【コラム】デフレはユニクロの責任なのか--伊藤元重(東大大学院教授) [12/15]

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352名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:25:19 ID:0PLPlxnq
何この記事wwwwwwwwww作為的過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww


どっかの企業のせいにすればデフレは無かったことにするみたいな感じwwwwwwwwwwwwww

マインドコントロールワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
353名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:44:10 ID:TBuAQa82
>>351
適切でスマートな規制のあり方を
具体的に提示するのが
学者のお役目じゃないのかい?
一般論の評論なら税金投じてる東大の経済学者なんて必要ない。
向こうの経済学者にインタヴューすれば済む。
354名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:46:32 ID:zGZy/CdG
アンケート調査だけで研究者きどりの学者もけっこういる。その臭いはずるなたしかに。
355名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:59:48 ID:Kx1KT2RG
ここ見る限りは皆さん立派なきちんとした自分なりの考え持ってらっしゃる


だからデフレになるんでね?
欲豚が増えねーと景気は良くならんでしょ
356名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 23:28:56 ID:zGZy/CdG
で ほりえもん かな 
357名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 06:04:52 ID:VeorWTiy
>>1の出しているユニクロはただ安いだけじゃなくて外国産だから。
国内産のものじゃなくて輸入した物を買う訳だから、雇用が創出されない
だから不景気になる。ユニクロだけではなくて、たくさん輸入品が入って
くるようになったからね。

輸入品全部に関税を掛けて国内産業の生産を増やそうとするのも景気対策には
いいかも。
358名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 06:13:49 ID:D+USs7Ke
>>355
確かに消費欲豚が増えない限り、需要が盛り上がるわけないわなw
359名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 06:24:26 ID:Uu1gkgtt
>>349みたいな愛国者様が日本人の日本人による日本人のための会社を作って
国内生産してみりゃいいよ。
顧客は輸入企業を悪と見なす愛国者様たち。
愛国者様たちの間で金回りがよくなって、愛国者様の景気回復w
360名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:42:14 ID:+HvZ0OGr
>>357
19世紀的な保護関税か。
時代遅れとは言わない。今でも関税という手段でなくても、いわゆる
非関税障壁を設けて、国内産業を保護している国は少なくない。

しかし、これが有効なのは国内産業が活発な場合のみだ。
つまり保護貿易をやる理由は、国内の需要が旺盛で、それを外国産業に
取られないために実施するわけだ。
今のように国内需要が冷え込んでいる時にやっても、単に値段が高く
なるだけで、むしろ有害になる。
361名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:55:49 ID:dxDj5nPP
給料上げなきゃデフレは収まらないよw
362名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 09:35:03 ID:BrEZiQTl
> 336 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/12/18(金) 18:34:28 ID:910+QRcf
> ユニクロ以外の小売、地方じゃ全滅だろ?
> いまはもう、独立して個人商店でモノを売ろうなんてー奴
> だれもいないじゃん。商店街はシャッター街になってるよ。

その辺のおっちゃんでもできる個人商店というシステムは、
商品と情報の流通が少なかった昔だから成立してただけで
今となっては非合理的なシステムだろ
それは仕方ないんじゃね

これは別にユニクロのせいでも何でもない
363名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 10:07:22 ID:oGJRqD3X
>>329
しかも直営だしな
フランチャイズで搾取するコンビニ業界を叩くべきだろうにq
364名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 11:27:18 ID:/mxkZp7I
日本人自体がこの20年の情報メディア急速に発達で思考が高度化し、人々が
幻想や名文、ノスタルジーといったことに染まらなくなったことが消費不況に
大きく影響していると思う。安く高機能の製品は良いに決まっているが、其れを
外で普及させるか、「安く高機能」なものだけが良いという社会の風潮を変える
決定的な影響力を持つ名文作りが必要だと思う。
365名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:09:22 ID:/F3oXhZM
中国ギャップで儲ける企業には
特別税を課してやるのが一番だろう。
366名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:14:21 ID:IV/MSJJ1
安けりゃいいっていう皆が日本をここまで追い詰めた
着ているものの殆どがチャイナやコリア製
電気製品もチャイナばっかし
367名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:17:07 ID:7FKhhlqR
それを消費者が望んだのだから、しょうがないのでは?
ロボット技術がもっと高性能になれば、
また日本国内での製造が始まると思うけど。
368名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:19:38 ID:nOV9xP/Q
>>367
問題は民主党に投票した人の大部分が「だまされた」とか
「こんなはずじゃなかった」と言っていて

賢い人々がとばっちりを受けまくっている点なんだよw
369名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:29:05 ID:q4fDEwOS
>>364
愛国とか言ってれば?w
370名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:36:05 ID:PRybmo7Z
民間企業の活動を規制しろって発想は社会主義そのものだよな
しかもネットだと反中イデオロギーが加わるからたちが悪い
ナチスみたいな政党が現れたら一定の支持を集めそうだ
371名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:42:12 ID:7FKhhlqR
2chで叩かれる企業や経営者ほど、国内で雇用を生んでるし、
色々具体案を提案してるんだけどなぁ・・
372名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:51:03 ID:0ARB+75W
為替のギャップがあるから最も利ざやを稼げる国で生産する
言ってみれば為替差益の利益と言える。
他社より粗利を少し抑えて、その分、量で勝負してるだけ。

何が悪い?

そのうち生産国の賃金も通貨も上昇して差が小さくなってくるはず
今までの日本のように
が同様に50年くらいかかるだろうな。待てないか・・・・
373名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 12:54:32 ID:Pq7/CIWa
>>363
中国人とフランスのユニクロックにだけ金が流れてると思ってた

ところで、柳井さんが鎌倉シャツのファンだってのを先日のテレビ番組で知ったわ
374名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 13:05:04 ID:dYFi/RcN
>>372
そのとおり、
その代わりちょっと売れなかっただけでビジネスモデルが破綻する。
50年持つはずもなく・・・
375名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 13:11:16 ID:e97haSWK
100円ショップの破壊力に比べればユニ黒や二鳥は蓮っ葉。

最大のデフレ要因は日銀の低金利政策。

低金利だと投資が増えて経済が活性化される場合もあるが、
現状の日本では低金利で中国に工場建てて輸入が盛んになるから
低金利はそれだけでもデフレ要因。

消費者にしてみれば低金利なら金を使わない方が利口だし、
赤字の財政は無制限に積み上がるり経済に悪影響が出る。
376名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 09:39:25 ID:h6aciBDc
デフレはこのアホ経済学者、おまえらの責任だ。ユニクロのせいにすんな
377名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 10:50:05 ID:lWI+kUp7
>371
社内で生んでいる雇用より、同業他社や関連企業で失われた雇用のほうが断然多い。

例えば、安売りするスーパーが出来たせいで地元の肉屋も魚屋も八百屋もみんな潰れる
みたいなもん。

最近は格差社会で勝ち組・負け組、勝ったやつが正義みたいな風潮があるけど、経済全体で
みれば、やっぱりマイナス。

同じ需要で、より多くの雇用が生める見込みがあるのに、不毛な価格競争で無理やり合理化して
経済疲弊してしまった。
適正な価格でモノ・サービス・労働力を循環させてこそ好景気になると思う。

保守主義といわれようが、今の不況という現実があるのだから、事実は事実。
378名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 11:32:37 ID:nxE/nE5z
ユニクロ買って浮いた金を使わずに溜め込むからデフレになるんであって、
浮いた金で今まで買わなかったものを買ってれば経済全体じゃデフレにならんのに。

例えば、5000円の服買うために店と直行直帰してた人が
ユニクロで3000円で済ませても、浮いた2000円でレストランで飯食うとか
他でCD買うとかしてればマクロではデフレじゃない訳で。
ユニクロで3000円で済ませて、かつ他で使わないからデフレになる。
379名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 11:54:44 ID:JiFdqfWM
>375
まだこんなアホがいるのか。
デフレで実質金利は高止まってるのに
何が低金利だよw
380名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 12:01:03 ID:0ICBOInp
あの狂乱のバブル時代ですら、内装を極端に省きレジ袋を有料にして販売する「激安スーパー」が勢いを持っていた、人は「安いもの」が好きなのだ。
では今と何が違うか?
景気の良い時代は「お金はある」→「安いものを買う」→「そこそこの値段の海外製ものを国内で高く買う」→「ものが売れて経済活性化」→「巡り巡って自分たちの給与に反映」→「ものを買う」だったのが、
今の不景気で「お金がない」→「海外製の安いものを買う」→「他のものは変えない」→「ものが売れないので経済停滞」→「巡り目巡って自分たちの給与に反映」→「ものを変えない」・・・。
381名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 12:11:07 ID:VUE9JjPV
いずれにせよデフレは債務者から債権者に富野再配分が起こると言うことだ。
今現在に金を持っているヤシが得をするんだよ。
382名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 12:13:10 ID:VUE9JjPV
意外と今のデフレは金持ちどもによって誘導されたものかも知れんぞよ。
383名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 13:28:12 ID:7jgnzZNw
逆輸入関税でも作れば良いんじゃね?
日本発祥のブランドが海外の自社工場・生産委託して
日本に輸入する場合は一律50%とか
GDPの1%分を毎年毎年お年玉として国民に配るとか(政府紙幣)
384名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 13:49:15 ID:Pua7EWEP
シナ製買って儲かるはシナってこった
そりゃ日本人の給料は減ります
385名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:22:50 ID:QQ3VPaxf
>>267
厳密に言えば、部品は国内で製造、海外にもってって組み立て
386名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 16:40:42 ID:GCy+T08N
元重は既にダークサイドに堕ちたな。
387名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 09:49:06 ID:4GsBLsHS
【書評】10年前より200万円も安くなった35歳の年収〜『"35歳"を救え』 [09/12/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261401767/
388名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 10:11:32 ID:5r4bT4a5
安い商品を売るからデフレになるんじゃない。
収入が減って安い商品しか買えないからデフレになる。
年収2千万あったら、980円のジーンズなんか買わないだろ。
389名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 10:20:43 ID:KEL3U07d
デフレの原因はグローバル化で中国の安い労働力が大量に参入してきたからだよ。
普通の途上国なら20年もたてば賃金水準が上がり勢いが衰えるんだが、
中国が人口が多く、貧困層をそのまま貧困にしておこうという政策なんでなかなかそうならない。
確かにユニクロのような中国の安い労働力に依存した産業が栄えることが、
デフレを酷くしているってのは間違いないと思う。
だからといってユニクロを潰しても対策にはならないが。
390名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 11:46:32 ID:kxYPRjSI
ユニクロの服に国際競争力があればむしろ経済を下支えしていると
評価すべきじゃないのか。
まあ、こういう声が出るのは、国内の他の被服の製造業、卸、小売が打撃を受けているからなんだろうけど
そこは、競争社会、全うな競争は賞賛するべき、少なくともユニクロが外資でなく国内資本であることは幸運だと思うよ。
破竹の勢いの頃のダイエーを思い出すな。
391名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 12:01:04 ID:8r9RzBxB
小沢一郎の野望


経団連以下日本の会社は忠誠を誓わされ、それがおわらなければ、金もらえませんよ?
392名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 12:28:47 ID:1aK9VuWu
日本のなかでゆうと政治屋と公務員、あと金融屋が元凶だろ
元締めは世界支配者、世界貴族、ロックフェラーとか
393名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 12:37:13 ID:VLM13Mf8
鎖国すれば総て解決
394名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 13:14:16 ID:KEL3U07d
石油と食料はどうする
395名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 13:34:14 ID:+2w0t4+W
この先生の教え子と外銀の面接で一緒になったんだが、
ギリシャの財政危機知らなかった上に、自己アピールでお受験の話をしてて、
「一浪で東大って全くすごくないと思うのですが」
と面接官が苦笑してた

東大も堕ちたもんだな
396名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 18:35:10 ID:4GsBLsHS
不当な水準レベルでの買い叩きの横行や下請けいじめも監視していかなければダメだろうね。

【企業】トヨタ、系列部品メーカーに部品価格3割以上の引き下げを要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261469004/
397名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 18:51:24 ID:1J2TN3Tg
世界規模で金融詐欺師によって中国への資本投下が行われた以上、中国から
輸入せざるえない(毒餃子も)輸出入は自然に発生するわけでなく、政治・
金融・メーカー・販路など計画的に行われたもの。
自公政権が海外への資本投資、輸入販売、金融などを支援する政策が、国内
デフレ傾向を生み出した。
近年、内需悪化したのは1990年のバブル破綻以来、デフレ傾向を放置した事
小泉・竹中政策で規制緩和・雇用改悪で米住宅バブルと中国需要で隠れていた
内需崩壊がリーマンショック以降マグマのように噴出した。
経済学者が金融詐欺師の下請け化(競馬の予想屋並のエコノミスト)して
投資家向けの経済論(後、イカサマと解かる)で庶民、サラリーマンの不利益
を警告しなかった。

原因は経済学者が無能だったからでは?

398名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 10:31:11 ID:KPsvUpGA
ユニクロと、トムズはよく似て見えるのですが。。。。。
399名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 10:46:08 ID:N3ns/y08
気のせいです。
400名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 01:11:08 ID:zELzk6bI


安くしても売れなくなれば質とサービスが向上する
それでも売れなくなればデフレから脱する
騒いでいるうちが花
401名刺は切らしておりまして
ユニクロなんかパッチぐらいしか買うもん無いだろ