00:33 ID:sZ/P35Mz
東芝の特徴は外付けHDD対応に尽きるね。これが他のメーカーに無い特徴になっていて
一番には成れないけど強烈な支持者がいるしサードパーディメーカーも付いてきてる良いビジネスモデルだと思うよ
BDは再生対応程度にして囲い込みをするべきだね。そしたらいつの間にか一番になってるかも知れない
日本メーカーがまだ勝てる分野というとHDDレコーダーぐらいしかもう無いしね
715名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 11:20:55 ID:0H1j+lPc
やばかった!

もう少しで
BRの使えない「VARDIA」を
かうとこだったぜ、、、、
716名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 11:23:18 ID:35NrhHuA
>>714
B-CASなんて馬鹿な規格があるのは日本のみ
717名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 13:49:25 ID:lg/28FwA
バトルロイヤル?
718名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:34:34 ID:3UVxEyUP
うちの実家のテレビはBDレコーダ内臓のシャープ製品だ。
HDDはなくて直接BDに録画するタイプやつ。
それ以前はHDD付きのDVDレコーダを使ってたけど、
別に録画できればなんでもいいらしく、HDDなくてもいいらしい。
帰省した時に使ってみたけど、長時間録画しないなら別にそれでもいいなと思った。
719名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:35:45 ID:y+j6QwJh
有機パーツですか、それはすごい
720名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 17:22:04 ID:uHGDQGYt
HD-DVDレコーダーをご購入のお客様へ ブルーレイレコーダーと無償交換































ってDMが夢の中で届いた。Orz...
721名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 18:08:31 ID:O8STGsym
無償は無理だろうけど、キャッシュバックとか優待とかやってもよさそうなのに
722名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 18:18:55 ID:5oodFB+e
>>721
端数のためにソンなことやってちゃもうかりまへんわ。
723名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 09:22:27 ID:ItWvtii3
あぶねえあぶねえ、このスレ見なかったら
現行機種(s1004)買っちまうとこだったw
724名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 09:49:25 ID:MMUDAGDY
>>720-722
お前ら、HD DVD機持ってないだろ。
今回のダメレコと比べて、

iLink付きでパナBD転送焼きができる
自動録画付きでキーワード録画できる
スカパー連動
フォルダ機能で整理整頓
USBキーボード挿してタイトル編集
ネットやメールで予約
DVD-RAMも録画再生可能

と、買い換える理由が全く出てこないんだが。
725名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 09:58:50 ID:cvxGVxkW
>>723
今回のラインナップが単なるOEMということにがっかりして、
現行機種の購入に踏み切ってる芝ユーザーが多いんだが
値上がりしたり入荷待ちになってるところが多いよ
726名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 10:33:01 ID:RTc9a1tj
>>724
なんでドライブだけBDに換えて出さないんだろw

やっぱ儲からない家電は撤退して重電一本に絞りますフラグなんだろうか
727名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 10:50:18 ID:4gD88O0+
>>726
家電なんざ中国産で十分と割り切り始めてるからな。
大型冷蔵庫もドラム洗濯機も中国製。

昔は丈夫な物も多かったんだが、白物なんか買い換えるたんびに
日本国内産の他メーカーにしている。東芝専門店で無理矢理取り寄せてw
(量販でビエラ買うと言ったら、パナ専門店仕様のテレビを持ってきた)
728名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 13:08:35 ID:1pOux57h
ダビング先にアイオーとかバッファローとかのHDD使えるんだから
そこらへんの外付BDドライブも使えればいいんだけどな。
729名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:07:11 ID:Y+myIITx
>>724
最初の機種なら映像のAD変換14bitってのも付け加えておいてくれ
730名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 20:37:27 ID:3T/WzdI7
ここの記事読むと東芝の片岡氏自身も
この新製品はRDファンには物足りず、
今後RDシリーズの機種開発したいとか書いてあるぞ

東芝BD参入の狙いは
片岡氏とREGZA開発者の本村氏
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100119/1030806/
731名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 20:44:40 ID:tPE/2B8H
レコーダーはいらんな。
プレイヤーでいいや。
732名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 20:47:12 ID:LS/s8IfO
BDの「読み込み」ができる(セルソフト視聴用)HDD内蔵レコ、が理想なのだが
ROMドライブとRWドライブの価格差ってどんなもんなの。
733名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 23:04:22 ID:8AQT1LQo
20年前に買ったパナのBSれんたろうはまだ現役だ。
現時点ではパナに軍配かな。
734名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 01:12:31 ID:O/4DyfFk
外付HDDを増設できるのは最大の利点だが、torneの超高速EPGの前には魅力半減
735名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 08:18:29 ID:fciq8c2D
>>732
BD再生だけと記録再生の差は1万ほど(5インチの内蔵ドライブ)

一万ぽっちなら記録型買う罠
25GBのBD-Rなんて今やたったの300円
736名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 10:42:16 ID:8y+kW4LL
>>735
スピンドル買いならもうamazonでもTDKのが1枚210円くらいだよ、この1年ですごい勢いで下がった
737名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 18:42:00 ID:4jv+5aa8
メディアがいくら安かろうが、
円盤にデータを書き出すっていう事自体を
もうやらないだろうなぁと。
孫コピができれば別なんだが、今の仕様ではね。

要らん機能省いて1万安くなるなら大歓迎だし、
あるいはHDDの容量を1つ上にしてくれって感じなんだけど
商売的には無理なんだろうな。
738名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 19:58:19 ID:KoNK+ReT
>>737
孫コピーが出来ないからこそ、重要な素材は二重三重に焼きたくなるんでないの?
739名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 20:33:29 ID:jnVTCidx
>>738
焼きたくなるテレビ放送自体少ないしなぁ。
740名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 23:05:02 ID:Ue5hQN+D
普通にテレビの番組はBD録画だしデータもやり取りしやすいからBDにしてるな。
ここ半年でまわりが一気にBDに切り替えたんでびっくりした。
741名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 23:37:24 ID:O/4DyfFk
>メディアがいくら安かろうが、
>円盤にデータを書き出すっていう事自体を
>もうやらないだろうなぁと。
>孫コピができれば別なんだが、今の仕様ではね。

全くもって同感
もうテレビなんか、大多数の人にとっては
見て消しの繰り返しで十分だ
一部アニヲタは知らんがな
742名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 23:40:28 ID:5sEIB7jg
長期保存よりもタイムシフトが望まれてれ
743名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 23:42:47 ID:xAMQrc/i
HDDの増量のほうが、うれしいなあ。
744名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 23:55:59 ID:Ue5hQN+D
BD否定してる人が必死で笑えるw
東芝が2年遅れでも出さざるをえないって事の方が世の中をよく表してるよ。
745名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 00:46:56 ID:K73s8gzZ
>>738
二重三重に焼いてまで残しておきたいような物は大抵パッケージを買っちゃうのよ。
ドラマなり映画なりアニメなりスポーツなり、自分がそこまでして見たいと思ったものって
まず間違いなく単体ソフトで売られるからさ。

そういう、買ったソフト(あるいはレンタル)のBDさえ見れるなら
あとは撮り捨てでいっこうに構わん。だからHDDのみでいい。
746名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 10:23:20 ID:4cUcS+46
どうでもいい個人の考察の典型
747名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 13:05:17 ID:j9DPxzgc
買ってたらキリがないから録画保存して所有欲を抑えてる漏れみたいなのも居るw
748名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 13:30:16 ID:4/eRg1iv
>>740
マイケルのTHIS IS IT、ブルーレイだけ売り切れてた。

>>745
来日した俳優がテレビ局でインタビュー受ける映像は、ソフトの特典にも入らない。
ましてやスポーツ選手のインタビューなんて絶対売り出されない。
749名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 13:58:59 ID:W9TbPttY
>>737
東芝RDシリーズから、君の言う「いらん機能」を省いて
DVD焼きのドライブがついていないRD-H1が発売された。

これが何故、一般人が買う量販店、スーパー、東芝専門店になく
ネット通販限定なのか考えてみよう。
750名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 14:12:48 ID:BEtfj3g/
まーた焼かない君が発狂してんのか
俺がそうだから世間もそうだって考え方さっさと卒業しなよ…
751名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 14:16:13 ID:tBAHrPnK
>>750
世間もそうだよ。でも一年に一度でも焼きたいと思った時に
DVDが付いていないことにはどうにもならない
そう思ってたとえ一度も焼かなかったとしてもだ
752名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 14:36:45 ID:j9DPxzgc
ヨドバシで生メディアが平積みの山になるくらいには需要あるんだよ
753名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 15:06:10 ID:eWsJcip9
http://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/20091204_333462.html
なお、同店ではもう1つ、国内メーカーの激安メディアを販売していた。調査対象ではないデータ用のメディアだが、
ビクターの2倍速LTHタイプの5枚組「BV-R25LW5」が600円、10枚組の「BV-R25LW10」が1,200円となっている。
1枚あたり120円であり、こちらも国内メーカーの国産メディアとしては破格となっている。
754名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 19:53:47 ID:V3tblkVO
5分番組で残したいものが沢山ある。
たいていそういうのはソフトにならない上にHDDに残してどんどん空き容量が逼迫してく。
やっぱり外に出しておきたくなるのさ。
755名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 19:58:37 ID:YeZV8Tri
アースソフトはなぜださない!
756名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 20:05:17 ID:gTdHCMJ2
>>748
ファンならば一番画質の良い物が欲しいって思うのが普通だからなぁ。
757名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 20:16:43 ID:AuJW/nCH
聞いてくれ
パナソニックの随分前に買ったが
ブルーレイもDVDもまだ観た事ない
ハードディスクに録画消去の繰り返し
758名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 20:20:09 ID:V3tblkVO
>>748
これを期にブルーレイ買う人が大勢いるみたいだね。
そうやって見たいソフトをいい環境で整えて行くってのはいいよな、
下手なHDD厨がわいめいたところで屁でもない。
759名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 20:45:59 ID:LCP6epPs
W杯までにはちゃんとしたBD録画機を出してくれますか?
760名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 21:26:09 ID:sBTjrd14

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1256020446/701-800

>未払い、パワハラ、賠償金のビジネスモデルで、
>結局何人病院送りしたの?

下請けの負け組あたりがうるさいね

>未払い、パワハラ、賠償金のビジネスモデルは健在か?

余裕だろ
弱肉強食
負け組になったやつが悪い

>受け入れ検査不合格の上、納期未達。成果物なし。
>検収上げられ無いどころか契約不履行。報告なし。
>発注取消。出入り禁止。口座抹消。

成果物がないのは、
成果物を社員がぶん捕ったから、
でしょう、
成果物をぶんどって、
契約を切ってきたのでしょう。

761名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:09:27 ID:+NN4OmCO
>>737
その昔、再生専用VHSってのが有ってだな...

録画はしない(出来ない)人でも、録画可能VHSを買ったので
再生専用機は売れなかったんだよ。
762名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 14:16:10 ID:7XHuFKUF
そりゃHDDが内蔵もされてなければ、ダビングも自由だからな。
BDプレーヤーとBDレコで、BDプレーヤーは売れないと言っても
説得力はない。
763名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 07:11:11 ID:hp9Dd4wJ
>>762
説得力はなくても、市場は答えを出してくれるからなー。
764名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 08:28:18 ID:ASOas+hi
>>757
俺の知ってる人、セルシオを新車で買って
12年間一度もCDチェンジャーを使ったことが無い。

貰い受けてトランク開けたら、保護テープが貼ったままだったぞ。
機能の全てを使う使わないは個人の自由。
765名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 11:35:35 ID:FqglNDJ+
>>763
現状、その「答え」を出すために
比較対象となる機種が無いという話でしょ?_
766名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 11:55:14 ID:3537hihB
>>765
単に、売れずに絶滅した。
767名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 11:57:20 ID:3537hihB
>>750
AV機器板に「哀話君」と言うアニヲタがいて、まさにその持論を展開していたが
毎回毎回ボッコボコに論破されて火病ってた。
768名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 12:39:28 ID:D9qOr9eV
日本人は使わないだろうと思われる機能でも、付いてた方が安心するからな。
HDD+BDプレイヤーは需要少なさそうだし、わざわざ企業も造らんだろ
俺も普通にレコーダーを持ってるが焼いたことはないけど。w
769名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 14:52:19 ID:OkmaU9lU
作ってるし
770名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 16:03:03 ID:51+Qk8IP
HDDレコーダーにBD再生のみを付けて19800円ぐらいで売れば
みんなBDに焼くことが無駄って気づくはずなんだけどねえ
771名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 16:14:22 ID:FqglNDJ+
HDDでの録画を求める人はみんな、
PCでの録画に移行しちゃってるのかもね。
自由度の高さという点では何物にも勝るから。

一度BDにダビングしたデータを劣化なしでHDDに戻して
HDD上で再度ハンドリングできるなら最高なんだけどねぇ…。
772名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 21:33:37 ID:uHrRLEgs
>>769
で、何機種出てて、どれくらい売れてるんだ?
773名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 22:01:18 ID:OkmaU9lU
はいはいBDなんて買うのは情弱の馬鹿者ですよ
どこのメーカーも作ってませんよ都市伝説ですよ
やってられっかアホンダラ
774名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 02:29:46 ID:qba6FXX9
>>770
おまえ相当な馬鹿だろ?
775名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 08:29:33 ID:H4Yoc0ty
>>774
トルネとかいうソニーのPS3後付けキットだろ。

ま、PSX自爆伝説も知らないオコチャマ>>770はほっときましょうw
776名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 19:40:11 ID:D57kujtz
>>773
ばーかばかばかばーかwww
お前ホントにバカwwww
777名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 11:07:22 ID:o7YAJ4AP
ファビョーン
778773
>>776
バカって言う方がバカだもんね
バーカバーカバーカバーカ!!