【雇用】一流国立大を出たけれど… (産経新聞　凍える就活　内定率急落の現場)［09/12/15］

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091215/biz0912150740004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091215/biz0912150740004-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091215/biz0912150740004-n3.htm

[1/2]
■初の挫折…「ナメていた」
「ちょっとナメてましたね。絶対、就職できると思ってました」
一橋大経済学部４年の小峰礼子さん（２２）＝仮名＝は自身の就職活動をこう振り返る。

３年生の１０月から本格化する大学生の就職活動。「次の次の春」に向け、企業の就職情報サイトが
オープンし、就職セミナーや合同企業説明会が始まる。

小峰さんの手帳はこの時期、毎日、２〜３社の説明会の予定で埋まっていた。「やる気も満々」だった。

大手企業の採用が本格化する４月。銀行や生命保険などの金融を中心に１５社を受けた。結果は「全滅」。

「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」
ある銀行の面接。志望動機を聞かれ、そう答えると面接官の顔がみるみるゆがんでいった。
「あまりに何も考えていない言葉に面接官があきれたんだと思う」

５月に入ると、周囲には内定獲得者が増え、焦りはピークに。その後、１０社ほど受けたがやはり「全滅」。
サークルの友人らが卒業旅行の計画を立て始めたのが恨めしかった。

「自分は社会に必要とされない人間なんだ…」。限界を感じ、就職留年を決めた。

「自分が何をしたいのかということよりも会社のネームバリューが大事だった。
面接官にそれが見透かされていた」

今は生い立ちをまとめた「自分史」をつくっている最中。就職活動に役立てると同時に、
「これまで挫折もなく、たいした努力もしないでそこそこの人生を歩んできた」という自分を
見つめ直す意味もある。

この師走。３年生に交じり「次の次の春」に向けた就職活動に奔走している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

東北大大学院２年の塩川裕也さん（２５）＝同＝も１０月から真新しいスーツに身を包む
大学３年生に交じり就職活動を再開させた。前年度はゲーム関連の大手を中心に約３０社受けたが、
内定にはこぎ着けられなかった。

「悲しいと言うよりむなしい。学歴社会なんて、誰が言ったのか…」

群馬県のサラリーマン家庭の出身。両親の期待を背負って東北大理学部に進み、教授に勧められるまま、
大学院に進学した。

ゲーム関連の会社を志望したのは、「ゲームが好きだったし、募集要項に『理工系』とあったから」。

「勉強をこなすように、就職もなんとなく決まるものだと思っていた。就活がこんなに厳しいなんて、
誰も教えてくれなかった…」

来年は大学院に留年するか、院を出て就職浪人するか、まだ決めていない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
-続きます-

-続きです-
[2/2]
偏差値トップの東大生だって例外ではない。
東大文系学部４年の八木宏さん（２２）＝同＝は外資系金融企業への就職を目指し、昨夏には、
企業のインターンシップ（職場体験）にも参加した。しかし、混迷する世界経済の影響で採用人数は
絞られ「そっけない対応だった」。

大学院に通いながら、就職活動を続けることにしたという。
「金融に固執せず幅広く受ける」という。

企業の買い手市場となっている就職活動。だが、この景況下では企業も学生を厳選したうえで
採用せざるを得ない。就職活動で、大学のブランドや偏差値がものをいう時代は、過ぎ去っている。

学生に人気のある運輸系企業の採用担当者は「大学名はある程度参考にするが、それだけではダメ」
と語る。「成功体験よりも苦労や挫折した経験のある学生がほしい。そういう人は自分で考え、
行動し、課題を乗り越えていく力があるからです」

◇

厚生労働省などによると、平成２２年春卒業予定の大学生の就職内定率（１０月１日現在）は
前年同期に比べ７・４ポイント減の６２・５％。高校生（９月末現在）も、前年同期比１３・４ポイント減の
３７・６％で、いずれも過去最大の下落幅を記録した。

金融危機に端を発した景気の低迷で、雇用情勢は悪化するばかりだ。これから社会に出ようとする
大学生や高校生たちも、その波にもまれ、翻弄（ほんろう）されている。来年を不安な気持ちで
迎えようとしている若者たちの、師走の就職活動事情をスケッチする。

-以上です-
ある国立大生の手帳。就職活動の予定がびっしりと書き込まれていた
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/091215/biz0912150740004-p1.jpg
関連スレは
【雇用】大学生の就職内定率62.5%　下落幅、最大の7.4ポイント［09/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258597399/l50

>>2
>就職活動の予定がびっしりと書き込まれていた
一流企業だけ手当たり次第受けましたって感じだなｗ
あほすぎる

>ある国立大生の手帳

見事に大手企業しか受けてなくてワロタｗ
中小企業の門を叩けよ、東大・一橋ならどこでも採ってくれる。

>>1己の不甲斐なさを思い知る良い機会です。

>>1
就職留年を決めた

って、今朝のニュースで来年度の採用は今年度の４０％減だって言ってたぞ
大丈夫かｗ

>学生に人気のある運輸系企業w

まぁ文系は自業自得だな
公務員か会計士にでもなれよ
東北大の応用物理で就職先がないとしたら日本ｵﾜﾀ

一橋とか行っても、
大手に行ってるのは
上位とかだろ、下位なんて
どうしようもないし

>>6
馬刺ｗｗｗ

一流国立大に入れる頭があるなら、医学部に行けばよかったのに。

まずあり得ない話だが
「現在所持してる手帳を拝見させて頂けませんか？」
とか言われたらビビルだろうな

>>8
研究志向が強すぎると就職ないよ。

>>13
そうでもない。金融市場規制（法学系アプローチ）を研究してる都内国立大の院生だが、
大手町にある某財閥系のシンクタンクに就職決まったよ。

>>1
留学して帰国、就職氷河期で新卒だけど中途扱いで入社。
2ヶ月就活して内定複数で余裕だった。　
因みに入ったのは一部上場企業。

22歳までの努力が後の人生を決めるよ。
頑張れ、と言っても手遅れかな。

>>1
東北大院生の例は、駒として大学院に誘った教授に乗せられた悪例だなw

>>14
お前さんは応物を研究してるんか、金融法律を研究してるんか、どっちなんだ？

医学部に入りなおすって手もある
医師不足で金出してくれる地方自治体もあるしね
勉強できる奴は選択肢多いよ

ブラック企業ならいくらでもあるぞ！

>>17
ああ文脈を読み違えた。文系〜のくだりがかかってるのは上２行だけか。

年収200万でよければウチで雇ってやる。

>>11
いや、到底無理だよｗ

>>11
たとえ東大出てても文系ならそう簡単には入れないだろ

今年内定出たけど、結局就職できるかできないかなんて紙一重なんだよ。
ほとんどの人に仕事能力差はない。
ちょっと口がうまいか、文学的才能があるか、運があるか、それだけの差。

あ、もちろんMARCH以上の話ね。

自分史をつくってるとか……リクルートが言い出した自己分析のためなんだろうけど、時間の無駄じゃね？
こんなのを推奨する風潮は馬鹿げてるよ

>>11
医学部は別格だぞ。つか、文系脳じゃなぁ。
そもそも、掛かる金がぱねぇから、そっちも厳しいだろ。

ゲームもそうだけど、IT関係とかの企業は、普通の理系大卒はいらないよ
授業レベルの知識なんて、何の役に立たないもの
地方の大卒がいない企業とかはありがたがって取るのかもしれんが、都会では無理

即実戦で使えるレベルとまではいわないけど、一から教えなきゃならないような
今まで何やってきたのかわからんような大卒なら、まがいなりにもそっち系の知識を
教えられてる専門卒のほうがありがたい

さすがに東大京大クラスとマーチでは基本スペックが全く違う

> 「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」

中身が全くない
脱税総理の演説のようだ

文系大卒なら私立国立関係なくおとなしく肉体労働系に行けよ
お前らは日本に必要とされてないんだからよ

国立出身の文系脳よりはFラン理系大出身の方が遙かにマシだってのは
まともな企業じゃもはや一般常識だよ

ある程度頭がいいなら士業目指せばいいのに
人間的に無能な自分を認めて素直にそういう道進めよ
実力あるなら半年で人生変わるぞ

理学部か。。。ゲーム企業ではいらんのかな？専攻にもよるだろうけど。

もう、あきらめようよ。
山に麻か綿の服を着て
実のなる種を持って
穴を掘ってその上で

ざまあ

国立出ていようが、
その人物の容姿や話し方・客観的なイメージも判断基準になってるさ。

１流大でてれば仕事が出来るわけではない
どっちかとういと仕事は出来ない奴のが多い

永久保存版　週刊朝日2009年9月18日号及び2009年12月18日号】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#Asahi

おれ東大だけど、誰も就職に困ってる奴なんていない・・・

>>形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…

病院池ってレベルだからな＾＾；

逆に一流大卒で就職決まらないって、そいつの人格否定だろ
人間的によっぽどヤバイと思われたのかもしれないな

文系なんてどの学部でも一緒だしｗ

>>18

そんな人はこないで欲しい
ただでさえ編入者は変わってる人多いんだから

つーか東大にまで入ってなんで一般企業にこだわるの？
今の時代はリーマンになるなら奴隷が前提だから
高学歴様は国家公務員か医者か弁護士だろ？
企業なんかいまどき中卒、高卒でも大企業の社長やってるぞｗ

就職舐めてたけど、一流企業に就職したオレは、バブル勝ち組

>>44
ゆとりよりはよほど勉強してたんだからそれでいいんだよ。

>>36
前半は同意
後半はありえんわ

最近はメンタルの強さをどうアピールするかが重要だと思うね。
学歴は学力のポテンシャルを保証してくれるけど

というか。。。。

これでも就職氷河期に比べればマシなんだよなｗｗｗ

2001年〜2003年てどんだけ糞なんだよ

このクラスの大学でも就活に失敗する奴は、こういうミスしてますよという
良い例だな。

大手の会社のブランドしか見て無い。
自分のメリットを生かせてない。
昨年までの好機を逃している。

そりゃ就活って大学内の争いだからな。東大生は東大生と競争して負ければおしまい

本人のせいじゃないよ
たまたま就活するのが今年だったという運の悪さ
同じ受け答えしても、去年までなら採用だったんだぞ
世の中そんなもんくらいで考えときゃいいんだよ

新氷河期は旧氷河期よりも厳しそうだな
こうレスすると、旧氷河期の不幸自慢が始まってしまうが

>「あまりに何も考えていない言葉に面接官があきれたんだと思う」
何を言えば正解なんだろう。。。
「おたくの会社は給料がよさそうだから」なんて正直に答えてもダメなんでしょ？

>>40
文系の宮廷クラスの国立大なら、すげー景気の良かった
2,3年前でも就職率8割ぐらいだぞ

文系は正直イラン・・・Ｆランの理系のほうがマシってのは極端かもしれんが当たってるかもｗ

>>39
「形のない商品」って金融ではタブーだよなw
それがバレたらたちまち商品価値失うわけで。

女子大生の言ってること要約すると
「インチキなものを売りつける会社では詐欺師の腕が大事」といってるようなもん。
本質ついてるけどね。

面接苦手だって自覚してる奴は、公務員目指したほうがいい。
適当に御題目ならべとけばなんとかなるから。
来年以降は知らんけど

>>50
そうだよね

早慶で１０人、MARCHで１０人と枠が決まっていれば
早慶の１１人目はMARCHにも負けてしまう

>>51
まあそうなんだろうけど
そんなこといってると90年代の氷河期の奴みたいになってしまう

ミンス党「農林業か介護かNPO職員か好きなのを選べ」

かわいい子なら採用。
ブスと男はいらね

>>48
今回やばいのは、前回は就職出きなかったら
派遣の逃げ道あったけど、今回はそれすら無い

俺探検部だけど、殆ど内定でてるよ。
内定無いやつはサークルとバイトしかしてなかったんじゃね？

アホかこいつら。リーマン奴隷になるために人生浪費して虚しくないのかね。
地元の旧帝卒業してそのまま専業トレーダーになった俺は毎日楽しくやってるよ。ｗｗｗ

>>32
ゲーム会社で必要とされているのは

・海外でも通用する強靭な営業力を持つ人
・「売れる」商品を企画できるプランナー
・「売れる」デザインができるデザイナー
・過労死上等プログラマー（子会社もしくは派遣）

理系と思われているゲーム会社で必要とされているのはプログラマー位。でもこいつらは使い捨て
役に立たない研究している理系とかオナニーデザインばかりしてる芸術系なんかは門前払い

東北大出てゲーム業界というのが理解できない。

>>65
ふむ〜そんなもんなのか。
以前３D化の流れでちょっとは数学がいるような話聞いたモンで＾＾；

>>6
やっぱりそうなんだ・・・・
厳しいね先行きが見えないからね。
しかし４０％減って、軍隊なら全滅扱いですよ。

ちなみに就職活動のとき俺のオヤジに「志望動機なんてかけばいい？」
と聞いたら「生活のため、と書いておけ」と言われた。
「もっと奇麗事書かないといけないんじゃないの？」というと、
「理想論述べてる奴なんか信頼できるか」と言われた。

>>48
2003年だった。7社目の企業訪問してる時にやっと6社目から内定来た。
当時は理系はまだつぶしが効いて就職先もあった。2、3年後の後輩の
就職先が大手上場企業ばっかりでひどい時期に就職活動したもんだと
思ったものだ。今の奴らもえり好みしなきゃ就職先はあるはず、一旦
卒業して、既卒になっちまうと転落する一方だから、今の奴らは
学生のうちに世間をもっと勉強しておくべき。同級生で就職
失敗した奴らの現況を聞くと鬱になる。

>>69
生活のためだったら別にうちじゃなくても良いんじゃないですか？
って言われそう

>>67
数学の知識が要るところなんて、あるとしたらエンジンを開発する時だけじゃないか？

>>70
2002年卒だが、業界決め打ち、業種決め打ちで２社（最大手とその次）を受けて、
本命のほうが受かって就活終了の俺は相当恵まれてるんだな。

ダメなら博士行くかくらいの気持ちだった。

>>66
>東北大出てゲーム業界というのが理解できない。
ゲーム業界は、90年代から大手だと一流大学出多かったよ

>>70
俺かよorz

「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」

Fランの志望動機かとおもいきや一橋ですか　そうですか

>>69
そのままだよ。同期で入社した奴で会社のために頑張りますと
入社初日の朝礼であいさつした奴は2年くらいでキツイからと
いって辞めた。綺麗ごという奴よりも派遣や、パートから社員
になったりした奴の方が仕事が出来るし、家族持ちなんかは
えり好みしてられないからいろいろ気配りも出来る。

上っ面いい奴に限ってミス連発したりマジで使えん。

>>75
サイコかお花畑かゆとりか人格障害か。
目つきでわかる！

派遣切捨てしまくってるあんたの企業だと、潰れることはないだろうとか言っておけばおｋｗ

>>1
志望動機としては、これは良くない。陥りがちな罠だと思う

知ったか振りが一番よくない。まだ業界に足すら入れていないのに
業界はこうだ！と言い切る時点で終了。

できる奴は、自分が業界の素人だという認識のもと
謙虚にアピールする。面接の相手は業界のプロだぜ？

生半可な知識で語りだすと、大学卒業してもオコチャマ気分が抜けない奴だと
いう印象になってしまう。

はっきりいって、オママゴト。幼稚園時代の八百屋さんごっこに近い
大学卒業してまでそんな印象をあたえてしまうんだぜ？ｗ　こういう奴は結構おおい

>>76
上っ面すら整えられない奴のほうが使えないけどな。
勉強すら出来ない奴と同じ。

嘘にならない（後で困らない）程度にハッタリかますのは、
就職活動でも社会に出てからも必要。

大体就職が難しくなるなんて入学の当初から容易に想像できたんじゃないの
馬鹿じゃないんだから
ポイントはこれ
・大学生人口の増加
・採用人員の抑制
ここ数年続いた売り手市場で入った連中は、使い捨てカメラみたいなものだからね
勝ち組とかぼやいてられないと思うよ

杓子定規な真面目な過ぎる奴は面接ってのは苦労する。
そんなちょいとお人よしな人こそイイなんて とこまずないから。
あと、人事担当が人を見るプロなんてのは大嘘。
学生さんも ある程度は 嘘も方便 でよい。

就職氷河期で新卒採らなかったところが、今になって深刻な人材不足。
薬物，児童買春、強姦で逮捕者の出てない大学からえらぶんだな・・・
即戦力なら「外国人」雇えば良い。
自社の人材を作る気のない会社は生き残らん。
会社も学生もどっちもざまあああああああああああああああああ！


学生、海外へ出稼ぎに行け！日本はもう駄目だ・・・・・・

保険業界ン十年のプロが、保険業界は社員が命！というなら説得力がある

それを、まだ入社してもいないやつが、保険業界は社員が命！

なんていったら、業界のプロからしてみりゃ何いってんだコイツ？
となるのは当然だよね　そりゃ顔もゆがむわ

2000年就職組みだが、来年以降楽だったよ〜と先日会った教授に言われた。
入った業界は、ぶっちーの支援策で金が入ったからだと2005年頃気が付いたけど。
つまり、その頃から不景気です。

一流国立大卒は兵隊としては使えないので、採用枠は
極端に少なくなっている。

内定とれてる人もガクブルだろ、春を前にして内定取消に倒産もありうる
家業継ぐ、起業するなり考えないとヤバい

>>81
東大一橋レベルだったら上は関係ない

F大出身だがバブル期に就職したから楽だったな。
同期のアホも一部上場にガンガン入ったし。会社訪問とか、いきなり
中華料理や料亭とかつれていかれて「なんでも好きなもの食べたまえ」
みたいな感じだったよ。
結局オレは小さな商社に入ったが、取引先は大企業ばかりで、その
うちヘッドハンティングされて新設の海外事業部に移った。
海外出張もあって、現地じゃベンツ、リムジンで送迎だったぜ。マジな
話な。今の若い人って本当大変だよね

今？メンヘルの嫁もらってお家騒動。離婚やら親権裁判でぼろぼろ。
鬱病療養中ですよ...................

>「ゲームが好きだったし、募集要項に『理工系』とあったから」
もし就職出来たとしても
「仕事がこんなに厳しいなんて、誰も教えてくれなかった…」
って絶対言うと思う
要件満たして好きってのは最低限必要な事でしかないんだよね
しかもこの場合の好きって「ゲームをするのが好き」なのか「ゲームを作るのが好き」なのか
で意味合いが大きく変わってくる
さて、この人はどっちなんだろ？

>>73
同期で内定もらう奴は一人で２〜３内定もらう奴もいれば
秋口になっても決まらないのもいた。ピンキリだと思うが
決まらない奴に限って"最初からどこでもいい"ってやつ
が多かった。最初から業種を絞ってるやつはその業種について
予め予備知識を仕入れて会社研究してるからそれがよかった
のじゃないか？俺も業種は卒論にテーマに近いとこに絞って
たから面接にも直ぐ慣れたし。
>>74
中高の同級生や大学の同期で就職失敗して音沙汰ないのが
結構いる。世知辛い…。

理系でも、電気系、機械系は安泰だよ。

>>89
人生いろいろ。。。

>>88
東大っていっても結構学生の多いマンモス大学でしょ
意外と就職してない人とか結構多いんじゃないの？

私大薬学部で薬学内では伝統校とか有名校て言われてるけど偏差値低い
でも企業への就職が半端ない。早稲田蹴って正解だった。俺資格以外なんも特徴も長所もアピールポイントもない。

今年、就職偏差値トップクラスばかり10社ほど受けて内々定3社。
受ける前は8割り受かると思ってたんだが、現実は厳しいね。

>>94
無知がバレるからそろそろやめとき

中卒､職歴無しの27歳の俺にはどうでもいい話しだな

>>97
東大って学生数多い（特に修士で人数が増える）けど大企業で割り当てられてる枠はそう多くない。
文・教育・農・理やそれに付随する研究科は相対的に就職が不利。
これは京大にも言える話だが。

一橋や東工大のように実学系の学部が多いところの方が一流企業就職率が高いという
逆転現象が起きる。

遺伝的アルゴリズムって知ってますか？
適応度の高い個体どおしが交叉して次世代を作っていき、
適応度の低い個体は淘汰される。

つまり就活ってこういう事じゃないでしょうか？

>>80
昨年来、内もかなり人きりやらでいなくなったんだが、上っ面で過ごして
来たやつは人任せでやって来たツケが来てる。何年も会社に居ながら
他の人がこなせるものを全くこなせない。ミス連発で他の人の業務まで
滞るとかがあらわになって現在、急速に信用を失ってるアホがいる。

俺も面接であることないこと誇張して話したな。今の会社の面接
担当者が言ってたが、面接ってのは"面接官と相手との化かし合い"
なんだと、その通りだと思うが騙された面接官は上記のアホを
入社させることになるから大変だわ。

>>99
完璧な回答
正にそれだ

一橋や東北なんて早慶以下なのにすんなり就職できると思ってるところが甘い

>>100
晩婚化が進んでいるのは、社会構造の進化にあわせて、
女の繁殖期間を延ばすための試練なのかもしれないな

晩婚高齢出産の女こそが、次世代を進化させるキーマンなんだと思う
今はそのための試練

>>71
まあそうだけど、社会に出て10年以上働いてると歯が浮くような甘い言葉並べ立ててる奴より
生活のことも含めて現実を見据えてる人の方が役に立つことがわかってくるな。

一流国立 てのが微妙だよな
派遣にはちょっとてな

いや、生活の為は自明だから志望動機それだけの奴は当然ポイだよ。

>>1

理系でも工学部なら需要はあるのに。

学部選択は重要だな。

東工大出で零細SI企業にすら蹴られる人格障害者の俺が通りますよ

あんまり関係ないが、手帳こんなの使ってるんだ。小さくないか？
勉強はしてなさそうだなｗ

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対象スレ：【雇用】一流国立大を出たけれど… (産経新聞　凍える就活　内定率急落の現場)［09/12/15］
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東工大で零細受けたら、冷かしと思われるんじゃないの？

東工大なら余裕だろｗどんだけ人格おかしいんだｗｗｗ
何類で入ったの？

派遣とかを考慮すれば、一流無名に係わらず
女って就職が有利なんだけどね
実際男の失業率のほうが高い

国立でこんなんならマーチの俺じゃ仕方が無いって感じだなw

>>109
コミュニケーションに難有り？

俺も東大卒だけど就職できなかったよ
カテキョーのバイトで貯めた金で株やって取り敢えず成功したよ
今は為替が儲かるな
税金高いけど
8億迄貯まったからなぁ
取り敢えずメシウマー
東大卒のAV嬢やればなぁ

東工大出ればとか国立出ればとかいう考えが甘いんじゃないかな
そういう甘い考えで生きてきたなというのは面接官には手に取るように分かるし

為替は大分死んでそうだけどなｗ

不景気の時って必ずこういう「高学歴でも就職できませんよ」っていう記事でるよね。

三流大や高卒の連中が「学歴社会だ！」とか言い出すのを静めるためにやるのだろうか？
実際、一流大の人は誰も就職に困ってないよ。

大手回りすぎたんじゃね？
文系とかの知識は必要じゃないし、ただのリア充採用だろ。

＞「勉強をこなすように、就職もなんとなく決まるものだと思っていた。就活がこんなに厳しいなんて、
＞誰も教えてくれなかった…」


これって、教えてくれなかった周りが悪いと言ってるのかよｗ

>>122

時事に疎いってことも面接官はお見通しだったのかもね。

就職協定が廃止される前ってどんな就職活動してたんだろ
就職協定がどんなものだったか知らないけど、あった方がよかったんじゃないの？

リーマンショックの時
ポジってた奴は消えた
潰れる可能性がある時は
ポジらないのが一番だ
助ける助けないで迷走していたからな
メシウマー

>>118
面接官になにがわかるんだよwww

面接官は何でもお見通し
今や神の領域
黄金時代だな

>>1
>一流国立大を出たけれど

人材は３流といううのが実感ｂｙ某人事

こちらのスレッドも同じかもしれません。違っているかもですが、


民主政権の正体」に気付かれた方へ、工作員が追い討ちをかけている危機を感じる時があります。

どうぞお願いいたします。
ニコ動にも最近の会員数の急な変化は、続々と工作員が入会している（私見推測）ようです。
よろしくお願いいたします。


＞エリート教育も、運悪く落ちこぼれてしまった人への援助も、両方やれば良いのだ。
＞　ムチさえ振るえばあとは、「勝手に這い上がってこい」「悔しかったら頑張りなさい」
＞その方が本人のためにもなる、というものであった。
＞しかし、サッチャー政権でのは財政出動による雇用対策をするまで失業率が高止まりであったのは
＞前章で述べたとおりであり、「若年層の長期失業者も増加し、それはそのまま犯罪の増加という形で
＞社会に跳ね返った。」国債を刷れ！──「国の借金は税金で返せ」のウソ/廣宮 孝信著 ヒロミヤ ヨシノブ
＞/２４０ｐ/山口二郎氏　「ブレア時代のイギリス」より

何十年も前から、もう学歴なんか関係ない実力だ人物次第だとか言われてはいるが、
新卒採用に関しては、学歴のブランドは相変わらず根強いね。なんせ膨大な応募の中からある程度選別しなきゃならんから、形式的選別は必要悪。

勉強すら出来ない奴に仕事ができるわけがないですｗ

中国人が急に増えた

ニコ動/2009年12月13日

松浦芳子＿中国人が急に増えた＿外国人参政権

一般の人間が区役所市役所に定住外国人の数を問い合わせると教えてくれる。
千葉県松戸市の場合一万人である。
しかし、在日朝鮮人（特別永住権）の数は教えないことになっている。
小沢一郎600人外交団は中国を訪れている。
12月13日の南京城入城の翌日に習近平が来日し、
15日には天皇陛下拝謁となる。日本国内では南京城に関する映画上映がスタートする。
あれもこれも我々日本人への潜入工作洗脳工作であると断定できる。
なぜ上海派である習近平なのか？北京派とは接触していないのか？
杉並区議会議員松浦芳子2009-12-12習近平来日反対集会大手町常盤橋公園にて

>>107
それだけのわけないだろうw
その人物のポテンシャルとかいろいろみるけど、
「志望動機」での美辞麗句は聞きたくないってことだ。

>>120
でも世間的にいいとこ入ってるのは一部でしょ

大学なんて意味がないと思っている人間が、
人事にいるのに、どうして評価されましょうや。

そこで必死に勉強に打ち込んでも、その経験がなんの役に立つのと、
全否定されたところから説得を始めるのでは、採用はされないでしょうね。

中堅国立の機電系だがとっさに自衛隊に内定した俺に狂いはなかった。
案の定、既卒職歴なしの宝庫、国�U、国立大学法人でもずっと採用されない状況で
採用漏れが近づいてる。

調子にのってリア充新卒の宝庫メーカーインフラを受け続けたら確実に死んでた。

>>126
それは甘い考えだよ

業界の下調べするのはいいけど、ヘタにそれを披露して
逆に底の浅い人間だと思われるんだよ

あくまでも、相手は業界のプロ。こちらは素人　という認識を持たないとな

やる気があって調べつくしたのはいいけど、それで業界のことを理解したような口をきくやつは
高学歴に多そうな気がするが。

面接官はバブル入社の日大卒とかなんだろうなｗ

松下のK5君みたいにホームレスに生卵ぶつける努力をしましたか？してないでしょ？

講談社の面接官だけは絶対ゆるさねえ。
と思い続けてはや15年か。。。

良い人材が、悪い人材に取って変わられるなんて。

>>136

防衛大学校は進学先としていいと思う。
勉強して金がもらえる。卒業後は自衛隊の幹部候補生。
国防なのできついと思うが、食いっぱぐれることはない。
俺は、国立大と天秤に掛けて、結局国立にしたけどな。
防衛大学校を選んでいたらとたまに考える。

>>139
ノリを重視して、モラルの逸脱も平気でやってのける感覚のある、
バブル時代の人間が採用担当なら、
「ホームレスに生卵ぶつける努力」を評価しそうですね。

そんなことにしか、リアリティを感じてない可能性だってあるでしょう。

第一次就職氷河期世代（団塊Jr）が、まったく政治的発言をしなかったので、
舐められているな、若い奴らは。

どんな苦境を与えても、どうせ何も文句言わないから、
どうにでもしちまえ、ってのがいまの政治のあり方。

けっきょく数の多い団塊世代や、活発的な宗教団体・他国の民族団体の
思うがまま。

形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…

こんなのどこの国でも採らないだろｗ

正直新卒がまだ入ってもいないのに、どんな実際どんな仕事をしているのかなんてわからんよな。
事前に研究したって底が知れている。
向上心と素直に人の話を聞く気持ちがあれば、専門職を除けば大抵はやっていけると思うんだが。

>>140

圧迫面接にはまったってことでしょ。そろそろ忘れろよ。

>>142
まあ俺の場合、高卒相応採用だけどな。

まあ確かに人事課長とかはバブル入社の世代だな
代わりにリクルーターは氷河期世代だけど

>大手企業の採用が本格化する４月。銀行や生命保険などの金融を中心に１５社を受けた。結果は「全滅」。 

>「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」 
>ある銀行の面接。志望動機を聞かれ、そう答えると面接官の顔がみるみるゆがんでいった。 

どこの金融業でも使える言葉だからなー。

>>148

ま、おめ。
我が国の国防のためにがんばって下さい。

修士+2という屑スペックの俺でさえ去年大手内定が出たというのにこいつらときたら。
一橋で金融全滅とか恥を知れよ。金融商品に形がねーってあほか

後輩(女)に就職について相談されたら
「なんでもします！」と言われた。
(暗に愛人OKみたいな)

チキンな俺は何も出来なかった。可愛かったのに…

女性なんてぶっちゃけ容姿とかすごく関係するよね。

>>153
俺の嫁になれと言えばよかっただろうに

でもメンヘルだったとｗ

そういえば、フェミがあれだけのさばってるのに「女子アナを
容姿で選考するのは差別だ！」とは聞かないなｗｗ

TV局が取り上げないからだろうけどさ。

>>153
「なんでもします！」って、残念ながら「何も出来ないです」って、
言っているも同然なんですよね。

だから、女の子は、
可愛いところのアピールとか、明るさとか、配慮だとか、
そういう周囲の人間関係を円滑に出来るようなアピールが、
評価されるんでしょうね。

なんだか似たようなタイトルの小説が大昔になかったっけ？

数年前に売り手市場とか言ってアホ学生でも何でもいいから
取り捲った影響もあるんだろうか。

もめ事はメンドイ。
社内に私情は持ち込まない。

女は美人に生まれば勝ち組になれるなんて幻想だよ。
美人でもお金のため股を開く女はたくさんいる。

>>161
いや、そうじゃなくて、就職なんてやめて俺の嫁に、ってことじゃないの?

社蓄に頭がいいだけの奴はいらん状態だな。
新卒、席次そこそこの俺でも、既卒やボーダー君にどんどん負けまくってる。
ぱっと見、天パ眼鏡君ばっかりなのに。

嫁はまだいらない。

時代の流れ的に子供は２人くらいだから30歳後輩で十分。


ちとスレ違い。ｽﾏﾝ

今時、専門性のある分野以外で大卒を求めてるのも不思議だよ
融通の利かない大卒よりも融通の利く高卒の方が教え込めて教育が出来る分、戦力になる

転職経験でも回数が多ければ程度はあれど
ある種多様なな人間を見ているから組織の活性化を図れる

膠着化した組織に変革を求めたいならば雇用の多様性を促進せよ

膠着化した組織って膠原病か何かか＾＾；

>>165
そこは公共の福祉を考えての最終防衛ラインだろう。
そこを崩してしまったら文系はそれこそ９割はいらなくなる。

>>165
ほとんどの事は高卒で大丈夫なんだが、英語は彼らの弱点だな。
英語が出来ますというだけの文系英語屋は不要なんだが、高卒に
図面の読み方や設計を教えても、海外への技術サポートに出せない。

短期なら営業が通訳できるんだが、長期は難しいな。

>>153
>>155
それもある意味就職活動だな
「永久就職」という言葉がまた復活したりするのかな

>>142
防大は四年間のイジメをしたりされたりする環境で人格破綻者ばかり
防大出の幹部にマトモな奴はいない

なんかもったいないなー。
頭良いんだし大学選びの時点で入りたいジャンルの企業何社かピックアップ→大学名リスト化→学部決定
ってやってればもっと楽にいけるのに。

学部の卒業生の就職先片っ端から行けばどっかひっかかるだろ。

そもそも不景気じゃなくても女性を総合職で取る企業は少なくて狭き門。
一流企業に入れるか入れないかなんて大した差じゃないんだから
反省して自分史作りなんてしてないで、もっと沢山会社受けないと。
あるいは企業情報をもっと研究して
名前は有名じゃないけど良い会社探す努力をした方が良い。
新卒の自分史なんて企業側は聞きたくないし、
大学でやったこと話せれば充分。勉強したなら成績表があるだろうし
部活やってたならその内容を話せば良いだけだ。
それで駄目なら他にもっと凄い奴かその会社と相性が良い奴がいるんだろうから
さっさと次に行けば良い。新卒カードの大事さをわかっているのは素晴らしいけど
来年に先延ばししても雇用はもっと悪化してる。

ホント、大企業の人事の採用基準は斬新と言うか奇抜と言うかDQNと言うかｗ

悪い見本＾＾

愛と科学の社会を目指す、夢と技術のある会社。
私たちのすべての製品の基本となるカーボンは、
はかり知れない可能性を秘めた夢の種子。
このカーボンに命を与え、人と社会、
そして環境のためになる製品をつくりだすのが
私たち日本カーボンの仕事です。

大学の講義中は仮眠タイムで、それ以外ほとんどネトゲだから話しようがない件。
公務員の試験の二ヶ月前までネトゲ廃人してた。
大学でやっていていたことなんで話しようがない。

大学2年以下の人は海外での就職を選択肢に入れておくこと。

>>172
これは志望動機についての記事でもあるでしょｗ

むしろ反省したほうがいい

うちには、そんな「インテリ」さんは要らないよ。
という意味で、中小からは逆に断られそうな予感。
逆に、高学歴が足を引っ張る感じ。

今の早慶は昔の近大ぐらいだろ

>>177
まあ確かに
>形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命（以下略
この面達問答は良くないね。これじゃ何考えてるのか全然わからないし。
ただ、反省した結果が自分史作りじゃ意味が無いといいたかったんだよね。
頭が固いというかなんというか。そんな事より面接官なんて
所詮女の子の場合容姿やら表情やらを見ているというのに。

もっと景気の良かったころですら京大農出て納得した就職なかったといって
地方医大再受験した女史がいた。
女性の就職は資格なかったら大変。

俺中小だから面接官の順番まわってきてやったことあるけど
結局目の前にいるやつと一緒に働きたいかどうかなんだよね。
話してる内容がある程度のレベルをクリアしてればあとは雰囲気次第。
がんばれとしか言いようがない。

一昔前なら司法試験もあったのにな。。
今は2年＋400万とか必要なんでしょ？
国１受かっても採用されない奴の方が多いしね

>>「あまりに何も考えていない言葉に面接官があきれたんだと思う」

この人も来年春まで、今の会社に勤められている保証はない・・・
そんな状況なので、あまり落ち込まないことです

＞「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」
これはないわ

>>181
そんなの前からわかってることでは？
資格とらない女がばかなんでしょう

既卒で就活しようとしないで就職留年して1年間無駄にした奴を企業が採用すると本気で思ってるの？

ヒョン気で思ってるから落とされるんだろね。

女子大の人で、パン食ならばその受け答えでいいけどね。

「会社」が雇用を生むのに
「会社」叩きばっかりしてる民主党政権下で
雇用が急落するのはあたりまえすぎるくらいあたりまえの話

俺の会社でさえマーチクラスの学生さんが面接に来た。
大変なんだなと痛感した。

うちに東大卒が来るようになったら日本も終わりだと思うが
まだ大丈夫なようだ

心から就職したい！と思える企業なんてめったに無いよね。
あー　やだやだ

エンゼルバンク見てる奴いるのか？

本当に優秀な奴はとうの昔に公務員試験対策に移ってるよ

>>174
日本カーボンわろたｗ
新卒に書かせたのかも、これｗ

ナンパ上手い奴は面接も営業も上手いと学生時代の先輩が言ってたけどあたってると思う。
自分という商品を売り込む能力に長けてるってことだから。

俺予想では2011年以降　景気が上向くから就職はそのころからがよくなるよ

別に大卒でも高卒でも中卒でも何でもいいが、
ようは、給料以上儲けてくる奴なら雇うってだけだな。

これさえ守られれば、中国人でもベトナム人でもいい。

本当に能力があって何をやりたいか明確な目標がある奴なら日本なんて眼中にないだろ。

今時、日本人を雇用する企業なんているのか?
現政権が海外へ出て行けと行っているのに

一度に切り替えはできないんだよ。まだ日本人需要はある。
両極端はいけないのだよん。

こんなもの政治利用に決まってるだろうが！
国賊売国小沢！
この番組は本当に素晴らしい
たかが一政党の一幹事長ごときが！
素晴らしい！今の腐ったメディアが沈黙する中で
本当に伝えなければいけないことを伝えた。
メディアの鑑
◎日新聞やテレビ◎日、フル立ちは見習え！！！！？

http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA

官邸・各省庁に意見を一括でできます↓
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

友愛の真の目的は国民選別だからな

・正社員には雇用調整助成金とローン返済猶予
・在日と底辺には生活保護と家賃支給、母子加算上乗せ
・中韓留学生には学費免除と毎月17万支給
友愛ここまで↑

友愛圏外↓
・派遣とか非正規→失業保険切れたら大家から追い出され餓死
・偽装請負→失業で即死
・就活学生→しらね

読んでないけど東大以外一流じゃねえよとかのスレ

院卒はいらないのが企業の本音

どうして日本にこだわるかな？中国に来いよ
うちは昔は日本で製造業やってたが
10年ほど前に中国（大連）に拠点を移して
今は日本語学校とシステム開発（と投資）で大忙し年30％成長してる
一橋や東北大なら大歓迎
とりあえず初任給20万だけど昇給年10％以上
5年後は管理職で月給100万
それにこっちで20万は使いであるぞ
独立するにしてもデフレで縮小均衡の日本よりずっと将来性がある
うまくいけば30代で億万長者
日本企業に就職してもこれからの主要成長市場はアジア
中国語はこっちにきてから覚えればいい

一橋は全部持ってってくれｗいらんｗ

国立大でれば高給の職につけるとか、人生が保証されるとか
そういうことを思うこと自体が間違い
でてもパチンコ屋とかそういうのいっぱいるそうだぞ

近所の酒屋のおっさんは一橋出て家業継いでるな

＞形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…
これそんなありえん志望動機なの？ｗ就職本に例としてこんなようなの書いてあった気がするがｗ

＞成功体験よりも苦労や挫折した経験のある学生がほしい。そういう人は自分で考え、
＞行動し、課題を乗り越えていく力があるからです
これはあんま納得できんな

>>211
なんで顔がゆがんだかわからんが、「またか」と思われたのかもしれん。

>>207
志望するから会社名を教えて！

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無いのだ！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「現在のＮＹダウ平均株価の回復ぶりを見ろ！景気は着実に回復している！『百年に一度の経済危機』はもはや終了した！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済は新興国の台頭で必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

>>207
嘘かもしれないけどワクワクする書き込みだな。
今の日本には……（遠い目）

本当にこのままデフレが続いて日本経済が悪くなって行ったら
医者や理系技術者は日本を出て行く可能性はあるな
新卒も国外に出ていくかもしれん
安い給料で高齢者支えるために高負担じゃ嫌になるのは当然だろう

奴隷にしたいなら「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」
って志望動機ありなんじゃないの？ｗ

>>217
なら、一人前の給料は求めないこった。

>>217
>形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…

窓口業務ならそれもありだけど、一ツ橋大卒に求めてるのは
一生懸命さや誠実さじゃなくて、企画力やマネジメント能力だからね。

アピールするなら「金融機関という組織での人材育成プログラムに
興味があります」だとか、相手が求めている能力にふさわしい
コメントをしないといかんでしょ。

>>211
動機になってないじゃん。
面接官も頭抱えるだろう。

・月２０万（年俸制）
これにひっかかるのはアホ大だけなんだよな。。
東大なら４０まで出せるけどどうせ来ないしな。。

基本的に人事の判断基準は「感覚的に気に入るか」であって、
落とした理由なんてのはただの口実でしかない。
真に受けてくよくよ考えてもしょうがないよ。

とりあえず、どこでもいいから正社員で働け、それこそどこでもいい
職歴3~5年無いと年が経つ毎に泥沼になるから
就職浪人とか人生見つめ直すとかバカかアホか、と

まぁ、見た目が悪いヤツ、字が汚い奴、しゃべり方が変な奴は取られない
学生時代は偽善的な性善説ばかりだけど、社会出た日から超差別社会w
バイトで蹴飛ばされたこともないような学生はそりゃあ、ツライだろうよ
逆に家が悲惨だったとかいう奴は社会出ると伸びるけど

>>222
＞基本的に人事の判断基準は「感覚的に気に入るか」であって

甘く見すぎ
氷河期ですら何十社受けても一つの内定を取れなかった香具師等がいた反面
一人で複数の内定を取ってた香具師等もいたわけだからな
つまり企業にはちゃんと採用のノウハウがあるわけよ

>>222
会社にも依るが、最近の面接は細かく採点を付けていくような
システムだったりするよ。

最終面接後の当落は感覚で決まるかもしれないけど。

公務員になりゃいいじゃん。

そーか、そーか
学会員にでもなればいいんじゃね？

国立大卒エリート社員ホームレス 1/2

http://www.youtube.com/watch?v=wumkvyza0kY&feature=related

>>223
典型的なブラックじゃねーか。

簡略化しているけど
動機→社長と話をしたかった
自己アピール→趣味のためにバイトした
これで今年政府系金融から内定貰ったよ
学歴この人達より下だが

>>230
ゆうびんきょくの方？

>>231
ゆうちょじゃないよ

新城管理官「確か室井さんは東北大でしたね？」
室井管理官「そうだが…」
新城管理官「ここらで手柄をたてといた方がいいんじゃないですか？私はこのままで上へ行けます。長官が東大閥ですから。受験で遊ばず、死ぬ気で勉強しておいてよかった。」

室井管理官は悔しさをかみ締め、持っていた紙コップを力一杯握りしめる。

都庁や特別区でも受ければいいのに。

>>229
程度の差こそあれ、日本の企業なんてほとんどブラック

ホントにひえるなぁ・・・

>>235 その程度の差が重要だと思うんだが。

バブル崩壊の初代氷河期世代が一番悲惨なんだよ。

>>219
人材育成に興味なんかもって、それがどうだってんだ？

ここまで「メシウマ」を含む書き込み　2回

こいつは大不況だな。

>>238
その年齢なら生活保護行けるでしょ。
生活保護受けていて自殺したなんて話聞いたことがない。
いかにぬるま湯かってことだな。

む、スレチだからこれ以上はやめる。

ごく一部の特殊な例だろ

就職だけがすべてじゃない
起業しろ

>>243
起業して所得２０００万稼げるなら、就職なんて
する必要なんかないけど、それができないから
就職。起業の中で比較的難易度低い、弁護士
会計士でさえ、何千マンも稼いでるのはそんな
いるわけじゃない。
ましては資格なしで起業するって何やんだ？
天賦の才があるならともかく

卒業してから3ヶ月〜6ヶ月ハローワークの職業訓練を受けてスキルを見につけてから
中小零細企業に就職してみてはどうか？
中小零細企業の見る目が全然違うと思う。
やっぱり何も無いのと訓練で身につけたスキルがあるとじゃ全然違う。
それに、一橋なら中小零細企業でエースになれる。
中小零細企業で活躍して、自分を見下した奴らを見返してやろうぜ。

>>53
いや、美人なら一発だった。

>>245
お遊び同然の職業訓練なんか受けても無駄。
ありゃ失業給付を貰うための人が行くためのもんだ。

一橋なら公務員試験受けて国税職員にでもなってチャンスを待てばよい。

頭悪い人間の自演のみか・・

もういまからの子供は受験とか勉強をがんばるより、一か八か
大泥棒か芸能人、プロスポーツ選手あたりめざすほうがいいかもな。
少なくとも勉強なんかもういみねえだろ。読み書き計算できれば十分。
大学は10分の１でいいよ。

>>249
主婦の言うことは違うな

ついこないだまでザルみたいた採用活動やってた金融がまともな採用をやってると思うほうが
おかしい。ということで>>222が正しい。
採用システムだ何だといっても結局バカがシステムを使って採点してるにすぎない。

>>1の敗因は、今年は採用数が絞られていたことに加え、「女」だったこと。
採用数絞んなきゃいけないんだから立派な事言おうがなんだろうが
まず使い物になる男を中心に採らなきゃいけないってだけ。
女なんか余裕のあるときだけ採ればいいと考えてる。

結論：運が悪かった

>>1
>>成功体験よりも苦労や挫折した経験のある学生がほしい。

2留1浪の俺はピッタリだなｗｗｗ

>>247
公務員なんぞ、所詮国民の僕に過ぎん。しょーもない。
やはり重要なのは、中小零細企業から元気にしていくこと。
職業訓練を受けて一つでも前進することは、一橋卒でも意味がある。
彼ら、彼女たちが真剣に職業訓練を受ければ、それは遊びではない。
お遊びと言うのは、真剣に職業訓練を受けている人たちに対して失礼だ。

才能ある若者が努力して国立大学を出たのに恵まれた職に就けないのは、
世の中が狂っているとしか言いようがないな。

おれも大学なんぞいってもいみなかった九大卒。
おや死んだら即死のニートだし。
後輩どもがんばれ。来世は、勉強なんかせず、ヤリチン
で勉強に向けたエネルギーを女にむけたい。
性欲が盛んなころにもっとあそんどきゃよかった。

公務員目指せ

>>254
今の2ちゃん公認の最高学歴は工業高校卒だからな

>>253
無職よりよほどマシだろ。
職歴になるから、景気が良くなれば転職も可能だ。
しっかり会計の勉強をさせてくれるから国税はお勧めってのもある。

職業訓練にどんな幻想抱いてるかしらんが、エクセルで表計算しましょうとか
パソコン教室の7日間コースを三ヶ月やってるような有様だぞ。

中小零細企業なぞ月10数万で人をコキ使うだけ。
人材の無駄遣いは国益にも反する。

>>254
まあ、一ツ橋でてりゃ最低限プラスアルファくらいの
能力はあるだろうしな。
卒業段階だと仮に使い物にならんでも数年育てりゃ、
戦力なるだろう・
ユニクロの社長だって、学生時代はダラダラやってて
面接受けたら全敗だったんじゃねーのかな。
それでも、これだけの企業を作ったわけだから、
卒業時点の評価なんてほんと当てにならんとおもうけどな。
リア１０じゃなきゃダメですなんていってると、ダイヤの
原石逃すことになるよ

>今は生い立ちをまとめた「自分史」をつくっている最中。

リクルートのおバカな啓蒙にコロッと騙されて
無駄な時間を費やしてることに気づくような世間知がつけば
就職なんか簡単なんだがなあ。

こういう手合いが「志望動機が…」「何をやりたいのか？」とか勝手に
自己問答して勝手に潰れていく。

>>244
>ましては資格なしで起業するって何やんだ？ 

ラーメン屋とか、いいんじゃない？あたれば2000万いくよ。

でも、中卒か、せめて高卒じゃなきゃな。

いきなり起業するのか
まずどこかで修業するだろ

センスだけはどうしようもない

中卒の俺は自殺決定じゃん

起業して成功する人間なら就職試験なんて軽くパスしてるよ

>>265
起業するほど我の強い人間は就職試験なんかまるで向いてない
場合もある。特に保守的な金融・保険には向かんな。

まあ>>1の女はどう考えても起業家タイプじゃないが。

>>266
＞特に保守的な金融・保険には向かんな。

三木谷は金融中の金融の興銀の出身じゃん

一歩間違えば刑務所に入ってるような連中ばかりだからな

「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」
ある銀行の面接。志望動機を聞かれ、そう答えると面接官の顔がみるみるゆがんでいった。

面接官「ブッサイクやなあ…不採用と」

女「あまりに何も考えていない言葉に面接官があきれたんだと思う」

興銀はさくらと一緒になってみずほに合併したが、その中でも普通にやれているのだろうか？
太陽神戸の行員はどうなのだろう？

ＩＴ化とパワーポイント化により下っ端まで完全管理できる状態になったしな。
パソコン監視記録ソフトがあれば全て丸わかりだ
社員は自動化できない業務をこなす奴隷になった

>>267
楽天の社風を見てもわかるがガチガチの保守的な体育会系会社だぞ。
いわゆるベンチャー的な起業家じゃないよ、アレは。
まあ我は強いが保守的なので、経団連のお偉いさんに会うとなれば
トレードマークの髭剃ったりと、完全にサラリーマン体質が身についてる。

もっともっと国立大を追い込め！！！普段私立を小ばかにするから
天誅ざまぁｗｗメシウマイェーイ！

奴隷なら高卒で十分てことだ

もうお父さんの犬のコマーシャル止めてスマップにかわってんじゃないのか？

>>274
東大以外の国立も奴隷でいい！！
年金なし保険なしで扱使え！ざまぁｗｗ

おいおい週末の新聞チラシ見ろよ
いくらでも就職先があるぞ


派遣だがｗ

一流といわれる国立に入っても在学中に遊んでいたんじゃクズになっちまうよ。
下位の大学に行ってもそこから化けるやつもいる。

要は、いい大学に行けなかったのも自己責任なら、就職できないのも自己責任てこと。
就職という大きな目標で結果を出せないやつは所詮負け組だ。

>>277
高卒中卒は家畜扱いでいーンダヨ。
企業から福利厚生だ何てもらえる身分、立場ではない。
大卒のモルモット兼働く奴隷でおｋ。

＞成功体験よりも苦労や挫折した経験のある学生がほしい
　
なら既卒をとれバカ
採用担当者って自分はたいしたことない事を棚に上げるよな。

>>278
国立は入学後怠惰な学生生活を送るからこれは自己責任の範疇だね。
永遠の派遣、底辺ワールドへようこそだねｗ

>>280
実際、企業内にいると採用に関係する人事とか管理職にどうしようもない
クズばかりいるからなんでこんな偉そうなこと言えるのか、不思議に感じる。
偉そうなこと言う前にまともに仕事をしろと。

鳩山大恐慌だからね。
恨むなら政権やヒト貸し屋を恨むしかない

>>280だよな
今まさに学生時代お遊びの比じゃなく苦労や挫折してるってのに

いい会社に就職するのが目標にする。
いい大学にいくことに時間をつぎこむ。
今の時代そんな価値観持ってた自体
社会で不要んやろ。もっと違う動機で同じ学校はいってりゃ
いまごろ会社受かってるよ。
バブル時代にうっかりいい大学いい会社に
はいって涼しい顔して年食っちゃったおじんおばんよりまだ運がいいかもね。
将来考えると。

>>280
そりゃそうだ。
自分がバカだからといって
同類のバカばかり採用するわけがない。

一橋で落ちたか、、、顔面差別ねこれは。

>>285
まあいいショック療法だわな。
泥舟同然の一流企業（笑）のなんと多いことか。
本質を見つめなおすいい機会だ。

>>285動機をちゃんと持って学校入って頑張れば
勉強なんてしなくても良い就職できるなら>>1の人もそうしてるよバカ

10,11卒って130万人ぐらいでしょ。
氷河期って180万から200万人だよね。
技術系の採用数はあまりかわらないけど
事務系は主に旧友再編により採用数例えばメガ青は200から300人だったのが
10卒は670人ということ、同業他社も同様と考えればまだかなり楽じゃない。
バルブ崩壊後の93卒から96卒と同じぐらいじゃない。あ、でもこの辺は200人超でやはり大変だよね。

一流大学に受かった集団は、もちろん優秀な割合が高い集団ではあるけれど、
全てがそうじゃないからな。どんな大学でもダメなのは３割ぐらい混じってる。
それは入試時以来怠けてしまってダメになったとか、もともと地頭のなさを努力でカバーして入試を突破したとか、
いろいろなタイプがいるんだけれども。

ともかく、一流大卒というだけでフリーパスなのはおかしいわけで、
飛び抜けて優秀な上位１割＋そこそこ優秀な６割＋ダメポな３割　という構図だから、
もともと３０％ぐらいは無内定でもおかしくない。

>>289
勉強が無駄でしなくていいとはいってないよ。良い就職
ってなんじゃ？バカだからよくわからんから
おしえてちょうだいな。

銀行・保険業に従事してる奴ならわかると思うんだが
女はどうせ営業ですぐ辞めていく。
こんな状況で辞めていく奴を採用するバカな企業はない。
ただそれだけのことなんだよ。
だから「自分史」を1000回作っても無駄なの。

30歳なのに基本給が30万円しかないorz

女で金融は一般は能力含めて顔も重視、
総合はやめる人多いから女性はそもそもほぼ採らないだからなぁ
自分史とかやっても難しい訳で…

毎年氷河期なピペドには関係ないぜ！

記事に出てる就職できない学生のコメントみてたらクズみたいな奴ばかりだな
どこにも受からないのは氷河期関係ないんじゃね？

実際おれも2010年卒の学生として就職活動してたけど全然厳しいと思わなかったな
採用人数が減ったことは間違いないだろうけど，去年一昨年が異常だっただけでこれぐらいが普通じゃね？

欝だ
二浪文系の俺

一つの会社で滅私奉行なんてバカの極み
副業なり投資なりしたほうが利口だよ
三流企業だが本業 400万 副業 300万稼いでる

>>294
十分すぎるだろ。うちの会社だと基本給３０万なら年収７００万ぐらい行く。

>「自分が何をしたいのかということよりも会社のネームバリューが大事だった。
>面接官にそれが見透かされていた」

銀行・保険業には「会社のネームバリュー」しか誇るもののない
バカが9割方ですが何か？
そりゃ見透かされるよ。そういう奴しかこないんだもん(w

たまにいる「やりたいことがある」人は、社内でやりたいことができなくて
辞めていきます(w

これだけ高学歴化が進んだんだから、
『勉強のできる子』なんて掃いて捨てるほど居るよ。
それが天才なのかお受験テクニックなのかはともかくとして。

ここで言われてるのは、昔からある問題だろ？
『お勉強しか出来ない子』は企業に不要ということ。
別段、昨今の不景気に限った問題じゃない。
教育ママゴンが作った奇形児は社会人として心許無いということ。

学校は塾とは違うんだから、
『どんなにテストの点数が良くても掃除をキチンとしない子は評価しない』
という規範で教育を実践するべき。
企業が求めているのも根底はそこなんだから。

>>292この世代はまだ良い大学に入ればいい就職ができると言われて頑張ってきた世代じゃん
それなのにいざ就職活動になったとたん勉強なんかじゃなく経験とか言い出して
採用しないなんてさ
日本の教育はおかしいと思うわ
これじゃせっかく作った人材を放り投げてるようなもんじゃん

地元田舎の中堅会社でいいから就職しなさい。
３年真面目にやれば小さな仕事を任せられるだろうから、必死でやりなさい。
そこで上司、後輩（いるなら）の使い方を学びなさい。
やり遂げて、それでも大企業がいいなら転職にチャレンジすればいい。
学生の時の自分を恥ずかしく感じるぐらい、あなたは成長しているはずだ。

結局、運だからな
あとは面接が上手い奴は有利ってくらいで優秀、優秀じゃないはあまり関係ない。

ただ、国立大でても・・がスタンダードになったら将来の日本はヨハネスブルグやコロンビアみたいになる。

>>299
労働で滅私奉公なんてバカの極み

投資で生活した方が利口だよ

無職だが年収0万　申告分離1000万（税引後）稼いでいる

>>303
採用しないんじゃなくて採用できないんだな。
だって儲からないんだから採用枠を減らすほかないじゃん。

嫌ならさっさと新卒採用撤廃の運動でも起こせって話だ。

いい大学出ればいいところに就職できるってのは９割方間違ってはいないがな

そりゃゼネコンは海外へ出て行けとか担当大臣が言うんだから
建設関連はどこだって新卒採用しなくなるだろ。

推薦やコネがなけりゃ有名国立大生いえどもただの人だからなぁ。
大学上げて総力戦しかけている私大のパワーも凄いモノあるし・・。
スタートダッシュで出遅れたのが致命傷だろうな。にしても、もったいないなぁ。

学歴は足切り要素
最低限の勉強なんか出来て当たり前
その上に何があるかだと思うよ

金融はドロドロした世界なのに普通の感覚じゃあ勤まらんわ。
頭良いのはゴロゴロいるから、女の総合職って使い道が無さそう。
夢とかオリジナリティとかバイタリティとかコネ、話術、何か無いと。

>>305
個々の企業に受かるか受からないかは運の要素が強いが、
ある業界の大手企業だとか、もっと範囲を広げてみたときは運ゲーじゃないよ。
チャンスはいくらでもあるわけで、そこに全てひっかからないってのは、本人に問題があるということ。

また、まぐれでたまたま良い企業に受かるやつはいるけど、
運悪く全滅というケースは殆どない。それは単なる実力不足だ。

あと、優秀なやつは面接は大抵うまい。
このうまいってのは表面上のテクニックじゃなくて、話していて知性を感じるかどうかだし、
優秀ってのは仕事ができそうかどうかって意味だけど。

文学部なんて10年に一人くらい雇えばいいよ。

社史編纂室とかに。

>>308
その大学に相応なところ、と世間一般に思われているようなところへ
就職できるのなんて９割もいないぞ。半分いればいいほう。

>>303
ほんとに？いい大学にはいればいい就職ができるなんて時代
なんてだれがいってたのやら。
いい大学にはいればいい就職に恵まれるチャンスが多い
という意味じゃないの？いい就職まで全員エスカレーター式の大学
はなかっただろ。いつの時代も。バカでもいい就職できる時代は
あったけど。

>>316
馬鹿大学だと可能性すらゼロだからな

だから、コネだっつの。有名大学でも企業にOBのいない知らない大学からは採らないの。東大が多い会社は東大から採るし、日大が多い会社は日大から採るの。分かる？偏差値なんて関係無いの。

東北大の院に行ってるんだから
ゲーム業界に行きたいなら、ちょっとだけ専門にでも通え
実際行かなくても雇って貰えるけど、落ちたならしゃーない
それだけの能力があれば雇って貰えるから

弟夫婦は2006採用の内銀と外銀だけど、2009や2010だったらどうなってたやら。
親戚で↑と同い年の東大生が就職せずに大学院に進んで、いまや教授狙うしか選択肢なさそう。

金融でも色々あるけど、外資系は東大でも一橋でも取らないこと多いよ。
日本人からすると？な学歴でも取るね、弟妻はそれだわ、米系欧系全部受かって欧系の同期エース。
具体的に何ができるか言えないとダメだよ、>>1みたいなこと言ったら、ダメだこりゃ、ですよ。
大学時代に奨学金とアルバイトで自活して、4年遊ばず日本語英語完璧に仕上げて
この手の苦学話は中国人留学生の方が、下手な東大一橋慶応より上
今後中国大国化で米英大にメリット感じず日本に国費留学生で来て
東京上海香港シンガポールどこでも働けます、日本人が1ヶ月で現地対応するなら半月で仕上げてみせます。
とか言って、面接がおおっ〜、うちに是非来てください、って人材じゃないとダメだよ。

>>318
それはコネとは言わない。

日本はもっと雇用を流動的にして気軽に雇えて気に入らないならクビにしやすい社会にするべき

>>320
＞外資系は東大でも一橋でも取らないこと多いよ

外資金融の学歴重視は日本企業なんて問題にならないよ
そもそも東大･京大･一橋･早稲田･慶應･上智の６大学にしか新卒案内書は出さないし
リーマンショックの前にはゴールドマンは東大医学部の学生を新卒で取るプロジェクト
まで計画してた

>>322
小泉竹中路線乙

介護に行けばいいよ。3秒で内定でるぞ(w

これはまあ極端だけど、こんな時期に女で金融・保険の
総合職狙うという選択をすること自体がバカの極みと言えなくもない。
もっと勝ち目のあるところを狙えよと。

>>1
民主党不況で１８〜２１歳世代はあきらめろよ（その後も希望無しかも）

民主党不況の一例
鳩山・・・もう対策済みなのに温暖化ガス規制日本だけ強化
藤井・・・円高容認で税収激減、雇用環境悪化
亀井・・・借金踏み倒しＯＫ（補填は税金で）
内閣・・・ﾊﾞﾗﾏｷ財源確保優先で景気対策補正予算３兆円弱カット→７兆円超追加（手遅れ）
仕分け・・ﾊﾞﾗﾏｷ財源確保優先で日本の将来への予算カット

民主党不況は始まったばかり本番はこれから

＞一橋大経済学部４年の小峰礼子さん（２２）
はっきり言って顔がアレで、態度がでかいんだろ。
女は学歴があまり武器にならない。

わずか２，３年前なら、金融でも楽勝で内定でただろうにね。

基本的に新卒時期は選べないのに日本の新卒は運に左右されすぎる。

>>319
だいたいその手合いはゲーム作りの経験どころかプログラミングの経験も
無くて、ただ応募したってだけだから。受かるはずが無い。
ゲームメーカーに就職する奴は、学部が関係なくても
大抵、自分で勝手に何か作ったりして、経験がある。

鏡を見ればおのずと原因が分かるわよ

>>328
「金融でも」というか入社後のブラックさ故に敬遠すらされてましたがな。
まず大量採用のメガバンの内定取ったら就職活動の始まり(w

大手日本企業の採用する側ってバブル世代じゃねーの？
あいつらがそんなに立派なことを考えて就活のハガキ書いてたとは思えないけどなー
俺が面接官なら志望動機とかはどうでもいいよ。
挨拶と受け答えがしっかりできればそれで。

>>323
その6大学じゃないけど採用された弟夫婦って一体

いいんじゃない？　BNFは法政中退だし
日本の義務教育の点数と、大学でやること、仕事でやることは別物だし
東大医学部より日中英できた方が現場レベルで使えることもあるだろうし

GSはハーバード、プリンストン、清華、NUSかナンヤンテックか忘れたけど外国人いたけど
東大医学部の採用ってどうなんだろうね
中国人で東大医学部経た友達いるけど給油業務には向かんなｗ

あ、ごめん、法政は違った。

>>332
>挨拶と受け答えがしっかりできればそれで。

まあ今はちゃんとできてても採用人数が少ないから
落とされる奴が出てくるわけだな。
で、本人は面接の受け答えに問題があると誤解し
「自分史づくり」とかが始まったりする(w

>>331
メガバンの採用実績こそがまさに運によって就職活動が左右されることの証だよな。
年度による差が半端じゃないし、個人の資質や努力なんか二の次。

>>333
ちゃんと調べれば分かるけど、新卒採用じゃなくてインターンの申し込み資格みたいなのが、
６大学だけだったという話だよ。当然だけどそれ以外のマーチあたりからも普通に採用してる。

>>335
自分のいいとこまで否定的に誤解しないといいけど。
自分に問題がないと勘違いし続けて年取るよりましか？

努力という苦労をしたから、とんとん拍子で進学できたのでは？
どうしてそういう人間を苦労していないと一蹴できるの？

と、大学を１年で中退し、引き籠りを２年経たうえで大学に再入学した私が疑問を述べます。

コンクリートから人へ？　この人って 日本人じゃなく韓国人、中国人、朝鮮人の事ですよね。

>>338
問題があるとしたら、採用の可能性が極めて低いところに
突撃して、当然の如く轟沈してる理由を「志望動機」とかに
求めてることかな。

就職難の時に最大のネックになるのが「ブランド志向」
何せ学生が需給の関係を全然考えずに動く原因となるから。

努力には
"無駄な努力"と言うモノが多分に含まれる件について。

有名IT企業の子会社で平均年収６００万円の
そこそこの会社で働いているが
今年の新人は東大卒業だったね。

>>337
なるほど、そういうことね。

まぁ、自分で稼業するのも、ひとつですよ。

>>324小泉竹中路線って派遣だろ？
そうじゃなくて正社員を流動化しろって話

終身雇用が絶対の世の中でもないし、学歴あるなら利益体質しっかりしてる中規模企業で経営幹部目指した方がユルく金稼げるのにな。

ぶっちゃけて言えば、親のコネがあれば馬鹿でも就職できるが
実力では就職できない。俺は、コネの友人と混ぜて採用してもらった。
会社は単細胞の人を欲しがる。
逆らわないし、受験勉強で染み付いた競争心を上手く利用できるから。
企業の採用基準なんてそんなものだと考えろ。
それとな、今絶好調の企業に入っても日航と同じように企業には寿命がある。
就「職」ではなくて就「社」なんだろ？
分かれば苦労はしないが、３０年後まで少しでも伸び続ける、時にブレイクする会社を
見つけられないものかな。

>>345
現状で良いんじゃないのかな？
無能な人は、寄らば大樹の陰で正社員になり
有能な人は、派遣で好きな時だけ仕事する。

教職を目指せば良いのでは？
自分の弟や友人は皆、たいした勉強をしていなくても一発で採用されていたぞ。
落ちる人はよほど勉強していないか、言葉遣いがいい加減な人だけ。

>>346
まあまともな中堅企業に入れば、学生時に日立だのNECだの
入ろうとしてたことがバカらしくなるだろうな。
なんせ、JALの如く投了5秒前って大企業が昨今多すぎる(w
図体がでかすぎて対策も打てないようだし。

海外就職しろよ。
大陸アジアいけ。

マイケル・ジャクソンの曲の歌詞を細切れの音声とともに徹底的に学習するサイト
歌詞をクリックすると音声のページが出てきます。
Beat it
http://www.heygow.com/?p=2050
We are the World
http://www.heygow.com/?p=2022
Heal the World
http://www.heygow.com/?p=1974
You are not alone
http://www.heygow.com/?p=1936
Thriller
http://www.heygow.com/?p=1900
Bad
http://www.heygow.com/?p=2093
Billie Jean
http://www.heygow.com/?p=2131

死んだほうがいいだろ　２浪文系

>>349
企業のように前もって大量採用ができんから
今、団塊が抜けた分、大量採用してるからな、教員は。

かように就職は運で決まる(w
自分史など屁の役にも立たん。

>>348そうやって人を有能無能と区別するのが一番失業者対策としてだめじゃん
一度社会からはみでた普通の能の人がどこも入れなくなる

同じ無職でも、一部の老人は

３０万の年金と数千万の退職金預金を使いきれない

教授が話してくれたが
採用予定人数減らしているからどうしようもない
5社に1社は採用0
残り4社も40〜90％減
就職できれば御の字の時代がきた
就職することも大切だがどうすれば食べていけるかを考えた方がいい
人間の本能感覚を磨くと道が見えるって
みんな苦笑したがひとつの答えと思った

なんだかかわいそうだな…
早々と勉強リタイア、マッサ鍼灸免許とって、
28で年収1000越えた俺が勝ちに見えるなぁ…

こんな職じゃへこへこ頑張って見下される立場だと思ってたんだがな。

国立大卒でも就職出来ないと大学院に行くそうだ

大手以外でも視野広げればいくらでもどうにでもなろうに・・・

産経らしくないな
いつもなら努力がたりない、それは甘え、自己責任がないと産経ではないな
てか中小なら入れるだろ、仕事があるだけマシと思うんだけどな

つまり文型及び理学部は糞

>「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」

どこかで聞いたような言葉だ。
ttp://www.nissay.co.jp/okofficial/img/kojin/present/cm/aisuruhitonotameni.gif

ボッタクリ生保と一緒にされたら、大抵の人は切れますよ。
あほすぎる。

>>362
前の就職氷河期と違い、今回は製造業の不振があるから
工学部だから安心とは言えんなあ。
まあそれでも機電系はマシな方ではあるが。

１年間タダ働きでもいいから雇ってください！ってくらいのガッツみせないと。
採用して使い物にならなかったり、すぐ辞められたら判断した俺の査定が下がる
んだから頼むよホント

ようするに敗因は勉強不足？
視野を広げる勉強不足。
社会の現実を知るための情報への勉強不足。
解決能力判断能力の向上にむけた勉強不足。
行動力不足。自己診断不足（今自分史で取り組んでるが）

勉強や努力できるんならこれらも修得しとけばよかったのに。

>>358
保険でるから儲かるんだろ？
1万人いないうちの田舎も
三軒もあるよ

>>354
確かにね。教職なんて経歴は関係ないからな。

私立大学中退→２年間派遣労働→国立大再入学→民間企業就職も２年で退職

という人でも採用試験は一発だった。受かった本人が一番驚いていたからな。本当に合格ですかって。
今の教員採用試験は倍率が低いから狙い目だよ。４〜５年過ぎると倍率が上がるだろうから早めにね。

一流大卒も余っているんだから卒業すればすべて社会がお膳立てをしてくれると勘違いするのは笑える。

中小企業に優秀な人材がいけば日本再興も近いな。

>>364
いや、機電系も結構悲惨。
底辺とはいえ国立大の機電系学科の
上位1/3に入ってる連中でも結構NNTいるぜ。

これだけは言える

有名大学の名だけでは就職は出来ない　by 大手企業人事担当者

小沢一郎邸
東京都世田谷区深沢6丁目28番5号

>>323
海外だと就職に学歴関係ない。
っていうデマはどうして流れたんでしょうね。
向こうにだってアイビーリーガーなんていうわけですしね。

まあ普通に氷河期だろ。
前の氷河期世代で東大出てニートなやつ２人も知ってるぞｗ
日本の場合新卒で就職できなければ学歴あってもアウトだよ。
学歴無ければさらにアウト。一生奴隷確定だ。

みんな大変だなぁ〜。頑張れよ。

一流大学を出てベンチャーを立ち上げ様という漢はいないのか！
明治時代の人は偉かったぞ！

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1,823,697人　　0.360

>>376そりゃ明治は夢があったからな
今はただずうたいでかいだけの大企業に潰されるだけ
何の夢もない

>「成功体験よりも苦労や挫折した経験のある学生がほしい。そういう人は自分で考え、
>行動し、課題を乗り越えていく力があるからです」

これは綺麗事だろ
二流以下の大学にこそこういう人材が多いのに
最初から一流大学しか採らないじゃんｗ

糞みたいなプライド持ってるからいつまでたっても就職できねーんだよ！
あきらめて現場仕事でもしとけや！

..　　　 　　　　 　　（.
.　　　 　　　　 　　　）
　　　 　 ,―ヽ＿＿（＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　就職したければ、コネのある親から生まれればよい
　　　 　 i、 　＼　　　.／　　/
　　　 　　 ＼ 　 ーー　　 ,ノ　　　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>377
求人数が全然ちがうじゃんｗ
バブル入社組みの４０代は本当にヌルイよな。その分無能が多いけどｗ

まぁそれだけじゃないが例えると
勉強ができる奴よりもカンニングが上手い奴が
実社会では役に立つ

>>377
ある意味現状として納得。
2003はバカ田大卒が就職して、そうでない
大卒が就職できないって現象はなかったのかな？
国立大や六大学あたりでの就職内定比較があるともっといいけどな。

ま、ハッキリ言えば、
理系は技術的な具体的な事が大事。

文系は体育会系の部活に入り、在学中から根回しをしとかないと大手は難しい。
特に文系は一流大を出てなおかつ体育会系でなければ企業から好まれない。

>「ちょっとナメてましたね

ナメてるだけでもイラっとくるのに、「ちょっと」が加わるから

ちょっとがんばれば就職できること祈ります

>>379
二流以下の大学には苦労や挫折はしたことがあっても
それを乗り越えてきたとは限らないだろ。

そうなると親の都合で進学校を中退し、地方の公立高校に
通うことになったがそこで頑張って一流大学に合格、みたいな美談が
必要になってくるね。

>>385
文系は何かしらスポーツやってないと大手はきついな

今32歳の超氷河期世代だが
学生時代は就活しなかったｗ
でも、体育会系の部活入ってたから、無理矢理OB怪鳥のコネで普通の会社に入れたｗ
その後転職して、今3社目
コレも部活時代のコネｗ
名前が通ってるが、暇な会社です
就活は真面目にやった事ないや
学歴は日当狛戦です

あぶれた高学歴が中小に入ると袋叩きにあうしな。
あの手この手で手柄は邪魔し、横取りにかかる。
経験豊富なアホは本当始末に負えん。
まあ俺のポジショントークだけどね。

>>379
そんなことは無い。
トップ層の中でも優劣はもちろんあるし、優秀な人ほどライバルの優秀さがわかる。自分がそれに及ばないことも。
だから、挫折経験も数多くあるよ。

>>85
MARCHクラスの文系なんかはもろに景気に左右されるけどな。
景気の良い時は大企業にソルジャーとして雇ってもらえるけど、景気が悪い時は
一気にブラック企業が視野に入ってくる。
明治ぐらいだと景気の良い時は都銀やリーマンショック前だと外資にも入れるが、
氷河期だと一気にサラ金まで落ちるからねｗ

たしかになぁ〜。
採用しても旧帝大、東工大、一橋、早慶しか採用したがらないからなぁ〜。

結構、採用担当の好みもあると思う。

>>357
刑務所なら三食フトン付き、というオチ？

まあ何を言おうが4月は平等にやってくるわけだよ

ゲーム業界に行きたければ、明治大理工に来い。
ある研究室のゲーム業界（任天堂、スクエア、ナムコetc）就職率は100％だよ。

>>392
お前はガチで学生
3年か4年生だね
分かります。

仕方ないのかもしれんが、お勉強さえできてれば
給料貰いながら仕事教えてもらって育ててもらって当たり前っていう
その感覚がもう時代に馴染まないんじゃないかな
そんな体力もう大手の企業にも無いでしょ
１０年後にどこが潰れててもおかしくないぞ

東北大で留年してソニーも落ちて、入った会社で畑違いの分野の２０代の時の成果でノーベル賞を取るような人も居るんだぜ
自分を落とした会社と同じ業種で起業して、その会社を抜くぐらいの目標を持てよ

高学歴より、リア充だろ。

ただ、就職できないくらいで諦めるなよ。
むしろ社会の方を変えてくれ。

ま、えらそうに学生を選別している金融機関も、実際どれだけ
自分の会社が大変なのか、理解していないな。

メガ３行にも、バーゼル３を乗り越えられないとこがあるかも。
まじめに対応するなら、公的資金とか。

今の状況を「ちょっとナメてましたね」と言える奴は偉いね。

少し前までなら確実に就職先があった連中なんだから。まあ、バブル直後世代だからこんな感想湧くのかな。

>>398
新卒至上主義がそれで消えるんならわかりやすいが、実態としてはコミュ力(w)至上主義でしょ。

>>393
少数精鋭の金融系だけど、たしか
東大・京大・一橋・東工・早計上智のみ応募可みたいなの見たことあるな
上智が入ってるのと阪大とかの上位旧帝が入ってないのが謎なんだが

医者に何の興味もないのに医学部行くのも哀しい気がする
野垂れ死ぬよりはマシという発想なら仕方ないか

世の中勘違いしてる子の面倒みてると負担。
自分の仕事のミスにもつながるからって感じだろうな。
最低でも、教えてもらいたいなら体使えって。会社のおじさんおばさんは思ってる。
就職面接は即戦力でもないのに、大してして違わない脳みそＰＲすればそりゃきらわれるよ。
若さの武器しか就職して当分価値ないことぐらいわかっとけばどこか受かるんじゃない。

いい大学さえ出てればの時代はバブル後期で終わってるし。
まあボンクラ大学出てるよりはマシな感じ。

40代ちょい過ぎのやつらが日本で最後に幸せだった世代。

バカでは当然困るけど。
小賢しいのは腹が立つ。

ってのも、あるんだろうなぁ。

>>404
ゴールドマンサックスとか、マッキンゼーは確かそんな感じだったと思う

信用金庫って就職先としては良さそうだね
自分、自営やってるけどうちの担当の信金の子達って殆どが大東亜帝国か
良くて日東駒専レベル出身でみんな30までに結婚して転勤って言っても支店が
狭い地域内にしかないから安心してマイホームも建てれるみたいだし
うちの担当した子で今までに辞めた子なんて一人もいないから労働環境もかなり
良さそうだし一流大学の学生さんも拘りとか捨てて信金の職員なんか良いんじゃないかな

でも、今の若い連中は昔と比べて謙虚で優秀なのばっかだけどな。
昔って本当に馬鹿しかいなかった感じだわ。やっぱり就職先が少なくなって選別されるレベルが高くなってるから
だろうか？

>>406
勘違いしてるのはお前だよ。アホは自分のアホさに気づけないからアホなんだよ。
まあ俺のポジショントークだけどな。

>>399
言っとくが島津も一流企業だからな。
今じゃ先の見えないソニーなんか行くより島津入った方が堅実かもしれん。

>>407
そうだねいい思いをしてるのはその世代だよね
ただ老後はゆとり世代からここぞとばかりにイジメられるだろうけどw

>>398
頭が良くて器用な奴と勉強のできる奴は同じようで別物
ゆとりで前者の奴を作ろうとしたが、人は低きに流れるので失敗ｗ

ていうか、社会に出れば学歴なんか関係ねーだろ
学歴関係するのはせいぜい25歳まででしょ
大学卒、高卒、中卒で違いは転職時には確かにある

しかし、転職3回やった俺から見て、どこの大学か？なんて全然関係ない
俺だけじゃなくて、俺も回りもみんなそう

中卒の友達が二人いるが、高卒以上っていう求人に面接させてください。
って頼んで、それなりの会社に入れた。
一人はその業界トップ企業だったよ。しかも35歳で転職できた
やっぱ周りが大卒しかいないらしいが、誰にも馬鹿にされないし
むしろ苦労してんだなって目で見られるんだってさ
でも仕事出来る人だから、認めてくれるらしい。

俺が2社目に行った会社は35人の会社だったが東大、早稲田、学習院、理科大から
中卒まで幅広かった。
でも、次の社長は当時40歳だった高卒の人だって言われてた
みんな納得してたよ。何故なら仕事が出来るから
世の中そんなもん　　大学どこ出たか？なんか絶対関係ない

少なくとも、高学歴を2ch以外で自慢する奴は救い様の無い馬鹿

東北大の応用物理で修士取ってゲーム業界ってのも悲しいな。

>>408
ごたくや論理並べるくせに、実際やらせると
なにもできない奴が一番腹が立つ

>>408
するどいｗ

>>405
「理系エリート職が医師だけ」って、産業の未発達な後進国的現象だね。

いつの世も
上から採るだろw

東大のコミュニケーション能力０と
アジア大トップなら
アジア大だろw

>>417
ってか完全に方向性が間違ってるよ(w
ゲーム会社は一から育てようなんて気があるところは
ほぼ無いから、いきなり関係ない分野の高学歴が来られても困るだけ。

タイミングひとつで、俺よりも遥かに優秀であろう若い人間が
望む職にありつけないってのは、悲惨だねぇ。

日当駒戦レベルのクズが３０までに結婚してマイホームも建てられるとは
公務員以外ではかなりの穴場だな

>>410
＞信用金庫って就職先としては良さそうだね

信用金庫なんてそれこそコネだらけの世界

金融系はコネ重視だからな・・・

>>421
＞東大のコミュニケーション能力０と
＞アジア大トップなら
＞アジア大だろw

そういう場合は両方とらずに余った枠は来年に回すもんだ

学歴不問が成立するのは、会社がおかしいか、教育システムがおかしいか、その両方がおかしいかだ。
勉強より、コミュニケーション能力とか言うのは、幼稚園の教育目標だ。

まあ勉強できる奴はたいていコミニケーション能力もあるがな

>>374
>海外だと就職に学歴関係ない。 
>っていうデマはどうして流れたんでしょうね。 
>向こうにだってアイビーリーガーなんていうわけですしね。 

アメリカの大学は日本の高校レベルだからエリートは大学院出ることが必須で、大学名
は関係なくてどこの大学院出たかが重要。

それなのに「大学名は関係ない」を「学歴関係ない」と読み違えた。

>>428
全てを一人でやれる仕事なら良いんだけどね
まず無い

<<412
どこ？勘違いって？
そんなあまくないってことか？
経験なしで先輩より仕事できるなら起業してるだろうし。
まだ求人０でないんだからどっか受かってるだろ。
受かってる奴もいるし受からない奴もいる。まっとうに
受からないひとたちは、勘違いしてるやからが会社にいっぱい
いるってことしっとけば受かる可能性増えねえか？
まあわしのポジショントークだけどな。

優秀な若い連中が職能を身につける機会を奪う、ってのは長期的
にみりゃ国家にとって損失なのにね。
うちのSEなんか、高卒だが天才的なプログラミングセンスや設計
技術があったから、２０代半ばで汎用コンピュータの監視システム
を開発した。暴走族上がりのシンナーで前歯の溶けたカスタマー
エンジニアは猛烈に技術を習得し、F通系の会社へ移り現在はチーフ
エンジニアになって年収１０００万を超えてる。

人間って、本人のやる気、ある程度の素質、教育でなんとでも変わるし、
それが企業の成長性、原動力になるのにねｗ

学歴にこだわりすぎるのも何だが「学歴不問、実力重視」をうたってる
会社の9割方が使い捨て採用目的のブラック会社という罠。
残りの1割を見つけるのはなかなか難しい。

この世は理不尽なもので
K5みたいなのしか採用しないんだよね
まあK5がパパソニックのドキュンさを晒してくれたから感謝しないとね

>>1
こういう連中よりも、マーチや関関同立あたりの頭の回転の早い、コミュニケーション能力のある連中のほうが内定が取れるだろ。

>>433
＞優秀な若い連中が職能を身につける機会
だれが優秀かってのは、
なかなか解りかねるのかも。

一瞥して「だめだな」ってのは、
即断出来そうだけど。

内定でねぇ
このままじゃニートになっちまう
どうしよう・・・

バイトするしかねぇか・・・

鳩山就職浪人
鳩山派遣
鳩山無職
鳩山自殺
鳩山一家心中

>>朝鮮　反日　売国　岩　手　産　不　買　運　動

>>岩手県産の有名なモノ
>>前沢牛　南部鉄器　秀衡塗　三陸わかめ　プラチナポーク(白金豚) いわて短角牛
>>小岩井牛乳　南部せんべい

>>選挙区

>>花巻市
>> 花巻人形、りんご、花巻傘、金婚漬け、秀衡塗、鍛治丁焼、台焼、瀬山焼

>>北上市
>>きたかみ牛，りんご、アスパラガス、サトイモ、ひまわりみそ

>>436
コミュニケーション能力云々はともかく
「所詮MARCHだ」とさっさと割り切って中堅企業の内定を取ってる奴のほうが
人生うまく生きてはいけそうだな。
一橋くらいになると割り切るのがなかなか難しくなる。

>>422
方向というか、この現状を見て日本国内のゲーム会社に行こうって感覚が分からん。
会社が生き残れるかもそうだし、まともにゲーム作れないぞ？経験者として。
アイデア勝負でやれる20年前の印象で就活まで行ったのか。

本当にやりたいなら応用物理から計算機科学取って、海外の門叩いてグラフィックエンジンの
チューニングやできればエンジン・ライブラリ作る側に回るべき。
というか、物理的設備が必要ないIT系は学生時代からでも腕を見せてプレゼンできるし、そういう
頭角を現した人間しか生き残れない。純粋技術力なら日本の5年以上先を行って、欧米市場を
持っている海外ゲームスタジオすら今潰れまくってるってのに…。

企業もバクチ打つ余裕ないから
採用するかしないか迷うような奴は
採用しない。

>>437
採用って元々優秀な奴を取るんじゃなくて
ダメな奴をふるい落とすためのもんだよ。
誰が優秀かわからないからね。

・名前が壮大なほど馬鹿の法則
例
東京大学
日本大学
アジア大学

自分史なんぞ作らず
さっさと公務員試験にでも切り替えたほうがよさそうだな

今後は子供の数も減るがそれ以上に仕事が減るからずっと氷河期w
これから生まれてくる子供は大変ですおw

>>428
なんかわかるわ
オマイがダメな理由

>>442
「ゲームが好きだからゲーム会社を受けよう」
「高学歴だから採ってくれるだろう」

このレベルの意識しかない奴はごまんといる。

【国家・大企業を批判する者の生態】

漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『偏差値で人間の価値は決まらない』『お金が人生の全てではない』『ガリ勉は社会で通用しない』
などと甘い言葉に流されて将来に向けた努力、準備を怠り、
その一方、ネット上では連日大企業や政府の方針を批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
しかし、就職活動という『現実』 が近づくにつれ、彼等は戸惑う。

　　俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
　　ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
　　毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺がなぜ非上場企業に…
　　俺ほどの人材がこんな職場に拘束されるのは納得できない！派遣しながら次のチャンスを…

──こうした人種は高学歴でも低学歴でも同様に存在する。
自己評価と現実のギャップが大きすぎる甘ったれた人間はどこにでも存在する。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。

『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』

そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や政治家を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ、
自分の心を慰めるのである。

>>445
んじゃ島根ってどこ？鳥取ってどこ？って言われる
島根大学や鳥取大学は優秀なのかｗ

どんな仲良しグループ集めてきても、30人のチームを作ると、確実に分裂しちゃう。
コミュニケーションが行き交う組織のサイズってのは、ほぼ決まってるんだよ。せいぜい10人以内。
これは、人類が共通に持っている特徴で、どうにもならない。
それくらいの単位のチームを、どううまく編成するか。
そのチーム同士をどうやって連携させるか。
そういうのが経営の課題だ。
人当たりが良さそうな人を集めてくれば、管理しなくても組織がまとまるというのは間違い。
それなら管理職はいらない。

国賊！非国民！売国奴！の小沢一郎！　国賊！非国民！売国奴！の小沢一郎！
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層化大にいけば就職の悩みは解決

>>449
高学歴だからこそ、就活就活ってガツガツしないんじゃないか?

>>朝鮮　反日　売国　岩　手　産　不　買　運　動

>>岩手県産の有名なモノ
>>前沢牛　南部鉄器　秀衡塗　三陸わかめ　プラチナポーク(白金豚) いわて短角牛
>>小岩井牛乳　南部せんべい

>>選挙区

>>花巻市
>> 花巻人形、りんご、花巻傘、金婚漬け、秀衡塗、鍛治丁焼、台焼、瀬山焼

>>北上市
>>きたかみ牛，りんご、アスパラガス、サトイモ、ひまわりみそ

一橋も女子学生が増えて、今や法学部だと６割が女子学生なんだとよ。
経済学部や商学部はまだ男子の方が多いらしいが。

しかし今なおどこの大手企業でも、女子学生を幹部候補生として積極的に採らないだろ。
そうなると、一橋出身とは言っても、そうそう名のある企業に就職できるとは限らない。
こういう大学の女子学生は、案外就職に苦労してしまうんだよ。

俺らが就職活動した１０数年前とは様相が違うんだよ。

学歴不問なんかやめるべきだろ。
一橋をさしおいて、アホ大の体育会系が口先だけで採用されるような社会はおかしい。

なんとか頑張って就職できるといいけど
まず間違いなく何割かは就職浪人→フリーターなんだろうな
いやな世の中になったもんだ

アホ大の体育会系の口先に負けるような一橋に価値はないだろ。
ちゃんと実を伴った負けない一橋だっているから安心してろよ。

フリーターが正社員並みに稼げりゃ
問題ないんだろ。そういうわけにもいかんのか？

知り合いの東証一部上場企業の役員がこう言ってた。
「頭でっかちの東大生よりな、拓殖とか国士舘の元気な奴の方が仕事できるんやで。」
営業畑一筋の人です。

>>455
ガツガツしてるとかしてないとかそういうことじゃなくて
「建築を学んでいました。御社で航空機の製造をしたいです」
って奴がいたらバカだと思うだろ？
何故かゲームメーカーにはその手合いが多い。
どうもその自身の根拠が「学歴があるから」らしい。

>>462
自分が一流大に入れなかったからって根に持って、就職を妨害しようって輩が一番たちが悪い。

>>462
「じゃあ拓殖とか国士舘の元気な奴ばかり採ればどうですか？」
と言ってやれ。実際、そんな気は無いくせに、放言してることがすぐわかる。

メーテルと一緒にアンドロメダへ機械の体を手に入れる旅に出たい

>>457
つーかね、雇用のパイなんて決まってるわけで
女がそこに入ってくるってことは男の就職先を奪ってることにもなる。
その上でやれ専業主婦希望とか男の年収が、とか言ってる一方で
男（家族）を養うつもりは無い、とか話にならん罠。
だから就職率も下がるし非婚化・少子化も進む。

結局こいつらは高学歴だからと安心してたんだろ。高学歴でも無職はいるのに。
東大でもニートはいる。自分がそいつらと同じような人間だとは思わなかったんだろうが、そんなことは誰にも分からない。
自分が人格に問題があるかもしれない。絶対的な保証なんて誰もできないんだよ。だから人は努力する。
努力が実とは限らないが、成功する可能性を高める事はできる。
こいつら自己反省ができなかったんだろ。失敗しても何故か考えなかったか、考えたが的外れだったとかだろ。
俺も今年就活したから分かるが、無い内定の奴は何故か自分に自信を持ってる奴がおおい。
根拠が無い自信だけどな。今年、ダメだから留年した来年受けるとか公務員受けけるとか。
今年より厳しくなるのに自分は大丈夫と思っている。
俺には才能がある。本気を出して無いだけだと思ってる。中学生みたいな奴らがおおい。

>>304
でそうとにかく正社員になるためにブラックに入社し、歯をくいしばって頑張るが、ふと振り替えってみると、転職市場では通用しないブラックな仕事術が身に付き、同僚･後輩たちが次々と辞めて行く中、いつでも下ッパで人材マネジメント能力も身に付かなく廃人化した俺がいる。

人事担当者が変わったら、「真面目で愚直な人」が好ましいと思っているのか
「世間の狭い要領の悪い」のが入ってきて困る。

まぁ、一流所を落とされてしまうなら、人の見る目のない人事のいるところを選
ぶべきかな。

旧帝レベルの大学の学生といってもかなりの人数いるからな。
個別ケースを取り上げればこういのもいるだろう。ただ、統計的に
見れば２流大学よりははるかに就職はいいだろうと思うけど。

就職説明会での質問とくれば必ず「御社の産休の制度について教えてください」
なんて言い出す女子学生なんか採りたい企業はないわなあ(w

「旧帝、マーチ」
この言葉っていつから流行りだしたの？

超氷河期世代だが、そんな言葉使ってる奴いなかったよ

>>465
セールスマンだろ？
わからなくはないがなあ

社員が少なければ少ないほど、内部のコミュニケーションは容易だから、
コミュニケーション能力の高い学生を取るより、誰も取らない方が有利だ。

>>469

たとえそうでも３年間の正社員(就業)経験って転職の際には絶対不可欠なモノが
残るんだからガンガレ
卒業後キャノンやトヨタに派遣で三年勤めたところであくまで派遣経験で転職の
際にはクソの役にもたたないんだから

人・モノ・金が余っていて、起業するにはチャンスと言えばチャンスなのだが……
日本では、そういう方向へいかないねえ。

>>473
そりゃリアルで「旧帝、旧帝、マーチ、マーチ」言ってる奴がいたら引くわ。
受験業界用語だからあまりいい気持ちのする言葉じゃないんだよ。

偏差値で見れば、
今の早慶は
前の氷河期の日駒と同じだからなー
大学の定員同じで人口半分だから大学名全然アテにならんのよ

実際、超絶頭良い子、見なくなったね。

>>463
それって学生側だけの話じゃなくね？
事務やら営業やら別に大卒じゃなくてもいいようなとこも新卒で取ったりしてるし。
学歴に変にこだわってるのは会社側も一緒だと思うよ。

大学別文系就職ランキング ２００7年　金融・商社就職ランキング

三菱東京/三井住友/みずほ/東京海上/日生/三菱商事/住友商事/三井物産/伊藤忠/丸紅///合計（人）
東大･･27‥‥･27‥‥･82‥‥･25‥‥･22‥‥･･･24･･･‥‥･15‥‥･・22‥‥･7‥‥･11‥‥･262
京大･･23‥‥･30‥‥･28‥‥･･6‥‥･19‥‥･･･13･･･‥‥･15‥‥･･･10‥‥･･8‥‥11‥‥･163
神戸･･25‥‥･26‥‥･24‥‥･9‥‥･15‥‥････2･･･‥‥･・9‥‥･･･3‥‥･･2‥‥･・6‥‥･121
阪大･･26‥‥･27‥‥･21‥‥･･2‥‥･17‥‥････2･･‥‥･･7‥‥･･･・0‥‥･･4‥‥･7‥‥･113
九大･･7‥‥･‥6‥‥･･8‥‥･･5‥‥･‥8‥‥･･･5･･･‥‥･･3‥‥･･･4‥‥･･･3‥‥･2‥‥･･51
名大･･22‥‥･・4‥‥･･4‥‥･･2‥‥･‥2‥‥･･･2･･･‥‥･･0‥‥･･･3‥‥･･･3‥‥･2‥‥･･44
東北･･13‥‥・・7・・・・･･4‥‥･･2‥‥･‥7‥‥･･･1･･･‥‥･･3‥‥･･･0‥‥･･･0‥‥･5‥‥･･42
北大･･8‥‥･‥8‥‥･･8‥‥･･0‥‥･‥5‥‥･･･3･･･‥‥･･2‥‥･･･2‥‥･･･3‥‥･1‥‥･･40
横国･･11‥‥･・4‥‥･9‥‥･･1‥‥･‥1‥‥･･･1･･･‥‥･･0‥‥･･･2‥‥･･･1‥‥･1‥‥･･31
広島･･5‥‥･‥1‥‥･･6‥‥･･6‥‥･‥7‥‥･･･1･･･‥‥･･0‥‥･･･0‥‥･･･0‥‥･0‥‥･･26
筑波･･3‥‥･‥10‥‥･･3‥‥･･0‥‥･‥2‥‥･･･2･･･‥‥･1‥‥･･･0‥‥･･･2‥‥･1‥‥･･24
千葉･･6‥‥･‥1‥‥･･11‥‥･･1‥‥･‥3‥‥･･･0･･･‥‥･･0‥‥･･･0‥‥･･･0‥‥･1‥‥･･23
阪市･･0‥‥･‥8‥‥･4‥‥･･3‥‥･‥0‥‥･･･1･･･‥‥･･1‥‥･･･0‥‥･･･0‥‥･0‥‥･･17
首都･･6‥‥･‥2‥‥･･3‥‥･･1‥‥･‥1‥‥･･･0･･･‥‥･･0‥‥･･･0‥‥･･･1‥‥･0‥‥･･14
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html

■主要国立大学＋早慶　【金融・保険・商社】管理職数　
　　　　　　 東大 一橋　京大 神戸 東北　阪大 九大 横国　名大　阪市　北大 広島　筑波 早大 慶大
合計.　　　 947--680--413--317--191--171--147--121--111---77---67---32----3--832-1141

東京三菱. 233--170---58---31---18---19---13---22---16---12----5----1----0--149--213
三井住友　 92---43---49---55---19---32---24----4---20---14----2---12----0---55---92
みずほ　　　75---36---23---23---15----9----9---10----7----4----4----2----0---66---75
東京海上. 113---93---50---39---21---12---17---10---12----5----5----4----1---84--152
日本政策　 51---21---15----0---18----0----4----2----0----0----7----0----0---11---15
国際協力　 16----5----4----0----5----1----0----0----0----0----0----0----0----6----8
中金.　　　　　7----0----7----3----7----0----3----4----0----3----3----0----0----7---14
農林中金　 21---10---13----1----9----1----3----0----2----0----8----0----0---13----6
商工中金　 21----0----2----0---13----0----7----6----1----3----1----2----0----7----6
損ｼﾞｬ　　　　41---68---18---35---31---16---31---20---14---17---10----5----0--144--157
三友海上　 20---22----9----8----8----7----4----5----4----3----5----2----2---38---66
日本生命　 24---16---41---15----5---15----5----1----2----5----6----0----0---16---17
第一生命　 16----7----4----3----8----7----6----1----0----0----1----0----0---19---44
三菱商事　 79---55---24----9----1----7----6----9----6----3----1----0----0---59---70
住友商事　 45---38---42---26----3---23----2----1----3----4----1----1----0---46---56
三井物産　 31---21---12----8----2----5----4----4----8----0----2----3----0---27---40
伊藤忠　　　28---21---15---28----4---12----3---19----9----2----3----0----0---30---43
丸紅　　　　 34---54---27---33----4----9----6----3----7----2----3----0----0---55---67
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html

ＯＢ１０００人当たりの上場企業役員数（２００３年）
上場企業役員数／ＯＢ数

一橋大学＿＿＿＿６９８／５６５２８・・・・・１２．３５
東京大学＿＿＿２２４８／２１４６０８・・・・１０．４７
慶應義塾＿＿＿２６５４／２６０５２５・・・・１０．１９
京都大学＿＿＿１２７１／１４８２３７・・・・・８．５７
神戸大学＿＿＿＿５６６／８０６４４・・・・・・７．０２
大阪大学＿＿＿＿５５０／８６３８３・・・・・・６．３７
名古屋大＿＿＿＿４０９／６５１６７・・・・・・６．２８
九州大学＿＿＿＿５１９／９７２８２・・・・・・５．３４
東京工大＿＿＿＿２３６／４７２８７・・・・・・４．９９
東北大学＿＿＿＿４７９／１０２４２０・・・・・４．６８
早稲田大＿＿＿２１５８／４８０３３７・・・・・４．４９
同志社大＿＿＿＿７４６／１９９１７４・・・・・３．７５
大阪市大＿＿＿＿２１６／６１７６７・・・・・・３．５０
甲南大学＿＿＿＿１９３／５５５１７・・・・・・３．４８
横浜国大＿＿＿＿１８０／５４６２・・・・・・・３．２９
関西学院＿＿＿＿５５８／１７００００・・・・・３．２８
学習院大＿＿＿＿１７３／５５８９９・・・・・・３．１３
成蹊大学＿＿＿＿１３１／４２０６２・・・・・・３．１１
富山大学＿＿＿＿１２８／４１５７５・・・・・・３．０８
北海道大＿＿＿＿３１９／１０６７５５・・・・・２．９９
中央大学＿＿＿１１５９／４２５６２９・・・・・２．７２
立教大学＿＿＿＿２９３／１１９５１８・・・・・２．４５
山口大学＿＿＿＿１１７／４９３４６・・・・・・２．３７

学歴で選べば
ハズレは少ない。

って意味で、
採用側は重宝する「基準」ではあるのだろうが。

だからといって、だれもが入社できるって訳でもない
のは、シカタナイのだろうねぇ

>>479
> 偏差値で見れば、今の早慶は前の氷河期の日駒と同じだからなー

どこをどうすればそんなヨタ話が出てくるわけw

>>477
経済規模は縮小しているし、先行の利のある大企業でも苦戦しているから起業に適した時期とはいえない気がする。
将来も基本的に暗いし。数年前のＩＴみたいな新しい産業が生まれれば別だけど。

>>480
>事務やら営業やら別に大卒じゃなくてもいいようなとこも新卒で取ったりしてるし。

事務系が学部不問なのは周知の事実だろ。
しかし、航空機製造に学部（専門性）不問というところはない。
ゲーム作りは専門性が必要な後者なの。
でも、何故か専門性のかけらもないのが応募してくる。

就活なんて本来難しいものじゃないし、少し対策するだけで他人より大きくリードできるんだけどね。
けど就活に不安感抱きすぎの人が多いので勿体無い。優秀な頭があるなら少し工夫するだけでいいのに。

採用を担当してるような奴よりは旧帝の学生の方が地頭は良いに決まってるんだから
「選ばれよう」って受け身に考えるより、こいつを騙して内定取ろうって強かな考えを持つべき
落とされたら「俺みたいな奴を落とすとは、よほどバカなんだ」って思えばいい

上場企業役員出世見込度指数（「危ない大学」　中村　忠一　著）

早稲田を１００とした指数

東大　　　３６０．０　 大阪府立　７８．４　　広島　　４９．２　立命館　２５．１
京大　　　２６４．０　 中央　　　７６．４　　同志社　４９．１　青山学院２４．７
一橋　　　２３０．５　 名工大　　７６．１　　静岡　　４５．１　成蹊　　２２．２
慶應大　　１６７．４ 　横浜市大　７３．４　　立教　　４４．６　上智　　２０．９
神戸大　　１３５．３　 横浜国大　６８．５　　学習院　３９．７　福岡　　　９．４
大阪市大　１０８．２　 北大　　　６６．６　　東京理科３３．８　専修　　　７．６
東北　　　１０５．４　 関西学院　６５．６　　法政　　３２．７　近畿　　　７．４
早稲田　　１００　　　 金沢大　　６２．６　　日本　　３１．９
九州　　　９９．６　　 和歌山大　６１．８　　岡山　　２８．６
大阪　　　９８．６　　 滋賀大　　６０．１　　新潟　　２７．５
東工大　　９７．５　　 都立大　　５７．８　　千葉　　２５．５
名大　　　８７．１　　 明治大　　５０．８　　関西　　２５．８

確かに面接なんて対策次第とも思うけどね。

5大商社管理職数ランキング
慶應義塾２５６
一橋大学１９１
東京大学１６５
早稲田大１３４
神戸大学１０１
京都大学８８
大阪大学３５
上智大学３３
横浜国立３１
名古屋大２９
関西学院２９
同志社大１８
九州大学１４
小樽商大１２
東北大学１０
大阪市立１０
立教大学９
中央大学７
青山学院５
北海道大４
明治大学４
広島大学２
関西大学１
日本大学１
法政大学０
立命館大０

>>489
普通、人事部はエリートだと思うが。

いまんとこ女性はアメリカ映画はみないほうがいい。ついまねしてしまう。
映画のシーンとセリフは作者の滑空の願望で、そう言う現実が世の中にない
場面だからおもしろがってみんなみる。
映画のかっこいいセリフを地でトークしてる女性いがいた。非現実的すぎて
なんかかっこわるかった。その行為を否定はするつもりないけど。

【平成１７年度司法試験合格率】 　
　　　　大学　論文合格　択一合格　出願者数　合格率（出願→論文）
１位　阪大　　　５７　　　　２１６　　　　　７０５　　　８．０９％←旧帝國大学
２位　東大　　２２６　　　　９４６　　　　３１３１　　　７．２２％←旧帝國大学
３位　京大　　１２０　　　　４９９　　　　１６６８　　　７．１９％←旧帝國大学
４位　名大　　　３１　　　　１１０　　　　　４６８　　　６．６２％←旧帝國大学
５位　一橋　　　５０　　　　２２６　　　　　７９４　　　６．３０％
６位　北大　　　３０　　　　１３６　　　　　５０７　　　５．９２％←旧帝國大学
７位　神戸　　　３０　　　　１４０　　　　　６５４　　　４．５９％
８位　東北　　　２９　　　　１４２　　　　　６４２　　　４．５２％←旧帝國大学
９位　九州　　　２３　　　　１２２　　　　　５３５　　　４．３０％←旧帝國大学
――――――――――――（旧帝大の壁）――――――――――――
10位 早大　　２２８　　　１２１９　　　　５３７９　　　４．２３９％←私立
11位 慶應　　１２８　　　　６６５　　　　３０２１　　　４．２３７％←私立
12位 上智　　　２５　　　　１５０　　　　　６２７　　　３．９９％ ←私立
13位 同志　　　５０　　　　２２０　　　　１３２６　　　３．７７％ ←私立
14位 阪市　　　１３　　　　　７３　　　　　３９７　　　３．２８％
15位 立教　　　１７　　　　　７９　　　　　５４２　　　３．１４％ ←私立
16位 関西　　　２３　　　　１２３　　　　　９３６　　　２．４６％ ←私立
17位 中央　　１１８　　　　７２７　　　　４９０８　　　２．４０％ ←私立
18位 関学　　　１３　　　　　７９　　　　　５９７　　　２．１８％ ←私立
19位 立命　　　２４　　　　１６０　　　　１２３９　　　１．９４％ ←私立
20位 法政　　　２０　　　　　９３　　　　１１０８　　　１．８１％ ←私立

そのデータがいったい何？
学生は真剣に見るのかな？

俺は一部上場企業勤務だが役員は、なれても断るよ
って奴が沢山いるぞ
株主総会とかやってられんよ
偉くなんかなりたくないんです
本当に偉くなる奴は、いま2ch見てねーよ

２００９年新司法試験法科大学院別合格者数（カッコは受験者数）/合格率ランキング
01　一橋大学 83（132）　62.88%
02　東京大学 216（389）　55.53%
03　京都大学 145（288）　50.35%
04　神戸大学 73（149）　48.99%
05　慶應義塾大学 147（317）　46.37%
06　中央大学 162（373）　43.43%
07　北海道大学 63（156）　40.38%
08　首都大学東京 34（ 87）　39.08%
09　大阪大学 52（155）　33.55%
10　名古屋大学 40（120）　33.33%
11　早稲田大学 　124（380）　32.63%
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21kekka01-7.pdf

>>473
20年前からマーチ何てあったよ。

■公認会計士JPCPA合格者に占める大学割合　旧試験平成7年〜平成14年
http://www.cpa-mitakai.net/keio_pass.html
http://www.fsa.go.jp/cpaaob/kouninkaikeishi-shiken/ronbungoukaku_20h.pdf

（20.4％）慶應義塾1090　（16.2％）早稲田863　（6.2％）東大332　（5.3％）一橋283

■公認会計士新試験合格率2003年〜2007年　学部定員/合格者数
http://www.kaikeijin-course.jp/acc2-7
http://www.tac-school.co.jp/tac/profile/pro_kaikei.html

２５．６％　　東京大学　436
２５．２％　　一橋大学　347
２３．２％　　慶應義塾　1280
２２．２％　　京都大学　267
２１．４％　　神戸大学　289
１６．４％　　早稲田大　903
１２．２％　　大阪大学　135
１０．７％　　横浜国立　124
　９．０％　　中央大学　472
　７．０％　　同志社大　303
　５．０％　　明治大学　295

一流国立大学を出ても、就職に苦労するとは。信じられない。

つまり旧帝大・一橋・東光に入れなかったバカは王道の人生は諦めて
一発逆転を狙えって事だな

経済学部偏差値ランキング(国公立大学/2009)
順位 大学・学部 代ゼミ 河合塾 駿台 平均偏差値
1 東京大 文二 69 70 67 68.7
2 京都大 経済/一般 67 67.5 65 66.5
3 一橋大 経済 66 67.5 64 65.8
4 一橋大 商 67 67.5 62 65.5
5 大阪大 経済 65 62.5 60 62.5
6 神戸大 経営 62 62.5 57 60.5
7 神戸大 経済 62 62.5 56 60.2
8 九州大 経済 経済・経営 62 60 57 59.7
9 名古屋大 経済 61 60 57 59.3
9 東北大 経済 61 60 57 59.3
10 横浜国立大 経済 経済/経済 63 62.5 52 59.2
11 千葉大 法経 経済 59 60 52 57
12 北海道大 経済 59 57.5 53 56.5
13 大阪市立大 商 59 57.5 52 56.2
13 大阪市立大 経済 60 57.5 51 56.2
13 九州大 経済 経済工 56 57.5 55 56.2

>>489
薄っぺらい思考してるなぁ
全力で働く気ないのかよ

>>501
就職板に帰って下さい
それ現実の世界で言って下さい

学校側はどう考えているのだろう？
卒業しても就職できないのでは、今後、学校経営に悪影響を与えそうなものだけど。

>>505
他も悪ければ、別に良いんじゃないかな？

>>500
新卒就活は基本的に実力勝負だから。
ゆえに学歴と高い相関関係はあり、結果として高学歴を選んでいるように見えるけれど、
高学歴だからといって必ずしも優秀とは限らないので、当然、高学歴でも就職に苦労するやつはいる。

優秀なのって同じ学部や研究科の同期で１割ぐらいでしょ。
あと半分程度がそこそこ優秀な奴。残りは全然使えない。
働きアリの話じゃないけど、どこの大学でもそういう傾向になる。

>>482
内定先発見
東大閥だよなやはり

不況のなかの給料もらいすぎランキング表
にみえてきた　全部。

「ちょっとナメてましたね。絶対、就職できると思ってました」
一橋大経済学部４年の小峰礼子さん


俺はこの女の顔を見てみたい
可愛そうだが、しょうがない理由があるんじゃないか？
少なくとも美人では無いよな

人いらないんだよな
企業は今後海外に拠点移す地産地消で現地に精通した人材を雇う
合理的な考えだわな

これからますますワープアニートが大量生産されて世間にばらまかれるんだなwkwk
国民の９割が貧しくて飢える時代はもうすぐだな
この国で流血革命みたいなことは天地ひっくりかえっても起こりそうもないし
静かに国全体が病んでいって気がついたら国家の体をなさなくなってたって状態まで
あと何年くらいかな
できれば生きてるうちにそんな国家崩壊を見たいもんだぜ
あるいは世界的に経済が破綻して限られた食料資源を奪い合うために
戦争がおこってもいい
核ミサイルで滅びるのもまた一興

>>502
東大も落ちたな。

韓国の就職の異常っぷりが
日本にも来ないことを祈る

俺は馬鹿だしコミュニケーション能力ゼロなのにも関わらず
面接「だけ」は子供の頃から超得意で勝率もかなり高いw

なんで面接「だけ」得意になってしまったのだろうかw

どうやら俺には２時間程度まではハッタリかまして相手を信じ込ませられる、
そういう普段の生活には全く役に立たない能力「だけ」が備わっているらしいw

まぁ、面接が普通の雑談より遥かに簡単というのもある。
会話の目的とトピックがかなり限定されていて
会話に参加する人間の力関係もこれ以上あり得ないほど明確だから
会話が始まる前からストーリー全体を見通せる。エンディングが見える。

更に会話の制限時間が決まってるから勝ち逃げ的雰囲気で
会話が終了するように持っていきやすい。
部屋から出て行った面接官に「採用」と小声で言わせりゃタスク完了だし。

それに加えて短い時間だから趣味や興味みたいな
人間の深さや大きさが問われにくい。

というわけで面接はお前らが普段何気なくこなしている
「普通の雑談」よりよっぽど簡単なタスクなのであるから、
とっとと蹴散らして内定取っちまえと言いたい。

なるほど鳩山不況のせいにしたいのか産経は
自民党ならこうならないよとでも記事かきそうだな

>>507
同じ大学の中でみれば、それほど優秀でなくても
他の大学と比べれば、一流大の学生はそこそこ優秀。
女子はともかく、男子で内定が取れないというのは、本当かよ
という感じ。

高学歴でも就職できない。こいつらが人格破綻者ならいいが、普通のやつなら大変な問題だろ。
これから若年層の就職が厳しくなるのはいいが、日本は新卒で就職できないと高学歴でもゴミ扱い。
実質公務員しかない。
この問題は今の日本が雇用を創設出来ないのがいけないのだが、他の先進国も雇用創出できてないんだろ。
なんか第二次世界大戦前夜だな。

そんなことはない
東大ですら中退する奴が居るんだ
ギリギリの落ちこぼれは、どうにもならん

就活してるお前らのライバルは現役の社員ってことは分かるよな
お前ら採用するしない以前に社員切るか切らないかの瀬戸際なんだよ
力100%出さない奴に会社託せねえよ

学歴とか実力とかそんなレベルの問題じゃない。
もう人を雇うって事自体が減っている。
不景気だから成長よりも守りに入っている。
それに日本じゃ経営悪化で正社員をリストラすると、世間から叩かれて更に経営悪化するからな。

そしてどこの企業も海外移転。
工場だけじゃなくて、事務職も海外移転だよ。
今はもう東南アジア人でも普通に大学を出てる時代だからね。

人口減り続けて大学進学率あがってるんだから大卒の就職率落ちるの当たり前じゃないか？
バブル崩壊後みてもそんなに悪い条件じゃないぞ。競争率の低い時期に良い大学入れてよかったんじゃないか？間違ってたら教えてくれ賢い人

32歳の人口1.877,000人
1997年大学進学率 34.9% 655,073人
2000年大卒就職内定率 63.6% 416,626人

28歳の人口1.597,000人
2001年大学進学率は39.9% 637,203人
2004年就職内定率は60.2% 383,596人

22歳の人口1.460,000人
2007年大学進学率は47.2% 689,120人
2010年大卒就職内定率62.5% 430,700人

人口推移
http://www.stat.go.jp/data/nihon/02.htm
進学率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87#.E5.A4.A7.E5.AD.A6.E9.80.B2.E5.AD.A6.E7.8E.87
就職内定率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3160.html

>>515
それができるやつ面接で
さがしてんじゃないのか？
そんな頭のいいやつあんましいないぞ。
実際。

>>511
1割ぐらいの本当に優秀な人はそれでも生き残るんだろうけど。
職場は日本じゃないかもしれないが。

1割からもれた「普通の人」は現地の労働者と競争するはめになる。
生まれた時から現地の言葉や習慣になじんでいる人たちが相手じゃ
きついわな。

来年度になれば、ちょっとは良くなるのかなぁ。

結局、新卒採用って形態事態が今の時代に合わないんだろ。
入社している人間でさえ、リストラしてるわけなんだし。
会社に入ってプラスになる人材じゃなきゃダメって事だろう。
・強いコネを持ってる
・研究の分野で優れた結果を残している
・広告塔になれる活動をしている
・一声かければ商品を買ってくれるスポンサーを持っている
あたりだと思うが、一般的な学生は厳しいだろう。それがなければ
・結果を出せるまで超低賃金でも働く契約をする
・会社の会長がお忍び旅行中に遭難したら助ける
ぐらいしかないかな？

結局能力無いだけだろ
俺含め部活の同期は半分大手商社、不動産、広告から内定出たぞ。焦り過ぎて毎年５人はいる留年組が２人しかいない。
要するに能力無いから内定もらえないだけ。

旧帝でそれじゃ首都、千葉、埼玉とかは全滅だろうな

>>518
>高学歴でも就職できない。こいつらが人格破綻者ならいいが、普通のやつなら大変な問題だろ。
努力不足、甘え、自己責任

以上だ

宇治原２号、3号がでてきそう

こういう記事イラツクわ
まるで就職先が無いみたいに書いてるけど全然違う
いわゆる一流ってとこの枠が狭いだけ
被害者面するこういう奴らは本当に腹が立つ

世の中に絶望する人間が増えるのは良いことだ
負の感情の蔓延は楽しいねぇ

一流大だからこそ、入学しただけで満足しちゃって、全く勉強しないダメ学生が居るんだよ。
全く勉強しない学生はさすがにダメだよ。
例え、それが、東京大学でもだ。

>>515
やぁ、フェイスマン。
こんなところでなにやってるんだい？
さぁ、ブラジャーを調達する作業に戻るんだ。



それ、営業職の人にとっては喉から手が出るほど欲しい能力なんじゃ？

>>532
ところが早慶以下だと見向きもされないのが現実。一橋あたりがライバル少なくて１番就職に有利な大学なんだよな

アホ大デザイン専攻卒で就職氷河期時代に就職した勝ち組の俺が通りますよ

新卒に即戦力なんて求めないよ。
論理的思考ができて、行動力があって、人間関係を上手に築くことができて、
困難に直面しても立ち向かうガッツと芯の強さがあって、素直で誠実な人材
であれば、専門性関係なしに採用したい。

すべての問題は行き過ぎたグローバル化だろ。
グローバル化とい都合のいいルールで日本も雇用が減った。
昔はライバルは先進国だけだった。日本の為替も有利に働いたし、日本人の労働者も優秀だった。
しかし、今はライバルに途上国も含まれる。当然賃金の水準で競争すると負ける。
これを改善するには保護貿易すればいいが、それも今はできない。
一般人にグローバル化という化け物をとめることはできない。
仕方がないが就活戦線で勝つしかないな。

>>532
地方底辺国立大の実情

授業すらロクについていけないやつ←3割
授業についていくのがやっとのやつ←6割
授業の内容に関しては優秀なやつ←1割
授業以外の内容も勉強してるやつ←10年に１人の逸材

「勉強しないから」「努力不足」とか全然まと外れなこと言ってる奴がいるが
>>1の状況だと「えり好み」が最大の壁だよ。
需要が無いところに行っても需要が無いんだから採用されるはずが無い。

お腹いっぱいの奴に「ものすごい上手いメシなら食ってた筈」と言ってるようなもん。

学生怒れ！
お前たちが悪いんじゃない、この国がこの時代が悪いんだよ
今こそ、学生の手で革命を起こすときが来たんだよ！
…って言っても反応ゼロなんだろうな
この人ら、全部、自己責任だ！って他人に言われりゃ
はい、その通りですって答える人たちなんだから
まあそうやって一生自分を責めながら人生を棒にふってなさいってこった

>>505
学校は学生のことを金儲けの道具にしか見てないんだよ
就職しようがしまいが学校には関係がない
・学生のカネで財テク
・非課税(固定資産税)という得点
・宗教法人にはない補助金
・諸外国では入学しなかったら返す入学金を日本の大学では返さない
大学は、公益法人ではなく超営利企業

>>537
昔は、中国人は、人民服きて自転車乗ってたからなぁ。
中国を、国際経済に参加できないほど落とすか、逆に、人件費を無茶苦茶上げさせるかだな。

総計＝ソルジャーって決まってますね

高学歴 == 仕事ができる
という式は成り立たないことは社会人なら自明のことだろ？

奴隷宣言した奴が就職します

一言

自分は上司のイエスマンになります

念書しますとその場で念書を渡す

これでたいてい内定とれます

不景気は旧帝でも苦労するな。まあ、やり方次第だと思うけど

片っ端から受けまくっても、全ての企業で志望動機やら自己PRが同じでは通用しないから、
どこかで矛盾して、ジレンマで苦しむんだよ
真面目なタイプは特に
俺が取った手なんだけど、ブレない軸を持っていれば他の会社の選考についても、ジレンマを抱えずに済む

例えば、・・・で〜をしたい（貢献したい）
というのを、・・・は業界なり企業で自由に変えていいから、「〜したい」これだけは変えない
世の中に自分が出る理由は、〜したいからだ。というのを、面接なりで発揮したらどうか。

後、自分としては、人から好かれる素直さと真面目さ、人と助け合える気持ちの良さ
これを話してて裏表無く感じられる人間と一緒に働きたい
会社では自分一人では絶対に仕事が出来ないから

諦めなければ絶対に結果は付いてくるから、↑のメッセージが少しでも参考になれば

今4年生なら、さすがにもう諦めろよｗ

今の世情程度なら

「高学歴＝ブランド企業に就職できる（しなければならない）」
という思い込みを捨て去るだけで一橋なら就職は決まる。

自己分析だの志望動機だのを気にするより
良質な中堅企業を探すことに注力する方がはるかに大事。

>>543
学生さんは就職板に帰ってね

仕事選ばなきゃ何でもあるでよ

今時、旧帝って・・・。80代のじいさんばあさんの時代だろ。
東大京大のぞいたら、一工早慶にお株を奪われてから何十年経ってんだよ。

>>545
そういうのは採らんよ。
今は下っ端の働き蟻じゃなくて、幹部候補しかいらんからな。
自分で考える力あって、中枢部の将校になれるやつじゃないと内定でないだろ。

優秀な働き蟻じゃなくて、優秀な幹部になれそうな面接しなきゃ。

奴隷根性をもっとアピールするんだよｗ

>>546
まさに真面目すぎるタイプだな。考えすぎだ。
志望動機や自己PRなんて基本的に９０％は使い回しだろう。
あらかじめテンプレート化しておいて、１０％をその企業に合わせて”適当なことを書く”だけだ。

就活なんて色々言われてるけど、
「高学歴で優秀で人付き合いに問題ないやつを採りたい」。ただそれだけのことだ。
それが揃っていれば自己PRや志望動機なんておまけでしかない。
逆にいえば、それがないのに自己PRや志望動機で頑張ろうとするから無理が生じる。

そういうのが大事だと思っている人にありがちなパターン：
「最初はなかなか書類も通らなかったけど、自己PRの書き方を変えていくと、
　徐々に通るようになりました」

これって単に優秀な人が内定とったりして、時期とともに就活集団のレベルが下がっていっただけ。

学歴よりもコネ

>>546
>後、自分としては、人から好かれる素直さと真面目さ、人と助け合える気持ちの良さ
>これを話してて裏表無く感じられる人間と一緒に働きたい
>会社では自分一人では絶対に仕事が出来ないから

こういう「小学生へのメッセージ」みたいなのはいらん。
「都銀じゃなきゃいやだ」「東証一部上場じゃなきゃいやだ」という
学生の勘違いを正すことが大事。

誰でも入れる時期は勘違いでもなんでもしてればいいが。

試験得意なら公務員になればいいじゃん。

日本はまだまだ安定してる。日本人はイイヤツがおおい。
これが他国なら大学生が暴動とか、もしくは若年層の無職が犯罪に走るとか起きるだろ。
日本ではそれがおきない。すべて自己責任とかで片付けられる。
確かにそうだ。無い内定の奴は甘い面が多いと思う。
しかし、バブルではそういう奴も楽に就職できた。
仮に、今の若者が日本史上最高の教育を受けて過去最高の教育水準を満たした集団だとしても
その集団内で競争しないといけなくなる。結果、負ける奴が４割出る。
しかも新卒で就職できないとゴミ扱い、殆どが派遣とかだろ。政府は前の氷河期を見捨てた。
結局、テロをおかすか政治家を襲うなどして社会に自らの痛みを主張しないと誰も振り向かない。
俺は犯罪で自分の家族や罪の無い一般市民が犠牲になるより、政治家が標的になる事件ならありだと思う。
この閉塞感を打破し、社会に若年層の痛みを知らしめ、世論を見方にできる政治犯が出てくれないかな。

>>554
>そういうのが大事だと思っている人にありがちなパターン：
>「最初はなかなか書類も通らなかったけど、自己PRの書き方を変えていくと、
>徐々に通るようになりました」

>これって単に優秀な人が内定とったりして、時期とともに就活集団のレベルが下がっていっただけ。

まさにその通り。
この手の勘違いを抱えたままの奴は「やりたいことがやれない」とか言って
すぐに会社を辞めていく(w

しょうがないよ、あきらめよう。なんたって、鳩山大恐慌なんだから。
小沢や鳩山は、どんなに日本人が不況で困っていても、中国人や朝鮮人の利益を最優先させるんだから。
民主が政権をとった時点で、日本は終わりさ

>後、自分としては、人から好かれる素直さと真面目さ、人と助け合える気持ちの良さ
>これを話してて裏表無く感じられる人間と一緒に働きたい
お前どこの鳩山だよｗ
友愛じゃ世の中渡っていけないぞｗ

J.F.ケネディの大統領就任演説を覚えるほど読め
そして「あなたがあなたの入りたい会社に何ができるのかを問う」
に、胸を張って答えられるようになればいい

2001年駿台-入学者偏差値（工学系）


東京大学理科�T類　66.3
京都大学工学部　63.8

-------東大理�T・京大工レベル(旧帝国大グループ)--------

★慶應義塾大学理工学部　62.5
東京工業大学　61.7
大阪大学工学部　62.0

-------東工大・阪大工レベル(旧制工業大グループ)--------

名古屋大学工学部　60.3
★早稲田大学理工学部　59.9
東北大学工学部　59.8
九州大学工学部　59.6

-------東北大・名大・九大工レベル(地方帝大グループ)----

筑波大学第二学類　57.9

文系でコミュ力ない俺はどうすりゃいいの？
なんか周りの学生ノリに合わせられず少ししか友達がいないし
成績はいいほうだけど集団で何かをやり遂げるとか無理

勉強頑張っても人付き合い下手だとニート一直線だよなあ
もし俺が企業の人事だったら俺はブラック人材に映るのがよく分かる

We choose to go to the moon!
We choose to go to the moon in 1960s!

まぁ、大学生の時なんて、そんな長期的な考え持つ奴なんていねーだろ。
逆に、そんな優秀な学生なら、責任逃れしかしねー管理職とか見て、
理詰めで説教しそうだけどな。

>>554
所詮は書類だが、企業向けの書類は一目置かせなければ今は面接まで行くのも大変だ
そこでだ、適当に書いてアレンジするのは止めようじゃないかと言いたいだけ

書類上の自己Pや志望動機は基本要らないというのは同意する
面接で会話するのが大切だからな

>>556
>「小学生へのメッセージ」
その通り
義務教育で必要な事は習っている、はずなんだ
でもどれだけの人間が実践出来ているか？基本も大切だ

>>564
仕事のコミュ力と、友達とのコミュ力はまた別なんだな。
コミュ力無いと思ってるだけかもしれんよ。グループディスカッションとかするとよく分かるけど。

一橋クラスで成績が良ければ、乗りは最小限でいいよ。

>>564

�@公務員試験を受ける
�A研究職に就く
�Bコネを使う

好きなの選べ。

まあ、現実的なところでは「技術系の地味な会社を受ける」
あたりが可能性あるかな。

>>558
自民党から民主党に政権交代したことが今回革命なんだよ。
自民党と公明党の政治があまりにもひどいから
投票による選挙権を行使した無血革命。

選挙に投票しない奴は文句いう資格はない。

これなら韓国のほうが全うな採用試験してるよ

>>564
コミュニケーション能力ゼロで、今でも休みの日はひきこもっている俺ですら
就職できたんだから大丈夫
しかも営業職だよｗ
仕事している間、まるで自分じゃないみたい
ほとんど二重人格と化してるｗ

ようはモードを変えりゃいいんだ
仕事中の自分を演じるんだ
そうすりゃ失敗しようが怒鳴られようが何も感じない
テレビみているような気分

もちろん現実であるという感覚だけはなくしたらダメだけどな
それをなくしたらどうなるのか、怖いから考えないようにしてる…

>>564
安心しろみんなそんなもんだ。
アドバイスとしては綺麗事はなし。
希望業界でなくてもしれっとう第一志望ですといえ。
あと会話に抑揚つけろ。淡々としゃべると落ちやすい。
それと大手病はだめだぞ。中小も最初から受ける余裕があるなら受けろ。
あと、内定断るのは遅くてもいいので最初に中小で内定とって安心感を得ると、精神的にらく。

>>567
>所詮は書類だが、企業向けの書類は一目置かせなければ今は面接まで行くのも大変だ
>そこでだ、適当に書いてアレンジするのは止めようじゃないかと言いたいだけ

あんなもんまともに見てねーよ、馬鹿か。
人事はそれ程ひまじゃない。

面接の時に質問として利用する位。
その時、あまりにも一貫性ないトンチンカンなこと言わなければOK。

仕事が半分に減って、企業内失業者があふれているのに、優秀もなにもないような
気がするが。

一流国立大卒業者数　＞　大企業の求人数

ではないのか。

>>572
それは韓国のほうが全うな大学生ってだけだろ
大学で習ったはずのことをテストなんかしたら、とても採用数を確保できない。
だから、仕方なく、比較的マシそうなバカを拾ってるわけだ。

>>522でスルーされたけどその計算がだいたいあってるとしたら人口が減ってるにもかかわらず求人枠の絶対数は2000年以降過去十年間の中で平均的だよね。
しかし企業の勝ち組社会で不景気な上に募集企業数が減ってるから就職難しいように錯覚するんじゃないか？バブル期とか論外だし。
大事な時期にメディアのネガティブ報道に踊らされて日本は終りだとか言ってると自分が損するだけだ。

難関大学かつ経済学部女性。このひとが銀行の業務に無知であるとは面接官は普通思わない。
「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」
ってのは面接官にとっていやみか非難かよくばり女のたわごとにしか聞こえない。せいぜい、お客様こそが命、といえば
まだ振り落とされる可能性は低かったんじゃね。
ついでに
「無形価値やかみっぺらを客にどう売るかは社員の悪知恵が命。役員どもに大金をはらうより私の悪知恵を提供するからに分け前よこせ」
って。率直に非難風にいえば女の子なら逆に会話が弾んだろう。無言で落とされるより潔い。まあいえないな男なら普通。

まだまだ超超氷河期と言われた時よりましだよ。
弱音をはくなら100社受けてからにしろ！ゆとり。

このスレをみると気分が晴れ晴れとするなw

>>579
「女」ってだけでいらないだけ。
だってすぐ辞めるんだもん。
採用数絞ってるってのにさ、辞める奴雇えるかっての。
無難な線なら何言ったってたいしてかわらんよ。

>>576
そう
市場経済の大原則は需要と供給だからね

就職戦線での椅子とりゲームに勝っても経済は縮小していくから
いずれ、また次の椅子とりゲームが待っている

「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」

これ自体は別に悪くない言葉だと思うけどなw　文脈次第ではそれなりに効果はあるだろう。
でも面接で志望動機聞かれてるのにこれは無いわww

理由になってないじゃん。なんで金融なのか、なんで当社なのかの説明になってない。
言葉のキャッチボールが成立していない感じがする。

>>20
馬鹿は黙ってろ

>>584
全体の流れがわからんから、ケチつけてもしょうがないだろ。

つーか面接の受け答えなんかある程度まともなら
たいした効果はないっつーの。
採油数が少ない時はとにかく運だよ、運。

>>586
個々の会社の合否は運だけど、複数の会社通しての成否は運じゃない。
どこを受けても内定でないってのは、本人に問題があるから。

採用する方も人事に上げるわけだから変なやつを上げるわけにいかんわな。
やる気が感じられなかったんじゃまいか？

>>587
>>1の場合は女で金融・保険の大手ばかり受けるという
明らかに需要が無い分野で就活したのが敗因。

そういう意味じゃ本人に問題があると言えるが。

大卒だから 即戦力じゃないと無能だよ

>>578
そう考えると、28歳の内定者数は少ないな
22歳の内定者数は、進学する人間が増えているのに比例するように、内定者数
は増えている…
つまり、内定者数（採用数）自体で考えると、かなりの数だよな
というか、少子化の影響かどうかは知らないが、明らかに大学に行くべきじゃ
ないようなやつらが大学に行ってるんじゃないかと
その結果、大卒が増えて内定率が多少悪いように見えているだけじゃないかと

おそらく企業もそれを見越して、大卒者の採用数をアップしてるんだろうね
ゆえに高卒者は悲惨そうだ

>>588
15社も受けといて「やる気がない」のはありえん。
明らかに需要の無いところに行って勝手に爆死してるだけ。
こういうのを無駄な努力と言う。

「形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…」
ちょっと何言ってるか全然分からないって突っ込みたいなｗ

>>589
そうだなｗ
あんだけの金融危機があったのに、なぜに金融業界を受けるのかとｗ

友達彼女サークルバイトゼミ
どれか欠落してんだな多分。3つ以上なしだと1流大でもそれら全部兼ね備えたマーチにも
勝てるか微妙。そんな時代

自分が採用側でも女性とるなら容姿やら雰囲気、取引先やらのコネとかで選ぶと思う。
よっぽど即戦力になりそうな特殊なケース以外は。
面接の受け答えなんて落とすための言い訳みたいに思える。

三浦しおんさんのデビュー作読んでると出版社に女性が採用されるなんて
奇跡でしかありえなさそう、もしくは強力なコネか。

日本語っていうか日本の常識の通用しない受け答えの女は採らないよｗ

>>592
>15社も受けといて「やる気がない」のはありえん。
50社はエントリするのが常識だろ?

>>591
そう。深刻なのは高卒。製造業も終わってるし、一流大卒が中小、零細企業に流れるからね。

>>595
どれもまったく就職活動に関係ない。
需要があるところを受けて最低限の受け答えができれば就職くらいできる。
問題は「需要があるところ」を見つける能力が全くないか
大手病で受けさえしないこと。

>>600
>大手病で受けさえしないこと。

でも大手しか受けたくない気持ちも分からんでもない。
大手ならtoo big to failで税金で助けてもらえるからね。

>>598
だよなｗあきらめるの早すぎ、下手すりゃ５月６月くらいには諦めてたんじゃないの？
１５社しか受けていないならさ

>>601
大手の定義ってなんなんだ。大企業の定義なら知ってるが。
大手＝大企業なのか。

>>603
>大手の定義ってなんなんだ。大企業の定義なら知ってるが。
>大手＝大企業なのか。

従業員数が何千人以上が大企業とかいろいろ基準があるんだろうが、
不景気に下り坂の国の企業を受けるって時に「大手」と言う場合はぶっちゃけ、
「too big to failとか言って税金で助けてもらえる企業」という認識で良くね？

大手以外が潰れたって「まことに遺憾」でオシマイだものw

女の子は、彼氏いなくても、今いるんだけどあなたのほうが素敵ってアプローチされた方が
男が喜ぶっつうの知ってるでしょ自然に本能的に。この15社落ちの子は男とつきあったことない
のではないかと想像してみたりする。

>>1
の金融、保険の場合は金融に内定したことある俺の経験から言うと「金融はお金から物理的商品に形を変えなくて良いから効率的に稼げるし、リスクマネジメントさえしっかりしていれば莫大な利益を得られるから」
ぐらい言えないとエリートばかりの金融に受からない。
お客様のために、という考え方は流通業界なら内定貰えかも知れないが金融業界じゃ、「この能無し！」
って心の中で思われてるに100万ルビー。

でも優等生できて拒絶され続けたらダメージ大きいと思う。

フランスなんて大卒でもまず就職ないらしいからとりあえず職歴作るために
海外（たいていロンドンらしいけど）行くんでしょ。
職に就けないのに職歴なきゃ雇わないとこが大半なんで大変らしいけど
本来経験者がほしいよね、企業は。

好況だろうが不況だろうが
あぶれる人は存在する

マスコミが氷河期と連呼して面白がって煽ってるだけ
売れるからね、こういう記事は

一部のブルジョワ子弟は高等専門学校でエリート教育受けるから例外らしいけど。

創○信者とブサイクは雇いたくないのが企業の本音ｗ

>>604
これからは拓銀みたいに助けてもらえない場合も結構でてきそうな気がする
なにより、財政が悪化する見込みはあっても良くなる見込みはほぼ皆無

>>601
税金で助かったゾンビ企業に若手が残る意味は薄い。
ってか財務基盤のしっかりした中堅なら、現時点の素人分析でも10年はもつ。

需要無いもんは無いんだから「とにかく有名どころへ」という
学生特有の無意味な価値観を捨てて「休日が多くて働きやすい」とか
「ニッチ分野でシェアが高い」とか価値観をシフトして企業探しをすべき。

>>608
>マスコミが氷河期と連呼して面白がって煽ってるだけ
>売れるからね、こういう記事は

メディアは人の不幸を広報するだけで食えるからなw
社会の幸福と不幸の振れ幅が大きければ大きいほど儲かる仕事。

■一部上場企業社長の「出身大学」■　　週間ダイヤモンド2009年10月31日号より
　（大学院出身者も含む）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


1慶應義塾大学　２４０人　　　　　　　　21成蹊大学　　　　１６人　
2東京大学　　　　１６５　　　　　　　　　22法政大学　　　　　１５　　
3早稲田大学　　　１３４　　　　　　　　　22東海大学　　　　１５
4京都大学　　　　　６７　　　　　　　　　24学習院大学　　　１３
5中央大学　　　　　４１　　　　　　　　　24甲南大学　　　　　１３
6日本大学　　　　　３４　　　　　　　　　24立命館大学　　　１３
6大阪大学　　　　　３４　　　　　　　　　24横浜国立大学　　１３
8明治大学　　　　　３２　　　　　　　　　28東京理科大学　　１１
9一橋大学　　　　　３１　　　　　　　　　28名古屋工業大学　１１
10神戸大学　　　　３０　　　　　　　　　29成城大学　　　　　　９　
11青山学院大学　２８　　　　　　　　　29芝浦工業大学　　　９
12関西大学　　　　２７　　　　　　　　　31横浜市立大学　　　８
13同志社大学　　　２６　　　　　　　　　31広島大学　　　　　　８
13九州大学　　　　２６　　　　　　　　　32金沢大学　　　　　　７
13東北大学　　　　２６　　　　　　　　　32大阪市立大学　　　７
16北海道大学　　　２４　　　　　　　　　32武蔵工業大学　　　７
16東京工業大学　２４　　　　　　　　　32熊本大学　　　　　　７
18関西学院大学　２２　　　　　　　　　32静岡大学　　　　　　７
19立教大学　　　　２０　　　　　　　　　32大阪府立大学　　　７
20名古屋大学　　１８　　　　　　　　　　39近畿大学、小樽商科大学、大阪経済大学、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上智大学、東洋大学、新潟大学　　各６人　


http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/1031/index.html

■出身大学別の上場企業役員数■　　役員四季報より（2009年8月28日現在）


1慶應義塾大学　２３３８人　　　　　　　　21青山学院大学　　２７４
2早稲田大学　　　２０９２　　　　　　　　　22東海大学　　　　　２０６
3東京大学　　　　２００１　　　　　　　　　　23東京工業大学　１９６
4中央大学　　　　１１２６　　　　　　　　　　24横浜国立大学　１７３
5京都大学　　　　１１１１　　　　　　　　　　24大阪市立大学　１７３
6日本大学　　　　７４５　　　　　　　　　　　26上智大学　　　　１７１
6明治大学　　　　７４５　　　　　　　　　　　26近畿大学　　　　１７１
8一橋大学　　　　　６３７　　　　　　　　　　28学習院大学　　　１６３
9同志社大学　　　５５４　　　　　　　　　　29東京理科大学　　１６０
10大阪大学　　　　５３７　　　　　　　　　　30甲南大学　　　　　１５５
11関西学院大学　４６２　　　　　　　　　　31金沢大学　　　　　１４６
12神戸大学　　　　４３３　　　　　　　　　　32大阪府立大学　　１３５
13法政大学　　　　４２１　　　　　　　　　　33名古屋工業大学　１３０
14関西大学　　　　４２０　　　　　　　　　　34成蹊大学　　　　　１２９
15九州大学　　　　３９４　　　　　　　　　　35静岡大学　　　　　１１８
16東北大学　　　　３８４　　　　　　　　　　35広島大学　　　　　１１８
17名古屋大学　　　３６６　　　　　　　　　37芝浦工業大学　　１１４
18立命館大学　　　３２９　　　　　　　　　38東洋大学　　　　　１１０
19立教大学　　　　３０１　　　　　　　　　　39東京都市大学　　１０８
20北海道大学　　　２８２　　　　　　　　　40山口大学　　　　　　９８




http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/6/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/9/

例えば、医学部出て医師免許持ってる人は、相当頭は良いんだろうが、何かの理由で民間企業に就職しようとするとかなり苦戦する。
需要のないところで、どんなに自分をよく見せても無駄なんだよ。

>>604
それなら大手って業界１位か２位ぐらいの企業だろ。
しかも市場規模の大きく、さらに重要な産業の。
そんな企業に行くななんて相当競争激しくいだろ。
でもちぎんとかは簡単か。

■主な大学の学生数■　　　　　　　週間ダイヤモンド2009年10月31日号+各大学サイト調べ
（院生含む、通信教育は除く）


1日本大学　　　　　73886人　　　　　21専修大学　　　　20660人
2早稲田大学　　　　53522人　　　　22東京理科大学　20523人
3立命館大学　　　　36539人　　　　23立教大学　　　　19991人
4慶應義塾大学　　33352人　　　　　24北海道大学　約18000人
5近畿大学　　　　　32233人　　　　　25東北大学　　　　17883人
6明治大学　　　　　31729人　　　　　26神戸大学　　　　16942人
7法政大学　　　　　29874人　　　　　27駒澤大学　　　　16649人
8関西大学　　　　　29540人　　　　　　
9東海大学　　　　　29397人　　　　　　広島大学　　　　15496人
10東洋大学　　　　28674人　　　　　　岡山大学　　　　14035人
11中央大学　　　　28335人　　　　　　上智大学　　　　　12502人
12東京大学　　　　27789人　　　　　　九州大学　　　　　12185人
13同志社大学　　　26856人　　　　　　金沢大学　　　　10184人
14帝京大学　　　　24992人　　　　　　東京工業大学　　10046人
15青山学院大学　22519人　　　　　　甲南大学　　　　約9300人
16大阪大学　　　　22924人　　　　　　大阪市立大学　　9076人　
17京都大学　　　　22736人　　　　　　横浜国立大学　　9037人　
18関西学院大学　21613人　　　　　　学習院大学　　　　8487人　
19名古屋大学　　　21560人　　　　　　成蹊大学　　　　　8219人
20福岡大学　　　　20733人　　　　　　大阪府立大学　　7949人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一橋大学　　　　　6441人

非リア充に優しいメーカー企業なんて…ないか…？

企業の規模は関係無しで

JALを見ればわかるが「税金で助かった」と考える若手はいない。
さっさと逃げ出すことしか考えとらんよ。

「大手は潰れないから良い」という妄想に囚われ
就職できないなんて笑い話もいいとこだ。
さっさと働け。

>>619
面接に来た人は全て採用するって会社が前、新聞にでてた。

どんな人にも長所短所があるからそれを見抜いて、その長所が活かせる場所に配置するらしい。

仮に一流大学生でも
上場会社に落とされる、企業が採りたがらない
三流学生の特徴とは？？

女

>>619
面接でリア充演じれば問題ないよ
まぁ、俺みたいに内定者懇親会で苦労するけどね

>>621
非リア充な俺でもいけるとこはあるんだな

大学1年だけど現時点でアピールポイントが少なすぎて笑えない…

みずほに勤めてる先輩が死にたいとかいってた
毎日投資信託を金持ちの家周って売り込んでるらしい

メガバンのブランド除けばこれって浄水器とか羽毛布団の押し売りと同じじゃね？
辞める人もたくさんいるらしい

肩書きとかじゃなく自分が本当に打ち込める仕事がしたいと思った
けどよく分からんから結局名前で見てしまう

変な大学出てるんだろｗ

女でも胸がでかけりゃ不細工な男より
面接で後まで残る確率が高い。　　？

成功体験よりも苦労や挫折した経験のある学生
こんな学生は就職せんぞなｗ

産経を購読しているが、ある学生の就職活動スケジュールが載った手帳の写真が載っていた。
あの節操のない会社選びじゃどこにも受からないと思ったな。

男を容姿で判断する企業はあんまりないと思うが

>>207
日本で一生サラリーマンやる絵は描いてません。
早稲田で良ければ採用してくださいお願いします。

中国行くのもいいね

ホリエモンがライブドアの社長やってた頃に
ライブドアの大連のコールセンターに働きにいってた日本人は
今どこで何をしてるんだろう。
中国語活かして頑張ってんのかな。

就職するのは女性だけでいいよ。

>>634
んなわけないでしょｗ
帰れなくなったとか言ってたぞ。

>>634
中国でも日本語の仕事だし、単に人件費削減のために送ってただけだから
あまり、役にたっていなさそうな感じがするよな。

その後、あれを活かせたのかどうか気になるところだよね。

俺、京○文系卒３０代後半、上場企業の一様　課長。
　今日、うちの職場にコピー機の修理できたメーカー販売会社の主任が、高校の同級生だった。当時、文系と理系でほとんど交流はなかったが、やつも神○大の理系にいったはず。名刺交換で名前見て、もしやと思ったら当人。お互いすぐ分かったが何もいえずまま…

外食産業という受け皿が日本にはあるじゃないか、無い内定諸君

>>622
�@予備校や塾の出すなんちゃって偏差値を信じてる馬鹿大学生。
�A 第一印象が悪い学生。特に、内面さえ良ければ外見はあまり関係がないと勘違いして生きてきた学生。�B学生時代、塾や予備校にばかり頼ってきて、自宅で独学で勉強してこなかった独自性のない学生。

一部上場に無名の大学からも東大、京大や私立の有名大学の学生に勝って内定貰えてること多数あることから
「学士」の国家資格の所得見込み者同士にそう大した差はない。

中国ってすごく変化してて面白そうだけど
ただ…中国語に興味が湧かない…
就職とか関係なくてもこれからは中国語しといたほうがいい気がする。

欧米語と中国語、あとアラビア語とかは同じ外国語といっても
スペックが違うよなー。

起業しろもまえら

中国語ができると飛ばしてくれって言ってるようなもんじゃなかろうか。。。
芸は身を滅ぼすような気もする。
必要だろうけどなあ。

ドン・キホーテも東証一部上場だぞ

　　　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　ノ⌒｀ヾ　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 ;γ⌒´　　　　＼　　　　　　　　| 　丶
　i　　i　　　 　　　　　／／ ""´ ⌒｀＼. ）　　　　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　 i;/ 　 ＼　／　　 ｉ ）　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　.i　 (･ ）｀ ´(･ ）　i/　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　.l　 　（__人_）　　 |　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　丶、 　　　｀`　､,__　＼　　｀ｰu'　 　/　　　"　＼ 　丶／
　　　＼ノ　/　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７￣ /　　　　／
　 　　 　 丶.　　　　　　丶::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼丶::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二丶
　　　　　| 答 |　　　　　国民の生活が台無し　　　　 │|
　　　　　| 　 |　　　　　お前らの就職も台無し　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

国内の設備投資壊滅させたからな。
日本だけ恐慌状態だ。

>>640
すんげー学歴コンプ
ワロスwww

>>647
そもそも、学校名を見なくて面接に挑む面接官。

これは、学校名を見ると先入観を持ってしまうからという理由で多くの一部上場企業が採用してる面接方式。
だから学歴コンプレックスとかは全くなく、内定が貰えないのは実力がない証拠。

しかし派遣村の時のえらい違いだな、この記事は
産経さん頼むぜ、もっとちゃんとした記事頼むよ
それとも共産党が絡まないとダメなの？

ゆとりの特徴って、相手の立場に立って物事を思考できないんだよな。
常に自分が自分がという感覚では、社会では生きていけないわけで・・・

>>638
ホテルに行ったのですね。分かります。
アッー！

バブル世代なんて、一人に2社以上内定貰って、どっちにしようか悩んでいたくらいだからな。
その次の氷河期世代が一気に今以上に厳しくなり、挙句の果てが　「自　己　責　任」

まぁ自己責任なんでしょ。じゃないと氷河期世代が可哀想

>>626
金融は大なり小なり似た様なことやるよ
銀行行けば窓口の女の子でも親類縁者、友人知人に片っ端からハガキ書かされる
保険は決まったと同時に親類縁者、サークルの仲間にまで契約の打診。

営業に向かない先輩なのかな。

単なる自己責任だよ

保険の営業やってた奴が死亡したんだが、
相続が凄まじいことになってたよｗ
親戚名義で保険入りまくりｗ

自民党を応援したｻﾝｹｲ新聞が､自民党の置き土産の就職難をどう分析するのか?

分析つーか。産経新聞がまだある自体不思議だ。
どうやって経営維持してるんだ。素朴に思う。

>>653
外資系の3年後には年収1000万円のところに最終面接まで行ったが、100人以上の友人、知人のリストを提出しないと内定は出ないと言われて断った。
確かに金融、特に保険関係は友人や親類を利用したりすることが出来る人材が優秀とされてる。

自己分析云々よりも景況と需給の問題だろうな、、
大企業、有名企業にこだわらずに探したほうがよかったかもしれないと当時を振り返れば思う

＞そう答えると面接官の顔がみるみるゆがんでいった。
って面接官は事前に志望動機呼んでなかったのか？
つーかなぜ面接に呼んだｗ

もしかして巨乳かもしれないという下心。

>>660
学歴

>>207
今の外資辞めて>>207のとこに就職したいｗｗｗ

>>638
○の中は教？まさか大じゃないだろ？
「上場企業の一様」って何よ（笑）。

また、就職氷河期の再来か・・・
胸が熱くなるなｗ


就職氷河期のデータ（2003年度卒業生）
ttp://www.waseda.jp/jp/databook/2004/career.html

◇早稲田大学-文系

学部　　　就職 　進学 留学 　他大 その他 　計(04．3.31現在）
大学院　　244　　154　　**5　　**6　　253　　*969
政経学　　809　　*91　　**9　　*11　　270　　1220
法学部　　543　　151　　**2　　**4　　402　　1199
第一文　　592　　125　　*19　　*41　　373　　1282
第二文　　154　　*43　　**8　　*22　　290　　*572
教育学　　582　　176　　*13　　*20　　211　　1239
商学部　　722　　*37　　**8　　*15　　206　　1208
社会学　　493　　*35　　**8　　*16　　250　　*850
人間科　　305　　*70　　**7　　*16　　129　　*545

合計 　　4444 　　882 　　79 　　151 　2384 　9084

卒業生数全体　9084名

就職者数（勝ち組コース）⇒4444名
文系院進学+その他（樹海一直線コース）⇒3266名

>>660
エントリーシートでは一橋大学ってのに目をひき
会ってみたいと思わせることができた。
しかし、面接であまりにも残念な期待外れだから落ちたが正しい。
1つ目のハードル、リクナビなどに登録するには大卒見込み者の資格が必要で>>1はそれをクリア
2つ目のハードル、エントリーシートで会ってみたいと思わせたからクリア。
3つ目のハードル、同僚や上司に紹介してみたいと思わせるものがなかったから不合格。

来年から就活の九州大学生だが嫌な時代に当たったな・・・

>>207
日本も50年前の有名大卒はこういう世界だったのにね
今の大卒＝昔の高卒みたいな待遇だよ
日本にはもう希望や未来がねぇ

激安　品質最高　サンプル送信あり
名簿各種販売
Eメールアドレス販売500万件　2万円
携帯メールアドレス販売10万件　2万円
特殊名簿1件　1円
田辺 [email protected]

このスレを見れば分かるが
ニートになるのは
DQNか超高学歴に偏ってる

小津か

採用数が乱高下する糞企業ばっかだからな

30代女の婚活と一緒で高望みしてる学生多すぎ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1247112641/
中途半端なプライドがあってアレな輩より↑のような真面目で朴訥な連中の方がいいわなそりゃ。

学生も、質の変化が求められているってことでいいんじゃね？まあ、誰でも大学に行く時代になったしな。高学歴も、コミュニケーション能力なけりゃ、大抵の会社はてが出ないだろうし。

>>465
光通信とかそれに近いだろ、
学者肌ばかりの会社より、そういう会社のほうがありえるけど。

2000年あたりの氷河期に近いと危機感や
報道の大きさがあるだけでも以前の氷河期とは違うじゃん

>>481
ぬぬは？

就職留年しても来年も厳しいのはかわりない訳で
まさか来年は大企業から内定もらえるとか思ってるのかな？

来年再来年と厳しさ増すのは明白。

よく言われている話だが
５歳〜１２歳の教育と環境がそもそ間違ってる気がするな
完成されたモノを与えられるんじゃなく
０から創造したり創意工夫して遊ぶ事を経験しないと
決まり切った勉強はできるが、不器用な人間しか出来上がらない気がする

やっぱり第2氷河期が来たようですな

こういう事態になったら、政府は積極的にワークシェアーを進めるなど
雇用環境の改善策を即座に打ち出すべきだ。

しかし小沢の馬鹿程度でも幹事長が務まるのが現状だから、
天皇会見で裏技を見せるくらいで政治的な行動は何も期待できないだろう。

中学受験やらセンター試験がそもそもパターン認識を試されるようなものだからなー
そういう処理能力に優れた人間は一部でいいだろうし
これからの激動の時代はバランス悪くても一芸に秀でた人間とかもっと育てようとしないと。

>>683
ワークシェアーなんて即戦力になれる人間にしかつかえねーよ
新人で出来ることなんて単純労働くらいしか無いだろ、それでもミスるし

介護なら求人はたくさんあるぜ。
恨むなら日本人より中韓の方が大事な現政権を恨むしかないよ。
名を上げるにはチャンスだな。

サンデー毎日ですね

機械化省力化で
頭数だけ要る仕事は
もうないのかもしれん


機械化するまでもない
ニッチなところを探すと
いいかもな。

あと
道路掃きとか吸い殻集めとか
そういった臨時作業的ななにか
くらいなら国も地方も用意できるのかもな

>>686
求人あっても客はいない業種
なんだよなあ…


金を出す気があって
実際に「足る金額」出す客が
皆無なのが残念

>>684
お得意な暗記作業には、もはやパソコンがあるからね。

踏ん反り返って数十年前の理論を語る新人を雇う余裕なんて無いんだが、
そういった現実を受け止められない学生さんがちらほら。

一流企業への就職は、下手すりゃ大学受験より厳しい、
周りの学生を蹴落とさない限り内定は勝ち取れない、という危機感がないのかな。

>>690
＞一流企業への就職は、下手すりゃ大学受験より厳しい

そりゃないわ
受験はたとえ灘･開成であろうが地方の名のない公立校であろうとも
答案用紙の前では全くの平等だけれど
就職試験は東京大学とＦラン大学とでは入り口の時点で全く違う

マスゴミでも氷河期と言い始めたからね。

地方なんか地獄ですよ。
大学は就職に直結する専門知識と資格を取るために行った方がいいとおも。

>>691
何を言ってるのか意味がわからない

高校大学に行く価値ってあるんだろうか？
そもそも塾や予備校に通ってまで大学に進学して
投下した金を回収できるのか？
貴重な十代を勉強に費やして
一度しかない人生なのに、もったいなくはないだろうか？
少子化というが、少子化の原因は教育費
それと、やっぱり異性との付き合いが
高校時代、どうしても受験の犠牲になってしまう

今良い会社ばかりを目指してどうするんだろう
しかも、国内メーカーで日本語だけで仕事したい、とか
とんでもなく狭い門だなぁ

＞踏ん反り返って数十年前の理論を語る新人を雇う余裕なんて無いんだが、
そういった現実を受け止められない学生さんがちらほら。

これは、学生に罪があるのかは不明だと思う。
踏ん反りかえるのって、自信のない裏返し。、>>690　朝だから、さては珍しく寝ぼけてるね。
うまく、受け止めて、良い方向に生かすよう、>>690　日本が好きなら、どうか、よろしくお願いいたします。

>>694
工場の単純労働がが海外に逃げたり、公共事業削減で土木工事が減ってる今
何の知識も技術も無い中卒が何の仕事をするんだ？
単純労働自体が日本に無いぜ？

こんな時代だからこそ、真の意味で知識だとか技術を学ばないと
死につながる。
もちろん、「なんとなくFラン大学行って、とりあえず卒業した」何てのは論外で
こういうのはブラック企業の営業でいいように使い潰されるのがオチ。

ぶっちゃけ、学歴社会は学閥社会なので良い所を出るに越したことはないし
それでも就職できないのは本人側の問題

>>698
すごく潔いとおもうけれど、大家族の中で育った方の一部や、
在日特権の庇護の下、生きる人は、本人の問題だと思うけど、
ほぼ大多数の日本人は違うでしょう。
捏造偏向教育は痛過ぎる。あれを正せば、どれだけの皆、健康になれる事か。

あと、念のため、これは国内でも行われて居ると思うのは当然かなと、どうでしょう。
＞帰化制度はなくすべきではないか？（２ｃｈスレッドより）
376 ：日出づる処の名無し：2009/10/10(土) 21:06:26 ID:kncr7+1v
344 名前：名無しさん ：2009/10/07(水) 06:07:13 ID:gsXp94VZ
>>340
アメリカの日本出身者は本当に朝鮮系多いよね。
留学生、旅行者、駐在組、国際結婚者、永住組、どれも在日や帰化人が多い。
特に日本に帰化してる朝鮮人が多くて、パスポートでも見分けられないから厄介。

日本から逃げて来たような在日・帰化人は多いね。
そういう輩は「自分が上手くやれなかったのはすべて日本が悪いからだ」という被害妄想を抱いてるから
海外で現地の日本人に意地悪・嫌がらせをしたり、現地人や他の日本人に日本の悪口を言うことで憂さ晴らしをしている。
俺はかつてアメリカで寮制高校に行ってたんだが、他の日本出身の留学生がその手の帰化朝鮮人ばっかりで本当に大変だった。

あとアメリカにきて、アメリカ人の猿真似をして、下手でわざとらしい英語をしゃべる日本出身者をたまに見かけるけど
こういうのも在日や帰化朝鮮人に多いな。
日本出身の朝鮮人は白人コンプレックスと同族嫌悪が半端なく強いからね。
それと海外で現地の男に簡単に股を開き、「日本の女は軽い」というイメージを植え付けている肉便器も大部分が在日と帰化人。
本国では売春が盛んで、海外に行ってまで売春する韓国人を見ればわかるように、性にだらしないのは朝鮮民族の特徴。
しかも白人ワナビーも肉便器も日本人に対してだけは冷たいんだよな。

半島出身の韓国人ですら海外ではそこまで反日じゃないのに、日本出身の在日と帰化人ときたら、
むしろ日本にいる時より反日になる者も多いし、相手が日本人というだけで差別的な態度を取ってくる。
在日と帰化人は半島出身の韓国人以上に反日思想に凝り固まっていて、精神的にも歪んでいる。

こういうの、色々絡まってるとおもう。歴史捏造、裁判での南京事件の捏造、
全て、正して、自信を持ってもらえるようにしないと。がんばりますが、ご承知の通り、
日本が好きな、おひとりおひとりの力が、必要ですね。

＞南北朝鮮韓国およびシナ中共でおこなわれている反日教育は
「日本人は犬！」とする。
このような教育がおこなわれているので「犬を殺す」と同じく
日本人を殺す！「日本人は犬」であることを日本人自身が知らないだけである。
その犯罪行為は犬を殺すやり方で日本人のように
畏れ多いものを間違ってあやめてしまったとの感覚は皆無。
日本人は犬として扱う動物なのである。
泣き叫んでも引くあるいは手を止めるという感覚はまるでない！
また日本では絶対死刑にはならないといい含められているので
その行動は大胆不敵まるで人間と犬との関係と同じである。
犬を殺しても死刑にはならないのである。また日本の警察官は
逃げても何をやっても発砲しないので絶対安全だから大丈夫と言い含められている。
これは事実。
凶悪シナ人犯罪が凄惨せいさんを極めるワケttp://www.youtube.com/watch?v=gyfU5iysOTU

>>691
大学受験は平等だからこそ、一流企業と比べたら簡単なんだろ。
一流企業に入るには入った大学で差別されたり、コネが無くて差別されたりとあるんだから。

前の氷河期で無い内定の原因は結論が出てる
甘え、努力不足、自己責任
以上だ

メシウマ？

一橋でダメってどんだけ氷河期なんだよｗ

>>705

一橋でも一番からビリまでいることを忘れるな

>>705
前就職氷河期でも極端な例を挙げて、マスコミが煽ってた。
こんなもん真に受けるな。いつもの偏向報道。

あと>>1の就活方法はヴァカすぎて内定でないのは当然。

慶応くらいにしとけばいいのに一橋なんかに行くから。

うちの会社は20年間、理系しか採用していない
事務系の人は商社・銀行から出向してくるから

15社以上受けても、どこも受からなかった人、というのが応募資格の
会社もありそうなもんだが。だれかつくれよそんなユニークな会社。
「アパッチ社員軍団株式会社」　って名前でどうだ？

>>710
ゴミ箱あさるのが趣味って頭おかしいだろ
大企業内定持ってるだけで内定出すアホ中小いっぱいあるけどな
ナンパ目当てに良く行ったもんだよ

>>710
大阪の有名な老舗呉服屋さんならあるよ
人付き合いが苦手な人でも雇ってくれる
中学卒業でもOK
リストラはしない
１年間78歳の社長が自ら店長を勤める店で修業
社長の人を育てる根気は半端ないね
朝礼に参加したことがあるが
言われることは二つ
着物を売るのではなく自分を売りなさい
そのために自分を研きなさい
人に優しくしなさいそうすれば相手は必ず優しくしてくれる
この呉服店売上対前年比で一度も下回ったことがない敬服した

>>705
逆に言えば同じ企業に一橋以下でも就職した奴もいるわけで、
学歴万能ではない。これは良いことなんだが、ゲーム慣れしたゆとりには
パラメーター最強なのに何故勝てないんだよ！日本社会は糞ゲー！
ということになる。

>>713
>>1の女なんか格ゲーに例えると強キャラ使ってるのに動かし方が悪すぎて
普通のキャラにフルボッコにされる素人だもんな。
そりゃ内定でないよ。

ゲーム世代のくせにゲーム下手じゃとりえなしってことだな。

>>712
一橋欲深女はこの呉服屋さんで修行すればいい。
ここでも断られちゃうのかな？
雰囲気的からして

そもそも就職留年して来年就職できるわけ？
ランク下げて就職して、中途で転職した方がいい気もするが

>>648
「そういう枠もある」程度だよ

就活生は初任給や昨年度の採用実績といった目先のデータはけっこう見るから
「ウチの大学の名前がない」
程度の理由でES出すのを回避したりする
他にも社内学閥の押しもあったりして、一部上場企業で大勢獲る会社の多くには大学枠がある
たぶん>>1の一橋大にも東北大にもそういう枠は用意されてるはず

それとは別に、学歴不問で面白そうな学生を獲る枠もある

あんな経済政策じゃ企業も先行き不安で雇用したくても出来ないでしょ

■一部上場企業社長の「出身大学」■　　週間ダイヤモンド2009年10月31日号より
　（大学院出身者も含む）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


1埼玉大学　　　　３３０人 　　　　　　　21名古屋大学　　１８人
2慶應義塾大学　２４０　　　　　　　　　22成蹊大学　　　　１６　
3東京大学　　　　１６５　　　　　　　　　23法政大学　　　 　１５　　
4早稲田大学　　　１３４　　　　　　　　 23東海大学　　　　１５
5京都大学　　　　　６７　　　　　　　　　25学習院大学　　　１３
6中央大学　　　　　４１　　　　　　　　　25甲南大学　　　　　１３
7日本大学　　　　　３４　　　　　　　　　25立命館大学　　　１３
7大阪大学　　　　　３４　　　　　　　　　25横浜国立大学　　１３
9明治大学　　　　　３２　　　　　　　　　29東京理科大学　　１１
10一橋大学　　　　３１　　　　　　　　　29名古屋工業大学　１１
11神戸大学　　　　３０　　　　　　　　　30成城大学　　　　　　９　
12青山学院大学　２８　　　　　　　　　30芝浦工業大学　　　９
13関西大学　　　　２７　　　　　　　　　32横浜市立大学　　　８
14同志社大学　　 ２６　　　　　　　　　32広島大学　　　　　　８
14九州大学　　　　２６　　　　　　　　　34金沢大学　　　　　　７
14東北大学　　　　２６　　　　　　　　　34大阪市立大学　　　７
17北海道大学　　 ２４　　　　　　　　　34武蔵工業大学　　　７
17東京工業大学　２４　　　　　　　　　34熊本大学　　　　　　７
19関西学院大学　２２　　　　　　　　　34静岡大学　　　　　　７
20立教大学　　　　２０　　　　　　　　　34大阪府立大学　　　７


http://dm.diamond.ne.jp/contents/2009/1031/index.html

■出身大学別の上場企業役員数■　　役員四季報より（2009年8月28日現在）


1埼玉大学　　　　４００２人 　　　　　　　　21北海道大学　　　２８２
2慶應義塾大学　２３３８　　　　　　　　　　22青山学院大学　　２７４
3早稲田大学　　　２０９２　　　 　　　　　　23東海大学　　　　　２０６
4東京大学　　　　２００１　　　　　　　　　　24東京工業大学　１９６
5中央大学　　　　１１２６　　　　　　　　　　25横浜国立大学　１７３
6京都大学　　　　１１１１　　　　　　　　　　25大阪市立大学　１７３
7日本大学　　　　７４５　　　　　　　　　　　27上智大学　　　　１７１
7明治大学　　　　７４５　　　　　　　　　　　27近畿大学　　　　１７１
9一橋大学　　　　　６３７　　　　　　　　　　29学習院大学　　　１６３
10同志社大学　　　５５４　　　　　　　　　 30東京理科大学　　１６０
11大阪大学　　　　５３７　　　　　　　　　　31甲南大学　　　　　１５５
12関西学院大学　４６２　　　　　　　　　　32金沢大学　　　　　１４６
13神戸大学　　　　４３３　　　　　　　　　　33大阪府立大学　　１３５
14法政大学　　　　４２１　　　　　　　　　　34名古屋工業大学　１３０
15関西大学　　　　４２０　　　　　　　　　　35成蹊大学　　　　　１２９
16九州大学　　　　３９４　　　　　　　　　　36静岡大学　　　　　１１８
17東北大学　　　　３８４　　　　　　　　　　36広島大学　　　　　１１８
18名古屋大学　　　３６６　　　　　　　　　 38芝浦工業大学　　１１４
19立命館大学　　　３２９　　　　　　　　　 39東洋大学　　　　　１１０
20立教大学　　　　３０１　　　　　　　　　　40東京都市大学　　１０８




http://www.tokyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/6/
http://www.tokyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/9/

大学名はもはや入社してからの学閥に関係するもの。
一流大学を出る出ないは自己満足のプライド満たしたいだけだからじゃない？
出てて損はそんなにない程度。

入社できてもそれからが大変だし…。
この国には未来も希望もないし、そのくせ見下し根性だけは世界一だから非常に生きにくい国だ。

無い内定は自己責任なのに国のせいにする反日野郎は、退学処分でいいよ。
大学を出る価値のない人材だ。

>>722
俺には未来が見えるけどな
進んだ分野によって差があるんだと思う

企業で即戦力になる教育を先ずはしろよ
大学や学生が無能なのは試験や論文とか意味が無い物を重要視しすぎだからな

>>725
試験みたいな答えのあるモノを答えさせるのは、
とても簡単な問題を解決できるのかをみる、って話だし。

論文にしても、他人に意図を伝える文章を書く意味で重要

要は、
それくらい出来て当たり前、もしくは
それすら出来ないの？扱いにするためのフルイ

ならば卒業する前に 即戦力の教育をすべきだろ
試験するなら 即戦力の試験をしろ

>>725
「即戦力」なんて学校で教育して身につけられるもんじゃねーよ。
それよか学校で教えてる「基本」くらい身につけてこいよという感じ。

ナニこのスレ！大卒バージョンと高卒バージョンがｗ

【雇用】夢や希望も奪われる　高校生悲鳴「職選べない」 (産経新聞　凍える就活　内定率急落の現場)［09/12/16］
４年後・・・
【雇用】一流国立大を出たけれど… (産経新聞　凍える就活　内定率急落の現場)［09/12/15］

即戦力も、需給ギャップの需要を喚起する
側の人材じゃないと無意味だよ

俺は東大・京大卒業生に生活保護を支給して
好きなことをやらせた方が良いと思っている
底辺に生活費支給しても未来がないし、
馬鹿は派遣業とサラ金ばかり起業するから

>>730
ある意味同意。
優秀なやつがなまくら社員育てる有名企業大企業
行っても国の損失だよね。優秀なやつをスポイルする
日本の企業体質が経済衰退の原因か？

>>726
> >>725
> 試験みたいな答えのあるモノを答えさせるのは、
> とても簡単な問題を解決できるのかをみる、って話だし。

そんなの小学生から中学生に上がる段階で身につけておく物
中学で修正して駄目なら高校にも行けない
だからお前の答えは大学でそれを求めてる時点で次元の低い話

>
> 論文にしても、他人に意図を伝える文章を書く意味で重要
>
> 要は、
> それくらい出来て当たり前、もしくは
> それすら出来ないの？扱いにするためのフルイ

それは高校まででふるいに掛かる
中学から高校に行く課程でフルイに掛かるから無問題

お前　レベル低いぞ
ここは一流大学の話じゃ　馬鹿な消えろ

きれいな男は新宿２丁目
汚い男は土方、
きれいな女は風俗、
汚い女はゲテ専風俗、
池

ゆとりは、学校で習わないことについて考える前に、学校で習うはずのことを完璧にしろ。

学校で習うことができるこどもに
親が教育しろ
教育できる親を教育しろ
その親を社会が教育しろ
社会が親を教育できるようにしろ　
その社会を。。。。。ってか　　　　根が深い

>>729
高卒なら「職も選べない」
一流大卒なら「職を選り好みできない」

まあレベルが見合ってるだけで当然でしょ。

>>733
公共事業ストップで土木建築は仕事自体が無いっつーの。
ベテラン職人すら仕事無いのに新入りなんか雇えない。

就職留年なんてデメリットにしかならない・・・が
この一橋大生はそこを来年の面接で
きちんと伝えられるのだろうか

来年も楽じゃないと思うぞ

>>618
そんなに学生がいたら就職が難しいのは目に見えてること
中退するのもひとつの手じゃないかな

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　国内の産業を25％削減すれば、
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　Co2排出量も25％削減される！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |　　　　　

男も女も家事手伝い業やれよ。
今社会で需要が一番ある。
奥が深い無限産業だ。
でもやっぱりなにやらせても勘違い組は全うできんだろうな。

>>739
中退すれば、もっと就職が難しいだけｗ

一流大出て就職がないなら高卒や高専を薦めるバカも
この手のスレにすぐ沸いてるしなｗ

高専は絶対数が少ないから、就職は楽だぜ。
大卒10人と高専1人取ってたのを半減するとして、大卒5人にすることはあっても、1人を0人にはなりにくい。

幸いの救いは　少子化で人口が減ってるので率がまだまだ高いだけで
団塊世代の人口だったら３０％にも満たなかっただろうな

>>739
それは一番バカナンジャナイカナ

>>743
そもそも高専は高等専門学校、つまり、高等学校に2年間の専門教育がついただけの学校。
高校に毛の生えたような学校。
リクナビに登録さえも出来ないし、4大卒、短大卒よりかなり格下。

地元の高専はかなり倍率高いみたいだが

>>708
前の超超氷河期の時には、今の12月校時期、慶応を卒業見込みで、100社受けたけど全滅でした。
って顔出しでテレビに出てた。
>>1の15社って舐めすぎ。さすが、ゆとりと思った。

>>747
高専は二極分化しててな。

5年は長いので、途中で落ちこぼれる学生は可哀想。
まあ、上位はまじめで堅実で安く雇える（←ここ重要！）
技術者であるのは間違いない

>>618

早稲田って5万人もいるのか…、うちの町の人口より多いんだな。

早稲田って少数のエリートってイメージだったんだが、

>>749
>>上位はまじめで堅実で安く雇える
でもってそこらの底辺国立の学生より
物理・数学が出来るというオマケ付き。

>>751
高卒上位はまじめで堅実で安く雇える
でもってそこらの底辺高校の学生より
物理・数学が出来るというオマケ付きが正しい。
2ちゃんで格が違う大卒と比べる馬鹿がでてくるが
そもそも高専は高等専門学校だから高卒に毛の生えたレベル。
普通科の大学に進学する上位レベルの高卒より高専卒はレベルは下。

これだけ人が余っているのだから、国で先端医療産業を起こして吸収すればいいよ。
人体実験動物とか臓器取りなら、人間でありさえすれば使えるからね。

>>746
> >>743
> そもそも高専は高等専門学校、つまり、高等学校に2年間の専門教育がついただけの学校。
> 高校に毛の生えたような学校。
> リクナビに登録さえも出来ないし、4大卒、短大卒よりかなり格下。

ところが高専の場合は高専枠ってのがあってな
高卒とも大卒も全く無関係に動いてるんだな

>>752
>>普通科の大学に進学する上位レベルの高卒

そんな連中が底辺国立大に進学するとでも思うのかね？
実際に近くの高専はうちの大学（底辺国立・自分は材料系）
の数学科が使ってる教科書と同じぐらいのレベルの教科書を
1年生の段階からやり始めるからレベルが違う。
数学科じゃなくてただの機械科がそれやってるんだぜ？
こっちは微分・線形代数すら選択必修でその授業取っても
内容がフーリエ変換まで進むことは無いｗｗｗ
専門の必修でもせいぜい高校数学�Uの3次関数の微積で
梁のたわみとか求めてる程度。それすら分からないのが大半ｗ

>>754
高卒枠もある。
その延長で高専枠もある。高卒や高専卒は自由にいつくも会社を受けれない仕組みになってるから枠を作ってる。
高卒、高等卒は以前は1社のみしか受験してはいけなかった。
最近になって同時に2社を受けれるようになったが。要するに、高卒、高等卒は自由がない。
自由に同時に受けれる特権を持ってる学生は憲法で定める最高学府の大卒のみ。

正直物理・化学・数学は未だにコンプレックス

まあ当分は
この「キツい」状況が続くだろうな。

仮に大学院に逃げてもムダな位。
今大学院卒業する人は
さらに逃げ場なし

>>756
> 高卒、高等卒は以前は1社のみしか受験してはいけなかった。
> 最近になって同時に2社を受けれるようになったが。
これって学校間の紳士協定なんかな？
なんか不思議ルールだよなあ

>>750
おいおい、勘弁してくれよ。
マンモス大学と言えば日大と早稲田は真っ先に名前が上がるレベル。

出身大学を見ずに面接ってことは、教授推薦なんて便所紙未満ってことか。

>>761
それは別枠なのでは？

>>761
前の超超氷河期の時はまさに教授推薦なんて便所紙未満だったな。
教授推薦で落ちまくり。

まだ今は氷河期程度だが、「超」がついてくると前例のように教授推薦なんて便所紙未満になる。

　俺が知っている人で京大卒でごみ収集車の仕事もちろんごみ集め
してる人いるよ　仕事なんて何でもいいじゃん。別に絶対これとかないだろう
本当は、見栄と体裁気にしてるんだろ。

>>763
その便所紙すらもらってない連中がどうなったかｗ

>>8
なくて、オージーとアメリカでそれぞれ研究室入ってた＞後輩

>>764
東大卒で、タクシーのうんちゃんもいるしな。○○大学卒だからこの仕事はおかしいとかいってるばかが、おかしいんだかな。

>>285
今の企業はたとえ中小零細企業でも、底辺でもがき苦しんで
挫折や絶望を何度も味わって何クソ精神を持った人を求めている。
学歴なんぞ全く意味が無い。エリート意識なんて論外。

どうせ大学に1年残っても金の無駄だから、
思い切ってハローワークのお世話になればいいんだよな。
そこでマンツーマンのアドバイスを何ヶ月間も受けたり職業訓練を受けたりして、
何クソ精神とハングリーさを養っていった方がはるかに有益なことだ。
そして中小零細企業で死ぬ気で頑張って、自分を捨てた奴らをギャフンと言わせればいい。

学生の頃と違って
就職活動は「これが正解」ってのを
誰も示してくれない
のがキツい

って一面もありそう

中小零細企業で死ぬ気で頑張って、ブラックにこき使われて
本当に死んじゃいました・・・だろｗ

がくれきなんてかんけいないよ

って云って頭いいのに三流大学入った奴がいたなあ
誰か注意してやれんかったんだろうか？

そういう奴は注意しても聞かないんだよ。

>>769
ゆとり教育世代は、「これが正解」という詰め込み教育じゃ
ないから、自分で考える力、生きる力が身についている



って、文科省のおじちゃんが言ってたお

俺の兄貴は、Fランク大学でて、結局一つも会社内定とれず、結局警視庁に5回目の試験でやっと受かったよ。
警察官になって、サービス残業やサービス出勤で夏休みも、ろくに取っていない。
でも警察官になって二年過ぎで年収550万だと！

薬科大出て仕方がなくＭＲになったけど30代半ばで900万。
そろそろ辛くなってきてＤＳで650万でもいいかなと感じ始めた。

聞いてないのに年収かく奴ってなんなの？

人生に、正解なんてあるわけなかろう？そんなものわかった時点で、つまらん人生だな。貧乏なら貧乏なりにどう楽しく過ごすかが大事じゃないの？後悔のないじんせいなんて、そこでまけじゃん。

年収で慰めないとやってられない。
実際ＭＲは死ねる

>>777
無い内定になる奴の人生はどう見ても不正解だよｗ

俺は、路線バスの運転手だが某3流大学の学生は、土日も一所懸命に通学してるが 別に対した学部もなく医師免許がとれる訳でもないが、楽しく外でバスケしたりしてんなぁ〜
今の若い者は、居場所がないんだと思う 金もなく友達も大学に行かないと居ないんだろう。そしてどれだけ無駄使いな事なのか将来の就職に無意味なのか理解出来てないと思う。

>>779
その時点では確かに不正解だな。で、そこであきらめると、ずっと不正解。

>>781
本当の人生の勝ち組ってのは、
781のような、どんな状況でも目の輝きを失わないやつのことを指すんだよな。
君は幸せになれると思うよ。良い性格をしてる。

そういえば、某最大手都市銀の東大生限定の説明会に行ったとき、
１００人採用すると場合に３０人、４０人と東大生をとるつもりはないと言ってた。
つまりは幹部候補生ばかり採用しても仕方がないんだとさ。
（同じ総合職でもランクがあると暗に言ってて、当時純粋だった自分は凄く引いた。）

一橋にしたって、大手企業から見れば幹部候補生として見られるんだから、
他の大学の人より逆に採用のハードルは高くなるんじゃないかな？

>>781
誉められて恐縮だが、私もそんなに人に威張れる人生じゃないしね。つまらん人生だなと何度死のうとおもったことか。勝ち組になろうとは思わないが、死んだら負けよ位の気持ちです。新卒で職に就けずに苦労したしね。

駅弁大学だけど、大手の内定いくつかもらって、俺すげぇとか思ってたけど、周りもかなりいいところに内定もらってたり、公務員試験受かってたりでホントに就職難なのかと思ったわ。

一応丸の内に本社ある大企業の一つなんだけど、人事のえらいさんに聞いたのよ。
何でもっと女入れないのか、って。そしたらそれまでニコニコ顔だったその人の
表情が一変して「女はすぐ辞める」だって。

>>782
現実は、新卒で失敗したら立ち直るのが難しい

>>787
その時点では確かに不正解だな。で、そこであきらめると、ずっと不正解。

>>787
難しいな。そういう人たちにとって、楽観的なことはいえないけどさ。｢良い会社に入れました。あとは安泰です。｣ってのも違うんじゃね？

>>787
新卒で失敗より40才以上ではじめての失敗
のほうがはるかに立ち直るのが難しいという現実。
雇用体制は今後大きくかわりつつある。40才失敗デビューのじじばばはつらい。
新卒でいい就職　＝　一生安泰　は過去のもの。

>>788ｰ790
｢良い会社に入れました。あとは安泰です。｣は、もちろん
成り立たない。

ただ、新卒の時の就活失敗をその後の努力で埋め合わせて
いくのが、今の日本というシステムでは非常に困難。

それが現実とわかった上で「諦めるな」とおっしゃるなら、ご自由に。
俺は、失敗した新卒に安易に「諦めるな」とはとても言えないよ。

雇用体制が変化しつつあると言っても、労働側により悪くなる方向で
あって、新卒主義が大きく転換する傾向は、少なくとも俺には見えない。

>>775
マジレスだが、せめて子供が高校出るまでは我慢するのが吉。

女はすぐ辞めるからいいんじゃないの？俺MRだけど、そんな話聞くよ

安月給で丁稚奉公覚悟ならいくらでも職はあるのだがな。

どこも行くところなければ来いと
親戚から言われた　北海道の酪農業だ
住み込みで食費、光熱費はタダ
お給料はおやじさんの小遣いから出るとのこと
今週から行って見る予定だ

＞＞７９５
まさに現代の勝ち組候補生ってきがするわ

ヒュンダイの勝ち組候補生だと！？

そういや、うちの会社にも数年前から東大、京大卒が入りだしたなぁ。
何故うちの会社なんかに・・・一昔前には考えられない状況になってるｗ

>>758
大学院に行っても留年しても、そんなのは単なる先送りになるだけだろうからな。
否更に益々事態を悪化させるだけにしか思えんが…。

>>791
＞あって、新卒主義が大きく転換する傾向は、少なくとも俺には見えない。

今の日本に、制度を変えられるだけの余裕はないね
今後もますます厳しくなるだろうな

今の学生もどの程度基礎学力が有るかが少し心配だが

まあ 高卒で年収1000万のオレにとっちゃ メシウマな話だな。

>>798
因みに何関係の業界？

無駄遣いしないでものを大事にする企業は給料が高い

>>803　と言う事は職場は古くさい方が良いと言う事だな

皆就職できない奴は大学院に逃げるよ

>>805

就職できない人間が大学院へ逝ったところで
もっと条件が悪くなるだけだけどな

理系で修士まで、文系で学部卒まで。それ以降の学歴は
民間就職という点で、決して有利に働かない。
わかって進学するなら、本人の自由だｗ

2004卒、2005卒あたりなら院行きは正解だったと言えなくもない

今回はどうなることやら

【底なしのアホ政権】天皇政治利用の小沢ｻｿ「３０日ルール？誰が作ったんだそんなもの！君（記者）だって知らないだろ！」…作ったのは「鳩山由紀夫」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260836106/

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　’95に僕が作ってました
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　一応、法律です
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　 　 ／　　　　　　　.＼


http://viploader.net/lounge/src/vllounge002318.jpg

↓さらに勝手に危機に陥る民主党名物デマ大臣まで乱入

【永田ｻｿの霊が呼んでる？】「前原国交相の『天皇特例会見、自民の元首相が…』発言、永田メール事件と同じことに」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260956847/

2003春卒の公務員

周りからなんやかんや言われたけど、今思うと自分が仕事で
何をしたいかが明確で、それに向けてどのような視点でどれだけ熱意が
あるかをアピール出来た人が勝つと思う。
もっともそれ自体に社会的需要が無いと意味無いけどね

勿論駅弁マーチ以上で、社会常識（マナー）があることは大前提だろうが

>>805
>皆就職できない奴は大学院に逃げるよ

２年後に今より状況が良くなってるといいがなw
個人的には今よりずっと厳しくなってる予想しているがw

>>802
通信。

学歴ロンダーに死を！！！
学歴ロンダーを徹底的に差別しろ！！

同学年の東北大理学出身としては、
学部で就職しておいてよかったということに尽きる。
タイミングは重要だ。

＞形のない商品をお客さまに提供する金融では社員こそが命。自分もその一人になりたい…
一橋って学歴だけ聞くと恐れ戦いてしまうが、これ見て親近感感じたわｗｗｗ

>>1
うちの会社は民主が政権とってすぐ、来年度の新規採用なしと工場の海外移転を決定ししたよ。
来年は日本経済は悲惨なことになりそう…

>>816
首になるのですねかわいそう・・・
いっしょに泣いてあげます

>>816
ま、会社としちゃ賢明な決断だろうがな。

>>816
国民の選択の結果ですからね・・・・
お元気で

でも実際のところ高学歴って言うだけで

世間から何でも知ってるイメージ持たれてるから

ちょっとでも知らないと　何も知らないかのような扱いされるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
大学院がアホまみれに＞＜；

>>816
ご冥福を・・・

>>793
商品価値のあるうちに辞めるというのは企業にとってうれしくない。

いらなくなったときに正確に辞めてくれる消耗品じゃないと。

日本の大学生を採用するより中国からの留学生をとったほうが即戦力だし将来性もある。
大企業は着々と日本から出て行く準備を進めてる。
少々名の知れた大学でも３年から就活するより、休学して海外留学と就業体験したほうが
結果ましだろうな。

国立大学でてんだし役所で働きにおいで。
田舎の役所ならのんびりお茶の時間もあるっぺ。
うまいせんべいもある。
若い娘はもーマドンナだべ。昼飯2時間かかっても
文句言わんことにする。暇なときには会計士の受験勉強してもええから。
ってお声ありませんか？

東京一極集中で東京に集中した企業が東京の私大をやたらマスコミ使って持ち上げ
その結果地方国公立大学出の堅実でそこそこ優秀な人材をないがしろにした結果だろ

採用やってたことがあるけど、まず学歴と容姿で足切り。
学歴はともかく容姿で切るのは心痛んだなー。仕方ないんだけど。
で、挙動。高学歴は振る舞いおかしい奴が多いね。これもデリート。


この時点で数は相当絞られてる。
後は社内で活躍できそうか、一緒に働いてプラスになりそうか、この辺は完全に感覚。

採用活動は残酷だわ。人間そのものに点数つけるんだもん。

>>826
とてもリアル感あっていいご指摘ですね。ご自身埼玉大出身のかたですか？

>>811
その頃は多分今より悪くなってるぞ
製造業は海外に出ていくからね

>>829
それがわかる知性の奴は就職してるんだろさ。。。

>>824
遊学していたと誤解（正解？）される場合があるので、
そうではないというだけのものは持ち帰るだけの覚悟で行くこと。
語学学校への留学は、進路によってはキャリアとしてマイナスになるかも。

器量が悪い娘には手に職を、と昔から言われてるのに…
この子は数年後、鬱病になってそう。
まぁ今の時代は仕事があっても一寸先は闇ですから。

一流国立大を出てもよほど酷いのははじかれる。そんなの当たり前だろ。
それを学歴が意味ないみたいに考えるのは早計。

美人は採用で避けたりするけどなあ。

一橋大でている人って4年間で岩波新書など新書は一年間までに
２００冊以上。学術書100冊以上で　4年間計　１２００冊以上軽く
読んでるって小耳話ホント？。語学は最低2カ国マスターは当然だろうし。でも就職なし。
もったいない。

>>391
大学生活の中でそういう機会があるって稀だと思うんだがな
まあいいけど

俺、国立のアホ大　彼女は高卒だが
キーボードを矢のように早く打ち
鼻歌うたいながら
屁をするんです
いま　どいびきかいて寝てます

即戦力の勉強して卒業しろゃ

企業が新卒に求めてる「即戦力」ってのは、
学生が勝手に想像してるものと違うもののような･･･

企業が即戦力を求めるなら、その即戦力の基準をはっきりさせて欲しいな。

多分、発言力とか、協調性とか、そういう所なんでしょうが。

発言力と協調性って何だよｗ
上司の期待通りの発言をする能力か？

>>841
それ重要。

しかし景気の負の影響をもろに学生がかぶる時代か
嫌な時代になったもんだな
日本にはもう余力というものがなくなってしまったらしい
終わってるわホント

>>840
たぶん、「基準をはっきりさせて欲しい」と
言ってくる人は、即戦力ではないｗ

学生の質が、1年で突然上がったり下がったりするわけがない。
単に需要が減ったというだけだよ。
10人から1人通す採用なら対策のしようもあるが、
100人から1人通す採用じゃかなり厳しい。

ちゅうか　社会人として不自然なくある程度円滑に活動できるかってこと。
人の話をふつうに理解できるとか。生活習慣。適応力。受け答え。
時間守るととか社会人一般やってる基本的なことじゃないの。
ジョブスキルやワークスキルをすぐに身につけられる状態のやつなら即戦力
になるべ。

女性が４年生大学に当たり前のようにいき、就職できなかったら就職浪人。

こんなの豊かさの象徴でしょ。

入試だって出題意図が読めると強いからなぁ。
期待通りの発言をする能力は、高学歴ほどあると思うが。

企業は即戦力を求めているというかもしれないけど、本音では実際はそんなことない。
即戦力を求めている＝バカは要りません　という意味の婉曲表現だろ。言葉どおりにとってるから内定出ないんだ。

女性が大学に行くのが当たり前

こんな時代が終わり

女性は高校卒業したら工場でミシンふむ

昔に戻る。

新卒一括採用をやめればいいんだよ

>>847
この女子学生金持ちなのかな？

>>838
先輩は強い人だ

>>840
新卒に即戦力なんて求めないよ。
論理的思考ができて、行動力があって、人間関係を上手に築くことができて、
困難に直面しても立ち向かうガッツと芯の強さがあって、素直で誠実な人材
であれば、専門性関係なしに採用したい。

新卒はポテンシャルが最重要だよ。

>>854
それを即戦力という。
専門性は、会社にカスタマイズしないと使えない。社員は委託先じゃないんだから。

それを即戦力と言うんだよ

あれもこれもと、まぁ欲張りなことだな。
スイーツ女と一緒だな、こりゃ。

ユトリに払う金はないってことさ。

中高私立大学ならゆとりじゃないな。

>>854
欲張りすぎだろｗ

夫に年収なんて求めないよ。
論理的思考ができて、行動力があって、人間関係を上手に築くことができて、
困難に直面しても立ち向かうガッツと芯の強さがあって、素直で誠実な人材
であれば、年収関係なしに結婚したい。

結婚はポテンシャルが最重要だよ。

氷河期世代だが、俺は同期や友人の葬式に六回もでた。
みんな挫折して逝ってしまった。
第二世代の皆さん、命だけは捨てないでくれ・・・

＞今は生い立ちをまとめた「自分史」をつくっている最中。

こんなことやっても、なんもない自分の歴史なんてうまらんやろｗ

>>861
君にあいたかった

>>862
過労死？
それともうつ病？就職難で絶望しての自殺？

>>857>>860
まぁ、ちょっと欲張ったけど、正社員はそれだけ期待されるってことだ。
マニュアルで定型化された仕事なら、派遣やパートで十分だから。

>>861
すべて条件どおりですが
夜の相性だけがよくない人が
あなたの夫に決まりました！

で、お前らの出身校と現在の社会的地位は？

一流だから何なんだ？

企業も一流じゃないとダメとかアホとしか言いようがない

２ｃｈねらーにそれきくか？

>>868 870

一流つっても大学の教育内容は
そもそも企業需要にあってないしな。
理系修士ならまだ教育に期待できるかも試練が。
勘違いしてるんだろね。

>>872
君はきっと一流大学だろうな
灯台、狂大が？

>>865
就職難で一人、会社を止めて転職先で二人、ひどい嫁をもらい欝になったやつが一人。
大卒なのに就職先が悪いと親に責められて一人。

全員みずから命をたった
ひどい嫁のやつは「〇大卒だから結婚したのに稼ぎが悪い」
とかひどいこといって家事もしない働かないのダメ嫁。
葬式のとき怒りでみがふるえた。

大学なんて飾りですよ　エロイ人にはそれがわからんのですよ

確かに酷い嫁だと思うけど。
それ選んだのは、、、誰なんだろね。

ちょっと不謹慎だったかな。
スマン。

とりあず学習塾に勤めるとかじゃだめなの？
塾なら高学歴が生かせる。

見栄と欲望をコントロールできない人が多いのが問題だな。
世間一般。バカボン一家を見習えよ少しは。

>>875
お前の思考回路が「エロイ」

>>874
それは凄いな。

日本人は自分を責める人が多いし、今後どんどん増えそうだよな。
市橋みたいなふてぶてしいまでの精神的タフさが必要なのかもしれない。

今は酷い嫁が普通だからな。結婚はそういうもんだ。

>>872
そのために、MBAなんていうのもあるんだが、日本のレガシーな会社の期待とは違ったものだったりする。

ボートでもやったほうがいいんだろうね。皮肉ばかりでもないが。

>>882
MBA勉強してね　以上

mbaよくしらんけどこれ人の感情面まで
視野に入ってるの？

MBAやれば>>854みたいな人間に成れるんだろｗ
彼女も出来て髪の毛もふさふさになるさｗ

>>877
とりあえずは落とし穴だよ。給料面や待遇を考えると安易に学習塾を勧められない。
それなら公立学校の常勤講師をやった方がまし。

あんまり関係ないが、昔予備校に東大出の講師がいた。使えないので
すぐ首になってたな。
コミュニケーション能力が異常というか、
知能か人格に障害があるとしか思えなかったよ。

うちは一部の特定大学枠は採るが、他は学校名伏せて面接。
で、結果的に東大早慶に集中。
学生自身に自信があるから面接も弾む。
単純な話だよ。
勿論、コンセプチャルやコンピテンシー、ロジカル、パッション、具体性は見るけどね。

なんか就職で落ちこぼれが増えすぎるなｗいいのかこの国ｗ

>>889
意味のない横文字使われるとリアルに海外とのやり取りがメインな俺からしたらお前は英語にコンプレックスあるんじゃないかと勘ぐりたくなる。
普段の会話でパッションなんか使う日本人なんか信用出来ねーよw
確かに金貸し辺りに多い人種なんだけどな。

高卒のが就職上手く出来た世代か？

>>888
学習塾で教えることは毎年毎年おなじことで
ぶっちゃけビデオテープを毎年放送しておくだけで足りるんだよ
現代社会において一番おかしいのは教育システム
もっとも理科の実験とか工場見学、体育実習、しつけとか考えれば
人間も必要だけどな

日航退職ＯＢは厚生年金（夫婦）約23万　＋　企業年金約25万　＝月48万円

恵まれすぎ！月10万円、ボーナスなしカスカス生活の現役非正規社員も多い
中、退職者が勤労者の5倍近い贅沢とは・・・異常な格差は日本経済を信用破
壊します。
破綻企業の日航の贅沢生活ＯＢをスカスカの庶民の税金での補充は基地外沙汰！

アメリカも破綻するべき金持ち（金融資産家）の膨大な資産を庶民の税金で
守ることにリーマンショック以降は批判続出。
破綻の先送りの負債の請求書は庶民に回ってきます。

騙した奴が勝ち、と言う金融詐欺師の政策を政治屋が実行に移したから・・・

あとコミュニケーション能力に限っていえば

送信　受信　伝達経路の３つの要素があるので問題があるのが
送信者とは限らない

視覚障害と聴覚障害でどっちがコミュニケ−ション能力に問題があるかとか聞いたことはないか。
まいいけど。

何熱くなってんだか。
誰もチミのことなんぞ聞いてないんだが。
チミの発言の意義なり意図は？で？何？レベル。
たかがしれるよ。
御愁傷様www

>>897
一言でいうとお前頭わるいよってこと。
まともな日本語すら使えてないし、ただ難しそうに思える言葉を羅列したがる所を見ると学生か無職にしか思えないな。
大学生諸君はこうやってすぐに興奮するオトナにはならないよーに。
話は分かりやすく簡潔にいこう。
間違ってもパッションなんて言葉は多用しちゃダメだぞw 周りから煙たがられるだけ。

アッ、アッ、アッ
パッション
パッション
パッション

東北大が一流大学？
まあ、その地域では一流かもしれないけど
東京からみれば、地方大学。
はずかしいよ

>>889
名詞と形容詞が入り乱れてる時点でアウトだな。
背伸びし過ぎだわ。
恥ずかしいのぉ。

でも、教授の質は東北だよな。

やっぱ鬼門だし＾＾

確かに東北大の教授は何気にすごいね
学生は？だけど
東京来たら早慶上位よりは下かな

そろそろ新卒一括採用は捨て、グローバル基準にしたほうがいいな。

でも、結局どこで人材を育てるか・・・が課題のような・・・

国（公教育）なのか、家庭（専門学校）なのか、企業なのか

日本人の人材はもういらないのさ。

財閥商社勤務だが、
採用の是非なんか面接官のさじ加減一つ。知的で社交的、体力のある奴を取りたいんだが、短い時間じゃボーダー上にいる子の判断は難しい。

いろいろ努力はするけどね。ひたすら世間話を振ってみたり、多少専門的な言葉(現場でもあまり使わない)をあえて振ってみたり。

ただ、限界があるから、やはり学歴に頼らざるを得ないし、体育会なんかは重宝する。こんな時間に帰る日もあるからね。

ま、それで問題ないんだから、現状維持で。

あと、学生に即戦力を求めるのは、学生より求める側が馬鹿。
そんな大学生、いつの時代も稀だよ。

入社数年で戦力になれば、なんら問題ない。

>>900
>>904

2ｈｃを長いことやっとると慣れちゃってこんなのスルーなんだが
しばらくやっとらんで素に戻ると
くだらねえこと言うよなあー頭おかしいのかな。って本気で思う。

人間てのは難しいもんだな。

長時間やればいいっていう時代もそろそろ終わりだなｗ

今はいろいろな物が変わろうとしている過渡期だから、現状維持を
唱える奴はいるよな。

３０代の人って何処にいるの？
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

>>908
＞知的で社交的、体力のある奴を取りたいんだが

知り合いで大手商社行った奴はまさにそんな奴だった。
学生時代は遊び人だったが・・。

勉強だけしていては身につかないものっていうのがあるんだな。

>>914
＞勉強だけしていては身につかないものっていうのがあるんだな。

当日の点数だけが問われて生まれ･育ち･性格･容姿その他が一切問われない入試と違って
就職にあたっては能力はワンオブゼムに過ぎないからな
申し分のない学歴･能力、性格に問題がなくとも“ビューティーコロシアム”の使用前(？)
に出てくるような容貌だったら男女に関わりなく間違いなく斬られるよ

今年の学生さんｶﾜｲｽ(´・ω・｀)
06年の就職バブルで就職した慶卒♀だけど、本当に就活って運がモノを言うわ。
タイミングが良いか悪いかの運が。
去年や今年のOG訪問に来た学生さん達も、昔の私より遥かにしっかりしてるのに
メチャメチャ苦戦して、就職浪人や総合職諦める人が続出らしいし。
数年でここまで状況変わるなんて、自分の就活時に想像もできなんだ。

>>915
勉強だけできる奴なんて全く価値は無いよ
将来幹部や役員になり得る人を新卒として採用するんだから

・1年次からサークルに所属して、順調に出世
・体育系なら公式戦での実績
・アルバイト経験は必須、部下が多いほど望ましい
・会話が全く滞らず、圧迫面接しても絶対に動じない

最低限これぐらいは備わっていないと絶対無理でしょ

>>917
もちろん、脱落者、特進者はいるが、
採用区分がいっしょでも、幹部用とソルジャー用ははじめから決まっているだろ。

>>845
超超氷河期の時に金融、東証1部上場企業に内定貰えたけどまさに100人から1人通す採用だったな
大卒見込み2万人の内200だけ採用という狭き門。

今、大都市の地方公務員の中途採用なんか4人枠に2000人の大卒が応募とかあり得ない状態。

超超氷河期の時の新卒大卒が安定した条件の良い職に大半が就職できるように政府がしないと、超超氷河期世代が死ぬまで一生続く。
もはや個人の責任の範囲を越えてる。政治の問題。

>>919
＞今、大都市の地方公務員の中途採用なんか4人枠に2000人の大卒が応募とかあり得ない状態。

ありえないって言っても公務員はペーパーだからありじゃね？
これが民間みたいに面接重視なんてことならそれこそありえない事なんだろうけれど

ジジババの負の遺産だけを若者に押し付けて、美味しいところだけ頂いてるのが日本のジジババ。

例えば、公務員の人数減らしますって時、給与が糞高く人数も多いオッサン、オバサンを切らずに若者の採用人数を大幅に減らすことをしてる。
全く罪のない若者に責任を押し付け、一番罪のあるジジババやオッサン、オバサンが
責任をとらず、若者世代に責任を押し付けてるのが今の日本。
おまえら立ち上がれ！

>>920
地方公務員はコネ枠がかなり多いけどね
大都市ならあんまり無いかもしれないが

>>920
今は公務員はペーパーより民間みたいに面接重視だぞ。

田舎の地方公務員は「コネ」重視。
超超氷河期の時、ゼミの同期生の女が「コネで市役所に決まってるの」
って聞いた時は目が点になって半信半疑だったが卒業後の進路リストをみたら本当にコネで市役所に就職してた。

>>922
地方公務員は地方の癌だよな・・

＞＞９２１
実際、自民政権は若年者に痛みを押し付けるよう政策を取ってきたらしいが。

日本の未来に残す大きな負債ですね。
あいつら子供の世代のことは全く考えていない。

若者に痛みを押し付けるというかさ
出る釘を打つ政策なんでしょ。全て。

だから、出ない公務員が得をすると。

【　自分は「やればできる子」のはずなのに…　】

漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
ネット上では、連日、自慢の知識を生かして大企業や政府の方針を批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ“特別でありたい”という願望を満足させ続けてきた自分。
しかし、就職という『現実』 が近づくにつれ、暗雲が…。

　『　なんで自分がこんな企業に！？　』

──こうした人種は、高学歴でも低学歴でも同様に存在する。
自己評価と現実のギャップが大きすぎる甘ったれた人間はどこにでも存在する。
そんな彼らは、現実を受け入れることが出来ず、口をそろえてこう言う。

『社会が悪い。政治が悪い。私がこんなひどい目にあうのは全部他人のせいだ』

そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員や政治家を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ、
自分の心を甘やかし、慰めるのである。

>>925
それは変だね。老人の支持で民主が政権取ったんでしょう。
若年層は最も自民支持が多いんだが。
それと、競争原理をより強く導入しようとする小泉流の政策は
社会弱者に冷たいだの、格差だの、差別だのと言って、神武景気を
抜く長期経済拡大をやり遂げた、小泉、安倍、福田、麻生を
散々叩いて、強引に民主政権をでっち上げたのも老人でしょ。

文系の大学なんて潰しちゃえばいいのにな
真剣に勉強して研究者になりたい奴だけが行けばいい
企業は大学での学業の頑張りは評価しないんだから
大学じゃなくて国立コミュ力養成施設作って普通に就職したい奴はそこ行けばいいよ
何百万も大学に払って評価されるのは課外活動とかアホらしいよ

>>928
竹中をけなす奴も多いが、派遣の規制緩和は正社員の
過保護の廃止とセットで労働流動性を確保すると初めから言ってるわな。

正社員の規制緩和をやれば、自民はマスコミに袋叩きだったろうから
手を付けられずに終わってしまったのと、代わりのセーフティネットが無かった。

>>920
ペーパーだろうが面接だろうが、倍率500倍の選考を合理的に行うのは無理かと。
東大理三や国家一種の倍率だってそんなに高くはない。

>>929
教養や探究心、対人折衝能力やリーダーシップ。
大学での経験は、勉学と課外活動いずれも、
社会人としてのベースになるものだ。

小泉が、若者に冷たい政策をとっていても、若者がそれを支持したのは、甘い汁を吸っている中高老年の既得権益を壊してくれそうという期待があったから。
若者は自分に厳しいが、老人は甘い。
そんな老人を尊敬する必要はない。

若者に嫉妬してるジジババがたくさん居るってことだな。だからｲｼﾞﾒるんだよ、自分達は金があっても若さが無いから。

>>934
嫉妬してるのは本当に確か。
テレビでは健康食品とかアンチエイジングのCMばかりだから、
その傾向は最近特に強いねぇ。

「若くていいですね。」って言われることが最近おおい。
まぁ、若かったら若かったでそんなにいいことはないんだけさ｡

なんか関係ない方向にスレが進んでるな
ようは来年も厳しいのがわかったのにこいつらの対応が甘過ぎなんでは？
中小で働いた方がいいかもと思うんだが

若者が痛みを押し付けられていると思うなら、何故民主党を選んだの？
民主党は自治労を母体とする、老人や弱者救済、公務員既得権保全機関だよ。
若者が活躍する社会と云うのは、弱肉強食に近い世界であることは、
歴史が証明しているでしょう。戦国時代のような社会なら、実力次第で
誰でものし上がれる。
当然、老人や既得権者には住みにくくなる。

その割に、堀江や村上、ヒルズ族がのし上がった時、若者も批判的だったよね。
老人が邪魔なら、規制完全撤廃で、やりたいことは何でもできると云う政策を
支持すべきだし、格差や差別など当たり前で、それこそが生存競争の原点だと
いえる政治家を何故選ばないの？

ゆとり美人高卒大卒風俗嬢と中出ししまくれる時代がきましたか。
来年から楽しみだ。

>>937
格差や差別について述べるなら
少なくとも、小泉政権のやり方は駄目だっただろう。

老人や既得権者との差が広がっただけだったし。

望むのは実力で生活を向上出来る社会。
つまり流動的な社会だったわけだけど、
小泉は正しい流動的な雇用の社会は作らず派遣で格差を固定したと思う。
派遣では実力がある程度あっても、使い捨てされるだけ。上に上がれない。


だから政治家を選ぶのであれば、自公は選択肢の対象から外れる。

でも流動的な社会を作ってくれる政治家が何処にいるのか分からない。

>>939
失業率が減ったというのが、小泉時代の功績で、なによりの格差解消の証じゃ
ないのかね？

マスコミが格差格差とわめくから、「格差が広がったか」でしか物事を語れない人間が増えて
しまった。

政治って、そういうもんじゃないだろ？ある政権が良かったかどうか知るため
には、いろんな角度で物事を眺めなくてはならない。
その政権が国民の意識をどう変えたか、とか、小さな政府に向けて大きく
舵をとって、「大きな政府と小さな政府」の二大政党制への足がかりを
つくった、という意味で、小泉の功績は大きかろう。

>>937
> 若者が痛みを押し付けられていると思うなら、何故民主党を選んだの？
> 堀江や村上、ヒルズ族がのし上がった時、若者も批判的だったよね。
そうかなあ？　そりゃ若者だっていろいろいるし、敗者側の支持者は分母が小さいので印象でそうなっているのかもしれないけど、
老年層との相対では、自民やホリエモンは支持されていたと思うけどな。
自民といっても、いわゆる古い自民党は民主以上に嫌われていたけど。

そもそも、正社員かアルバイトかという選択肢しかない社会よりも、
もう一個「派遣」という選択肢が増えたほうが労働者にとっては
好ましい。労働者が選択する権利が増えるわけだから。
夫が転勤したら一緒に引っ越したいから私は派遣がいい、なんていう
人だっているだろう。そういう人の権利を奪っちゃだめだ。

さらに、もういっこ準正社員などというように、数種類の勤務形態を
つくってやることで、ランク間の移動も難しくない社会ができる。

そういう対立論は無益だし。実際俺の親父の年代なんで、
いたって普通の人たちだぜ。もっと上のほうを指して言ってるなら
世代論でなく階層論みたいになるし。どちらにしても単純化は馬鹿には
判りやすいだけで何の効力も無いわ。