【労働環境】「賃下げ容認」「雇用を優先」　経団連が春闘方針を大筋了承［09/12/18］

日本経団連は１８日午前、２０１０年春闘方針を議論する経営労働政策委員会を開き、
賃上げ（ベア）について、「昨年と同様に困難と判断する企業が多数に上る」などと
する報告書案を大筋で了承した。
労組との交渉では、実質的な賃下げとなる定期昇給の抑制もやむを得ないとの考えを
打ち出し、「賃金より雇用を重視した交渉の重要性」を指摘した。

報告書は、経営側の交渉指針となるもので、来年１月の経労委で正式決定する。

報告書案では、ベアについて、業種や社員一律の賃上げに否定的な考えを強調。
さらに、定期昇給について、「賃金カーブを維持するか、実態に即した話し合いを
行う必要がある」と、賃下げ容認も打ち出した。

これに対し、労働組合の連合はすでに春闘方針で、２年ぶりにベア要求の見送りを
決めている。
一方で、雇用確保とともに、定昇の維持にも重点を置いており、来年の春闘では、
定昇をめぐり労使の攻防が激化することが予想される。

“二番底”が懸念される景気の動向によっては賃下げの動きが広がる可能性もあり、
消費の冷え込みで景気悪化とデフレが連鎖的に進行する恐れもある。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091218/biz0912181009007-n1.htm
関連スレは
【景況】業績悪化で賃下げした企業の割合、09年は12.9%--1999年以降で最高に [12/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260779173/l50
【調査】11月の企業物価4.9%下落　デフレ競争で11カ月連続［09/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260408012/l50
【景況】「鳩山不況」に現実味：デフレと円高で冷え込む投資と消費 [09/12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260368749/l50
等々。

これ以上は許してくれ・・・

民主・社民・国新・最低賃金引き上げに向かって、先ずは賃下げ・・・あららら。

バカな労働組合が民主に政権取らせた結果がこのザマだよ

得体の知れない会長職の給与だか手当だかを無くせよ！

いよいよ世界でもまれな衰退経済の現実が見られるわけだな

この状況で、各種控除を切り捨て、女の社会進出を煽り、
労働者を増加させ、失業率のアップを狙うキチガイ民主。

デフレが深刻である以上、最低賃金も下がるだろ
田舎だと時給500円台が普通になりそう

消費者が安さを要求した結果 賃下げになる
消費者に文句家

>>4
自民党でも労組には手なんて出せない。

馬鹿か？

春闘対策方針と違うのか？

嫌なら 労組の賃金カルテルを辞めたら良いだろ

>>10
の方が馬鹿だと思うのは俺だけ？

面倒だからほっとけよｗ

>>9
消費者である前に労働者なわけだが？
労働者＝消費者であることを忘れ、
目先の利益を追い求め賃下げしまくってきた結果が今に至る日本のデフレスパイラルな罠。
企業に文句を言うのは当然。

↓この現実を前におまいらの言う戯言はまったく説得力ない罠"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

いざなぎ景気越えと言われた戦後最長の長期景気拡大期（2002年2月〜07年10月）の賃金推移
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

>>15

そりゃいざなぎの時代は人海戦術で単純労働でも十分景気に寄与できたからな

>>15
やはり企業を潰さない限り日本に未来はないってことか

アメリカをはじめ諸外国は日本製品の排斥運動をしろ！

公務員が3割ぐらいさげれば、民間も追随して、また経済成長にはいれるのにな

デフレ加速！
消費したら負け！

現状だと日本より先に中国、韓国の製品が恐らく排除されると思うけどね…
この時期に近隣窮乏化政策普通するか…

>>20
じゃあ、まず日本人が日本企業の不買運動をはじめよう

愛国者たるもの輸入品を購入しよう！

>>21
はぁああああああああああ？

>>15
雇用の大半を占める飲食業と小売業は安売り合戦し続けてきたからな

大企業は売国
売国企業からものを買うやつは売国奴

当たり前の理屈やん

消費者は労働者の賃金を決める事が出来る

自給1000円にします　by鳩山

逆に下がってるじゃん

国民が安売りを支持するから仕方ない

全て 民意ですよ

労働者は消費者でも国民でもないからな。

円高なんだから安くなって当たり前、プラザ合意で一気に円は3倍値上がったんだ
円高＝デフレだよ

�@一人勝ちしようと値下げする。
�A一時的に売上げ上がる。
�B他企業も追随して値下げする。
�C全企業で利益が減って賞与・昇給・雇用に悪影響を与える。

何か特許を持っていないとジリ貧になるんだよね。
そう考えると談合って必要悪なのかな？

円安になってもデフレは変わらない
何故なら 消費者は安くしろ安く売れと言います

>>28
そういうこと言ってると資本主義積んじゃうよ？ｗ

訂正。

詰んじゃうよ

すっかり俺らも奴隷に喜びを見出してきたよな。

銀行　商社の給料今でも安いのににもっとやすくなるのか？

ハゲタカだろうがなんだろうが、仕事がなくなるよりはるかにいいということに
ようやく気がついたのか？遅いよ。

消費者が安い物を求めるからとか言ってるやつは
企業が賃金抑えてるのは無視ですか
俺は消費者と企業、どっちにも責任があると思うがね

どっちも責任はないだろう。
公務員とシナチョンの贅沢してる金はどこからわいて来るんだ？

風俗産業のことか？

派遣には関係ない

企業は消費者の要求に答えているだけ
そして国民が資本主義だから競争は大事だと認識してるから
企業や消費者が競争した結果 労働者が泣いただけ

競争とは誰か弱い所にしわ寄せするのが基本

労働者は起業すれば良いのに奴隷になるから泣くのさ

>>15
＞消費者である前に労働者なわけだが？

世の中には労働者じゃない消費者もいるぞ。
ま、それはともかくとして

>>16
＞そりゃいざなぎの時代は人海戦術で単純労働でも十分景気に寄与できたからな

いつも思うんだけど、当時の経済が上手く回っていたのは
労組が頑張っていたわけでも、経団連がまともだったわけでも
経営者が能力があったわけでも、日本人労働者が優れていたわけでもなくて

　　　ただ単に

なんかの偶然で景気が良くなる環境になってただけなんじゃないかと。
そんな気がしてならないわけですよ。

運良く宝くじに当たった人間の真似しても、くじに当たるわけじゃなし。
今の時代を生き抜くのに過去の正解を真似ても駄目なのかなぁ？
やっぱ起業が正解？

解雇と転職のし易さこそが、企業・社会の活力として重要だろうに。

>>1
定昇維持できないようなら、経営者辞任しろよ

ワークシェアだな　毎日半ドンだけど給料1/4とかの
人が大量発生する時代の到来だ

ミンスが時給１０００円とか言ってたような

「定昇？何それ食えるの？」という時代がもうすぐ来るな
というか、既に世の中の何割かはそうなってるだろう

定昇にするには 日本から安売りを排除しないと出来ませんが 何か？

>>41
＞企業や消費者が競争した結果 労働者が泣いただけ

労働者が泣いてる分、消費者は得してるよね。
労働者じゃない消費者、すっごい金持ちとか年金生活者とか、
あとニートもだね。こういう人たちはデフレの恩恵、時代の寵愛を
受けまくってイイよね。ｳﾗﾔﾏｼｽ
あー、俺もニートやりたい。働いたら負けだよ、負け。

高度成長期なんて景気は良くても消費者保護は
ぜんぜんだったから、働くにはいい時代だったけど
消費者としてはイマイチだった気がするなぁ。
ああ、だから金持ちは舶来モノを買ってたわけだ。
日本企業のサービスがイマイチだったから。

大抵の人間は労働者なんだから、少なくとも今の時代は
消費者保護よりも労働者保護の方がいいのかな？

談合って、もしかして大切なのかも？

そうだよ
あの時代は消費者なんか保護しなかった
だから価格は定価だし
談合も当たり前だっただから 沢山の金が周り景気が良かったのさ
無駄だと決められたらその分国内を流れる金が減るよ
そして不景気になる

だって生活にテレビや車や旅行は無駄だとなれば その産業は陥落するのさ

アメリカが近年景気が良かったのは 借金して買いまくったからだ
それに日本が便乗して生産したから恩恵があったのさ

無駄は景気回復の基本

もうすぐ公務員と貧乏人だけの世界がやってくる

競争もない、格差もない、理想の社会だ

日本人は中国産の物をよく買ってるけど
中国人が日本産の製品を買うのはあまり無いよね

目先の低価格と利益率を追求した結果がこれですね

大企業のチンカスを談合ですくってやるのもすこしぐらい
おおめにみてよ　ってか

はあ？
賃金闘争なんか完全な賃金談合だろ

これは認めておいて

来年は更にデフレが加速するな
しばらく消費しないのが正解か

ワークシェアリング大賛成

日本に好景気は来ない
好景気な国に働きに行く時代なんだよ

>>57
中国へ働きに行くよりも国内で時給300円の方がまだいいだろ。

>>51

状況だけ見れば共産主義、社会主義国家だなぁ
高度に発達した資本主義国家が共産主義国家になるという
進歩主義史観って正しかったのか

正しいよ
だってそうなるんだから

デフレスパイラルだよなー。

>>59
共産主義国家というよりも、共産党国家

ようは、俺たちの言うとおりにしろってことだろ？わざわざその通りだとかいうばか、お前は救い用がないな。

民主の政策のせいで大企業所か中小まで海外に機能移転をやりだしてる現状では
仕事自体が日本から消えて行ってる……

民間企業や民間労働者がいちゃおかしいだろ。左翼の国に。

企業にとっては毎年毎年きちんと利益が出ていればそれでいいわけで、
好景気とか不景気とかいうのは、企業からしてみれば実は大したことじゃないんだ。
むしろ景気が悪い方が都合がよいよ。だって人材の流出を食い止めることが出来るし、
安い賃金でこき使うことだって出来る。物やサービスは一部の富裕層か、外国人さえ
買ってくれれば、別に庶民が買わなくなったって、どおってことない。
もう日本のまともな企業は、たとえ国内が不景気でもそれなりに利益を生み出すシステムを
すでに構築しているから、景気が良くなったら良くなったで人材は流出するわ、賃金は
上げざるを得ないわで、困るのが本音でしょう。
だって今の労働条件で景気がよくなったら、絶対にみんな転職に動き出すよ。
利益さえ上がってくれれば、デフレと不景気はずっと続いてくれた方がいいんだよ。企業の本音は。

別にそれでもいいが中抜きどもを一掃しろや
税金なんて1%でもやっていけるだろ
鳩なんて年収200で十分

こういったとき、御手洗や奥田の戦犯は顔出さないんだな


御手洗の発言が聞きたいもんだ

二極化した訳だし
これでどっちが正しいのか解るじゃない

ボーナスも給与の一部っていう常識がやっぱり分からない。

儲けたら２，３００万どんと払い。赤字なら０
これを意識して給与は職務、能力給＋インフレ（デフレ）で
議論して欲しい。

苦しければみんな我慢。
儲けたのにボーナス低けりゃ、その時は抜かずの宝刀を抜けばいい。

輸入品と同じ商品を未来内で製造販売している企業は最悪。

御手洗や奥田も自分とこの社員には世間平均以上の給料出してるからなぁ。
キヤノン38歳800万。トヨタ自動車も同じく。

>>72
>御手洗や奥田も自分とこの社員には世間平均以上の給料出してるからなぁ。
>キヤノン38歳800万。トヨタ自動車も同じく。

正社員に、期間工や派遣を加えた平均で考えるべきだろ。
正社員以外は、車を買えない社会にしたわけで、
車の売上減で、正社員の給料減とリストラだな。

>>73
トヨタは車を売ってるのに車を買えない国民を増やしてきたんだ
それじゃあ、経営は苦しくなるわな

なんで俺が擁護しなきゃとは思うが、トヨタ期間工って意外と金もらってるし、そもそも派遣は自社社員じゃないだろ。
農作業(本業)＋期間工(3〜6ヶ月)で可処分所得は相当になると思うんだが。
派遣の給料は派遣元に上げてもらえ。

非正規はこれてもいいが…

正社員の賃金が 日本はコスト高だよ

政府、企業、労働者で企業、労働者が合意してしまうと
政府はどうしようもないからな。
後追いでデフレ対策に追われるだけ。
連合の自己保身だけは政権が変わっても同じ。

　　　　　　　　 　　　　　　______________
　　　　　　　　 　　　 　／ ______________＼へ
　　　　　　　　 　　　／ ／.　どっち蟹　＼.＼　　　首切りがいいか、
　　　　　　　　 　　／ ／　　　　　　　　　 .＼.＼
　　　　　　　　 　. |ﾉﾉ 　　　　　　　　　　　　 | /　　給料カットがいいか、
　　　　　　　　 　 ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,,　/ヽ
　　　　　　　　　 /^ヽ- √￣￣ヽ.. /￣￣ ヽ .|^丶　さあ、どっち蟹決めなさい！
　　　　　　　　　 |∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| <∂| 　_
　 /|＼　｜ ヽ　 ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ/　/　!　　 　/!ヽ
　 | l　 ヽ |　　ヽ　 /　　　　　.)（　　 ）(　　　　.ヽ　/　 ｜ 　 ,' / 　!
　 | ﾍ 　　!　　　ヽ |.　　　　　　 .^ ||^　　　　　　.| '　　　!_／ /　　j
　 ',　 ヽ　|　　　　l |　　　　　　ノ-==-ヽ　　　　 |.!　　 　', ／　　 /
　　',　　ヽ!≡　　 l .＼　　　　　　　　　　　　　.ノ !　　≡ ! 　 　 /
　　 ヽ 　　 ≡　　!　　ヽ.　　＿-----＿　　ノ　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　 ＼ 　 ≡　｜　　 ,.- 　　　　　　　　 ￣メ､_',　 = /　／
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>>73
下請、孫請けなどを加えると、多数の低賃金労働者にささえられて、
トヨタとかキヤノンのほんの一握りの連合系労働者が潤っているだけ。

日本人は昔も今も卑怯者だからな。WW2の時は卑怯者ジャップだったけど、
不必要な制限や規制を加え、若者の可能性を奪ってきたり、新規産業が出てくると
邪魔をしようとする。結局フェアで無い性質が今も残っている。
処刑されるべきであったんだ。

何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。




例　　　泉空（別名関空）、 千空（別名成空）

日本は卑怯者だったから 人間爆弾の特攻隊を作れた
普通の感覚じゃあり得ない
卑怯者だから出来た

特攻隊になった人は騙されたんだよ

何で景気のいい時にこそ賃金上げろ！とか非正規を正規にしろ！とかはやらないんだろな
まあ、それやると周りから贅沢言うなって袋叩きにされるんだろうけど

そのうち定昇なんて死語になるだろうな

すぐに海外脱出だとか言い出す経団連に
雇用を守る意思があるとは思えない。
来年は業績悪化のため人員削減やむなしとか言い出すぞ。
自分たちは責任を取ることなくね。

>>86
労働者も海外脱出したがってるくらいだから
経済界の連中はなおさらなのではないかと

>>87
脱出の意味、方向性が違うじゃん

賃下げできた役員の報酬は上がりますｗ

日本沈没

産業は中国様のものです
ハニトラ経団連より

経団連は景気対策と言っては国に借金をさせ、デフレと言っては労働者の賃金をカットする。
膨大な借金が残り、デフレで借金は

経団連は景気対策と言っては国に借金をさせ、デフレと言っては労働者の賃金をカットする。
膨大な借金が残り、デフレスパイラルで借金は自ら膨張する。