【法曹】ああ、危ない弁護士が多すぎる! [12/30]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
カネに困ったセンセイや能力不足のセンセイに用心しないと、ひどい目に遭うご時世。
本誌はこれまで弁護士が増えすぎ「危ないセンセイ」が急増している現状を報じてきた。
弁護士の品位を失わせる非行があったなどとして懲戒処分を受け、日本弁護士連合会
(日弁連)が2009年2〜11月に公告した弁護士57人の処分理由を見ると、これが弁護士の
やることかと呆れるばかりだ。カネに困ったセンセイや能力不足のセンセイに用心しな
いと、ひどい目に遭うことになる。
懲戒処分は重いほうから除名(弁護士資格喪失)、退会命令(弁護士活動できず)、
2年以内の業務停止、戒告の4種類があり、利害関係者にかかわらず、誰でも請求できる。
日弁連などによると、57人の内訳は退会命令4人、業務停止24人、戒告30人(業務停止
処分と戒告処分をともに受けた人が1人)。このうち逮捕された者が5人いる。
弁護士の非行に対する処分の軽重は論議のあるところであり、その点をよく、ご覧いた
だきたい。
■過払い金返還請求に群がる
(1)マンション明け渡し交渉で、依頼者に十分な説明をしないまま、家主から立ち退き
料4500万円を受け取り、報酬750万円を勝手に差し引いた→業務停止2カ月(東京弁護士会)
(2)建物明け渡しは難しいのに、依頼者には可能であるかのように伝え、費用として
80万円を受け取り、虚偽の説明などをした→業務停止2年(金沢弁護士会)
(3)仮差し押さえの保証金300万円を着服したほか、別の保証金5千万円を流用するなど
した→業務停止10カ月(東京弁護士会)
(4)44カ月にわたって所属弁護士会や日弁連の会費計約169万円を支払わなかった
→退会命令(第二東京弁護士会)
(5)事務職員の女性に時間外賃金約300万円を支払わなかったうえ、頭を叩くなどした
→業務停止2カ月(愛知県弁護士会)
(6)不動産登記をめぐる訴訟を受任し、移転登記を受けた不動産を報酬として譲り受け、
依頼者に13年近く清算金を払わなかった→沖縄弁護士会が業務停止3カ月にしたが、
依頼者が「軽すぎる」と申し立て、日弁連が業務停止1年に処した。
いくつか詳細を説明する。まず(2)は山口民雄元弁護士のケース。同氏は処分後に
弁護士を辞めたが、破産管財人を務めていた財団の口座から72万円を着服したとされ、
さらに、依頼者に回収するはずのカネが着服されて事件になっているよう装うため、
東京地検特捜部の報告書を偽造するなどとして今年10 月に逮捕され、業務上横領と
有印公文書偽造罪などで起訴された。山口元弁護士はまだ39歳。「生活費や借金の
返済に困っていた」と供述しているという。
(3)は佐竹修三元弁護士のケース。同氏は、この処分の後、警視庁の捜索を受けた
財団法人に「国会議員や警察庁幹部、検察関係者に金を贈る」と持ちかけ、2200万円を
受け取ったとして除名処分を受けた(未公告)。
さらに、武富士元会長(故人)の邸宅を所有する関連会社の代理人を名乗って、三菱
地所との間で邸宅の売買契約を結び、手付金として額面約1億5千万円の小切手をだまし
取ったとして、11月末には、詐欺容疑などで警視庁に逮捕されている。
※続く
◎ソース 月刊『FACTA』2010年1月号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091230-00000000-facta-soci
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2009/12/30(水) 17:16:03 ID:???
>>1の続き
(4)の弁護士会費を払わなかった元弁護士について、同じ弁護士会の弁護士は「処分
当時34歳で、会費の請求書が届かないように事務所を移転していた。仕事が少なく
困っていたのかもしれない」と話す。
1998 年に約1万7千人だった弁護士は、一連の司法制度改革で司法試験合格者が大量に
増えたことから、08年には約2万7千人になった。民事訴訟の件数が増えず、仕事の
奪い合いになる中で、多重債務者の債務整理や消費者金融への過払い金返還請求は
容易に報酬が稼げるため、食らいつく弁護士が多く、処分されるケースが相次いでいる。
(7)千件以上の債務整理を受任して処理を事務職員に任せ、世界一周クルーズに
出かけた→業務停止1年6カ月(東京弁護士会)
(8)06年以降、弁護士でもない事務長に多重債務の整理を任せ、報酬を分け合うなど
した→退会命令(長崎県弁護士会)
債務整理や過払い金をめぐる処分は8人。高齢者が多く、弁護士でない者と組んだ
「非弁護士提携」が多い。カネが原因の処分は、この8人を含め25人にのぼる。
次は、弁護士としての能力に問題があるとみられるケース。
(9)賠償請求訴訟を受任し、着手金を受け取ったのに6年間提訴せず、放置したうえ、
問い合わせた依頼者に「提訴した」とウソをついた。このほかにも放置した訴訟や
終了後に清算しなかった訴訟などがある→退会命令(鹿児島県弁護士会)
(10)民事訴訟の依頼を受けたが提訴せず、依頼者には偽造した相手方の答弁書などを
見せた→業務停止2カ月(広島弁護士会)
(11)即時抗告申立書に印紙を貼り忘れ、裁判所から指摘されても補正せず、却下された
→戒告(第一東京弁護士会)
(12)上告理由書を提出しなかったため却下され、依頼者に虚偽の説明を続けるなどした
→業務停止10カ月(群馬弁護士会)
(13)交通事故の賠償請求を受任しながら、診療費の明細など関係資料を紛失し、
約7年半も放置したほか、3億5千万円の土地売買では、権利者の調査を怠り、依頼者に
重大な損失を与えた→業務停止2年(東京弁護士会)
訴訟放置など能力に問題があるとみられる処分者は16人にのぼる。なかには、刑事事件で
弁護人を務めた際、被告人が起訴事実を争っているのにそれを認めたり、検察側の証拠に
すべて同意したりしたケース(京都弁護士会、戒告)もあった。
■怖い「やりすぎ弁護士」
一方で、「自分は正しい」と独善に陥る、やりすぎた弁護士もいる。
(14)ストーカー被害の相談内容を無断で自分のブログに掲載し「本当の被害者は男性と
言ったほうがよさそう」と相談者を中傷した→業務停止1カ月(東京弁護士会)
(15)セクハラ訴訟の企業側代理人を務めた際、被害者について「美人局による恐喝」
などと主張し、被害者やその親族、友人の名誉を棄損する発言を繰り返した→戒告
(第二東京弁護士会)
※もう少し続く
3 :
ライトスタッフ◎φ ★:2009/12/30(水) 17:16:12 ID:???
>>2の続き
(16)強要事件で起訴された被告人から依頼され、別件の業務上横領のもみ消しや証拠
隠滅のための口裏合わせの指示を関係者に伝えた→業務停止3カ月(大阪弁護士会)
(17)企業の内部通報制度の窓口担当を務めた際、通報者に「実名で通報したほうが
不正を訴える思いが伝わる」と言い、企業側に実名を通知→戒告(第二東京弁護士会)
こうした「やりすぎ」の処分者は、利害関係者双方の代理人となった(双方代理)3人を
含め、13人。
このほか、電車内で下半身を露出し、逮捕された弁護士→業務停止1カ月(横浜弁護士会)
や、ゴルフ場で飲酒後、車で人身事故を起こし、逮捕された元日弁連副会長→業務停止
4カ月(群馬弁護士会)もいた。
まだ処分されていないが、加藤恭嗣・札幌弁護士会副会長(辞任)は覚醒剤取締法違反
(使用など)の疑いで、元大阪府議の小川真澄弁護士は約2億5千万円を脱税したなどと
して、それぞれ逮捕、起訴されている。小川弁護士は大阪地検の強制捜査直前に一時
海外に逃げた。
ある検事は「ひどい弁護士が多すぎる。懲戒処分だけでなく、刑事事件として立件して
いく必要がある」と嘆く。弁護士が増えすぎ、そのレベルもモラルもピンからキリに
なった。このうえ、毎年2千人もの弁護士が誕生する。依頼するときはよく調べないと
後悔することになる。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:17:10 ID:ItOrAyMA
ほう、そうかい
ロー化以前から急激に合格者増やしてたし当然の流れだろう。
増やすにしてももっと計画的にやればいいのに。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:20:19 ID:QbmDOf2Q
問題おこしてるのって新に侵食された旧なんでしょ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:24:15 ID:sT5g59wM
弁護士もピンキリ
法の盲点を突いて汚いことをする奴もいる。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:24:41 ID:kHxgoK8B
古くからいる人権弁護士もなんとかせい
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| みんな引いちゃったので
|
>>4は死刑
\_____ ________________
∨
─────┐ ,∧_∧
∧,.,.∧ | ∩_∩ ∂ノノハ)))
:; ´・ω・)| (´・ω・) |ハ´・ω・ノ _______________
,丿~, ~ヽ│ 丿~, ~ヾ 丿~, ~.ヾ、 /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ちょっと待つんだぃょぅ!!
| | |
@ |. A,.,.,.A. | \
| .;: ´・ω・;: |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ~, iO)、 | ∧,....∧ / ̄ ̄ ̄
| | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| :;゚=; ;: ∧∧ | 判決
∧|,.∧ | ┌─┬┴⊂ 〜 ,,'⌒丶、 (゚ω゚ )< 承ります
:; `,;: | │ │ U'"U _ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │ | ̄| ̄ ̄| .;・ω・` ;;: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),, |
┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,) |
┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、 │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
弁護士のモラルたけぇえええええええええ
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:27:43 ID:+QVwM9ny
おいキムチくさいぞ
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:27:51 ID:q1uVjMkQ
電車に債務整理の広告出して、過払い金変換バブルで
頭も使わず荒稼ぎの弁護士はサラ金業者と一緒に逝って欲しい
>(1)マンション明け渡し交渉で、依頼者に十分な説明をしないまま、家主から立ち退き
>料4500万円を受け取り、報酬750万円を勝手に差し引いた→業務停止2カ月(東京弁護士会)
これは居住者に立退き料満額4500万渡さなかったって事?交渉成立してないじゃん
仕事なめてない?
つーか東京弁護士会は他に比べて処分の期間が短くて自分たちに甘いね
弁護士の懲戒はだれでもできるのか。それなら、医師倫理より基準が高いな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:34:36 ID:gZSB7Nz8
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 怖い
17 :
名刺は切らしておりまして ◆kHVwtqhqNM :2009/12/30(水) 17:35:51 ID:iWPX2cv0
今のテレビCM見てりゃ怪しさ満点だ罠
パチンコ→サラ金→過払いビジネスの法律事務所の流れだもんなwww
過払いビジネスの後はどこへ逝くんやら
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:41:27 ID:tmYWuxCS
まあ基本的には犯罪者の擁護をする訳だから歪んでいって当然と言えるわな。
同じ事が他の士業でも起きているがね。
メジャーどころだと、司法書士。次に税理士。
公認会計士はそもそも、制度的に受かってもまだ会計士補だから、そのまま
じゃ活動できないから救われている面があるが、他はそういうのがないからな。
とりわけ最近の食いっぱぐれの弁護士の悪行は酷いね。次に司法書士 これ
が最も危ないと言っていい。はっきりいって犯罪の片棒担いでいるタイプは、
司法書士のほうが多い。弁護士の食いっぱぐれはピンで悪行働くカスが多い。
弁護士と民主党を見たら悪と思え
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:50:25 ID:0ha/iCzj
もう心配ないよ、ないよ・・・(´・ω・`)
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:52:46 ID:RUAVjGBg
アッー危ない弁護士?
でも平均年収はまだまだ高いんでしょ?
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:57:38 ID:At4hjUy8
危ないのリストアップするより
危なくないのリストアップする方が簡単だろw
A4の紙1枚でプリントアウト出来るんじゃね?
>>26 真っ当な(といってもアレなんだが)士業やっている人たちは、それなりに
年収は高いよ。どれもね。
ただ、ここで取りざたされている食いっぱぐれのカスは、営業力もなければ
基礎能力もないただの頭でっかちの、免許だけ持っている人間だから。
年収なんて付いてこないよ。
ま、一方では可哀想なんだけれどね。経験積む機会を与えられていない、
また、パイを分けてもらえていない、奪えないのだから。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 18:10:19 ID:1r5iwOki
所詮法律ゴロなんだから。弁護士を神格化しすぎ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 18:11:02 ID:aMvjfv3A
企業、政治家と癒着している
弁護士は裕福。
癒着できなかった弁護士はがめつい。
無料相談を何度かしたことあるが
大きな商売にならないと態度が急変する。
誠実な弁護士は10%くらいだったかな?
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 18:39:31 ID:R1p+Fo2y
弁護士費用ってどの程度なの?
なんで免許剥奪してないの?って事例多すぎだろ
やっぱヤクザな仕事だな
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 18:41:43 ID:AEyXo8OF
ウンコした後で死んだ犯人の職業はなんでしょう?
答え 弁護士
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 18:42:36 ID:4vKg9gHM
介護保険は総額 5兆8000億円(うち50%が公的資金)
生活保護は総額 2兆5000億円
ちなみに8年前の介護保険総額は3兆弱
↑誤爆した・・・・
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 19:07:48 ID:vlDmGia9
弁護士ジョーク
Q なぜニューヨークにはハゲワシがいないのか?
A 生存競争に負けたから。
高校生首切り殺人事件というのがありましてね…
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 19:18:21 ID:+uIMlsQx
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 19:39:14 ID:W2UKvP4P
大丈夫。日本を訴えますw
依頼は自称市民からたくさんw
昔から払えなくなった債務者が弁護士を使ってサラ金と減額交渉をして
支払いは毎月弁護士経由でやっていたが、
弁護士が持ち逃げしてとかよくあったもんだよ。
過払いなんて時間の問題で無くなるけどその後何で食っていくのだろう。
マンションのは
依頼人「出て行きたくないんです」
弁護士「任せろ」
↓
大家「どうしても出て行って欲しいんです
即決してくれるなら4500万出せます」
弁護士「よし受け取ろう」
大家「え”!?うれしいですが依頼人さんに相談しなくていいの!?」
弁護士「全部任されてる。はよ払え」
大家「、、、まあ、こちらは大助かりですからなあ、、、つ4500万円」
↓
弁護士「ほれ、退去料もぎ取ってやったぞ、報酬はもらっておいたから つ3750万円」
依頼人「ちょ、おま、、、、懲戒請求してやる!!!!!」
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 20:08:23 ID:FG8B7JmU
>>37 弁護士ジョーク
弁護士からの請求が100万も来たので、弁護士になったと言う友人に相談した
友人 「ああ、それは払う必要があるよ。それから私の助言に対しては10万を払うように」
>>42 事前に報酬を決めなかったのは落ち度だろうな
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 20:27:40 ID:e/do/Hbp
>(17)企業の内部通報制度の窓口担当を務めた際、通報者に「実名で通報したほうが
>不正を訴える思いが伝わる」と言い、企業側に実名を通知→戒告(第二東京弁護士会)
これがあるからコンプライアンス窓口なんて信用出来無い
麻原見殺しにした連中とか、公平に見たら免除剥奪でいいくらいだろ
何だかここ数年で、弁護士ってものが
ものすごく胡散臭い職業になっちゃったね。
いい家の子が目指す職業じゃないみたい。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 20:49:00 ID:sIKK1lIX
在日の本性
http://tool-4.n et/?id=pachirhin&pn=30
『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界・消費者金融業界・風俗業界・ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別!差別!」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け!こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261310698/
>>46 でも麻原をちゃんと弁護してたら社会的に抹殺されただろうしな。
弁護士ってのは難しい。
マスゴミは自由と正義をコピペしただけで記事にしても懲戒食らわないから楽チンだなwww
あ、知らんと思うけど、「自由と正義」ってのは業界紙ね。
>>41 不景気のおかげで、個人破産の申立てだけでも食ってけるぐらい仕事はありますよ。
単価の安い物量商売なんで、大金持ちにはなれんけどね。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 21:22:35 ID:MQwHAtxN
やめてーの横山弁護士のキャラは良かった。元気かな?
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 21:26:47 ID:nNtC5MMB
司法制度改革ではじめて在日の弁護士が誕生したんだよな。
神奈川新聞でインタビューが載ってたけど
同じ在日朝鮮人の権利のために頑張りたい――的なこと書いてあった。
弁護士をはじめとして、医者とか「先生」と呼ばれる人達を叩くの流行ってるけど、ああだこうだ言ってるやつよりも圧倒的にまともな人が多いわけで。
ほんと衆愚だね。
過払い金返還阻止でサラ金から裏リベートもらってるんじゃないかと睨んでるけどね。
前に朝日新聞が武富士から裏リベート受け取っていた事件があったでしょ?w
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 21:44:34 ID:J3Sqx2Lk
ペナルティ軽くね?
>>58 業務停止って、全社との顧問契約解除なんですけど。
たとえ1週間でもね。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 21:46:21 ID:mfa8ussj
鳩山脳炎か?
正直、世の中にこれより厳しい業界があったら教えてくれw
離婚で裁判というものを生まれて初めて経験したが、
元妻の弁護士も裁判官も、私学出と思われ、
数一以外やってないだろう?
と引いてしまうぐらい数字に弱い連中でビックリした。
記憶力は良いのかもしれないが、数字の理解力は中学生並だ。
裁判員制度は絶対必要だと思った。
あんな奴等に裁かれたくないな。
>>41 これからは残業代未払いとかWBSだかでやってた
カネに汚いくらいならいいけど
蝶々結びとか真顔で言う人は危ないと思う
>>63 残業代未払いはもう賞味期限切れだよ。
正直、かなり対策進んでいるし不況で残業自体減っているから。
ま、一部業界は未だに横行しているけれどね。外食産業とか。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:13:17 ID:GjvR9oWA
>>41 残業代の未払いって金になるよなあ。どうして今まで弁護士が群がってなかったのか不思議。
これで少しでも日本の労働条件がマシになるといいんだけど。無理か。
>>66 そんなに金にはならんだろ
2年前までしかさかのぼれないし、会社とトラブルを起こしたくない人もいるだろうから
残業代未払いが広く飯の種になることはあまりないと思う。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:24:35 ID:065V46ef
弁護士費用って高すぎるよね?
なんとかならないのかな?
値切るなんてできないしね。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:25:06 ID:q6PFlqKN
定年退職する予定の人なら怖いものはないから
団塊世代退職特需はおきるかもしれん
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:26:35 ID:WRA2PNjI
>>68 何を基準に高すぎると感じるのか分からん。
裁判は自分でもできるんだし、高いと思うのなら自分ですればいい。
>>67 それと、労働争議は正直、こんなサラ金程度に群がるアホじゃ、返り討ちに
合うだけだからなぁ。社会保険労務士味方に付けても、無理。
そんなんで解決するならとっくに残業代未払い問題なんて解決している。
非常にやっかいな代物だから、それなりに労務について知っていないと出来
ないよ。
あぶれまくってるアメリカじゃ弁護士が
後は名前を書くだけにした書類を自販機で販売してるそうです
通称「無人弁護士」
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:35:05 ID:WRA2PNjI
ロースクール費用・生活費 1000万
ロースクール・受験・研修期間のサンクコスト 400万×5=2000万
弁護士になるのには3000万の費用が掛かるって事だ。
金を稼ぎたいのなら、事業を始めるとかした方がいい。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:35:55 ID:9y5W8r73
弁護士に保険金詐欺を持ちかけられたので通報したが
どうなったかまだ分からん
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:39:06 ID:6yQwIX7s
借金の過払い利息返還をうたう法律事務所って、
過払い分をそのまま報酬にして、依頼人たる債務者には1円も返ってこないって聞いたけど、ホントなのか?
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:40:15 ID:u8WEl/x7
懲戒情報はなぜ自由と正義にしか載らないのか?
大きい懲戒しか一般紙には載らないけど
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:41:56 ID:WRA2PNjI
>>75 過払い程度の訴額なら、着手金8%・成功報酬10%程度だろうから、
8割方は依頼者に還ってくるよ。
弁護士の取り分の方がはるかに多くなることを大げさに言うてるんでないの?
チリ人妻アニータさんから取り返せた額の8割くらいは弁護士手数料でもってかれたんでしょ
2009年2〜11月に公告した弁護士57人って
ほとんどが98年以前にうかった人たちだよね
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:48:01 ID:WRA2PNjI
>>79 だね、弁護士が増えたから懲戒が増えたとは一概に言えんね。
今んところは、懲戒請求が増えたことや、基準が厳しくなった事の方が主因だろう
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:49:46 ID:y4iuGuyn
アブないのは弁護士ばかりじゃございません
書士関係もヤバイよ
>(4)44カ月にわたって所属弁護士会や日弁連の会費計約169万円を支払わなかった
→退会命令(第二東京弁護士会)
おい、会費高すぎないか?
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:51:52 ID:WRA2PNjI
>>82 会費や弁護士会館建築費を合わせると、どの県も月10万はいくよ。
会費滞納>>>>>顧客に迷惑をかけたり刑事犯罪かましたり
ペナルティの軽重基準が良くわからん
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 22:57:02 ID:WRA2PNjI
>>85 地方なんて、弁護士会館なんてしょぼくてもいいのに・・・
話し合いだって大抵が、弁護士待機所で済むし、
一等地に立派なもん立てるせいで、若手は泣く事になる。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 23:03:41 ID:uyl++BYx
アパートの敷金礼金の根拠が不明確とか弁護士が騒いでたけど
弁護士報酬の方がよぽっどインチキくさいよね
報酬の根拠の労働時間とかも不明確だし
どんな書類作成したとか一枚一枚明細だせよ
医師・弁護士・会計士 のなかで、一番貧乏そうなのが弁護士だな。
過払いのCMとかみると、ある意味、サラ金よりも凄みを感じるよ。
(もちろん過払い返還請求は正当な権利ですが)
会費の安い新しい弁護士会は作れないの?
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 23:09:05 ID:WRA2PNjI
>>88 報酬は、基本金額の%で出してるから明確だろ・・・
知らんのにイメージで叩くな。
ちゃんとした弁護士さんがそうであっても
>1に出てくるようなのは守ってないんでわ、、、?
>>91 タイムチャージの事務所しか相手にしない超大手企業のご担当者様なんじゃないの?www
>>90 法律改正しないと無理。
弁護士足りないから増やすことになったのに
結局一部地域に集中して前より苦しくなる傾向になるのかな
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 23:43:19 ID:o4gq8kl+
>>46 だな、オウムの犯罪の検証がおざなりすぎるしな
司法として手抜き過ぎるし、犯罪者の人権もある
それに刑が確定するまでは容疑者だからな
弁護士は中立な立場で居ないといけな職なのに、最近の弁護士は左寄りが多すぎる
金と圧力ですぐに方向が変わる奴ばかり。
>>96 弁護士は中立ではなく依頼者側に付くのが仕事だろ w
>97
そう。だから麻原が控訴を正常な精神状態で取り下げたんでない限り
弁護軍団は控訴主旨書を提出しなきゃいけなかった
にもかかわらず裁判所が異例の締め切り延長(事は死刑だから)してくれたのに
オレサマ理論で提出しなかった
>>96 弁護士の数が増えるけど、企業の顧問先は増えない。
そりゃ左系が増えますわ。
オリックスの宮内は馬鹿ですな。
>>76 サラリーマンの懲戒や役人の懲戒は何処に出てる?
>>62 民事に裁判員制度を導入するの?しかも事件性のない離婚に
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 09:18:48 ID:YqccsZ80
何か感情論をやたら否定する奴いるけど情状酌量の余地ありとかはどうなの?
判例とか感情で流されているとしか思えないのがあるじゃん
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 10:30:51 ID:YqccsZ80
情状酌量って感情論じゃ無いのにどう見ても流されてるって意味ね
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 11:50:04 ID:HmltMp1i
弁護士、会計士、大学、地方空港・・・。
いずれも、「今後需要がもっと伸びる!!」という推定のもとに数を増やしたが
需要は全く頭打ち。
制度や施策の失敗もあるんだろうけど、
日本経済のパイの縮小とか、少子化っていう要素も大きいんだろうな。
×弁護士
○脱法コンサルタント
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 11:56:17 ID:s8KUnRYt
子供の親権めぐって最高裁まで逝ったが、弁護士のちょんぼでボロ負け。
答弁書、陳述書、証拠説明書、オレがメールで送ったのをコピペ編集して
出すだけ。ひでー弁護士だったよ。そのバカが四国某県で弁護士会の
会長とかになってんだから、本当、この業界ってのは腐りきってるね。
アメリカなみに弁護士増やして怠慢で質の悪い連中は淘汰されるように
すべき。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 12:02:19 ID:lxB5tUVL
危険が危ない!
35歳くらいでやっと弁護士になった人達って挙動不審で変な人が多いぞ
>>110 千葉景子や福島瑞穂よりはずっとマシです
つうか、あいつらより頭のおかしな弁護士がいるのか?
何が一番問題かって、実は新司法より前の旧司法合格者にも危険人物や低能が多いってことだよね。
「種類株式って何でしたっけ?社債券?」とか言っちゃう弁護士が大手弁護士事務所で渉外やってるくらいだから・・・
たのむから、訴訟代理人を会計士や司法書士に拡充してほしい。
>>112 今から司法試験合格を目指せばよろしい
その程度の試験すら受からん馬鹿はさっさと死ねって事
>>113 なんでそこで「弁護士を目指せばいいでちゅ!」ってなるのか理解できん・・・
政治家が腐敗してる→じゃあ政治家になれ
韓国が反日活動を繰り返してる→じゃあ韓国人になれ
医者が医療事故を起こしてる→じゃあ医者になれ
とでも言うつもりなのかw馬鹿じゃねーのwこういうロジック皆無の馬鹿が法曹目指してるんだろうなw
>>114 35歳くらいでやっと弁護士になった人なんじゃない。
弁護士になることが人生のすべてだったので、そこを否定されると思考が破綻する。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 16:08:55 ID:GyPQ4pUg
age
弁護士なんて試験勉強さえ出来ればなれる
アタマがいいとか学識とか人格とかは無関係
・・・と、横粂見れば誰だって気づくだろ。
>>112 imahasuusyunokabusikitoiunndayo
tumariomaehabakanisareterutoiukoto
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 13:08:21 ID:rx7pQTYP
自由と正義(日弁連の機関紙)の懲戒コーナー見ればわかるけど、
>>1のような懲戒請求を受けているのはほとんど年寄りだよ。
合格者があまりにも少なく弁護士不足で殿様商売に慣れきった高齢の弁護士こそが
危ない。
若い弁護士は競争が激しいことをわかってるから勉強熱心だよ。
しかも、近年は法改正が激しいから、若手の方が法律知識もある。
年寄りは会社法も新破産法も知らない。
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 13:11:06 ID:rx7pQTYP
>>88 こういうことをいう奴って、実態をなにもわかってないよね。
委任契約締結する際にかならず書面を交付するし(交付義務がある)、
そのときに着手金額と成功報酬金額についてはきちんと合意をしておく。
>>88みたいなことをいうやつって、着手金と成功報酬の区別どころか預かり金と
着手金・報酬の区別もないんだろうなあ。イメージだけでワーワー言うクレーマー
みたいなのも多いよね。そういう奴が弁護士の仕事を余計に停滞させている。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 13:25:42 ID:rx7pQTYP
>>68 たとえば、訴額200万の訴訟なら、着手金は10〜20万円、全額回収時の成功報酬は20〜32万円程度だと
思うが、高いか?
高いと思うなら、自分で条文調べたり証拠を整えたり、それらを前提に要件事実や訴訟要件を漏れなく
満たした書面をきちんと作成して、弁論(準備)の度に裁判所に出頭するといいと思うよ。
けど、本人訴訟って長引くこと多いけどね。
主張どころか、争点が明確じゃないから。
書面もろくに出さないしな。ひどいのになると、これまでの書面をなくしたとか言いやがるし。
自分で裁判起こしたくせに、こっちの依頼者がこっちの弁護士費用出して付き合っやってんだから
ちゃんとしろよって言いたくなる。
自分で裁判起こしていながら途中でパニックになってんだろな。裁判官や相手方代理人は、本人訴訟
だから仕方ないと我慢してやってるんだけど、それにも訴訟進行上限度がある。
それでパニックになって「裁判は難しすぎる!おかしい!」とか言ってるんだろうなと思う。
自分の権利を実現したいのなら勉強しろって言いたい。勉強したくねーなら金払って
他人(弁護士)の頭を借りればいいだけの話。
勉強もしない、金も出したくない(高いなどとのたまう)のはただのDQN。
誰がただ(安い金)で手間をかけてくれると思ってるのか、思い上がりもはなはだしいと思う。
>>122 最初に作るべきは「経過表」
時系列で紛争の経緯を整理し、証拠名を摘示。
これは、本人作成が一番良い。
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 14:15:53 ID:xVFHSSCd
弁護士は金と時間があればなれるからね。
行政書士のが競争率高いのはおかしいね。
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 16:03:43 ID:6+gE7OKG
事実をちゃんと弁護士に伝えることが大事。
裁判は感情をぶつける場ではなく、事実から法律を適用して
法的に紛争を解決する場所。
そこをわかってない人が多すぎる。
だから、感情という側面からはおのずと限界がある。
そこを割り切って裁判を利用しないと。
>>124 じゃ、がんばって弁護士になりなよ。簡単になれるからさ。
簡単な割には行政書士より数十倍儲かるし。
行政書士みたいな権限の縛りもまったくないしね。
権限の面から見て、文系最高資格であることは間違いない。
君ならすぐなれるよ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 16:11:44 ID:6+gE7OKG
>>125の続き
補足すると、ここで「弁護士なんて」と思ってる奴は、弁護士に、紛争の感情的な側面を
どうこうしてもらおうと思ってるんだろうね。だから「弁護士はただ勉強できるだけの頭でっかち」と
思ってるのだろう。
そうだよ。弁護士は法律(の使い方)に詳しいだけです。当たり前だろ?
それ以外のことを期待するのはアホ。医者に遺産相続を相談するようなもんだ。
しかし、先に述べたように、弁護士は所詮法的な紛争解決の手伝いをするだけで、
カウンセラーではない(カウンセラー的なことは、事件解決上仕方なくやってるだけ。それが目的ではない)。
カウンセリングを求めるのなら、心療内科とかに行ったほうがいいよ。
弁護士も心療内科医やカウンセラーと協力してやらないではないけど。
日本人は、専門家に対するリスペクトがない。だから専門家に余計な負担がかかり、専門家としての
仕事ができなくなる。
日本人は専門家とか知識は無料だと思ってるDQNが多すぎると思う。意地汚い民族かもしれないね。
過払い金が一段落したら次は違法ダウンロードあたりに群がりそう
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 16:57:50 ID:knqfQMhf
次は、賃貸住宅の更新料だよ。
若くして司法試験に合格して裁判官やっている人にも「・・・?」な人が多い。
こんな奴学生の頃いた!
てな奴が裁判官やってたな。
性格が悪くて、難しい試験に合格するのと 人格者はイコールではない
と改めて解ったよ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 15:43:11 ID:je084KUq
>>112 民訴のみの字も知らない会計士や司法書士に訴訟代理権を任せられるかよ。
司法書士は一応試験科目にはなってるものの,配点が少なすぎて完全な捨て科目になってるしな。
憲法と刑法は直接は使わなくても法解釈の基本
それを学ばないでいくら個別法を学んでもそれはネット検索レベル
>>130 会計士や司法書士はアホだから無理
そこらへんを全く分ってない辺り救いようがない
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 16:01:21 ID:P/TXu9zW
ここまで免許剥奪無し
大阪府知事は元サラ金の顧問弁護士W
>>135 へぇ〜すごいわぁ。
ついでにパチンコも規制してほしいが、
いくらこの先生でも難しいかなぁ。
>お葬式には皆で駆けつけよう!
お葬式に駆けつけるんじゃなくて、謝礼の手紙くらい出そうぜw
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:59:40 ID:qpJO7M31
■2ch 検索 電通
http://find.2ch.net/?STR=%C5%C5%C4%CC 「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件
電通が韓流ブームを捏造
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ
電通や博報堂はなぜメディアの取材を受けないの?
電通は反日企業
大本営GHQの後継者】電通【広告は宗教の孫
電通は反日広告代理店
【電通】韓国に広告枠購入会社設立[12/22]
犯罪組織としての電通
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:00:22 ID:KPamVa7r
行政書士まで乱入して過当競争だしねえ
刑事弁護を、法律家を自称する行政書士に投げてもらえないかねえ。
法律家ならできるでしょ。刑事弁護。
弁護士がやるには割に合わない仕事だし。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 10:21:41 ID:fjwMHqbR
弁護士は本当に多いのかね?
おいしい仕事やお金になる仕事を一部が確保してしまっているだけとか言うことはないよな?
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 10:39:23 ID:psSwyI7x
危ない弁護士のほとんどが【旧】司法試験で弁護士になった奴等
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 10:49:04 ID:mBrCWN1N
以前はサラ金のCMが目立ったが、最近は法律事務所のCMだな。
サラ金がぼったくった金を取り戻す手数料でぼったくっているのか?
>>142 返金余力のある業者はもうほとんどないってきくけどな。
サラ金だってつぶれる時代。
地方に行けば若手1年目や2年目でも1000万円は稼げるよ。
大都市に集中しすぎてるだけ。
地方はまだまだ人手不足。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 20:18:04 ID:8qJ8Jx0R
俺は薬剤師だけど、不正をやっちゃダメだと思う
検事のレベルの低下が一番深刻な問題と法務省の中の人が言ってたな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 18:42:05 ID:CPVKN6V0
遊ぼうと思ったけどtamago先生が来てるようなのでvipに帰ります。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 21:59:58 ID:fk5Zy6nq
政治的主義主張は相容れないが、
共産系、左寄りの弁護士は頼りになる人が多いよ。
所詮弁護士などそんなもんw
弁護士会自体が左よりなのは、なぜ
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/07(木) 20:34:42 ID:nLvQQYoC
>>126 >>日本人は専門家とか知識は無料だと思ってる
そこまでは思ってないよ
ただ、知識は金に換算するのは当然だと思う奴は尊敬できないな
弁護士なんかその典型だろ?
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/07(木) 21:44:26 ID:WyJcDitB
弁護祖ばっかり批判してるけど検事とか裁判官はいいのか?
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 08:39:41 ID:5boDPwoG
>>151 じゃあ,あなたは知識を金に換算せずに無料で他人に配り続けて下さい。
重要な知識を得るために真剣に時間と労力を費やしていたら,タダ売りすることなんて到底できないけどな。
本業の片手間に適当に集めただけの低レベルな知識なら,タダ売りしてもなんともないんだろうけど。
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 08:50:56 ID:60WhrCTa
>>151みたいなこと言ってるやつって、弁護士になるためにどんだけ勉強が必要か
わかってないんだろうね。
だったら自分で勉強して自分で訴訟してくださいって感じだな
捕まったときは自分で弁護してくださいってとこだね
よく過払いなんて簡単じゃんっていうけれど、それは2年ほど前までの
話であって、21年1月22日判決以降もいろいろと最高裁判例が出てきた
ことと、貸金業者も苦しくなってできるだけ支払期間を延ばすために
いろんな主張を繰り出してくるから大変な場合もあるよ。
とくに、分断があるような場合は気をつけた方がいいと思う。
本人訴訟でやると大損こく可能性もある(過払いをなめてる弁護士に任せると同じ)
弁護士も医者みたいに低価格で報酬固定すればいいのに
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 09:00:13 ID:4Aeo+KcV
>>156 国保で3割負担だから低価格って感じてるだけで,
実際は医者の報酬はかなり高い。
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 09:57:08 ID:Xb6Gva/f
東大法学部の事務次官って誰だっけ
そんなに危ないかな
なんでも人数ふやせばいいってもんでもない
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 10:21:37 ID:l5DiRamn
>>1 こういう記事が書かれると
一部のまじめな弁護士が可哀そうだな
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 10:41:33 ID:Xb6Gva/f
>>160 警察(警視除)とマスコミが起訴されるとヤバイので必死なんです
女神すれでも、探偵すれでもないのか。
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:02:24 ID:Qn2zOlAk
原告と被告の弁護士同士で勝手に取引される事あるからな
特に個人が企業に対する訴訟は裏で揉み消される
そうやって泣き寝入りした個人が沢山いる
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:03:09 ID:l5DiRamn
>>161 こういう記事が書かれると
【極一部】のまじめな弁護士が可哀そうだな
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:04:11 ID:Xb6Gva/f
>>164 ジャイアント馬場とアントニオ猪木の力道山師弟に関する一考察スレにしたいのか
いや違う
>退会命令(弁護士活動できず)
日本弁護士連合会に入ってないと、仕事できないの?
これもなんか利権の温床になってそうな。
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:10:01 ID:Xb6Gva/f
なんかだるい
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:21:43 ID:g4G73k9h
反日弁護士大杉だ。在日弁護士枠でもあるのか? 冤罪必至、朝鮮人には裁かれたくない。
もし「朝鮮人は朝鮮に帰れ」と2CHに書いたら実刑なんて…恐怖裁判になりそう。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:29:37 ID:Xb6Gva/f
力道山が死んだとき、馬場さんは巡業で葬式にでれなかった
遅れてやってきた馬場さんは、力道山の墓の前で大泣きしがら土下座したという
あのジャイアント馬場がだ
それを韓国人が情けないというなら勝手だが、俺は男だと思う
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:34:04 ID:4Aeo+KcV
>>168 人を裁くのは弁護士じゃなくて裁判官。
裁判官は日本国民じゃなきゃなれない。
ネトウヨって最低限の常識すらないんだな。
あほくさ。その日本国民が問題なんでしょ。藤山みたいなw
>>50 >>95 >だな、オウムの犯罪の検証がおざなりすぎるしな
ドキュメンタリー監督の森達也氏がいっていたのだけど、マスコミが推定有罪でオウム裁判を報道してきたからなあ。
オウム真理教事件は検察の権力の拡大と弁護士の国家権力への迎合をまねいてしまったような気がする。
>>153 検察官は説明責任の意識がなさすぎる。裁判官は最高裁判所の意向を気にしすぎている。
裁判報道において検察官と弁護士は実名をもっと報道されるべきだとおもう。
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:13:50 ID:vopA0MHW
[西村あさひ](またはその他の法律事務所) なら
・26歳司法試験合格 東大卒
・在学中司法試験合格 早慶卒
・27歳司法試験合格 東大東大ロー卒
どれを採用する?
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 10:33:44 ID:P1X1e/Va
>>175 渉外の就職で一番強いのは在学中司法試験合格早慶卒。
若さが一番重要だから。
街弁の就職なら学歴は関係ない。人間性が合うかどうかが全て。
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 19:58:52 ID:/U6R4iOJ
>>178 現行旧司法試験で在学中合格なら誰でも一目置くだろ。
新司法試験と比較すると今の旧司法試験合格はプレミアムラインだからな。
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 09:37:35 ID:1ZzT4aSY
弁護士作りすぎだよ 多すぎる
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 10:08:38 ID:TDi5bqqj
「当時、被告人は薬物により正常な判断ができる状態ではなく、このような反抗に至ってしまった」
なんて減刑を求める奴がいる。
クスリを免罪符にする神経がすでにおかしい。
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 17:49:45 ID:1ZzT4aSY
司法試験受かっても就職厳しいらしいね
弁護し作りすぎだよな
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 18:13:35 ID:XVZW1mMQ
会計士も鑑定士も合格しても就職が無いみたい
この国は、本当に若者にチャンスを与えない国だよ
爺が全部美味しいところをもっていく
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 04:54:25 ID:FFDPekM3
税理士も余っている。
不況がそれに拍車をかけている。
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:03:25 ID:0ubt60dw
もっと規制緩和すべき。
余っているのは都会だけ。
医療業界と同じだよ。
でも田舎にはいかないよw
アメリカで弁護士が多いのは州ごとに法律が違うからなんだよな
日本が真似しても意味無い
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:22:57 ID:JJs7cA6Y
ジャンル別弁護士資格ってダメ?
弁護士が叩かれないのは
バックに暴力団がいるからだろ?
190 :
名刺は切らしておりまして:
裁判官も検事も弁護士も、みんな一つの仲間内だからじゃないの