【投資】東証アローヘッド特集:1カイ2ヤリの個人投資家は総撤退か[09/12/21]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13039520091221
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13039520091221?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13039520091221?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0

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[東京 21日 ロイター] アローヘッドの導入によって一部の個人投資家は投資スタイルの変更を
余儀なくされることになりそうだ。あまりの高速取引となるために、売買情報のみに基づいて
取引判断するような手法は、事実上不可能になるからだ。

今後は相場のトレンドやバリュエーションに基づいた投資手法が主流になる見通し。
一方、機関投資家にとっては、アルゴリズム取引を行いやすくなるほか、トラッキングエラーの減少など
リスクが軽減されるなどメリットが多い。

<米国ではデイトレーディング学校が減少>
最も影響を受けるとみられているのが、1カイ2ヤリといった超短期の取引手法を得意とする
一部のデイトレーダーたちだ。
1カイ2ヤリとは1円で買って2円で売るという意味。何円に何枚注文が入ってるのか個別銘柄などの
板情報を見て、例えば101円で買って102円で売ることを繰り返し利益を上げる。

板に売り注文が出てるのをみて買い注文を入れるのだが、アローヘッドでは、これまでの100倍という
スピードで約定されてしまうため、買おうと思った次の瞬間には売り注文がなかったという事態が
容易に起きうる。東証のホームページに15分の1のスピードに落としたデモ画面
http://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/pamphlet.htmlを参照)があるが、それでも
人間の目では追えない速さだ。

反射神経に頼るような投資スタイルは、高速・小口取引が可能になるアローヘッドが導入され、
コンピューターのプログラムで自動売買するアルゴリズム取引や短時間に大量の注文を出す
ハイ・フリークエンシー・トレーディング(HFT)などのシステム売買の活発化が予想される中で、
圧倒的に不利になる。

実際、野村総合研究所・主席研究員の大崎貞和氏によると、米国にはかつて「デイトレーディング学校」
なるものが存在し、個人投資家にデイトレーディングの方法を教えたり取引用の端末を貸し出したり
していたが、米国証券取引所のスピードが格段に上昇して行った2001年以降は目立って
聞かれなくなったという。

売買の価格を指定しない成り行き買いにも注意が必要だ。これまで約3─4秒かかっていた約定が、
0.04ミリ秒以下になるわけだから、あっという間にストップ高・ストップ安がついてしまうことに
なる。思わぬ高値・安値で売買してしまうおそれもある。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2009/12/21(月) 14:31:24 ID:???
-続きです-
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<流動性増加は個人にとってもメリット>
ただ、すべての個人投資家が、機関投資家によるアルゴリズム取引や高速取引によって「食い物」に
されるという見方も間違いだ。
従来のオーソドックスな、バリュエーションやテクニカル分析をベースにした投資方法がなくなることは
ない。アローヘッドと同じ、もしくはもっと速いような高速約定システムを使っている欧米の株式市場でも、
個人投資家は依然として十分な取引シェアを有している。

ニューヨーク証券取引所では1990年代の終わりごろは1日50─60万件だった取引件数が、
今年7月には900万件近くにまで拡大している。取引高速化に伴って、より小口の取引が多数
入るようになったためだ。流動性の増加は、取引を行いやすくし、適切な市場価格により近づくことに
なるという市場全体のメリットもある。 

成り行き注文には注意すべきだが、アルゴリズム取引などは価格の動きを一方向に加速させる
プログラムだけではない。マーケットバリューから離れたと判断すれば反対売買を行うプログラムも
あるため、逆にボラティリティを抑える可能性もある。

投資歴20年になる、ある個人投資家(46)は恐れていないという。
「約定が速いのはいいことだ。1カイ2ヤリといった取引手法は不利になるが、別の取引手法を
見つければいい。流動性が増加すれば個人投資家にとっても取引がしやすくなる。大口取引による
マーケットインパクトが減ることも、個人にとってはメリットの1つだろう」と話している。

<機関投資家は安全な約定が最優先>
一方、機関投資家にとってはアローヘッド導入のメリットは多い。「呼び値」が縮小し、例えばこれまで
2000円以上の株価は5円きざみだったが、来年からは1円きざみとなる。
VWAPといった理論値に基づく手法では、より「理想的な」価格で購入することができるため、
日経平均などとのかい離をできるだけ小さくしたいパッシブ系運用者も、トラッッキングエラーを
減らすことができる。

さらに大口の注文では自らの売買で値段に大きな影響を与えてしまうマーケットインパクトも、
小口化により抑えることができる。

「最良執行」についても、これまで以上に意識が高まる見通しだ。取引の高速化、システム化によって
PTS(代替執行市場)の発達も予想されており、投資家は、そのなかで一番「最良」の価格で
売買することができるようになる。日本では東証に取引が集中していた時代が長いためか、
日本の機関投資家や運用者の中に「最良価格」を求める意識が低いとの声もあるが、今後は、
PTSの価格を一覧で表示できるような端末も増えてくるため、投資家の間で「最良価格」を求める
土壌が広がってこよう。

ただ、ある機関投資家のファンドマネージャーは慎重な姿勢を崩さない。「最も重要なのは安全な約定。
執行先などの選定は実際にアローヘッドが動いてからでも遅くはない」と「安全第一」を強調する。

それだけに来年1月4日にきちんとシステムが動いてくれることを望むだけだという。

-以上です-
3名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:34:37 ID:PQmuks0I
デイトレ全滅
東証死ね
4名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:37:07 ID:nzGA88xP
>>3
なんで?
早いほうがいいでしょ
5名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:37:28 ID:N3J31qNJ
導入後半年以内に取引停止トラブルが起きるに1000ガバス
6名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:39:25 ID:290GNNOe
どうせ刺さらないだろ
並んで買ってるわ
7名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:41:43 ID:HfhM2ahd
漫画世紀の相場師リバモアを読んで勉強したのでアロー何とかは大して
気にならない。
8ネトウヨ:2009/12/21(月) 14:43:36 ID:Hp1kM8eB

365日24時間取引希望
9名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:43:41 ID:h4H/2td0
東証は規制ばっかりで糞つまらんから、もう全額出金して、FXに移動した。売り付けるバカがいなくなって、流動性なくなってゆくねww東証ざまあww
10名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:46:17 ID:rEMkjam7
個人でスパコン買うしかないな
11名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:50:14 ID:L56TObcz
少なくともきちんと指値で注文することは必須だろうな
12名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:52:42 ID:qB5dWCk9
>10

PS3買いしめれ
13名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:54:58 ID:zb+KRw8I
凍傷は会員企業が素人から金をだましとる舞台だとむかしからおもっていた
14名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 14:58:36 ID:icpwpu/w
アローヘッドはやばいな〜。俺はディーラーの動きを
把握してカモるやり方だから厳しい。
以前のままで個人と機関を同じ条件にしてくれるだけでよかったのに
15名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:01:38 ID:2PFR09Qx
どういう風に不利なの?
速いとなんかあるの?
16名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:02:39 ID:sYpBouqf
板見て判断するのが超短期個人の手法なのに、完全に封じられるからな
低位はあらかじめ戦略組んでる仕手のやりたい放題だろw
17名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:03:11 ID:nhimsyxQ
>>15
約定速度で不利
18名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:05:11 ID:N3J31qNJ
今まで:
 板をみる→注文する→板がほぼ同じ状態で約定する→2円動いてから成り売り→1円抜き

これから:
 板をみる→注文する→既に値上がった状態で約定する→2円動いてから成り売り→約定するころには3円下がってる
19名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:05:28 ID:flkDuRtB
>>1の記事を書いた奴は実際にデイトレやったことないんじゃないの?
1カイ2ヤリって、別に反射神経に頼ってやってるわけじゃないんですけどねぇ。
デイトレ学校が廃れたのだって、デイトレなんてそもそも学校で習うようなもんじゃないことを悟ったからでしょ。

俺はこの制度変更があっても別に問題ないと思うよ。
普通に今までどおりやってりゃいいだけだ。
20名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:06:34 ID:2PFR09Qx
自分のモニタに映ってる気配と実際の気配が違うってこと?
21名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:06:57 ID:0I2x63Wk
大証での取引やFXをやっている身としては何が問題なのかわからない
何故デイトレが減るのかもわからない
22名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:08:11 ID:PzRnzYfW
成り行きしなければ問題ないと思うが
と釣ってみる
23名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:09:03 ID:icpwpu/w
>>19
ディーラーの半分は反射神経型1カイ2ヤリだよ
市場におけるボリュームは無視出来ないぐらいの大きさがある
非常に理解してる記者だなって思ったけど
24名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:11:09 ID:xd5x2/0E
>>19
1ティック抜きのスキャだと反射神経と感みたいなもんだ。
一瞬早く他より動いて、一瞬早く指値で返済。
25名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:14:18 ID:ecj3gnrK
リアルタイムで板表示に反映されるだけで
約定の順番は今まで通り注文順でしょ、何がどう変わるの?
グッドウィル祭りだったかな、板表示が追いつかなくて
成り注文出したら何処で約定するか分からない状態よりマシだと思うが。
26名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:14:59 ID:vJzIY7+a
これからは「株式投資」をしろってことだな
27名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:18:05 ID:qlXTEt1g
>0.04ミリ秒以下になるわけだから、あっという間にストップ高・ストップ安がついてしまうことに

BNF の売買スピードは、 0.03ミリ秒だから、まだ楽勝だな
28名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:18:11 ID:sYpBouqf
>>19
100円抜き低位株なんざ分足と板以外見るとこねーよw
29名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:19:53 ID:xd5x2/0E
>>25
速すぎて見えないんだよ。
今までだったら、本気で約定するつもりの逃げない板なのか、
単なる見せorすぐ逃げる個人のデイトレなのかある程度は見分けがついた。
東証にあるみたいに10秒あったら逃げることもできた。
今度から何が起こったか理解もできぬ。1ティック抜きに必要な
情報が全部見えなくなる。
>>26
みんなシストレにでもいっちまうだけだ。
30名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:19:58 ID:PzRnzYfW
市場の歪みが均されたのか、カオスが拡大したのか
31名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:21:03 ID:sYpBouqf
>>28
推敲してたら変にのこってしまったorz
100円以下の低位株な
32名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:21:55 ID:NGaCING+
一部の銘柄でスカルピングが大変になるだけでしょ。
凍傷なんて流動性がなくて動かない銘柄が多すぎなんだしさw
33名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:23:17 ID:flkDuRtB
>>28
だろ?
反射神経だけで売買するんじゃなくて、分足みるだろ?
その乖離を拾って稼ぐのが、俺の常套手段。

まぁ自分の手口を晒すのは嫌だから詳しく述べるつもりはないが、
個人的には反射神経だけに頼り切っている奴なんていないと思うけどね。
34名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:23:44 ID:zk0np+IJ
この記事書いた人、デイトレやったことなさそう
35名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:25:38 ID:68RZenwG
亀のFX規制で株に戻る人
いる
36名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:25:44 ID:sYpBouqf
>>33
低位は分析の意味ないから、結局反射神経みたいなもんだがw
分足見たところで、トレンドに気づいた時には既に一山逃してるのがよくある話
37名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:26:59 ID:ecj3gnrK
>>29
ごめん、スキャはしないからよく分からん。
とりあえず今の大証はアルゴ以外は壊滅状態なの?
38名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:30:20 ID:sYpBouqf
http://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/swf/nariyuki_arrowhead_1000.html
板が実際にはこれの15倍の速度で動くわけで、これで気配判断しろとか言われても人間には無理だろw
39名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:30:47 ID:flkDuRtB
>>36
あぁ、確かに低位は分足とか無関係なものも多いか。
俺は基本的にその時に中心的に売買されている銘柄でまわしてるから、ちょっと違うかもな。
40名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:31:14 ID:A58D9ds7
スキャはスピード差を利用してやるんだから来年は廃業決定
しかたない
41名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:31:25 ID:icpwpu/w
デイトレやったことないだろと言ってる人は市場を
理解してないだろw 自分のフィールドの話しかしてないだけ。
君の売買手法はどうでもいいと。

まあFXみたいなもんだと考えて株をやれってことだな。
アルゴがやりやすくなるだけで個人には別にメリットは無い
42名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:31:32 ID:5dTzgKtV
とてもじゃないがやってられんな・・・
何がしたいわけ?
43名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:32:30 ID:Q44EcCh4
3,4秒が速くなるのはいいが
0.04ミリ秒とかやりすぎ、なにが流動性だ
ハイスピードに耐えられるシステムが搾取するだけじゃね
44名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:32:52 ID:xe38G3RD
>「呼び値」が縮小し、例えばこれまで
>2000円以上の株価は5円きざみだったが、来年からは1円きざみとなる。

これマジかよ。高速約定どうのよりこっちの方が嫌だわ。
45名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:33:05 ID:2QWkqxgX
みんな指値でにらみ合ってたら笑う
46名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:34:15 ID:h4H/2td0
>>42
個人を追い出したいとしか思えんな
47名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:34:32 ID:sYpBouqf
>>42
仕手の皆様を迎え入れて、見た目の取引を活性化するため
48名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:34:46 ID:+r+zqKJG
企業の業績見て判断すればいいじゃん
49名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:35:40 ID:sYpBouqf
>>48
業績見て株価判断できるような企業なら、アローヘッドの影響がそもそもねーよw
50名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:38:00 ID:bowIs9gy
分トレ終了っぽいなあ
51名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:38:02 ID:5dTzgKtV
業績見て勝てるような相場じゃねえし。
やるならレーティングと証券自己を禁止してやってくれ。
52名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:38:02 ID:DzrY+NX6
コイツの稼働開始のお陰で年末年始の休みが全部休日出勤にorz
53名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:39:09 ID:tRplwYoN
波になるんでしょうね。
54名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:39:57 ID:2PFR09Qx
ようするにデイトレが困るだけ?
55名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:40:00 ID:WezfF7Qd
現状でさえNYは7割がプログラム取引で、今後2-3年で9割超えとか大部分がプログラムに置き換わるんだろ?
個人のデイトレが介入する余地はほとんどないわな
56名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:41:04 ID:sYpBouqf
>>55
個人投資に意味のある中国市場の方がある意味民主的という、笑えないジョークだからなw
57名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:41:07 ID:uMvmsnEF
富士痛スゲーーー!!!
58名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:42:01 ID:/TPryQKP
前場でみんな仕事終わって、後場閑散とするんじゃね
59名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:42:37 ID:h4H/2td0
プログラム対プログラムだと、どっちが勝つんだろう
60名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:43:00 ID:0NRcH6Gm
大手証券は取引所の中にコンピュータを設置して勝負している。
個人と大手とは歴然とした差があるのさwww

個人はコンマ何秒の世界では勝負にならない
数分〜数日以上の時間軸で勝負すれば問題なし
61名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:43:30 ID:WezfF7Qd
>>59
優秀なアルゴリズム持ってる方。だから企業秘密で持ち出しが裁判沙汰になるんだろ
62名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:43:32 ID:2QWkqxgX
>>59
そのプログラム取引の結果がブラマンじゃなかったっけ?
63名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:44:17 ID:icpwpu/w
結局、個人やディーラーにカモられてた機関がむかついて
圧力をかけただけの話だなこんなの。年金とか最大のカモだしw

年金>銀行>個人>ディーラー>外資

このカモ序列が ディーラー>個人>年金>銀行>外資
になっただけだな優秀なアルゴ組める奴が勝てる
64名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:46:37 ID:7NRVzGOV
板が目にもとまらぬ速さで上下して
じっと見つめていたら酔って吐きそう
つかモニター何枚かがそんな状態になってたら死ぬぞ
目つぶってやればいいのかw
65名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:46:51 ID:eid+Rajh
これで情報系の就職が多少ましになる可能性はあるだろうか
66名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:47:24 ID:sYpBouqf
>>64
そもそも証券会社頒布のツールがその速度にリアルタイム対応できるかという(ry
67名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:48:09 ID:0NRcH6Gm
時間こそ最大の武器 長期投資が優れてると言ってる分けじゃない
68名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:48:47 ID:LeDNTk0y
来年から東証で始まるのは、このアローヘッドと呼値変更、気配値本数変更、
制限値幅と更新値幅の変更、惨事まで大発会…あと何かあったっけ?
69名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:48:57 ID:WezfF7Qd
インターネット介してる時点で秒単位のラグがあるんだから、優秀なツール使ってても無理だろうな
70名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:49:27 ID:nQ0QM6wC
>>59
だから、結局裁定するためにプログラム使うのがメインだから
アルゴ同士がぶつかって、ボラが極端に低くなるっていう意見もあったな。
71名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:53:04 ID:1nMM10lo
来年からは成り行き注文は自粛だね
いくらの値段がつくが分からんから
しかし、少ない銘柄はさして影響を受けないないね
72名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:53:45 ID:bowIs9gy
ただでさえ板ノリ遅いって感じるのに、どうやってデイやれとw
73名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:55:17 ID:/TPryQKP
閑散としてるのに、システム早くなってもいっしょでしょ
74名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:55:38 ID:pgII8UZ1
>>41
ああ、指標で一瞬にして100PIP飛ぶとか、ああいうのになるわけね。
株は今までは大きな注文が入っても10数秒かけてゆっくり動いていたのが、これからは違うと。
75名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:56:02 ID:icpwpu/w
それよりも現物の回転売買を解禁しろと。
信用枠の当日復活とか。ほんと個人の事なんて微塵も考えてないよ
76名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:56:55 ID:2QWkqxgX
>>72
まあどうなるかは判らんけど、結局指値の比率が増えて成りでもそう変わらんかもよ
もちろん場中の情報で動くような状況は手に負えんと思うけど
77名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:58:51 ID:FvvoAblw
BNF死亡のお知らせ
78名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 15:59:57 ID:0NRcH6Gm
本当にデカイ注文って今でも2〜3日かけてゆっくり執行している分けだが
まぁ東証自体を通さない場外取引が本命だったりする分けでww
79名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:00:56 ID:7NRVzGOV
>>66
ひぇーっ!
俺のツールがノタリクタリしている間にリアルは1万光年先に逝ってるようなもので
大昔の板見ながら時代遅れの指値出してる状態か・・・・
80名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:07:28 ID:2PFR09Qx
>>74
特買い特売がなくなるってこと??
ぜんぜん意味わかんねえ
81名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:08:05 ID:ZyD5EmYN
大証やってれば別にそれほど急変ってわけでもないな
82名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:10:25 ID:WezfF7Qd
大証との違いは取引ボリュームだな。スピード以前に参加者が多いと状況が違ってくる
83名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:11:07 ID:bo2D689a
見せ板厨死亡だなw
84名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:12:02 ID:2PFR09Qx
日経先物なんかボリューム結構あんじゃん?
85名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:16:43 ID:Mfv2L5Gl
>>84
あんな刻みのデカイの要らないよ。
DAXとかの方がよほどマシ。
86名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:20:06 ID:bowIs9gy
小型や振興銘柄っぽいのは怖くて触れなくなるかもw
87名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:23:06 ID:Ld5VTLzu
株でシューティングゲームしてる奴は死亡だな
BNFはシミュレーションゲームだから大丈夫か
88名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:44:31 ID:lprHzECK
機関投資家の見せ板にはうんざりしていたところだ
89名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:44:58 ID:iDSMs5C5
むしろ増えるんじゃね
1円刻みならデイトレがやりやすいだろ
90名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:59:12 ID:ExA9NBiy
終わりだ
仮面無職がリアル無職になった
91名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:59:27 ID:B1mmuYIu
店板とかやりづらくなるから
プログラムのくせを見つけられれば
結構いけるんじゃないか?
92名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:00:48 ID:LeDNTk0y
>>89
買い気配100円、売り気配101円の板で、100円で買い、101円で売る。成功すれば1%の儲け。

買い気配2000円、売り気配2001円の板で、2000円で買い、2001円で売る。成功すれば…何%の儲け?

…この足りない説明で納得して貰えるのだろうかw
93名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:01:19 ID:U8d0X2Pq
94名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:07:00 ID:icpwpu/w
>>92
説明の前におまいは理解力が足りないと思うが・・
そんな話じゃないだろうに
95名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:10:09 ID:6E6qaMPg
とりあえず指値徹底?
96名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:11:07 ID:ow/KfbEj
ティックで勝負するのはどうですかね。
剥離を狙って
97名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:17:05 ID:e/cc6c16
これって、板情報が乗った瞬間に取引されてる可能性があるので・・・って話だよな?
出来高が薄い板や新興株だと成り行き発注すっと・・・か
つーことは、ありえない位置で指値出しといて、約定したらありえない所に指値でOK?
元々出来高の多い所だと数ティックの誤差で収まるかな?
98名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:17:24 ID:XmMl5oIR
まあ大昔のヘラクレスとか日経先物のサーバーの遅さは見物だったけどな。取引時間終了しても10分ぐらい遅延していたよ( ・ω・)y─┛〜〜
99名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:22:17 ID:6E6qaMPg
デイトレやスイングでも長期投資って感じか?
100名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:23:28 ID:53cglRs9
>>10
流行のクラウドで提供する会社が現れるかな
101名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:30:10 ID:e/cc6c16
一番気になるのは、ネット取引してる時に0.04秒の板情報が遅延なく乗るのかってその辺だなぁ。
遅延が無くなってても、板が動きすぎて気持ち悪くなる?
102名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:44:47 ID:DZ+i8Cem
>>101
脳神経に異常をきたすと思うw
103名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:50:47 ID:mWQBq/ZO
>>これまで約3─4秒かかっていた約定が、
>>0.04ミリ秒以下になるわけだから


0.04ミリ秒て表現おかしくないか?
0.04秒が正解だよな。
104名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:11:59 ID:zFIrtVF2
店板が逃げる暇がないな
105名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:12:32 ID:icpwpu/w
一番気になるのは、証券会社のツールがまともに動くのか?だろw
現状でもクソ重いのに大丈夫なのかよ・・
106名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:16:11 ID:FC+1Twjj
>>44 

ほんの一例
2000〜3000円未満まで1円の刻み 以前は5円
3000〜5000円未満まで5円の刻み  以前は10円
300,000〜500,000円未満まで500円の刻み 以前は1000円

一見すると値動きに対して理論上、以前より出来高は2倍以上必要になるが
売り手が2倍増えるわけでなく、安値と高値で以前よりブレーキがかかる程
度。
実際は、株価に勢いがあれば(上にも下にも)それほど問題ではないと思う
ただ小さな山をとりにいくスタイルは「安値と高値」は「買値と売値」に
近くなるから、以前よりタイミングが重要になるかな

刻み値の変更の詳細
ttp://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/pamphlet1.pdf
107名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:24:22 ID:H4ryWpg3
ふーん。今まで以上に画面がチカチカするんですね。
てか、ゴールドマンやリーマンはこれでボロ儲けしてたんでしょ。
108名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:36:44 ID:blbEp2jl
225も1円刻みにしろよ
109名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:38:18 ID:LeDNTk0y
>>94
ごめん。これまでできなかった1円(注:ティックじゃないよ)抜きができるようになったからっつーて、
そういう銘柄wじゃ抜く意味ないよって事さ。
110名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:39:31 ID:uVaDaeHh
店板無くなるのかね?
流動性高かろうが低かろうが店板って大概存在するから無くならん気がする
111名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:46:35 ID:N3J31qNJ
時間当たりの流動性は上がるだろうけど、店はなくならんだろ。
ただ、店が食われる可能性は高まるけど。
112名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 19:07:11 ID:nw68ITWH
良く知らんが
アメでデイトレって高額な保証金必要じゃなかったっけ?
113名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 19:15:50 ID:qhHC2wrg
先週の金曜日も、今日も約定しなかった。 俺は現行のシステムに不満はないけど
114名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 19:21:11 ID:HcJh++l1
FXのようなストップ狩りが行われるようになるのかな?
115名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 19:37:44 ID:nQ0QM6wC
2000〜3000円未満までも5円でいいな。
ソフトバンクの板が仮想板になるぞ
116名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 19:55:47 ID:R4f+hgA0
716 :山師さん@トレード中:2009/12/21(月) 19:46:30 ID:eArE+FcD0
ってかすぐストップ安高になってどうしようもなくなるんじゃない?
アローヘッド導入すると


717 :山師さん@トレード中:2009/12/21(月) 19:49:31 ID:eArE+FcD0
現行システムは処理が遅くて迷惑だったから助かるよ
上がろうとしてモタモタしてる間に売りがどんどん厚くなって伸び悩み
これから開放されるんだからそりゃ結構なシステムだよ


718 :山師さん@トレード中:2009/12/21(月) 19:51:59 ID:eArE+FcD0
でも新システムでは終値がその銘柄の適正価格を表さないという弊害も出てきそうですね


719 :山師さん@トレード中:2009/12/21(月) 19:53:19 ID:eArE+FcD0
見せ板が通用しなくなるだけでも結構なシステムだよ
見せるだけのつもりが約定するんだから
117名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 20:07:16 ID:T8TbDx9H
携帯からの指値だとwww
118名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 21:29:27 ID:HdW7gjny
これでBNFが破産する可能性も出てきたな
あいつは板読みするからな
119名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 22:45:36 ID:ug8tM6tf
BNFの基本は逆張りスイングだから。
板読みは順張りの時だけだから、
順張り止めるだけじゃね
120名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 23:23:45 ID:PQ5shy/6
>>9
為替は規制がないかわりに相対だから業者のやりたい放題なんだが。。。
基本的に「 業者 VS おまえ」 という戦いなのに業者には
・約定させない
・スリップさせる
・サーバーを落とす
・チャートで異常値を出す

の4点でおまえから意図的にまきあげることが可能
まさかやってないだろうとおまえが思っても取引プログラムの操作履歴は
残らないので為替業者のやりたい放題
121名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 23:28:56 ID:nQ0QM6wC
アロケーションの申請に10数社あったそうだが
その10数社でも情報の優劣があるのだろうか
その連中の食い合いで無意味な戦いか
122名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 00:06:30 ID:POMAPX3P
業者によってはフル板見れるようになるとこと上下8本程度のところがあるだろう?
123名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 00:11:07 ID:EdJGvXSB
コロケーションだろ?w
124名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 01:16:26 ID:QnZc67y0
>>112
高額の保証金は必要ないと思うけど、口座に一定額以上入ってると
取引手数料がつき〇〇回まで無料ってのはある
125名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 01:38:42 ID:esGpWTTi
東京証券取引所は、アローヘッドの開発にあたり、従来のデータベース(磁気ディスク装置にデータを記録し、
容易に検索・抽出を行えるようにしたもの)を利用せず、メモリ上にデータベースを再現する、メモリデータベー
ス技術を新規に構築して100倍という劇的な高速化を実現しています。一般的にはメモリデータベースは、一
般的なデータベースの10倍〜数100倍ほど高速になると言われており、世界的に見ても、海外の取引所や
外資証券会社、機関投資家は、豊富な資金力とIT力を活かしてこのような低レイテンシ向けシステム(低遅
延かつ、高価で高性能なシステム)を導入、構築、利用しています。コンピュータの中で最も遅い部分は、一
般的には磁気ディスク装置であり、その機能は、データベースになります。データベースは重要な情報を蓄
積、検索するためにシステムには必要不可欠ですが、東証は今回のアローヘッド対応で、独自技術でメモ
リを3重化した機械にデータを分散し、安全面を確保した上で、遅い磁気ディスク装置を使わず、従来の百
倍以上という速度を手に入れる事が出来ました。
126名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 10:18:52 ID:dwyosdtH
>>125
瞬断でアボーンが数年中に起きる予感。
127名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 21:07:15 ID:4ZSwMUw9
>>125
すごく・・・不安です・・・。
128名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:39:54 ID:MrxfvR4B
要は、海外と同じシステムだろ?

スキャルやるなら海外のシステムの方がやりやすい。

自動売買もしやすいし。
129名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:34:09 ID:LcvxK8S/
アローヘッドだろうがモロコシヘッドだろうが俺には関係ない
130名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:15:04 ID:maHOwxqF
タートルヘッドのほうが気持ちエエぞ
131名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:40:57 ID:ciubB4s4
常に成り行きでしか売買してこなかった俺脂肪
132名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:46:12 ID:TQGMBfhh
要するに移動平均で売買してりゃ常勝ってことだろ?
133名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:02:47 ID:gXLhUOYo
とりあえず約定しなくても板乗せするごとに手数料を取られるんだから
店板はかなり減るだろうな。
新年早々スカスカになってたら笑うw
134名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:19:55 ID:aXpap85P
ジェイコム事件みたいなので個人は儲けられなくなるわけだけど、誤発注したら
一瞬で凍死すんのかね?
135名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:33:42 ID:tIs3xq4K
ボンバーヘッド
136名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:59:26 ID:rBluDTeg
昔のライブドアのような一日でS安もS高もつけるようなのはまずなくなる
というか個人も含めた祭り上げはついていけないからおそらく無理だろう
137名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:28:47 ID:ou9WZv8y
afo
138名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:31:34 ID:Ucf2CksR
個人凍死家には改悪じゃね?
139名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:56:07 ID:mQBHm20+
で富士通製?動くのかそもそも。
140名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:28:40 ID:ZSyojDmX
糞見せ板とか、下手したら一瞬で食われるわけだから
下らん株価操作が無くなっていいだろ。
141名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:36:00 ID:ZSyojDmX
それより東証の馬鹿はこれを気に発注料とか値上げしてるからな。
普通逆だろと。手数料の値上げされないかが一番気になる。
142名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 18:59:04 ID:jjiKn8bY
新年早々トウキョウストップエクスチェンジくるううううううううううううう
143名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 19:17:11 ID:zrVjx39j
>139
あぁ、不治痛でしたか。
144名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 21:23:13 ID:wAO1pRD6
IPOとか祭り銘柄の板の動きが50倍くらい早く
動くイメージ

PTSの動きと同じ

瞬殺だから
逆指値で成行やると
即死するだろうな。
145名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 22:58:24 ID:uKH7fnCW
oil"Iamaa
146名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 00:32:08 ID:KtxKnXb6
世界の証券市場は既に導入してるわけで
これで東証も適正価格になるね
147名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 16:22:38 ID:TVo9WXwF
脳波トレーディングシステム開発して個人に導入させるしかないな
148名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 17:39:28 ID:J0Z4vQuG
順張りスインガーしかないか。
全盛時の千年やインデックスHDみたいな激しさになりそうだ。
149名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 07:21:33 ID:LUz7Gd6P
始まってみないと判らんな。
案外、今までと変わらんかったりして。
150名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 07:53:42 ID:lI+qyuYp
ワクテカ
151名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 08:55:01 ID:Dz7iwLIc
PS3にLinux入れてアルゴリズム取引やってるのが海外にいたなあ。
152名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 09:08:05 ID:Dz7iwLIc
cisの見せ板が無くなる訳だ。
いいね。
153トェェェイ ◆EF/tuei/Z. :2009/12/29(火) 09:57:00 ID:j4uUbQH+
          ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハッ 1カイ2ヤリ3ナスビ♥
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /
       /   _ ヽニソ,  く
154名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 04:03:38 ID:aqRWyZfw
arohe
155名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 20:24:15 ID:q3cEAzuF
2000円で1円刻みの鞘取りだってスピード上がるんだから20回やりゃ20円=1%の儲けだろ
156名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 12:33:42 ID:5NU/Hzdw
ヒント 大証+PTS
157名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 20:20:49 ID:5NU/Hzdw
なんも知らないで騒いでるバカは俺の肥やしになってくれ。
158名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 01:08:29 ID:KiYm9c6o
名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 09:30:00 ID:hagehage

結局はあんまし変わんなかったね。
159名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 15:48:20 ID:2RcJbSHc
板食いが速くなったくらいで、あまり変わらない感じがした。
でも、東証1部の売買代金が少なすぎて、まだ判断はつかないな。
160山師さん@トレード中:2010/01/04(月) 17:23:11 ID:A36YJYbi
出来高激減じゃねいか・・・故人凍死家ばなれ
161名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 17:28:27 ID:BCgFe+3i
一回会って、二回やる
162名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 17:28:39 ID:hl2uuMwV
ルールが変わった初日から金突っ込むのはアホだけ
みんな様子見だろ
163名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 18:16:03 ID:CJlvLZGX
昼休み無くせば
売買増える
164名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 18:51:03 ID:ccp1T2Jj
>>120
何年前のことだ?
そんな業者使うなよ
165名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 20:10:29 ID:TRGvAOaB
デイトレ厨逝って良し
166名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 20:16:40 ID:dT+Y2xVi
アルゴリズム取引ってさ、相場の動きを分析して
「この条件が満たしたときにこの処理を実行する」っていう操作を自動化するわけだろ?
アローヘッドでスペック的には約定までのスピードが早くなったと言っても、
そのアローヘッドで相場とカモがどのように動くのかについて
まずはデータをある程度集めないと、アルゴリズムのパラメータを決定できないと
素人的には思う訳だが。

アルゴリズム取引で勝とうとしてるわけだし、勝てるアルゴリズムが見つかるまでは
アルゴリズム取引はあまり出てこないのではなかろうか。
そして個人(カモ)もアルゴリズムの食い物にされたくないから様子見だろ。
カモが来なければプロも利益出せんだろ。

ひょっとして数ヶ月は低水準の取引が続いたりしてwwww
167名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 21:49:13 ID:Lzy4U0lR
しばらくしないと本当の影響なんて分からんな
168名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 22:03:43 ID:4WN3rwfT
もうそろそろアローヘッドの真価を発揮する、ゼクスの超絶ナイアガラが見れますぞ。
169名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 22:21:02 ID:iZ9yWPkI
国際標準にしただけじゃん
マスコミ連中が揃いも揃って
「東証のシステムはノロくてしょーもない。これじゃ外人投資家は寄りつかない」
とか叩きまくったから、とんでもないモノ作っちまった
170名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 22:40:54 ID:m6vcl+ue
>>1
最悪だな、もう個人はやるなって感じだ
動き見せる前に殺しにかかるとかねーよ
171名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 01:31:23 ID:2UQjc1ng
ぱちんこアロ〜〜
172名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 01:40:51 ID:4HdjgrwP
板頼みのアフォなど
イラン
173名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 02:06:07 ID:rNfBHVZj
逆指値成行が事実上死んだのが、サラリーマントレーダーには痛すぎる。
成り行きが出た瞬間に機関が一瞬だけストップ安提示して持っていくってことだろ。

ところで、社員持株会などは毎月規定日に成行で買ってる場合が多いわけだが、
担当者は理解してるんだろうか?
毎月ストップ高で高掴みさせられるハメになるんだが。。。。
174名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 02:22:57 ID:gdumjTcO
ゴールドマンサックスの天下ですな。
0コンマ数秒早く、GSが情報を受けとり、スーパーコンピューターで1秒に数万回売り買い出来るシステムに個人投資家のしょぼパソコンじゃ勝てない。
175名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 04:42:59 ID:DGF1IEJN
個人が撤退するわけないだろw

そんなことネット証券が許すわけないし、
いきなりストップ高や安になるわけでもないし
176名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 11:48:46 ID:r0BRuIuf
みんな死ねばいいのに
177名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 11:54:19 ID:DJOr0NXz
1-2ヶ月単位で見ているから10秒かかってもかまわない。
それより、ストップ幅の方が気になる。自殺者が増えるぞ。
178名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 12:19:16 ID:TA+Eqm5l
1カケ2コスリの3ポールも撤退した
179名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 12:41:02 ID:xw/pplci
>>152
ワロタ
180名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 12:45:02 ID:/N733xNg
>>174
Core2Duoなら大丈夫w
181名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 06:03:22 ID:b9MOlpCt
HYPER-SBI VS マケスピ
http://blog.livedoor.jp/ss2286234570/archives/65266521.html
HYPER-SBI VS マケスピ その2
http://blog.livedoor.jp/ss2286234570/archives/65268504.html
「マーケットスピード9.0」を実際に使用して・・
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zai/news/top&newsid=16557
「マーケットスピードVer9.0」のフル板を使っての感想
http://kabushiki-blog.com/article/17902880.html
182名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 06:36:52 ID:fslpcsHz
東証社員「見せ板の報告が毎日うんざりだからやっとこさ導入した これで少しは楽になれるww」



だろうなww
183名刺は切らしておりまして
15インチの解像度が上がってくれたら自分としてはそれだけでかなり満足