【コラム】円高より怖い中国発の負の連鎖 日本から自動車工場が消える日 [09/12/07]

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251名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 03:43:15 ID:Xcsjhne+
>>185

日経がそう書いているのなら日本は安泰だ!!

わはははは、希望の光が見えてきたぜ!!
252名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 03:44:27 ID:JAHo4UoP
今まで 自民党が将来的な政策をしなくて 利権漁りばかりしてきた
だから日本はイノベーションすら出来ない利権国家になってた
民主党がそれをぶち壊しまくる時代
だから民主党は必要 馬鹿でも必要
253名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 03:45:36 ID:Xcsjhne+
>>234

アレは帰化した「米国市民」を強制収容したのだ。

日本人ではない。
254名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 07:20:54 ID:GDjsC/3e
>183

> 実際に、東海地方の某社は、昨年来の自動車産業の不況で、600名いた従業員を
> 200名リストラし、200名を中国工場へ転勤、多くは転籍になったらしい。
> 定年まで、中国で働きなさいということらしい。

実際にある話だよ
企業名も知っているけど、ここでは書かない。

トヨタ系の下請企業で、愛知県北部とか岐阜県にある企業経営者ならば
知らない奴はいないよ。
255名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 09:34:17 ID:yY2H/bv/
トレンドがインドとかに移りかけてたのに強引に中国に戻しやがったからなぁ
むしろ、ソフトランディング出来ないんじゃないか?このままだと
256名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 10:42:17 ID:8kTDlZNc
中国が今までのアメリカと同じポジションを望むならソフトランディングとか必要ないよね
257名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:01:25 ID:yY2H/bv/
社会保障の無い国が世界の警察になるのか?
世も末だな
258名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:36:36 ID:bOi5elk3
>>253
WWUの話じゃなくて黄禍論じゃないのか?
259名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:38:54 ID:XO+0aFWu
>>250
> 経済は人口が多いほど効率も良いし多様性も生まれる

> 日本はその点で地方の人口減が半端無いから、疲弊が凄くてどうにもならない
って矛盾してねーか?
集中してりゃ効率あがるだろ。
260名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:54:44 ID:xqpTvEQk
>>252
こわした後になにができるかが重要だけどな。

前段は同意。
今、このような状況になっても、事業仕分けで天下り官僚が ああも腐った物言いしてたことでも
どんだけ今までヘラヘラと国のスネカジリしてたんだよと。
まだまだ手入れされてないミンスが生かしてるハコモノ機構は沢山あるけどな・・
ミンス下野したときにでも次が破壊しないとこの国がマズイことになるのは確か
261名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:59:45 ID:JAHo4UoP
自動車産業は日本には必要無いんだよ
262名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 13:21:21 ID:jRHLDVrV
ゼーリックが中国はバブルだと言っているけどねぇ

まだ日本が潰れるとか言っている馬鹿が居るよ・

日本に媚ないと何もできないのが中国とアメリカだろうか・・。ボケ
263名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 13:28:15 ID:yY2H/bv/
>>262
日本はクソだ、カスだと言ってても必死でベンチマークしているのが米中だとは思うが、
(良いところも悪いとこもサンプルにちょうどいいから)
必ずしも必要ではないだろ
264名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 13:48:39 ID:4UgN3xHD
ゼーリックはそこまで言い切ってないし、彼こそもっとも早くから中国経済の成長を唱えてた人物の一人だよ。2005年にはそれで叩かれたけどさ。
265名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 13:49:16 ID:ZXYvLK/z
>>259
集中してるのは都市部だけ
地方は空き家と老人ばかり
266名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 14:31:41 ID:vzYBdzhv
はっきりいって工業製品を先進国で製造するメリットがない
267名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 14:37:54 ID:XO+0aFWu
>>266
じゃあ、先進国は何をして喰っていく(価値を生み出していく)の?
268名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 14:37:57 ID:yY2H/bv/
>>266
そうそう、先進国はそれに見合った詐欺っち虚業の次のステップに進まないといけないのに
日本ときたら・・・
ったく
269名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 15:48:37 ID:FF8UrqTa
>>5
親米になっても骨と皮になるまで吸われて終わりだからな
一縷の望みをかけて自立路線行くしかあるめー

うまくやれるかどうかは自分たちの才覚しだいってな
270名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 17:36:31 ID:8kTDlZNc
重税路線だけは簡便だよな
のし上がる可能性が極端に少なくなる
271名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 18:20:12 ID:H0sj/KNj
>>250
あのね、90年代よりも人口は増えているのよ。
ろくに働きもせずに給料や年金を貰っている人が多い中で、
経済成長はしないといっているだけですよ。

>>そもそも東京に集中させたのが悪いのと、小泉達の自民党が地方切り捨てにしたから人口集中が加速してしまった

これには同意。
だから、お役所から利益率の高い楽な仕事を貰える様に、東京に本社を移するから
必然的にそうなるということなんだよ。
JALみたいな親方日の丸の会社が多くなると税金が足りなくなり増税になる。
増税になると社会全体が更に苦しくなり、のループ。
しかも正社員でもちゃんと働いても、正規の給料をもらえなくなっている。
後、人口減も雇用がないから。
ちゃんとした報酬の雇用を作れないと人口は減っていく。
少子化問題は、出生率の高い地方こそきちんと面倒を見るべきだった。

自民は何もしなかったどころか、逆のことをやったということだ。
今、勝ち組でも将来負け組みになる人多いと思うよ。
基本的に60歳以上は勝ち組で若い人は負け組み。
だから、若い人で自民に入れる奴は馬鹿なんだよ。
272名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 18:29:47 ID:ZtKG/GZO
行き着くとこまで行かなきゃ変わらないよ。
ミンス圧勝を見ても分かるとおり、大衆は阿呆が大多数だもの。
273名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 18:33:19 ID:WP6qFK0U
>>272
て言うか、テレビの言うことに疑いを持たなすぎる。
嘘っぱちのバラエティー番組に影響されて納豆が馬鹿売れするんだから呆れる。
274名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 09:47:32 ID:raz4wZzo
年金に課税って出来ないのかな。
これを子供手当の財源にするのが道理だと思う。
275名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 09:58:29 ID:EdYMnTD9
そろそろ円高やめちくれー
276名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 10:08:37 ID:EX7BEeru
>>267 国際競争力のある企業を合併などで作り、法人税収や金融業などの利益を国民にバラまく。その代表的なのが公務員なんだがね。世論が反対してるからなあ。
277名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 10:15:21 ID:MDRPS7wJ
>>1
「中国行ったらパクられる」の1行ですむ話を長々と
278名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 10:53:09 ID:2iGUv8E7
中国行ったらケツの毛どころか金玉も目ん玉も抜かれて帰ってくる羽目になるぐらいは言ってほしいな
279名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 10:58:08 ID:9wwa1hnn
鳩山売国
280名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 12:06:31 ID:lqlbSB9g
ここで中国に楽観してる人たちは
あの国が水不足で砂漠化が急速に進んでいること、
国土の半分近くが砂漠・荒地・高山な点はどう思うの?

黄河が遮断されて干上がる日数は90年代よりも倍増して
今以上に水消費量を増やすのは絶望的ですが、どうやって工業用水を用意するの?

281名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 12:13:41 ID:rR1Z9Suq
>>280
4年以内に日本と台湾が中国に編入されますから問題ありません。
282名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 15:15:00 ID:NgJ8ws4F
【経営】もう儲からない!沈没ニッポン見限る31社 [12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260505344/
283名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 15:30:57 ID:EY4m2NkY
>>280
考えもなく一番楽観視してるのはむしろ企業。
中国進出さえ上手く行けば何もかも安泰と考えてるのは上の方の経営陣。

企業でも計画の為に足場組まされる下っ端としては 難しい難題だけを押し付けられて行ったり来たりで右往左往してるけど
上の方は常にお花畑で「やれるだろ?」 としか言わん・・
リスクの意識もサッパリない。

現地当局の扱いや、向うの市民の感覚が変な方向に動けば、、、 日本ではクレーマー程度の雨漏りでも向こうでは大洪水 大惨事に発展しかねないってことを考えてもいない上の現状
行けば何とかなる、ってぐらいの気分だからどうしようもない。

大陸に進出した日本軍って、当時は上層部はこんなだったのかな? と感じるよ

284名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 15:32:48 ID:K1nJ0/He
>>283
いや少なくとも君よりは格段に有能だよ。
まー中国オワタを連年言い続けてる人には何言っても無駄だろうが。
285名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 19:17:52 ID:b4C+uEgd
小沢訪朝団。。。。。600人
286名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 19:23:51 ID:eqxGgEVI
中国なんかよりタイだろうね、日本から移管先は。
ほぼ100%、タイ国内で部品調達できるようになったし、日本での生産用
金型なんかは逆にタイで製造後日本に持ってくるとかが加速してるし。
研究開発なんかもタイに移してる状況。
日産がマーチの逆輸入始めるし…
287名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 20:27:23 ID:ZwpGmuQp
タイは国内市場が小さいので生産したあと国外に輸出している。

中国の場合は国内からの需要が大きすぎて、フル生産しても輸出には回せない。

広州市の自動車産業だけでタイ全土を超えてるんだけどね。
288名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 20:34:33 ID:lqlbSB9g
中国の水需要は今後も伸びるだろうけど
供給量はもう頭打ちですよ。
水無しでどう工業化するんですか?
エジプトやイタリア南部みたいに水不足で万年貧困地帯が
中国にはたくさん出てくるはず。
特に精密産業ほど大量の水を消費しますが、海水は使えません。
水の供給と工業化は密接な関係があるのですが
ここの人は誰も指摘しないのが、分析能力の低さを物語っています。




289名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 20:39:39 ID:lqlbSB9g
中国の国土の半分は生活に適さない不毛の地です。
人口や砂漠がいくらあっても工業用水はありません。
農業の専門家である李登輝やレスター・サローは
1990年代前半から水不足で中国は破局すると明言しています。
内モンゴルやウイグルの砂漠化は進行中で
九州にも黄砂は飛来量が増えています。
これでどうやって工業化を維持させるのですか?
290名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 20:44:01 ID:Dzj5PDt/
中国が日本の水源地を買いあさってるってスレがあったよね
291名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 20:46:30 ID:6lZkXkoN
>>1
@中国自動車市場の拡大

中国購買力増大

元高円安

が普通なのになんで円高になるんだよ。
292名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 21:13:02 ID:xexpZ4BL
>>250
人口に関しては一過性のバブル効果しかないと思うぞ
中国だって後6年ほどで超少子高齢化の入り口に到達
移民を入れて人口が増えてるのはアメリカとフランスだけで
アメリカの場合は単にヒスパニックが白人の2倍生んでるだけだからな。
地球と言う限界域の枠で何人が食えるか考えたら、やがて何処に住んでいようと金持しか食えなくなる。
インドや中国が世界中の食料と資源を消費するのに、世界が耐えられるとでも思うか?
それこそ現実的じゃないね。
293名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 11:00:55 ID:6I6O9lH6
>>288
有り余る石炭を燃やして、日本から「友愛」で奪取した海水淡水化技術でつくるので無問題です。
294名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 19:31:23 ID:mzZMHH9f
>>290
そういえばそういのもあったよな
フランスとかも動いてるんだっけ
でも、あくまで噂のレベルだったような
そういうの調査する仕組みがないから実際はどの程度の水源買ってるかどうかわからないんじゃなかたっけ
ただ一部で買うよオファーがあってお断りした、でも全国ではどの程度買収されてるんだろうなってな話だったと思う
こういうの危機感抱かんとあかんよね
295名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 13:03:54 ID:UC25kPDx
日本も水道水を輸出すれば良いんじゃね?
毒入りボルビックやエビアンよりも売れるかもよ
296名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 22:06:47 ID:ZFmz7Tjn
>>283
投下した資本も技術も中国政府合法の下に接収されるラスト
297名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 23:08:04 ID:VFZX35xk
リーマンやドバイより怖いのは中国恐慌だな。
298名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 23:23:44 ID:/WYi8Qk7
おれが詳しい玩具や自転車だと
90%以上が海外生産だぞ

これらの産業では国内工場はとうの昔に消えている
自動車工場は移転が遅い印象
299名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 07:53:29 ID:klXNOqtD
現地生産、現地消費の次は、
現地経営となることがわからないのかな?
300名刺は切らしておりまして
>>297
世界中が中国の需要頼りだからな…