【話題/鉄道】ユーロスターの運休を受け、中国で高まる「日本の新幹線の評価」 [12/23]

猛烈な寒波で3日間にわたって全面運休していた、英国と欧州大陸を結ぶ高速鉄道
「ユーロスター」は22日午前、4日ぶりに運行を再開した。

これに対し、中国の中華鉄道網は「ユーロスターに比べ、日本の新幹線は故障が少ない。
これはすべてＪＲが安全運行のために取っている一連の措置のたまものだ」と報じた。

記事は、日本では積雪によって新幹線の運行に影響が出ないよう、熱水をレールに
吹きかける措置をとることなどを紹介。続けて、「日本は優秀な技術を有している
といえども、ときには地震や台風といった大自然からの挑戦を受ける。しかし、
日本の列車は（運休することなく）遅延としかならない」と評価した。

さらに、世界第二位の経済体である日本では、毎日多くの人びとが新幹線を利用して
おり、新幹線の安全かつ遅延のない運行のために巨額の資金が投入されている現実を
紹介した上で、わずか1時間の遅延ですら日本では大きなニュースとなるとした。
さらに、東海道新幹線では発足以来、人命にかかわる事故が発生していないことに
驚きの意をつづった。

◎ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=national_1223_009.shtml

◎関連スレ
【鉄道】英仏海峡トンネルで故障を起こしたユーロスター、乗客全員に2万円の賠償金と無料乗車券 [12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261302964/

【鉄道】ベトナムの高速鉄道、日本の新幹線を採用--総事業費5兆円 [12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260516069/

だが断る

2getできるかな・・

中国がここまで言うと
なんとなく気持ち悪い・・・

技術の事実が　イデオロギーにまさる

チェ
>>2 　100系でガマンじゃだめか。

アメリカのどっかで韓国製の列車を導入するニュースあったな。
大丈夫か。

死ね糞チョン
いや
糞支那

しかしそれは凄く高い運賃が有るから成り立っているわけで

鳩山拠出発動！！！鶴の一声人小沢！

しかし、その新幹線を１両だったかな？買い、技術を丸盗みし、
中国独自の技術で作った最新列車だって自慢してなかったか？

どこぞのヒトモドキとは違って、こういう宣撫工作もやるから、中国人は
油断ができない。

中国にもっと技術をよこせと言うことだな。

中国様ごめん許して、この件だけは韓国製に譲ります。

地震が起こると遅れるし、台風でも直撃されると流石に運休だぞ
保守や自然ともかなり戦ってるけど

ユーロスターは老朽化が原因でしょう？
まぁ青函トンネルで対策とっても同様の
事故あったと思うし。

人の命が軽い中国では驚きだろうな・・・

お前ら宣撫されていい気になるな
これが奴らのいつもの手だ

０系のスクラップを高額で売り付けてやれ

http://x93.peps.jp/ichiduka65/diary/?&num=3

>>2
糞ﾜﾗﾀ

世界第二位の経済大国となった後進国の恵んでもらう立場の大将に居座り続けている余裕なんだろうな。

だって今なら汚沢が無償供与するし

中国で人身事故起こした列車が轢いた地点で停止せず
先頭部分に轢死体つけたままそのまま停車駅まで
走行してきたという話を聞いた

出た、サーチナの日本ヨイショ記事
ここは何考えてるのかわからん

欧州もアジアの国々もトータルとしての新幹線システムが優れてるのを理解せず、
バラ売りの一部つまみぐいばかりするからだめなんじゃないか？

・・・だから技術よこせだろ？

ふざけんな！

>>24
インドも中国も引きっぱなし。

シナがシステムを運用出来るわけがないｗ

要は、今度は中国新幹線をＥＵに売ります宣言だろ。日本の物はこんなに凄いから、
それを手本にした中国製も凄いんですよ！と…。

中国は日本の技術をアテにせず自力で作れ。

>>24
（　 ^ハ^） ＜ ダイヤを厳守したアルヨ！

中国よ、日本について考える事を止めてくれ。

まあストーカー半島の宗主国様だから
不思議はないかｗ

ＣＯＰ１５でイギリスが中国を非難したから味方に付けようとしてるじゃないか

早く中国は350キロ運行をしてください
人類初の350キロでの正面衝突が見れるかもです

ここまで言われると不気味だｗ

実際中国からこういうお目が高い反応があるってことは
インドやブラジルやカリフォルニアに売り込めるってこと

ふざけんな支那畜。
日本の新幹線を評価なんかするなよ。
事故るときはお前達の責任だからな。

>>36
単線の高速鉄道かよっ！

いや秋田新幹線で同じ事例がありますんで

いくら優秀な新幹線であっても、中国人が運行すれば結果は違うだろう

中国に言われてもあまり嬉しくないんですがｗｗ

ハト脳政権は、また、シナに、貢ぎそうだな

>>36
350キロ同士なら、時速700キロの衝突だろ。

２００系やるから、好きなだけ高速運転してくださいｗ

日本は、国内では確保困難な戦略物資である石油が、
1941年にロックフェラーにより全面禁輸されたため、
重大な局面に立たされ、ついに1941年12月、大東亜戦争に踏み切った。

もう>>2に尽きる

ここまで言うなら毒餃子の非も認めなよ

技術力以前に、JRの運行システムのような厳密なものを人民にきっちり守らせる事が出来るのか?
見てないところでサボってたりおおざっぱにやったりしてたら、どんな最新技術を導入しようが元の木阿弥だぞ。
日本ですらあるのに、中国は大丈夫なんか?

スレタイサーチナ余裕

たった一時間て、一時間あったら大阪から名古屋まで行けるやんか

>>50
完成時は中国独自技術ってことにして
事故起こったら日本のせい

もう既に中国には完成度の高いE2系1000番代を売り渡してしまった。
中国が新幹線モドキの車両を格安で輸出し始めるのは時間の問題だろう。

日本の新幹線は中国語では新干線となります。
新干線は中国の固有技術の精華と世界に発信されています。
運行には何の問題もありません、新幹線です、もとい新干線ですから。

>>54
そうなんだよなあ。

以前 三島駅で高校生がドアに挟まれたまま発車、ひきづられて亡くなったと記憶してるのだけど、死亡事故ゼロって？

キムチエクスプレスで十分だろ

（　｀ハ´）
（ ﾟハﾟ ） ﾁﾗｯ

日本なら技術をパクらせてくれるある

>>57
「乗客」の死亡事故ゼロ

最新型の技術よこせのミンスへのアドバルーン？

朝鮮人とは関わるな

朝鮮人と関わるとロクな事ない

>>62
じゃね？

新幹線を持ち上げておいて、最新のＥ５系を取るんだろ

>わずか1時間

いやいやいや、1時間が、わずかって
感覚が違いすぎるな

ユーロスターが防水仕様でなかっただけ

褒め上げて、技術だけを無償でいただきます。
とかにならなけりゃいいけどな。

JR逃げて〜

だが、中国は考えてみて欲しい。0系では駄目なのかを。

（　 ^ハ^） ＜ 汚沢同志なら間違いなく日本の最新技術を中国にプレゼントして
　　　　　　　　くれるアルヨ！

>わずか1時間の遅延ですら日本では大きなニュース

これがニュースにならない国家はダメ国家

管理運用もコピー？

もう新幹線は中国に贈与されました
ご愁傷様です

企業の基幹システムだって

ソフトウェアーや運営のほうが遥かに高い

こっち見んな
無関係無関係

（　｀ハ´ ） ＜ 国連常任理事国の中国は軍事的、経済的にも強くなりアメリカと共に超大国になったアル

（　 ^ハ^ ） ＜ 中国は後進国なのでＣＯ２は削減できないし
　　　　　　　　 日本には経済及び公害対策や新幹線の技術の援助をお願いしたいアル

>>57
去年は年末の帰省時期、確か２日連続で事故だかグモッチュで
止まったよな。お願いだから今年は飛び込むなよ。

>>73
それまでコピーできたら大したものだがなあ

新幹線を売るのはかまわないけど、技術は売るなよ

>>80

（　｀ハ´ ）　「技術は盗むものだ」と日本の職人の教えを守っているアル

>これに対し、中国の中華鉄道網は
存在しているかどうかもわからないミニコミ誌で取り上げられたからといって
中国の反日姿勢が変わるわけでもないしな。

共産党内に「ユーロスター」へ入れ込んでる勢力がいたんで
そいつらを晒し上げするために「新幹線派」が書かせた記事なんじゃないの？

新幹線技術は盗用完了だからなｗ

>>1
三島で死亡事故あったんじゃなかったっけ

いや　支那人が運用すると　どっちでも同じだから・・・

■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066


★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

中国有難う！

緑色の新型新幹線の試験走行にこの前たまたま遭遇したけど
従来の新幹線より速く走ってるのに騒音はずっと小さかった。
今までなら音で近づいて来る新幹線に気づいたのが
今回は自分の視界に入るまでわからなかった。
ありゃすごい。

>>2
早いなｗ

高い稼働率は収益に直結するから、
金の亡者の中国は素直に新幹線を評価しているんだろう。

韓国製をおすすめします

>>2
スレ終了させるのはえーよｗ

こっち見んな

>>2
わろたｗ

＞地震や台風といった大自然からの挑戦を受ける。

この言い回しは気に入ったぞ

新幹線運行管理を含めて中国に無償で技術移転するんじゃないの？鳩山イニシアティブなんて言って。

中国は友人だ

小沢　「新幹線の技術者600人を引き連れて、中国に向かうアル」

JR倒壊の社長かなんかが断ったんだけど東日本が売っちゃったんだよな

高まらんでもエエｗ

>>98
　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__
　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,|
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤　　　　エッ？？？
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝
.　　　　　 　 |　‘`!!^’ヽ 　 　 .｢´
　　　　　　　 !　,-ﾆ'¬-､　　,!|,_
.　　　　　　　 ＼´￣｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ

中国人には、日本の鉄道会社のようなきめ細かい運用は無理

つうか
鉄道の運営も日本にやらせろよ

>>4

日本の新幹線を採用した我々の眼に狂いはなかったアル。

評価が高まったんじゃなくて日本人が作ったのが知れ渡ってきた

いや、東海道新幹線は雪に泣かされてますよ…
東北・上越はコストをかけて雪溶かしてますよ…

秋田こまちはよく雪で運休したりしてるぞ、羽越線なんかも
強風と雪で後れたり、無くなったりするしどこの話だ？

>>107
関ヶ原のとこだけなんだよな。
あそこだけ何とかすれば遅れないのにな。

要するに、運用の仕方だな。
人間が雑だと朝鮮人のように事故ばかり起こしている。

こまちは新幹線直通の在来線だからねえ。

>>109
もしスラブ軌道にしていたら…なんて言われますねえ。

本州一寒い岩手県内を走る新幹線
http://www.youtube.com/watch?v=g46JUK-KzT4
http://www.youtube.com/watch?v=aoAM9eihxLY
http://www.youtube.com/watch?v=rH-gsXaR-KU

あれ、中国の新幹線って
独自技術だったんじゃないのかよ

>>2
ｗｗｗ

日本人「技術は教わるものでなく，盗むもの」
中国人「技術は教わるものでなく，盗むもの」

>>108
マジレスすれば新幹線じゃないからなあ

>>72
あと、10mくらいオーバーランしたら新聞沙汰になるな。
素人からするとどこを目印で止めるのかすらよくわからんんが、関係者にすれば
重過失なんだろうね。

日本の鉄道は海外に出遅れたのが痛い。欧州の国際標準はとにかくウザすぎ、日本の優れた技術を標準にすべきだ！

>>117
そして鬼の首を取ったように京急のオーバーランを報道して、
赤っ恥のマスコミですか？

中国にはKTXの方が合うと思う。日本の鉄道システムは中国にはなじまない。

「350キロ運転で事故るのが楽しみ」とか書いてる人がいたが、北京〜天津間でとっくにやってるじゃん。

日本は早く飛行機を作れるようにならなきゃだめだ。

中国はリニアを張り巡らせろ。
もちろん中国独自開発で。

　エスカー最高！

>>122
軍事関係で飛行機を作る技術が遅れたんだっけ？

しかし浅草は人力車で間に合っていた

自前で作ったらいいんじゃないですか？

ＫＴＸでもコピったら良い。
コピるの得意なんだし。

想定外の寒波が来たら新幹線も運休するって。東北は準備あるかもしれないけど東海・山陽はむりだって。
だからこっちみんな

中国人に運行できるわけがない
客も備品盗んでくしw

ベトナム、ブラジル、カリフォルニアで忙しいのでお断りします

新幹線のフォルムは日本以外だと馴染まないような気がしないか

>わずか1時間の遅延ですら日本では大きなニュース

悪いけどこっちは秒単位で運行してるんだよね。

新幹線をよく見てくれるのは嬉しいけど、
ユーロスターと同じ状況に置かれたら新幹線でも…

無料で貰った技術は旨いって話

在来線は風で止まりまくりますが何か？

余裕の賜物か！

>>136
だが風さえ止めば直ぐに運行再開できるだろ
てか天災で止まるのは当たり前だろ
無理に動かしたらもっと酷い事が起こるんだから

とりあえず洗面所の蛇口を盗むのをやめろ

>>138
だから、日本でも想定以上の天候になれば止まりも遅れもするんだって。
EUとそこは変わらないよ。
だからこっち見んな、独自にやるかEUからパクレってこと

でも、ユーロスターのおかしいところは、寒波を前提として作って無かったってこと
日本の東北新幹線は、ある程度の寒波を前提とした設計になってるので、
ユーロスターみたいな寒波による結露・故障なんてのはまず起こらない

どか雪による遅延とかは起こるが、原因と解決法はちゃんととってるから
最低限に収まってる


そもそも対策すら立ててないSNCFとアルストムがおかしい

<＃｀д´>ＫＴＸの方が優秀な高速鉄道に決まってるﾆﾀﾞ

しかし男性シンボル型新幹線あのまま実用化されるのか、新聞に絵が載らなかった新幹線。今どうなってんの？

扇(おうぎ)千景(ちかげ)が、国交大臣だったときに、
中国で「日本の新幹線技術をあげます」とか、
勝手に言っていたの知っている？

あれは、びっくりした。
でも、JRのオヤジたちが、一笑にふしていたけどね。

車両だけの問題ではない
車両に線路に運行システムに保守点検に携わる人々
それらを全てひっくるめて「新幹線」と呼べるのだ

>>145
>それらを全てひっくるめて「新幹線」と呼べるのだ
御意

冷静に考えれば、中国では最高速を競うより輸送力が大きいことが優先順位
は高いはずで、高速性と大輸送力を両立させてる新幹線のメリットに改めて
気がついたと言う事なんでしょ。

こないだ丸パクリしてなかったっけ？

>>148
丸パクリした上で設計限界速度より高速で運行しようとして、JR東日本から保証しないって言われた。
今はどう言う速度で運営しているか知らん。運転手が運営速度を守ってるかも知らん

ＪＲだってよく止まるだろ
しかも何時間も缶詰にして平気だし
京浜東北線なんか夏に故障で窓の開かない電車の中に
数時間乗客閉じ込めて熱中症で病院送りにしたことあるし

>>147
輸送力がひっ迫している割には、”世界最高速！”とか、派手なものを好む性質があってか、２階建て新幹線とかは導入していなかったりする。
在来線の２階建て客車の置き換えに、８両編成のはやて型車両を入れるくらいですからｗ

これは技術をくださいというｻｲﾝですね！！　　しねチャンコロ

てかこれ「一番重要なのは車体というより運用システムの部分」というのを指摘した記事？

>>150
新幹線の話だよ
ばかすけ

こっち見んな

雪害対策は上越新幹線が最強。

世界有数の豪雪地帯である新潟県内を中心にスプリンクラーによる融雪設備を備えたり、新潟県内の新幹線駅に屋根を設置するなど雪害対策が入念に施されている。
そのため、雪による運行上の障害は滅多なことでは発生しない。
（Wikipediaより）

そう言えば、平成になってから
新幹線が丸1日停まった。ってことはあるのか？

・始発から最終まで運休
・地震の時は別
・秋田、山形のミニは別

そういや川崎重工が安易に中国側に技術教えたから、新幹線のパチモノを作ってきたということがあったなぁ･･･
国産新幹線があるから新幹線はいらないとかほざいてたが、今度はシステムを盗む気か？

なんで中国なんだよと思ったらソースで納得

やな 予感

やっと表面からは見えないシステムの重要性が分かってきたか。
しかし、経験しないと分からないのも頭悪いな。

【新幹線技術流出】
71: 2009/10/26 11:09:47 O0HaUeoTP
7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/25(日) 00:45:57 ID:gh7LXfD5
■日本の新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
★技術の移転
･設計図の貸与と技術者の派遣
･車両は数台のみ購入する･それを分解し､複製し､中国が国内生産することの容認
･さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
･落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
･不足分は日本の銀行がｼﾝｼﾞｹｰﾄを組んで中国政府に融資
･対中ODAの増額
･工事は中国国内の業者を用いる
★保障･ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ
･運営における教育･訓練の拡充
･事故が起こった場合の補償･賠償･保守責任
･中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否｡
以来､強硬な反対論者｡
葛西社長のｺﾒﾝﾄ 〜 2003年7月日経新聞より
｢日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない｣
と指摘､仮に利益がでる形でも｢事故などのﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれては困る｡
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない｡
政治の問題ではなく､ﾋﾞｼﾞﾈｽの問題だ｣と強調した｡
そして今､中国様が日本の新幹線を中国独自の新幹線として海外に売り始めた｡(但し事故が起こった場合は日本の責任)

>>156
地震の時の脱線でも融雪用の溝に引っかかって死者でなかったしな。
従来方式だと死んでた。
まあ、偶然でもあるんだけどね

【商魂】「握手会もそろそろ飽きた」AKB48が「バストタッチ会」を開催へ★11


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/

【新幹線技術流出2】
112: 2009/10/26 12:51:43 C4lL6VF4O
当初、日本に対して全ての設計図や仕様書､様々な関連資料とはやて車両60両を売却したら日本企業に大陸鉄道を受注させると中国は約束｡ 千両以上の受注予定計画が水面下で合意された｡
日本国内では新幹線技術の中国流出はあまりにﾘｽｸが高いと様々なところから猛抗議されていたが川崎とはやて供給のJRは反対意見を黙殺｡
さらにこの時期､自民党に異常なまでに国土大臣ﾎﾟｽﾄを要求した公明党に自民党が配慮して創価公明議員が国土交通省大臣に赴任｡
国土交通省の強い働きかけもあってはやては車両と設計図､様々な資料と共に中国に売却された｡

車両と設計図､資料など第一次の日本からの供給が終了した直後､中国は中国国内の新幹線は全て中国国産技術で開発､製造すると発表｡
日本側との全ての購入計画は白紙にすると中国は話し､新幹線技術流出反対者の危惧していた最悪の事態が現実になった｡

一番酷いのはｶﾙﾄ創価公明の対応｡中国に新幹線技術と車両がしっかり渡ったのを確認したあと､自民党にいきなり国土交通省大臣ﾎﾟｽﾄを返上｡

ｶﾙﾄ創価公明の議員や名誉総裁や学会幹部がなぜ中国で国賓待遇なのか馬鹿でも理解できるだろう｡
ｶﾙﾄは在日中国人100万人や在日韓国人60万人の外国人参政権導入にも異常なまでに積極的で､国会開始直後､法案導入すると名言している｡
ｶﾙﾄを許せますか?皆さん?

はやては徹底的に分解され様々な技術ﾃﾞｰﾀを吸収した中国は中国国産の最先端技術の高速鉄道と発表し､新幹線計画をｽﾀｰﾄさせた｡
さらに大陸鉄道で改良を加えたはやては中国が第三国への大規模な輸出計画をｽﾀｰﾄさせて日本は驚愕し､今になって台湾以外の世界各国に慌てて営業交渉をしている｡

本当に最悪の結果になった｡

車両は全て中国企業が製造｡鉄道運行ｼｽﾃﾑの資料まで中国に渡している｡
鉄道車両の部品輸出があるかもと記事に書いてるが部品関連の設計図や資料も渡しているからほとんど期待できない｡

国土交通省､川崎重工､JRは本当にとんでもない､取り返しのつかないことをしてしまった｡

最早手遅れだ｡

最近サーチナをチェックするようになってしまった。まんまとはまったわ。

【中国/高速列車】中国媒体『日本の新幹線がﾗｲﾊﾞﾙ』300件以上の特許を既に取得? [09/10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255923583/
1:星空φ ★ 2009/10/19 12:39:43 ???
中国ﾒﾃﾞｨｱは18日､中国の鉄道関連技術は急速な進歩を遂げ､時速350ｷﾛﾒｰﾄﾙを出せる高速列車を5､6日もあれば製造できるようになったと伝えた｡

このところ､中国ﾒﾃﾞｨｱの｢新幹線ﾗｲﾊﾞﾙ視｣が目立つ｡中国中電視台(中国中央ﾃﾚﾋﾞ､CCTV)はﾆｭｰｽｻｲﾄで､｢かつては日本の新幹線の『風のような速さ』に驚嘆･賞賛していた中国が､世界最高速の列車製造技術を持つようになった｣と論じた｡

開発については｢最初は外国の技術を導入した｡現在は自らが技術刷新｡北京-天津の高速路線に時速350ｷﾛﾒｰﾄﾙの高速車両を導入した際､1号列車は製造に3ｶ月かかったが､今では5､6日で作ることができる｣と論じた｡

同列車を開発･製造したのは南車青島四方股ﾌｪﾝ公司｡同社副総工程師(副総ｴﾝｼﾞﾆｱ)の張洪氏によると､｢自主開発能力の転機になったのは2007年だった｡数多くの実験を行い､300件以上の特許を取得した｣という｡

同社開発の高速車両は､建設が進められている京滬高速鉄路(北京-上海高速鉄道)でも運行する予定｡中国では2012年までに全国で1.3万ｷﾛﾒｰﾄﾙの高速鉄道網が完成するため"自主技術"の高速列車が活躍する場は､飛躍的に増えるという｡(編集担当:如月隼人)

写真は中国における鉄道高速車両の検査･清掃風景｡08年12月撮影｡新幹線のE2系電車をﾍﾞｰｽにしたCRH2型またはその改良型と思われる｡
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20091019/scn/20091019-00000023-scn-sci-view-000.jpg

コピペがうざい。

ほんとにコピーだな、この列車

新幹線の凄さは、車体を作る技術では無い。
真の凄さは、運用・運行ノウハウにある。

あの高速列車が数分毎に発車しているのは凄すぎる

>>167
中国国内でいくら特許をとっても海外では使い物にならんよ。
いくら中国で新幹線をコピーしても海外では実施できないということ。
当たり前のことだが、新幹線技術の特許は海外でも日本メーカーが全ておさえている。
お馬鹿さんだね。
コピーで儲けられるほどモノづくりの世界は甘くない。

【タイ】高速鉄道網建設を検討､建設資金は中国政府からの融資などを充てる考え[11/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257974246/
1:すばる岩φ ★ 2009/11/12 06:17:26 ???
- ﾀｲ､高速鉄道網建設を検討 -
【ﾀｲ】ﾀｲのｺｰﾌﾟｻｸ副首相によると､ﾀｲ政府は11日の経済閣僚会議で､ﾊﾞﾝｺｸ
と北部ﾁｪﾝﾏｲ､東北部ﾉﾝｶｲ､東部ｼﾞｬﾝﾀﾞﾌﾞﾘ､南部のﾀｲ･ﾏﾚｰｼｱ国境を結ぶ
4つの高速鉄道路線の建設を検討することを決めた｡建設資金は中国政府からの融資
などを充てる考えだ｡また､ﾊﾞﾝｺｸ―東部ﾗﾖﾝ間の高速鉄道を民間資本を導入して
建設する方向で具体案を取りまとめるよう運輸省に指示した｡
(中略)

関連ｽﾚ　:
【鉄道】中国企業が高速鉄道を米英に売り込み--日本の新幹線に新ﾗｲﾊﾞﾙ [10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256398792/

【中国/高速鉄道】外国技術を『国産技術』とｱﾋﾟｰﾙし海外輸出目論む…技術供与国から反発 [09/11/02]

テレビや洗濯機と一緒だよ。普及したらどうでもいい。

>>16
いや、日本の鉄道技術は粉雪や結露の問題などとっくの昔に克服済み。
北海道で電車を走らせている経験と技術の蓄積があるからな。（失敗と試行錯誤の歴史でもある）
北海道仕様の電車はマイナス30℃でも無問題。
これを輸出すべき。

中国は、未だに旧ソ連時代にコピペで何とかなった発想。
でも、バラしたって製造が無理な代物ばかりの現在、
そうそううまく行くもんでもないから、慌てて日本を持ち上げ中。

ま、簡単にコピーされちまう程度だったら、大した技術でもないわけでな。

>>175
特にシステムはプログラムのコードがセキュリティ化されている以上、コピーのしようがない。
バラせばコピーできると思い込んでいる時点で、30年は出遅れていることぐらい気付いて欲しいよな。

>>2
完璧だｗ

お願いですからこっちを見ないでください。
ユーロスターでいいじゃないですか。

中国様ごめん許して、この件だけは韓国製に譲ります。

ユーロスターのは明かり区間とトンネル区間で温度や湿度の差が激しすぎて電気系統が壊れたせいじゃなかったっけ?
中国の場合、大陸なんだから気にしなくてよくね

あじあ号やるから帰れ

>>173
君はLGのでも使っとけ

【家電】LG洗濯乾燥機から出火、さらに2件　リコール公表後［09/08/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250237729/

>>176 CCC認証ｿﾌﾄｳｪｱ版が始まるじゃん。時間の問題。

技術は勧告から買えば良かろう。
事故発生時のノウハウは沢山出てくるぞwww

中国と江連はドロボウ猫

歴史的にも韓国の新幹線がいいんじゃないかな。日本よりよっぽど付き合いが長い国同士で完結してもらった方がいいと思う。

中国は地震があるのにヨウロップの新幹線使う気だったのかよｗ

日本の新幹線を中国人に運用できるのか？

日本人は中国の王朝の血も引いてるからな
古代中国や朝鮮半島の王朝は日本に亡命してきた。

満州鉄道復活

>>134
地形、地質、湿度、降雨量、降雪量、どれもヨーロッパより日本の方が厳しい条件
電車方式なので、一両二両が故障しても残りのモーターで走行できるしな。
TGVがスポーツカーなら、新幹線はクロカン4WD。

多雨多湿の台湾やベトナムが新幹線を使うのは正解。でも中国には過剰スペックかも。

>>189
大陸では淘汰された負け組み王朝の血をひいてるの？

>>192
大陸渡来系の日本人のルーツって、端的に言えばそうだろ
なので何千キロも離れているのにチベット人と日本人のDNAや顔つきが類似している

もう絶対に川崎許さない死ね

E2自体はもうそんなに新しい訳でもないだろうけど。

中国なんて韓国のKTXで十分だろ。
韓国も中国にKTXをもっと熱心に売りこむべき。

ユーロスターはよくトンネルから密入国する外人のせいで遅延が起こってた

>>24
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1022878.html
これかね

JR東が売ったやつもガワはE2そのものだけど、足回りなんかは200系と同等程度に落としたやつだったって聞いたけど

その便利で安全なものを接収するアル

>>162>>165
よくもまあそんな出鱈目平然と書けるな

このような高い日本の新幹線技術を供与され、更に高速型に発展させた中国新幹線は、いまやオリジナルの日本製を超え、しかもより安価に製造が可能になったのです。
どうですか、アメリカさん、買いませんか？日本と違って車両だけで売りますよ。

って話だろ。

新幹線の技術ってカタパルトに応用利くんじゃなかったっけ？
そんなの中国に送って大丈夫か？

>>203
中国に高速鉄道撃ったのは日本だけでないからどっちにしてもそれは避けられないけどね

小沢が正しかったというのか？

胸糞悪い記事だ

>>204
>高速鉄道撃ったのは

誤字のままでいいぞ。いざとなったらそうしてやりたい気持ちだ。

上越新幹線はちゃんと走ってても、夜行列車やローカル線は3日連続で運休だったけどな。

>>199
後でE5系相当の車両を提供してる。

またそうやって息をするように嘘をつくなよ

>>203

それはリニアの技術じゃないか？
とんでもない急加速が必要なカタパルトに新幹線の技術を応用できるとは思えない。

技術をよこせという指令か

だが断る！

中国が輸出しようとしてる新幹線の元はこんなに優秀ってことか

中国は技術パクるからね。
ユーロスターでいいんじゃね。

【国際】中国で日本製品売れない原因、"高価格"だからは誤解。日本製は品質も技術も欧米はおろか韓国以下★２〔12/12〕
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260560507/

どっちやねん

>>2
見事

そろそろ朝貢させてくれよ。
たくさん貢ぐから下賜品は倍返しなｗ

>>216
ソースがどこかを見れば、何がハッタリかすぐに分かるだろ。
インターネットする上で常識。

マグロが取り合い、次は新幹線

高貴なフランス犬の血統で世界中で通用するよう品種改良されたのがＫＴＸ
ベトナムのような土人国家には秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬シンカンセンがお似合い

>>1

日本の新幹線は日本のためではなく広い中国の輸送に貢献するため日本人の
税金を使って開発してきたと宣伝すれば良い・・・・

中国は大陸だから機関車式が良いだろうな。
韓国は日本の動力分散式が良かったのにｗｗｗ

>>221
TGVなんて、ミッテランの鼻息のような馬鹿馬力の機関車牽引してるだけの骨董品じゃん。
こと技術に関する限り、フランスの豪腕無骨ぶりはアメリカにも劣らないんだがな・・・。

その半島専用劣化コピーに何の価値があるのかと

大陸横断は中央線で

なんで中国にヨイショされてるの？

これから売るからブランド商法

でもフランスは中国には独自のパイプがあり
冷戦時代から第三国経由で投資していたり
国際政治の舞台裏を熟知しているから厄介な存在

っつーか結露で止まるような仕様な向こうが糞すぎだろ

結露の故障まではしょうがないにしても
何で復旧に3日以上も掛かるんだよ
双単線の優位性は何処に行ったんだ？

>>199
ダブルスキン省略、アクティブサス省略だったか、つまり、反日長野新幹線仕様か。
(碓氷峠仕様及び周波数切り替え機能もなさそうだが)

>>224
土木工事部分は、軸重22トン対応の豪華仕様だろからバカにできんけどな、ただ多分にケンチャナヨ仕様の疑いがあるが。

日本で同じことやったら、それこそ建設費がもったいなすぎる

>>231
いや、中国のニュース見たらダブルスキンだったよ。

米国がサブプライムなら中国は「鉄道危機」か−高速化で債務膨らむ
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aWCGCrQwrYOc

　12月22日（ブルームバーグ）：中国の北京と天津をわずか30分で結ぶ中国自慢の高速鉄道。ただ、急速な
経済成長の恩恵にあずかることない農村は素通りだ。
　「京津城際鉄路」は中国が総額２兆元（約27兆円）を投じ全土に張りめぐらす計画の高速旅客鉄道網の一
部だが、必要以上に多くの、そして必要以上に速い鉄道網で中国が苦しむ恐れもある。
　北京大学のマイケル・ペティス教授（財政学）は、高速鉄道による時間短縮がもたらす恩恵はコストに見合
わない可能性もあると指摘する。政府が公共事業支出を重視する中で医療保険や老齢年金の整備が遅れ、
不利益を被るのは中国の消費者だと解説する。
　ベアー・スターンズで新興市場担当責任者を務めていた同教授は、高速鉄道網整備は国として誇りには
なるだろうが、中国は「開発水準との比較において世界最高のインフラを既に備えている」と話す。
　世界的な金融危機にもかかわらず、中国は昨年、高速鉄道網の整備計画を加速させた。旅客鉄道網を
2020年までに３割以上拡大し全長１万6000キロにするという。
　その中心は、北京と上海の1318キロを現在の10時間から半分の５時間で結ぶ高速鉄道だ。12年までに
開業を目指し、総額2210億元のこのプロジェクトは、現在12万7000人という労働力を投じ進行中だ。

割高

　モルガン・スタンレー・アジアのスティーブン・ローチ会長によれば、工場や鉄道網などの固定資産に対する
投資は今年１−９月に中国経済が達成した7.7％成長に95％余り寄与し国内総生産（ＧＤＰ）の45％を占めた。
どんな主要経済のいつの時代を振り返っても、このような高い割合はないという。
　同会長は18日の北京でのスピーチで、個人消費が急増せず、輸出も伸び悩んでいる状況では、中国は経
済成長を促すためさらに投資を増やさざるを得ないとした上で、「どんな経済にとっても、ばかげた持続不可
能な数値が並んでいる」と述べた。
　北京交通大学の趙堅教授（経済学）は中国のテレビ局との９月のインタビューで、大半の中国人は高速鉄
道に乗るための割高な運賃を支払おうとしないだろうとの見方を示した。
　北京・天津間の120キロを30分で結ぶ高速鉄道の２等車片道切符は58元と、平均的な労働者が１日働いて
受け取る賃金の約４分の３だ。スピードの遅い一般鉄道で硬いシートに座っていけば２時間かかるが11元で
済む。
　趙教授は乗客が高速鉄道を敬遠すれば収入が増えず、現行ペースで建設が進むとすれば債務返済に十
分な水準とはならないだろうと警告する。中国鉄道省の残債は3830億元。趙教授はテレビインタビューで、
「米国にサブプライム危機があるなら、中国には鉄道債務危機がある。政府債務危機と言ってもいいだろう」
と危機感を示した。
　それでも、「高速鉄道は最も安全で最も速く、最も経済的で最も環境に優しく、最も信頼性の高い交通手段」
というのが鉄道省の認識だ。

↓の開業の話、さっきTVのニュースでやってた・・・


【北京時事】中国各地を縦横に結ぶ高速鉄道網の建設が急ピッチで進んでいる。金融危機
克服のために打ち出した大型景気対策の後押しで、プロジェクトが計画を上回るペースで
進展。年内には武漢〜広州（全長１０６８．６キロ）を最高時速３５０キロで結ぶ、
フル規格の旅客専用線（中国版新幹線）が開通する。
　新華社電によると、同新幹線の開業は今月２６日の予定。東京〜博多間に匹敵する
両都市の所要時間はわずか３時間８分と、従来の１０時間半から一気に短縮する。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009121200226

数両売ってくれまたコピーしたいからですね分かります

中国は以前
車両と技術をタダでよこせ！
それを他国に売るのを認めろ！
んで、もし事故ったら日本が責任を取れ！
って言ってなかったっけ？

お断りだな

鉄道だけは中国八女時計。ブラジルでは競合だろ？

わずか1時間

はい？

>>234
モータリゼーション好きのアメリカ人といえど、ちょっと恣意的で無理がありすぎる記事だな。
58元って、たったの774円だ。中国の吉野家のセットメニュー2人前位の値段だぞ。

日本も同じような言い方すれば、東海道新幹線の東京大阪間の運賃は平均的な日本のパート労働者の賃金の200%、
吉野家や松屋の定食2,30回分の価格だけど、全長400mの列車が数分ごとに運行されるほどの大盛況だ。
ビジネスマンと平均的労働者の金銭感覚は違うし、フリーターも見え張って新幹線乗るし。

今の中国ほど高速鉄道が社会の発展に効果的な国はない。大正昭和の日本みたいなもん。

>>237
川崎はそれでもＯＫ出したぞ。

>>241
低床ホーム対応への要求は断ったけどな

確かソビエトは満鉄の線路を日本の女を全裸にして汽車の先頭に括り付けて満州を侵略してたんだよね

共産主義を悪といってたアメリカは共産中国と手を結びました。
第２次世界大戦の時もソビエトと手を組みました。

なんでか、共産主義の牙城ソビエトはアメリカユダヤ財閥がロシアで革命を起させて作った革命共産国だから

なんと共産国家とはアメリカが作り上げたものだったんですねｗｗ

民主主義と共産主義を極左の双子の兄弟と言う理由ですよ

川崎。何があったのかな？


創価ビラ目突き刺し事件　西新井警察署に要望書提出１／３


政治 創価学会 瀬戸弘幸 黒田大輔
日本を護る市民の会
東京１２区目突き刺し事件 公明党
「国民が知らない反日の実態」で検索
もっと知られるべき 【編集】

選挙で大敗した極悪カルトを許しません。
（１）sm8543132
（２）sm8543237
（３）sm8543318

黒田さんが創価批判ビラを配布中に創価学会員に殴られた動画sm8038978
創価ホイホイのマイリスト　mylist/14251485
政治 創価学会 瀬戸弘幸 黒田大輔 日本を護る市民の会 東京１２区目突き刺し事件 公明党
「国民が知らない反日の実態」で検索 もっと知られるべき

>>244
日本人の恥、珍風は死んで下さいねｗｗｗ

>>245創価ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!

中国はユーロスターでいいんだよ

日本の新幹線技術はあげないよ

おとこわりだ。

東海アマのブログ
http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm
★　2009年12月27日日曜日　７時半更新

■　中国は巨大事故発生へまっしぐら
●　列車を高速で走らせるだけなら、技術的には、それほど難しいものではないが、
安全対策と公害対策が、速度とともに幾何級数的に増大することになる。
性能を上げることは、ピラミッドの高さを上げるために底辺を拡大することと同じであって、
全体の負荷は想像を絶するものに変わる。
・・・
安全対策費用も１００キロと２００キロでは数百倍も違う。
新幹線が、すべて高架になっている理由は、犬猫や動物、侵入者が線路に入り込んだとき、
列車を転覆させる危険性が著しく増すためである。
これが、これまで新幹線に安全な運行が可能だった最大の理由だったが、
もちろん中越地震で関越新幹線の転覆がなかったのは単なる偶然と幸運だけであった。
・・・
中国における高速鉄道が本質的な超危険性を孕んでいる理由は、
基本的に、国家の威信、見栄が最優先され、国民の人権がほとんど顧みられない非民主主義独裁国家であって、
見栄のためなら安全対策など、ほとんど考慮されない事情は、四川地震における学校の倒壊や、
無数に出てくる公共事業の崩壊破綻から明らかである。

まず、日本でも世界でも、高速鉄道の安全性担保の原則である「高架路線」が中国では一部しか作られておらず、
多くは通常鉄道の路線を、そのまま利用したり、ろくな安全対策のない一般鉄道規格になっている。
・・・

>>216
中国で中国人相手に作るからでしょ
日本人のために作るようにしたものを中国人に売ればいいんだよ
携帯でも日本のような最先端は要らないだろうって相当片落ちのを持っていくと
他の面で欧州や韓国のと比べて見劣りする
例えば日本ではモノクロ液晶からカラー液晶に代わってる時
そんあカラー液晶なんて高級なのはいらんだろうてモノクロの旧機種を持っていくと
アドレス帳の数とかメモリーが他のに比べて少なくて見劣りして売れなかったりしたんだよな

<<249
関越新幹線

>>247
その代わり中国は欧州に中華之星をあげるのですね、分かります

大量の飛び込み自殺が連続で起こったとか、天変地異で線路がなくなったようなどうしようもないようなときくらいだな

技術くれってことだろ…
東京大阪のリニアが出来ればそっちも出来ればくれってこった

向こうは謀略や奇略にかけては数千年の伝統を持つ国家だということを忘れるなよ
経団連のアホが鉄道技術流出させたけど
鉄道より効率のいい輸送手段はない
自動車は論外

過剰評価過ぎるが、大体あってる
台風や地震でも運休しない、いやさすがにそれは無い、晴れた日でも普通に運休してるから。

>>255
晴れた日でも止まった時って自殺だろ

中国の列車はそれでも止まらないらしいけどね

>>1
だかお断りします

中国が超電導リニアの技術が欲しいのは、軍事転用狙いだろ？

人を跳ねたくらいでは止まらないかもなｗ

>>259
でも東海は中国には売りたがってないけどね

日本侵攻のための人民解放軍を大量輸送するためですね。わかります。
日本省特別自治区ですね。そうですね。

日本は技術者が担っているとつくづく思い知らされる

しかし日本から技術者追い出そう技術者を育てないようにしようとがんばっていたりするんだな

獅子身中の寄生虫のせいだろ。

>>240
しかし提供する側にメリットがなきゃ話にならんがな。国土も広いんだし
ドイツのトランスラピッドでいいじゃん。

>>266
ドイツの奴って自国では採用しなかった奴輸出とかだしなぁ…
日本は一応現行技術輸出してる

そう言われてみれば、確かに事故なんて聞いた事がないな。
車や飛行機より安全性が高いのは間違いないな。

>>267
ドイツって危険な原子力発電所もそうだよ
それを南アフリカとか中国に売ってるからね

新幹線も開業後３年程度は悲惨だった。

開業時に責任者だった人の著作を読んだ事があるが、
死者が出なかったことが奇跡的だった事故を
５回ほど起こしてる。

また止まってるみたいね

ユーロスターまた故障　海峡トンネルで立ち往生
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/100108/erp1001080016000-n1.htm

日本の現場は名もない熟練工員の頑張りで持ってる

でもそこに手をつけたのが小泉改革

現場がみんな派遣だらけになったから

熟練工が育たなくなった

派遣はその日その日の仕事を終わらせる事しか考えないので仕事は超適当

そんな派遣が危険な製造現場で主流になれば日本はガタガタになる

近頃やたらと増えてる工場事故もそれが原因

本当に小泉は日本をぶっ壊してくれた

たかが派遣ヤクザのためだけに巨大な日本経済をぶっ壊すという大事業を成し遂げた

日本の高速鉄道が安全なのは治安が良いのもあると思うんだよね。米や中国なんかじゃ飛行機以上にテロの標的になるんじゃなあのかな。

>>272
小泉の発言を見れば判るけど、誰でも出来る単純作業に派遣が入る
余地を作るつもりだった。
正社員が必要な熟練工にまで派遣を入れたのは企業判断。
まさか会社の財産である熟練工を手放すなんて考えてもなかったんじゃないか？
マツダとかは誤りに気づいて熟練者を呼び戻したり熟練作業が必要な部署には
育成プログラムを新たに作って人材育成を盛んにしてるしね

裏を返すと多くの企業は高精度の機械に任せて熟練工がそれほど育ってなかったともいえる

金出すなら作られせてやってもいいアルヨ。

>>274
鉄道車両生産やスジ屋にも言えるなぁ。

某動画だっけか、元京Qの中らしき人がコメントしてて
京Qは人間が運行管理してるから
急な乱れに臨機応変に対応できるけど、
電子化された某社だと、歯車が一つズレると
復旧までがえらく大変なのだと語ってた。

スジ屋さんも同じだろうね。