【雇用】2011年春の新卒採用「減らす」が9.3%、氷河期続く リクルート調査[09/12/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
リクルートは16日、国内企業4400社を対象とした2011年春の大学生と大学院生の
新卒採用計画の調査結果を発表した。
それによると、10年春に比べ「減らす」と回答した企業が9・3%だったのに対し、
「増やす」は5・5%にとどまった。
2年連続で「減らす」が「増やす」を上回っており、新卒採用は厳しい”氷河期”が続く見込みだ。

「減らす」と回答した企業の割合は、米国発の金融危機の直撃を受けた前年調査の15・7%から
6・4ポイント低下した。
ただ、前年と「変わらない」と答えた企業は48・4%で、前年調査より2・2ポイント減少。
「わからない」の回答が36・6%と、07年の調査開始以来、最高の数値となり、現段階で
多くの企業が採用計画を立てられないでいる実態が浮き彫りになった。

業種別では、製造業、流通業、金融業、サービス・情報業の全4業種で「減る」が「増える」を上回り、
新卒採用の”氷河期”が続く見込みだ。
調査は従業員5人以上の全国の民間企業6889社を対象に10月から11月にかけて実施し、
回答があった4400社の数字を基にまとめた。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091216/biz0912161617021-n1.htm
リクルート http://www.recruit.jp/
 2009年 12月 16日 ワークス採用見通し調査(新卒:2011年卒 中途:2010年度) [PDF document 419Kb]
 http://www.recruit.jp/library/job/J20091216/docfile.pdf
2名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:15:32 ID:DwWKZHVw
失業者仲間入りだなw
3名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:16:12 ID:HJ/Dbl5f
内定率が6割以下になるな
4名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:16:34 ID:l7+tZ88w
温暖化は止まった
5名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:18:02 ID:cbarafmW
扱いに困る性格の人がまた増える
6名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:19:11 ID:0OYeTCNT
無能な50代をリストラして、新卒採用した方が
会社の業績伸びるぞ
7名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:22:31 ID:cCERM4iL
「氷河期は甘え」とか「フリーターは自己責任」とか散々言ってたガキが
こうやって就職難に陥ってフリーターになり将来ホームレスになることを想像するとメシウマ
8名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:23:22 ID:uid9cFJr
企業の努力不足が
新卒浪人者の努力不足へと
責任転嫁される訳ですね
9名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:23:43 ID:cbarafmW
上と下を切って途中を酷使w
10名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:24:08 ID:8hgSqMO9
今再びの失われた10年
11名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:24:44 ID:Uh8tREDx
雇用の受け皿となっていた派遣業もNGとなると、いよいよ日本に職が無くなるな。
下流階級は一生バイトで食いつなげってことか。
12名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:28:32 ID:5w/zpzac
少子化対策なんかいらないよな。
労働人口が余りすぎてるんだから。
13名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:29:15 ID:PQ61HWNq
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ

491 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ?
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの?
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
14名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:37:57 ID:Ibm883DY
どこの経済屋も景気の回復に後6年くらい掛かると読んでいてワロタw
この間のWBSに出ていたアメリカの経済屋も2013年くらから商業施設等の
土地単価が上がってくるということだから、
今年ばかりじゃなくて来年、再来年と氷河期だろうね。
本当に未曾有有増の氷河期到来。
あと企業のシュリンプ化が進んでいるから(例えば工場の海外移転とか)
今までは探せば仕事があったけどこれからは探しても仕事が無くなる時代が
到来すると思う。
11、12、13年卒辺りが一番厳しい人達だと思うな・・・
15名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:39:38 ID:/EmP42gg
食料恐慌があるかも
日本は技術、設備、資本を途上国に持ち出す産業の輸出が始まる
軍事費が伸び悩み、職業軍人の増加率が減少率のほうが高くなる
働けない若年層が増える
16名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:39:59 ID:HgKePGjt
わからないってのも面白いな。ま〜他人事でもないが。。。
17名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:41:00 ID:PQ61HWNq
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
http://web.archive.org/web/20060118042343/http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵
18名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:41:41 ID:0xKxHl/B
友愛の真の目的は国民選別だからな

・正社員には雇用調整助成金とローン返済猶予
・在日と底辺には生活保護と家賃支給、母子加算上乗せ
・中韓留学生には学費免除と毎月17万支給
友愛ここまで↑

友愛圏外↓
・派遣とか非正規→失業保険切れたら大家から追い出され餓死
・偽装請負→失業で即死
・就活学生→しらね
19名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:42:30 ID:Ibm883DY
でも・・・

ラッキーな事が一つあってね。
日本は大学卒業者が今期60万人程度しか居ないという事があって
相対的に今までの半分くらいのキャパと思うと何かと紛れ込めるんじゃないのかな。
通信系は高専の方が重宝するし況して22歳から今の量の通信を掌握する事は
仕事をしながらだと大半が無理だから大学院行くより専門学校に通ってスキルを
身に着けたほうが良いだろうね。
20名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:43:44 ID:zpL7hbVv
みんす
とうに
かんし
ゃしろ
21名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:44:09 ID:HgKePGjt
ゆとりは恵まれた世代だよ。アタマ悪くても医学部や東大に入れるおいしい世代だ。
22名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:45:09 ID:zw34mQzu
お役人様は相変わらず無礼講
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091216-OYT1T00746.htm?from=main1
茨城空港、国内線ゼロのまま開港へ

トウキョウメトロポリタンいばらぐぃエアポートだっぺ伊奈かっぺ
23名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:46:05 ID:XwXuwwXx
氷河期なんて言葉使ったら前の氷河期の被害者(笑)の人たちがまた釣られちゃうよw
24名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:46:11 ID:vYdwQxYG
公務員試験も超難化だろう
国1の受験者数も久々に上昇すんのかな
25名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:55:50 ID:uS7DgKVJ
自衛隊の広報官ウハウハやな
26名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:58:58 ID:NrjK1LyX
公務員の給料水準を世界の水準に引き下げて雇用創出しろよ

どんだけ日本の公務員を甘やかさせてるんだ
27名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:01:23 ID:M8A1308E
>>25
自衛官の増員はない
仕分けで決定事項だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000050-mai-pol
28名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:04:52 ID:Iney1tg6
>>21
逆にいえば、肩書があっても通用しないってのは前の時よりも厳しいと思うぞ。
肩書に意味が無くなってきてるという事だろうし、実際馬鹿っぽいのばかりじゃね…
ま、今の様に公務員様や無能老害の天下のままってなると
コネが無いとどんなに有能でも良い所は難しいんじゃね?
29名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:05:00 ID:Uh8tREDx
やっぱアメリカみたいに戦争で雇用創出しないとダメなのかもね。
30名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:06:24 ID:uS7DgKVJ
>>27
受験者ノルマ達成するのが容易だろうなぁってこと言ってるんだけど・・・
31名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:10:42 ID:x/sL8hzb
今年25になる大卒のゆとり世代は勝ち組だな
32名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:12:02 ID:M8A1308E
>>30
失礼だけどおいくつ???
自衛官を確保するのが難しい時代じゃないんだよ
そんな時代10年ぐらい前に終わっている
33名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:16:08 ID:uS7DgKVJ
>>32
受験者ノルマですって
【北から】自衛隊地方協力本部【南まで】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1248575646/

これ以上はスレチだから止めときます
34名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:24:58 ID:M8A1308E
>>33
へえ〜なんでも2ちゃんなの???
かわいそうな人

35名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:27:18 ID:mSbFxqMW
また中間職への負荷が高まりそうだな
もう使えないジジイのお守りなんて出来る余裕ないつーのw
36名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:31:05 ID:UzqkDzEp
ニート仲間が増えるよ
やったねたえちゃん(AA
37名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:45:16 ID:o1wjswTh
>>13
そいつらがゆとり世代だという確証は一体どこに?
その世の中ナメた精神論レスからして団塊の可能性も高いんだけど
38名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:48:57 ID:hUt2+EJc
>>12
> 少子化対策なんかいらないよな。
年間出生数80万でさげどまるような対策は必要な気がする。
39名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:52:10 ID:ZnLh54bI
>>31
有効求人倍率が2を超えてたのは、今年で23、24才になる人の2年間であって微妙にズレてる。
今年25才の人はかろうじてゆとりじゃないんだよ。

ついでに書くと、氷河期再来と煽られてた今年度卒業する世代の新卒有効求人倍率は2006年並。
不況突入時は中小企業ほど採用を絞るから、実質的な就職活動環境は2006年よりも良好だった訳だ。
今年も厳しいのは中卒・高卒・三流大・まともな大学にも一定数いるクズ学生くらいなもんだ。
40名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 18:55:46 ID:o564t3Eb
もってて良かった薬剤師免許
過剰?職に就けないよりはマシです。
免許使った事ないけどw
41名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 19:27:51 ID:Uh8tREDx
          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \  
     .// ""´ ⌒\  )  
     .i /  \  /  i )  
      i   (・ )` ´( ・) i,/   国内の産業を25%削減すれば、
     l    (__人_).  |    Co2排出量も25%削減される!
     \    `ー'   /    
.      /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄    
.      |          |     
42名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 20:57:25 ID:W8qkFaYI
嫁にするなら薬剤師がいいお
09卒就留で10卒だけど内定得れてよかったー
43名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 21:27:07 ID:KQtXb9Vm
氷河期って何世代いんだよ 
44名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 21:38:54 ID:/eZAIoKU
自衛隊も日本の企業と同じ状態
数年前で陸上自衛隊の平均年齢が35歳
もう40歳近くなってる
20代が主体の敵兵に向かって40歳の自衛隊員が戦う図が展開する日も近い
いずれは徴兵制は避けられない
45名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 21:44:54 ID:Dp4RgTJl
>>38適正出生数は(労働)市場の状態により決まる。
何ら問題は無い。
46名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 21:46:59 ID:kCnto7mn
当然だろ・・・・需要が無いのに新卒採用するわけがない
需給ギャップ50兆円超なんだから、企業内失業者を
もっと切りたいのが経営者の本音
47名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 21:53:36 ID:hUt2+EJc
現代の軍隊が徴兵制から志願制に移行していっているように、労働は義務から使命感でやるものにかわるべきような気がする。
労働で富を分配する余地がなくなってきている。

そこでベーシックインカム構想なのだが。
48名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 21:56:46 ID:Pa9KuawH
というかコスト削減で利益だすには限界だろ・・・
生産性向上しないと根本解決にはならないんだから
新卒切るのはやめてくれえええええええ
49名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 22:07:42 ID:3cMXQ9uV
>>44
ナポレオンの精鋭部隊に老親衛隊というのがあってだな…
50名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 22:17:43 ID:hjgAkkF7
ゆとりはマジで使えないからな。前にリストラされた老人のほうがまだ使えるわ
51名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 22:37:35 ID:oHSc3D0C
25%対策費用がさらに必要になったからだな
52名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 22:43:42 ID:HgKePGjt
^>>50
あたりまえだろ。日本語で会話できるだけでも高齢者の方がマシ。
53名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 22:58:15 ID:UECOGF55
>>48
労働生産性を考えた場合、労働力の補充をしないで今ある労働力で生産した方がいい。
54名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 23:02:02 ID:HgKePGjt
デフレだからね。新卒採用なぞあり得ない。
55名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 23:07:39 ID:kCnto7mn
人間を使わず人件費ゼロが
一番生産性が高い
56名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 00:50:41 ID:Q23YGRom
>>55

オール機械化になっても
機械を動かす人間・メンテナンスする人間・設計開発する人間は必要だから
人件費はゼロにはならんよ
57名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 00:55:30 ID:D/RRtyvv
第二新卒採用・中途採用はどーなる?www
58名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 01:56:15 ID:NspudZU2
>>57
新卒でこれだし、壊滅的でしょう
59名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 03:34:20 ID:SWtWl38T
鳩山不況がすべての原因だからな
60名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 03:38:11 ID:LWzTA+RA
鳩山不況はこれから起きるんだよ。
まだ設備投資が壊滅しただけだ。
61名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 04:25:49 ID:6UnuOkbJ
第二新卒なんて、そもそも無用でしょ
62名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 04:42:06 ID:a1OJ++GD
リクルートが氷河期だな。
63名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 05:01:24 ID:VZO7bfAI
第三新卒の俺はどうなるの
64名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 05:31:27 ID:ytUodED4
無能な新卒とってもな。短期的にも長期的にも損しかしないよ。
余裕が在ればたたき直せるけど
今は余裕無いから即戦力欲しいよ。
65名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 06:07:23 ID:6UnuOkbJ
  新卒 既卒
有能 @  A
無能 B  C

@しかいらないし、それで企業は十分数足りる
66名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 06:13:54 ID:XpK1QRdI
>>32
>自衛官を確保するのが難しい時代じゃないんだよ
>そんな時代10年ぐらい前に終わっている
1990年代前半頃って、まだ小学校の算数も怪しい自衛隊員がゴロゴロしてた時代だな

今度はゆとり教育のおかげで初等教育も身に付いているのか怪しいゆとり世代が自衛隊に入ってくる可能性もありんす
67名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 06:25:05 ID:RAuDH65H
馬鹿だなぁ…
苦しくても、いま踏ん張らないと、将来はもっとキツクなるだろ

経団連で団結して、辛くても採用はしよう!とかやれよ
いくら企業も苦しいとは言っても、個人が貧困にあえぐほどは苦しくないし
国が政策として動けば、金を出してもらえる立場だろ?

個人は、職も無い、金も借りられないって立場なんだぜ?
68名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 07:11:39 ID:jxevknF5
>>67
うちの会社は一度目の就職氷河期の反省を生かして採用人数は減らさないって人事が言ってた。
まぁそこまで業績が悪くないっていうのと、こういう時代だからこそ優秀な人材を確保できるチャンスだと考えているらしい。
69名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 07:14:59 ID:/zYSnb+f
90.6%は「減らさない」と言っているのにな。
マスコミは否定的な見出しばかりだ。
大事なことは、頭を抱えて「どうしよう」と思考停止して嘆くことではなく、
「ではどうすればいい?」という善後策を考えることなんだけどな。
お前が悪いお前が悪い!頑張れ頑張れ!と非難や応援するだけってのは
単なる外野席の観客であってプレイヤーじゃない。
70名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 07:21:42 ID:xalcpFkR
>>65
あとは超即戦力になればAか
71名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 07:28:30 ID:AMHAqzuJ
>>65
BやCはいらんだろうな。Cは特に。
Bと@の境界線上の人をどうするかってのはあるけど。
72名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 07:33:12 ID:FivNZe2a
「有能」なんて、労働者が自己を過大評価してるだけ

会社員の仕事に、有能も無能も無い
73名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 07:36:35 ID:ajTJnjvw
>>1
今の二番底懸念がくすぶる経済情勢からこの数字以上の厳しさと実感するはず。
今は政府・地方自治体・職安とかの圧力があるから、求人をむやみに減らさないが、
結局採用はこれより抑えれるはず「希望する人材が集まらない」とか言い訳しながら・・・・
相当厳しくなるぞ、〇〇年の氷河期に近くなるかもしれない。
74名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 07:53:04 ID:ZLcZI6tv
どう見ても人災です
75名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 08:04:04 ID:oGjV8qgX
無職を徴兵しないと暴動が起きる。若者も高齢者も全員。
高齢者を弾除けにして若者が戦う。
高齢者を処分できて若者失業者を吸収できて一石二鳥。
76名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 08:23:52 ID:KsO7aIHY
40〜50歳で大半を定年退職させてしまい、
不足分を新人で埋めれば良いんだが。
年功賃金だから、パフォーマンスが落ちてる頃合いが一番稼げちゃうんだよね。

公務員のぬくぬくお仕事を民間に開放するのもありだが、
そうすると売国奴扱いされるし…。

派遣もダメになったから、みんなバイトで過ごすようになるんだな。
77名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 08:31:12 ID:XpK1QRdI
>>76
>派遣もダメになったから、みんなバイトで過ごすようになるんだな。

>>17
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
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                     by 竹中平蔵
78名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 09:09:50 ID:KsO7aIHY
>>77
間違った。

独裁者・小沢の指揮の下、朝鮮中国の労働者を大量に受け入れるんだったな。
日本の若者にはアルバイトのクチもなくなるだろ。

…結局、若者はニート化し自宅に引きこもり、
親の年金・生活保護を当てにしざるをえないのか。

そんな若者を見て、子供産みたいと思う馬鹿も少なかろう。
79名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:29:54 ID:PhqroJbD BE:2800129897-2BP(0)
仮に90%は減らさないというなら、来年は多少楽という見方もできる。
だが嘘も方便が企業の常識。「人材が見つかりませんでした」と弁解して結局誰も採用しない可能性もある。

そもそも、今や企業の数も労働者もあまりに多すぎる。
日本の人口を大幅に減らさないと危険な状態なんだから、才能がなければ自然淘汰をやむを得ないと思う。
80名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:32:41 ID:uRSM+hVv
労働者は余っているけど
人材は万年不足

問題は教育
日教組と文系を抜きにして解決はない
81名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:35:32 ID:3c4bsIQp
高校までの学力は世界一で、大学でガクッと落ちるのに、
何で、高校以下の教師が大半の日教組に責任があるんだ?
82名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:39:40 ID:MdOK7XPr
そりゃ減らすだろ、円高だしCO2削減25%だし
83名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:39:47 ID:KsO7aIHY
>>80
実力のある理系の人が増えれば、また違った社会になるだろうね。

今の社会は、日本の理系は実力があると吹聴し、
自分の不遇は文系のせいだとグダを巻く理系崩れの方が多いけれども。
84名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:44:54 ID:8ny19mu1
昔、大学生活板だったかで、自称理系のコテに数学の問題出した奴が居て、ボロボロの出来だったな。
日本の自称優秀な理系の大半は、中国の精華大、ソウル大、台北大辺りの学生の足元にも及ばないから。
85名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:45:09 ID:uRSM+hVv
>>81
仮に世界一だとしても意味あるの?
大卒のフリーターがこんなに溢れているのに・・・・

まあなんの統計で世界一なのか知らないけど、
大卒が自力で生きていけないなんて恥ずかしいだろ・・・

俺は経団連が大嫌いなんだけど、
雇用は教育問題という意見には賛成している
86名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:46:10 ID:wgdV5U1g
学力が高いのは大いに結構だし、それはそれでいいのだが。

生活する力がナイのでは、何の役にも立たん。
87名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:50:03 ID:uRSM+hVv
理系の学力を競うことに意味があるの?
理系は先見性・独創性と忍耐力が大切だと思うけどな

どこの大学だろうが、独創的で先見性がある論文を
書いてこそやっと認められる話だし

学歴なんてみんな高学歴で当たり前の世界だし
88名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:51:05 ID:3b8dX0p5
>>85
職業差別がタブーになってるのがいけないな。
「こんな成績だと、チーズ工場のパートしか出来ない」と教師が諭せない。
89名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:51:17 ID:yA02Vl/p
>>87
論文も英語で書けないと一流にはなれないがな。
90名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:52:51 ID:uRSM+hVv
>>86
史記に出てくる趙括を思い出すわ・・・
「生兵法は怪我のもと」
91名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:53:43 ID:uRSM+hVv
>>89
耳が痛いわ・・・・・
92名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 12:55:13 ID:PhqroJbD BE:1333395656-2BP(0)
>>85
一部の理系や研究職を除けば、高校までに学習する内容が意味をなさないからな
小学生レベルの読み書き計算はともかく、高校や大学受験なんて終われば役に立たないんだし、
10才ぐらいから就職セミナーでもやった方がマシ
93名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:02:05 ID:uRSM+hVv
日本人ってラーメン屋でも行列を作るし
就職活動でも殺到して競争するし
本当にドMな国民性だよな

普通は並ぶのが嫌だから他に行くし
就活で競争するなんてリスクが高すぎるから
他の分野に進んだりするもんだろ・・・

まあこういう国民性だから、マイノリティーのヲタとか
職人を馬鹿にするのかもな
で変な多様性やグローバル化には感化される
94名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:11:41 ID:S1gVWWC6
ゆとり氷河期とかどうしようもないな。

絶対いらない人材だわ
95名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:21:50 ID:EjbJ1QOs
子供手当てをあてにして生まれた
子供が就職する頃には氷河期は終わってるか
96名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:29:41 ID:tXOPTqh/
そのころには
家庭間での格差が決定的なものになってそうだけどな
97名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:42:15 ID:Vx8eoYZG
高学歴家庭からしか高学歴が生まれないっていう状況だな。
今でも結構顕著だけどね。

父:大阪大
母:早稲田
長男:京大
次男:東大
長女:京大
叔父:一橋
従兄弟1:東大
従兄弟2:大阪大

こういう一家をリアルで知ってる。
遺伝か環境か何かわからんが。
俺か?
まあ、聞くなや…
98名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:42:34 ID:aHFa+uVw
好景気の時に高校生のやつは、進学しないほうがいいってことだな。
好景気の4年後はサイクル的に不況になるから
99名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:44:29 ID:Ezq3gUYz
自営業の俺から見ると、「学習すること」意味を学生は知らないね
世の中にはチャンスが溢れてる
だけど学習してないと「チャンス」をチャンスと認識出来ない
1万円札を知らない奴は1万円札が道端に落ちてても拾わない
100名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:50:30 ID:sj9QpVWo
ビッグトゥモローかよw
101名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:50:39 ID:tXOPTqh/
確かにそれはそうだ

海外で広めた見識から日本で需要ある事業を考えて、やり抜いてるって人
もたくさんいるもんね

俺は・・・まぁ聞くなよ
102名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:54:26 ID:ByRnUzEE
先輩方、今までみなさんの苦労も知らないで
好き勝手いってすみませんでした
大学三年生になってはじめて、皆さんのご苦労がわかりました
そして一番悪いのが社会や政府だということも
若い人が就職できず、バブルや団塊の人だけいい目をみる社会はよくない
美しい日本を日本を作るために
氷河期同士、手をとりあって電凸やメールをして世の中を変えていきましょう
よろしくお願いします
103名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 13:57:58 ID:LWzTA+RA
>>94
団塊介護同様労働力にならないゆとりも扶養することになるんだよなあ。
104名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 14:05:45 ID:nEJ1HEFq
新卒採用を減らしても、会社の業績は悪くなると。

一見すると保守的な対応は、立派な対処に見えても、
実は自分の首を絞めていることには、
気がつきにくくなる。
105名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 14:06:50 ID:tXOPTqh/
銀のアンカー最終話で
「いずれ日本の若者は海外に出稼ぎするようになる」
という指摘があったの思いだした

マジかよwwwとか思ってたけど
日本の経済展望鑑みるに
笑ってられそうもない気がする
106名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 14:30:09 ID:LWzTA+RA
当面デフレ恐慌推進だろさ。
民意だし。
107名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 15:04:33 ID:vHw96n7g
ずっと氷河期のターン
108名刺は切らしておりまして
戦争になったら体育会系と文系が優先的に戦地に送り込まれるから
理系に行っておいた方がいいぉ