【コラム】「質素倹約」という美徳的な行動が人々の生活を脅かす(経済学者・岩井克人)[01/07]

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521名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 08:25:14 ID:RNDMtpk2
そもそも置き場所がない
日本の住宅が狭すぎるから消費が伸びない
もっと住宅を広くすべきなんよ
522名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 13:38:51 ID:b5K7p0PS
質素倹約を強いているのはここ十数年の財政政策の影響でしょう。
公共投資等によって浪費し、その利子払い分の増税をデフレ下でも
継続させてきたためだと考えられますね。需要の減退は過大な財政
赤字が将来に渡る負担感を国民に与えているせいだと思います。
523名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 23:41:25 ID:GeTZoepU
>>521
家買って消費すれば?
524名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 23:58:27 ID:YG92RseD
だから、金持ちから税金で取って、国が使えと言ってるだろ。
国は経済を成長させたいんだろ?それとも、中国みたいに超金持ちを
作りたいのか?
525名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:00:43 ID:AQho9sNr
豊かすぎる暮らし 華やかな国は滅ぶ
質素倹約を旨とせよ
526名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:03:47 ID:B6uNpAPR
>>525
貧しすぎる暮らし 質素な国は誰の目にも入らぬ内に滅ぶ
維持できる贅沢こそ肝要
527名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:16:53 ID:3tvEWYP5
>>524
おっと
「無駄遣いは排除」
ですよ。
528名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:53:13 ID:KZ+XA/wl
俺以外みんな金使え
俺は使わないがみんな頼んだ
529名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:54:49 ID:i2oBYHbA
>>528
おまえは 俺か。。
530名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:57:30 ID:KZ+XA/wl
>>529
マジでお前も俺かよ!!
531名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:58:07 ID:OrI44zUS
田舎・ど田舎に住宅を購入し住んで都心まで通勤するのもいいが交通トラブルに遭った時は当てに出来ない
本人を攻める訳にはいかんが近場に住んでる社員を内心は有り難いと思う事も有るんだよ
正直助かるんだよなー、自転車や徒歩でも必死で来てくれる社員は有り難いもんだ。



田舎ど田舎組のその後の将来は想像がつくだろうが・・・・・・・・・・・



532名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:07:58 ID:h+R1+Ru1
>>163>>168
なるほどなぁ
533名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:10:35 ID:i2oBYHbA
欲しいものは安心。
だから最小限しか消費できません。。
534名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:13:06 ID:doiqjUCg
質素倹約は美意識でやってる人もいるけど、大半の人は
職がなくなるけど再就職先はない、賃金が減る、
という不安に毎日さらされて、そうなっているだけだよ。
535名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:30:46 ID:iAw5nJk/
バブルで恩恵があるときはしっかり蓄えて
デフレで欲望消費満開が適切な行動だと
社会経済が安定すると言う意味において
善であると
はっきり言うと、言うは易し行うのは困難だろうな
人はたぶんに外界の模倣をする生き物だから。
536名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:37:21 ID:MhIHXB2h
地デジ化は
壊れるTVを
売るためか?
(邪推する)
537名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:41:35 ID:UQn1w8ih
消費に使えるお金が、官僚と公務員に全部吸い上げられちゃったから
民間経済が立ち行かなくなった


北チョンと同じだよね
538名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 02:24:29 ID:AQho9sNr
BUSHIDO
539名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 02:35:34 ID:B6uNpAPR
>>538
江戸時代の武士道は
朝鮮半島を破滅に追いやった朝鮮系朱子学と同じ代物。
540名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 02:50:20 ID:tM7CUclm
>「質素倹約」という美徳的な行動

質素倹約と 美徳的って なんやねん?
541名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 02:57:09 ID:tM7CUclm
>浪費や美食などの多少の悪徳・・・

浪費や美食と 悪徳って なんやねん?
542名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 02:59:58 ID:UQn1w8ih
その金をお上に差し出せというだけの意味
543名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:03:06 ID:fX4taw3S
似非環境が原因
544名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:03:28 ID:7jPA9i+T

いざと言う時のご主人様のために家来は倹約することが美徳なのだろう。

ご主人様はすき放題だな!まあ、奴隷制度の東洋版だろうね。
545名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:18:15 ID:7jPA9i+T
>>1

簡単に言うと・・・・庶民が倹約しても国が大借金続けているので最後は

「増税」と言う大きな「負担」が「倹約」を上回ると言うことですね。

だから「倹約」は借金経済に取っては悪い影響(悪循環)が出ると言うこ

とですね。しかし、現実には貯蓄者・債権者(資産家)と国・債務者(庶民)

は利害関係が違うわけですからかみ合わないですね。
546名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:18:17 ID:fz1gn+g3
>>1
だってよう、消費しろと言うくせに無一文になったら自己責任とか底辺とか
蔑まれるんだぜ?生活保護はネットで叩かれるし消費したら負けだろう。
547名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:21:31 ID:tM7CUclm

姑息な 悪徳学者!
548名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:22:58 ID:7jPA9i+T
>>546

数量的な机上の理論ですよね。はっきりと余裕のある金持ちや資産家に金を

使わせろというか金持ち向け増税を実行すればよいのにね。

投機屋は資産支配が目的だから無駄使いはしないのだよ・・・・・
549名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:29:00 ID:vn92yv4/
新しいものをどんどん買うよりも今あるものをリフォームしていくビジネスがこれからは伸びるからな
550名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:36:35 ID:7jPA9i+T
>>546

一般の消費者は家族の生活と安全を守るための徹底したセーフティネットがなければ

デフレ化での消費は改善しません。上辺だけの形式的期な救済策では効果が出ません。

自己責任のアメリカでさえも自由経済を守るため救済は徹底するのですが・・・・・

日本の救済は官僚や正規公務員の安定と高給を守るために真に救済の必要な人は見捨て

られます。ハローワークや生活相談のイカサマを庶民は知っています。上辺だけの派遣村

の実態(これだけ救済してると言うヤラセ)を知っています。実態は経済理由の自殺者や

変死体の激増なのです。(年間実質11万人)

消費を増加させるためには官僚・正規公務員主権を破壊しなければなりません。既得権益

役人を潰さなければ真のセーフティネットは出来ません。鉄砲を持たない戦争です。
551名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 04:53:13 ID:p5KYps8J
>>1
庶民は金がねえーんだよ。 さっさと定額給付金を1人1000万円ずつ配れカス。円がじゃぶじゃぶで為替も円安に振れて製造業復活で雇用回復じゃ
552名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 07:15:40 ID:rD5TwA+d
使いたいところがない。
553名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 08:05:23 ID:i2oBYHbA

中央官僚は、まだわかる。。

しかし 地方が問題なんだ。 親のコネで地方公務員・・ってウワサされてる息子を知っている。
真実はわからんが・・。これが事実であったならば税金のムダ使い意外ない。。
仕分けするなら 地方公務員の仕分けしろ。。


この地方公務員は必要か どうしても必要でなければ人員整理しろ。。
554名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 00:58:08 ID:55p/p4TV

【経済】地域電器店「我々の仕入れ値より家電量販店の店頭価格の方が安い。差別対価だ」…公正取引委員会に2千件も通報あり実態を調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231076730/

【観光】「せっかく日本に来たのに買う物がない。デジカメも中国製ばかり」…中国人観光客急増中。北海道ロケの映画"非誠勿擾"の大ヒットで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234168499/

【中国】100円ショップ苦境、原料・人件費高で中国離れ 労働力が安いインドや東南アジアに[01/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201705716/
555名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 01:24:12 ID:W3/ZeWf+
なんかレス読むと金もっていない奴が金使わないのが悪いと
誤読しているの多いけど、これは、金持ってても世の中の
風潮で贅沢ではなく倹約に向かうことがめぐりめぐって
貧乏人をさらに貧乏にすると書いてあると思うのだが
金が無いとかほざいている人たちはお呼びじゃないんだがなwww
まあだから貧乏人なんだろうけどさ
556名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 01:31:01 ID:Mp7878Fi
可処分所得の減少を考慮しないとな。

強制的倹約になってる人は美徳云々の問題ではない。
物が安くなっても可処分は可処分、買う物の数は増える。
問題は可処分所得が多いはずなのに、質素倹約に励み、他者の利を薄くするように動く人だろう。
557名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 01:32:53 ID:yL7DkU/S
結局身分相応な暮らしをしなさいってことなのかな
年収300万とか500万ならそれなりに質素に暮らせばいい
やせ我慢して貯蓄にいそしんでばかりも駄目だし
パチンコや酒たばこやブランドに浪費して借金漬けも駄目

逆に1億10億と持ってるならそれなりにお金を使わなきゃだめ
1台何千万のクルマやものすごい豪邸に住めとは言わないが
人よりも多くのお金を持っている以上ケチケチせずにそれを日本経済の為に
使ってやるのはもはや義務であるといっても過言ではない
ただなんかの間違いで転落した時に生活水準を落とさなきゃいけなくなったときの
ことを考えてないとだめということが難しい?
558名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 01:48:03 ID:Mp7878Fi
結局、可処分所得が少なくて仕方なく安い物を選んでいる人の行動パターンに、
可処分所得に比較的余裕がある人が追従してしまっているのだろうな。
テレビなんかで前者の行動パターンが紹介されると、後者が「私も節約しなきゃ!」とコピー行動。
そのコピー行動が社会全体を貧しくする、というようなことはあまり報道されない。ネタとして面白くないということか。
559名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 09:35:11 ID:r/k/dfYi
足りてるからいらない
560名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 18:50:48 ID:2aq/wCot
美しく滅ぶ。
561名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 20:19:38 ID:8bK89c1z
あげ
562名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 20:23:40 ID:Nw/vGZDO
バブルの反対なんだよな。どんどん萎縮する。
563名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 20:28:06 ID:Jqh8CyCh
「誰かが支出しない限り、他の誰かの所得は生じない」◆マンデヴィルと経済学の源流◆(関岡正弘)
ttp://www.asyura.com/0306/hasan27/msg/759.html
564名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 20:31:51 ID:dlGRpMTl
>>557
金持ちがなんで金持ちかわかるか?
無駄なことに金を使わないからだよ。
565名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 20:32:27 ID:z8Qa8t8z
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国
566名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 20:39:35 ID:+hhGiYcd
>>558
派遣切りで住むところもなく炊き出しに並んでる人がいるというのに
自分が高所得だからと贅沢なんてしてたら罰が当たるでそ
567名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 22:00:32 ID:L1vjV2zK
>>566
おまいは中学生か。
金持ってる奴が使わなかったら経済が回らないだろ。
568名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 22:08:42 ID:0XMrjyIa
現行の社会構造では金を貯め込むだけで流れを止めてしまうと
崩壊一直線だな
まさにいまここ、なわけだがw
ものを買う以外にも流しようはあるはずなんだけどね
569名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 23:06:24 ID:jLapfHy8
こじんまりとした社会を目指せばよいだろう。
それが新しい時代に即した生き方だ。
570名刺は切らしておりまして
変化する分の受け皿を用意しないと
仕事にあぶれどころじゃなくなって
こぢんまりとした社会を目指すのも難しいのでは
上手く流れを作らないと暴発するよ