【地域経済】大阪駅北に新競技場構想、8万人規模に [09/12/07]

　サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）決勝戦会場としても使用可能な８万人規模の
新スタジアムを、大阪では「最後の一等地」と言われるＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードに
、１０年後をめどに建設する構想が浮上していることが、わかった。

　日本開催が決まった２０１９年のラグビーＷ杯、日本が招致に乗り出している
１８、２２年のいずれかのサッカーＷ杯会場としての使用を目指しており、国内最大級と
なる球技の新拠点誕生を目指す。

　関係者によると、地元自治体と競技団体が検討を進めており、まとまれば、国立の
競技場として国に誘致を働きかける。建設費は数百億円と見込まれ、サッカー、ラグビー
など球技専用となる。当初は仮設スタンドも含め８万人を収容可能とし、Ｗ杯終了後は、
改修して４万人前後のスタジアムとする予定という。

　東京が立候補していた１６年夏季五輪の招致に失敗。東京・晴海地区に計画していた
１０万人規模の新スタジアム構想が白紙となった状況も背景にあるとみられる。ただ、
地元自治体が事業費を負担することは難しいとみられ、国や競技団体の意向が実現への
カギとなる。

　梅田北ヤード開発は、旧国鉄の未処分地・梅田貨物駅の跡地を活用する官民一体の
プロジェクト。１２年までに、先行開発区域の東側７ヘクタールに先端産業の研究拠点や
商業施設、マンションなどが整備される予定。スタジアムは、西側に残った１７ヘク
タールの敷地に建設する構想が持ち上がっている。また、オフィス棟を併設し、テナント
収入を維持管理費に充てる案もある。

　１８、２２年のサッカーＷ杯開催地は来年１２月に両大会が一括決定される。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091207-OYT1T00648.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091207-350667-1-L.jpg

やめとけ。そういうので碌な結果にならないケースばっかりだろ
いい加減学べ

ガンバのスタジアム？
それともセレッソ？

マジかよｗ

ここがガンバのホームか！

なんだ。国にたかりたいだけか。

オフィス需要がないから仕方ないが、坪単価の高い一等地なのに採算とれるのこれ？ また、自治体の赤字が累積するんじゃあ、、、大阪ドームのように

ガンバもセレッソも8万人のスタジアムなんて使わないだろｗ


埼玉で6万人ぐらい？国立競技場でも満員で4万ちょっとだぞｗ

大阪ドームをサッカー用に改造した方がいいんじゃね？

気がつけば
芝のまわりに規則的な１１本の白線が・・・

市営住宅　

ガンバのスタジアムを万博跡地に作ろうとしてたよな？

あの計画を潰す気なの？

大阪ドームは交通の便が悪すぎだろう。
一方で梅田は大阪だけでなく西日本最強の立地といえよう。
どんな施設でもそれなりに客は入るだろうけど・・・。

個人的にはやめてほしいな。試合のある日とか混雑するでしょ。

大阪ドームも市立ドームみたいなもんだろ。大阪市が大損ぶっこいて、二束三文で民間に売り渡した

大阪のJリーグのチームの試合は観客どれくらい？
いつも7万や8万も来てるの？
甲子園の阪神でも約5万人か？

２度値下げで…「日産スタジアム」継続へ
日産自動車（横浜市）は２５日、来年２月末で横浜市との契約が切れる
「日産スタジアム」と付属の計３施設の命名権（ネーミングライツ）契約
に関する市の公募に応募したと明かした。
横浜市によると２４日の締め切りまでにほかに応募はなく、
契約が決まればスタジアムの名称は継続する。
日産は０５年、同スタジアムなどの命名権を年４億７０００万円の５年契約で購入。
今年８月には経済情勢の悪化を理由に契約更新はしないと市に通告した。
市は２度の値下げで年１億５０００万円程度の契約料で再募集していた。

大きな施設は維持費だけで凄そうだね。

関西圏で一番人を集めるのって競馬場だろ
それでも今や８万行かないだろうし

蹴球三種が組めばできるかも

橋下は花園で優勝したんだっけ？

ﾔﾀﾞ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ﾔﾀﾞ！ｲﾔｰﾀﾞ！

あ〜ん！！

これ馬鹿なの？
なんで一等地を無駄に・・・

伊丹の空港が存続するかぎり高層ビル建てられないんだろ。
競技場作るなんてバカだな。

箱物好き大阪大バカ（笑）

横浜国際競技場もワールドカップの決勝戦の時が唯一の華でした。

また橋ゲの土建行政かよw
南港開発、関空、リニア、8万収容のスタジアムw
全部無理だっての
ホームレス収容施設なら8万人でも足りなくなるだろうけど

●●●
野球場でも一緒やけど、こういうのは、空席が多いと盛り上がれへん
少なめの座席数で満員というのがええんや

ということが解らんのか！！

　非現実的。「梅田のサッカースタジアム」は非現実的。
「タカラヅカ」を持つ。「タイガース」も村上騒動でゲットした
阪急には、意地がある。それでなくても、民鉄各社は
16年の歴史上、Jクラブどれの株も、取得してこんかった。

　関西私鉄は「伝統」にずっと、しがみつく。

寝言も休み休み言えよ･･･
馬鹿なの？Jリーグとサッカー協会は？
アホにも限度があるわｗｗｗ

府民のための教養娯楽施設、超巨大図書館（オシャレなカフェテリア付）の妄想が・・・ﾊｧ・・・
気持ち悪い阪神ファンのアジトと化すのか・・・・・・

たまにしか使わんような物一等地なんざ勿体ねえ
和歌山沖に人工島でも作って置いとけ
え、もうある？そーだっけｗｗｗじゃ尚更丁度いいじゃねーかｗｗｗ
フーリガンのDQN共が暴れたらそのまま橋外して流刑地にしとけｗ

和歌山は近畿のなかでは一番まとも！和歌山にスタジアムつくればええやんか！

大阪人は国にたかりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もったいない。でもあれだけ広いと逆に最善の土地利用が思い浮かばない。

コレね、オフィスビルをこれ以上建てられると困る連中が必死に後押ししてるだけだよ。
今でさえ凄い空室率でしょ？
ここが開発されると大変なわけよ。

大阪の一等地にスタジアムが必要か？
ってのは別にしてサッカー・ラグビーのプロリーグがあるのに専用グラウンドでプレーしてないのって日本くらい。
プロ野球も集客力のある専用グラウンドは甲子園くらい。

アホか。却下じゃこんなもんｗｗｗ
どこの阿呆がこんな世迷言ほざいとんねんｗｗｗ

大阪駅前ビルの事もたまには思い出して上げて下さい。
カオスな状況が続いており味わいはあるのですが…。

サッカーファンというのはどこまでも迷惑な存在だな…

大梅田にさっかぁ場（笑）とかどこのキチガイが寝言ほざいとんねんまったくｗｗｗ
まだ梅田パークスでも造ってる方がマシやｗｗｗ

ラグビーに任せとけよ、W杯が確定してんだから。

スタジアム部分の余った容積率を移転して、更なる高層化を意図しているビルがあるんじゃないのか？

何処から金が湧くのか

　Jクラブに出資した鉄道会社は、JRだけ。
　私鉄と野球の、戦前からの関係を考えると
阪急阪神そろうて、この競技場の存在は徹底黙殺か!?

ショッピングモール付きとかの複合型スタジアムとかなら...
でも、Jの試合やっても2、3万入るかどうかだからねえ

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1258882698/16

＞東京・晴海地区に計画していた１０万人規模の新スタジアム構想が白紙となった状況も背景にあるとみられる。

早急に上記の構想を復活させろ！！！
こんなアホなもん偉大なる首都東京様にでも建てときゃいいんだよｗｗｗ
大梅田の貴重な土地にさっかぁ場（笑）とか馬鹿も休み休み抜かせｗｗｗ

ヒルズとか建設すればいいのに・・・

梅田も土地が余ってるのか？関西って山切り開いたり、海を埋め立てても中途半端なものしかできないね。

お〜い東京様〜、出番やぞｗｗｗ
今すぐこの計画を強奪していってくれやｗｗｗ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 18:38:03 ID:/xJDytRN0
大阪府の推計人口（平成以降の社会人口増加率）

*1　− 0.49
*2　− 0.60
*3　− 0.45
*4　− 0.44
*5　− 0.40
*6　− 0.39
*7　＋ 0.61　←阪神大震災による兵庫県からの移住
*8　− 0.24
*9　− 0.34
10　− 0.35　 　
11　− 0.36
12　− 0.34　←２ちゃんねる・大阪叩き開始
13　− 0.22　←２ちゃんねる・大阪叩き
14　− 0.23　←２ちゃんねる・大阪叩き
15　− 0.17　←２ちゃんねる・大阪叩き
16　− 0.14　←２ちゃんねる・大阪叩き
17　− 0.11　←２ちゃんねる・大阪叩き
18　− 0.03　←２ちゃんねる・大阪叩き
19　− 0.003　←２ちゃんねる・大阪叩き
20　＋ 0.003　←２ちゃんねる・大阪叩き
21　＋ 0.05　←２ちゃんねる・大阪叩き

http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou_n/jinkou_n-gaiyou02.html

やめてくれ

長居でいいだろ

箱物信仰からいい加減目を覚ませ

天下の大阪市なら、こんな小学生のアイデア、一笑に付すべきだろう。
なのに、アカピの記事だと「前向きに検討したい」だと。
大阪、終わったね。余程、北ヤード二期の見通しが立っていないのね！！
東京では考えられないねっっっっっっ。

>>52
橋下は箱物大好きでしょ。気づいたらすごい借金こしらえてそう。

東京圏のラゾーナ川崎、名古屋のアスナル金山みたいな
駅前開放型でイベントもできるショッピングモールがベストだろう。

貨物駅と合わせると有明より広そうだな…

よし俺が決めてやる
屋根付けてメッセ会場兼用にするなら可、既存会場手狭だし広い会場必要だろ？
ほら決まった確定な流石は俺ってことでFAさて入札の日取りはっｔ

サッカー興味ないし、サポーターの連中も集まるから迷惑
商業施設にして欲しい。

伊丹廃港して跡地に３０個くらい作れや　ヴォケが
サッカー馬鹿は市ね

>>56
コミケなら他所でやれや

格安府営住宅か、大規模病院が、一番府民の為になりそうだなww

>>58
大黒字空港つぶしてどうすんだよヴォケ

　サッカーは、JR・市営交通のみが通る長居で。
7年前の「日本-チュニジア開催実績」がありまた、
セレッソは、しЯ酉・大阪市の資本が、今後も鉄板。

　あとは、ガンバ新スタジアムを、パナソニックタウン北河内に。

関西一円の救急患者受け入れ可能な、大規模病院がいいだろ 商業施設は過剰じゃね？平日ガラガラになるぞww

>>61
３０年後には不要だ

もし大型商業施設ができたら、ヘップ、阪急メンズ館や、大丸、阪急、阪神等の百貨店が大打撃を受けそうww 東通り商店街もヤバイww

サッカー、ラグビー専用なら反対だ、
どっちも関西じゃマイナースポーツ
そんなものを梅田の一等地に造るもんじゃない
誰もが毎日使えて憩えるセントラルパークみたいな
公園にしろ

国立？また大阪は国にたかることばっか言い出しやがる
他地方はみんな自前で作ってんだよ！

弁天町の交通博物館を梅田に移して鉄道博物館にすればいいと思う。
ちょうどいい程度の集客が期待できる。

CO2削減やモーダルシフトが叫ばれているのだから、北ヤードには
貨物駅を建設すべき。

>>36
一等地だから意味があるんだろ。
サッカー、ラグビー専用スタジアムにしてアジアのサッカーの聖地に
すればいい。高層ビルの谷間に造れる都市型のスタジアムは日本中で
ここしかない。

>>68
　展示物は梅小路に移す話がある。

じゃあ、最初から大阪ドームをこっちに作っておけよ

大阪ドームはここか、天王寺動物園を移転させた跡地にでも作っておくべきだった

>>12
万博エキスポ跡地はパラマウントのテーマパークとガンバのスタジアムと併設って
とか言われてたけど、パナソニックが難色。
これによって梅田に８万人のサッカースタジアム。エキスポは４０ｈａ全部テーマパーク建設
で決着します。しかも大阪ドームを改造しろとか行ってるやついるけど
大阪ドームは阪神とオリックスの本拠だし、まず形状的に無理だから頭使ってそれくらい考えようぜ…

>>66
サッカー好きだけど、梅田に公園がないからちょっと賛成。
でも公園なんてホームレスの巣窟になるだろうな

>>70
なんでわざわざビルの谷間に作んなきゃいけないんだよ。ビル風でボールが変化するだろ。

>>69

あの〜〜もしもし、　おたくそれはネタですか？

>>65
大打撃を受ける理由が無い。大型商業施設ができたから大打撃って
発想が単純すぎ。阪急もヘップも阪神も三越伊勢丹もヨドバシもそんな薄っぺらい施設じゃないし…

>>77
逆に大打撃を受けない理由を知りたい。普通客を取り合うと思うんだけど

>>75
北ヤードの梅田スタジアムはバックが高層ビル群で試合のたびに
美しい景色が見れる都市型スタジアムになりそうだけど
ビル風の影響っていってもなぁ、行ったら分かるけどそんなに北ヤードと
西梅田高層ビル街は結構離れてるよ。２００ｍほどだけど。
しかもビル風の影響っていってもサッカースタジアムは観客席が覆っててまったく壁が無いってわけじゃないんだから。
ただテレビでは近接してるように写るから、世界試合でもルックス的に絵になる

>>78
客は取り合うけど、それによって阪急やヨドバシなんかに誰も行かなくなるって理由にはならないぜ。

>>66
全部で24ヘクタールの敷地があるんだな
跡地利用が上手く進まないなら、ここは一旦緑地公園にしておいて、
将来に再び再開発の可能性を残しておいてもいいかもな

　サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）決勝戦会場としても使用可能な８万人規模の
新スタジアムを、大阪では「最後の一等地」と言われるＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードに
、１０年後をめどに建設する構想が浮上していることが、わかった。

（中略）

　１８、２２年のサッカーＷ杯開催地は来年１２月に両大会が一括決定される。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091207-OYT1T00648.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091207-350667-1-L.jpg

以上！ヘディング脳に冒されたサカ豚の妄想でしたｗｗｗ
おまいら釣られ杉だってのｗｗｗ

競技場より、競馬場のほうが儲かると思うのだが。

普通の人が気軽にプレーできる芝のグラウンドが、どの街にも沢山あるオランダやドイツならわかるよ。
こんなアホな計画たてる前に、日本のサッカー界は裾野を広げる努力をしろよ、話が飛躍しすぎ。

>>80
まだまだ梅田に商業施設が必要とか思うか？

京セラドームでも埋まらないイベントが多いのに
8万規模のスタジアムか…
だれが使うんだよ

>>83
馬はデリケートだからあんな都心じゃ競馬場はマジで無理
マグロの地上養殖場でも建てようぜ

>>83
競馬場は園田と阪神競馬場、それに京都にもあるから
それこそ梅田にはいらない。
>>84
芝のグラウンドは今、大阪府が府内の小学校を全部芝生のグラウンドにする計画で
南部から徐々にもう計画が進んで何十もの学校が芝生になったから別に問題ない。
それは技術の問題。

こんな土地の値段が高いところにサッカースタジアム建てられるもんなら建ててみやがれ！ってんだよ。無理だろ？

>>77
百貨店って終わってるよ。それも三越でしょ。

実現すればすごい

またヤフーもこんな糞ニュースに限っていつまでもトップに掲示しやがって嫌らしすぎる。
内容的に嫌がらせになりそうだってこと分かっててやってるのかな？

>>80
まあ、潰れるとかはないだろうけど、大阪駅ビルと伊勢丹完成→北側に大規模商業施設完成→阪急の増床でかなりカオスになりそうだなww

こんな一等地が余ってるの？
引く手あまたなのかと思ってた

>>85
商業施設って何よ？浜松や地方とかの駅前が崩壊した理由は
郊外のイオンが原因だが、梅田の場合は「ここに出店したい」って思ってる店なんか
様々な業種別に山ほどあるのに、まだスペースが足りないと思うよ。現に中小のショップなんかは梅田からこぼれて
福島近辺はショップのオープンラッシュ。人通りも多いし。客の取り合いにはなるけどそれは店の性質が重なった時だけ。

>>94
まあ、どんな結果になるか実験としては面白いなww

>>93
なかなか広すぎていい発想が生まれないな
サッカーが人気あれば問題ないんだろうけどなぁ
関西じゃテレビは阪神ばっかりだし

>>96
でもガンバは強いし、地味に新スタジアム建設は前から言われてることなんだけど。

どうせリニア駅を地下に建設しなきゃならんのだから、
ちょうど競技場があれば建設しやすいよな

普通なら丸の内並みの超一等地にこんなに土地を無駄遣いする計画なんて出てこないもんだが、
もしかしてオフィス作りすぎちゃったのかな？

「大型スタジアム」周辺の有力施設？
（競技使用期外は国内初ドッグレース場等）　

「府・市・国営・某組織乱れての本格カジノ」
「公営＆公認の歓楽風俗店・ホテル街」
「お勤めの方も安心な年中無休育児施設」　
「病院・先進医療・美容整形・合法？薬局店」
「許認可の福祉施設・介護ホーム」
「日雇い労働関係者・集合場所」
「葬儀目的中心の会館」　
「墓地・供養施設」（基地じゃなくて墓地ね）

シムシティー思い出したわ・・

>>97
あそこをホームにってんならガンバじゃなくてセレッソ

>>100
もとは梅田は埋田だからね。大坂七墓の一つ。

北ヤードはもともと墓場

田舎の人が多いからどうしても大型商業施設＝現在の施設の衰退
と短絡的な発想が出てくるんだろうね。現にその人の地元ではそのような光景なんだろな。
梅田は何も大型商業施設ができようができまいが、
ほっといても民間が手軽に建設できる中型商業施設。小規模商業施設なんかほぼ毎月のように次々にできてる。
大型商業施設は大きいから目に行きやすいけど、それができて仮に現在の施設が大打撃を受けるから
建設をやめろと言うなら、民間がほっといても勝手に作る商業施設も全てストップかけないといけないよ？
まずそんなの無理だし、一番いい事はずーっと開発し続けること。
ただこういう大型商業施設やスタジアムなんかは民間じゃ力的には無理だから、
行政が介入して登場させる。一番致命的なのは人の流れが途絶えること。
これは現在の施設を衰退させる原因。なのでスタジアムなどの大型商業施設建設によって
人を呼ぶ。周りの中型小型商業施設が活気付く。

>>94
西梅田の奴とかガラガラじゃね？

日本は梅田の一等地を使える程、サッカー根付いてないもん。
ごく普通の人って興味ないでしょ、サカヲタ以外は。

こんな一等地にありえないな、現実的でない
伊丹を早く廃止してれば、簡単にできたのにね

>>106
サッカー自体は根付いてるけど
ファンが少ないだけだな。これはこれからの努力しだい。

地下は大深度に地下１０階でも１５階でも商業施設にして、
地上は森のような緑いっぱいの静かな公園がイイね
ドッグランとかイベントとかもできたりして

>>109
道路を地下化、地上を公園にってのが検討されてるみたい

何れにしろ問題はお金だよな

茶髪の不良の辛気くさいマリ蹴りごっこなんかのために無駄金使うな。
茶髪の不良の辛気くさいマリ蹴りごっこなんかのために無駄金使うな。
茶髪の不良の辛気くさいマリ蹴りごっこなんかのために無駄金使うな。
茶髪の不良の辛気くさいマリ蹴りごっこなんかのために無駄金使うな。
茶髪の不良の辛気くさいマリ蹴りごっこなんかのために無駄金使うな。

>>108
朝の番組の司会者とか、野球好きに媚びて、
何故かサッカーを敵視してる奴とかがいるから

なかなか大変な道のりかもね

>>3
国が関与するのだったら、チームの本拠地かはチョット無理かも
>>23
緩和されました


ビルは作らずに、陸上競技場、セーフコみたいな屋根付球場
プールに体育館等すべてのスポーツ施設集約しよう
ドームは耐用年数過ぎて狭くなったインテックス大阪の代わりに使う
余った土地はすべて芝生広場

>>108
サッカーのファン層はヲタ臭がするのが、まず問題。
うだうだ言ってないで、仕事終わりや休日は自分たちでもプレー汁！
まぁやる人もコートもないだろうがｗ

まぁ、スポーツをバッシングしてると、
日本からソフトコンテンツが無くなるけどね

>>115
>スポーツをバッシングしてると

相対的にスポーツを馬鹿にしてるやつは色が白い運動しない。
家に引きこもりで汗かかないんだけど風呂にも入らないので
頭はふけだらけでスポーツマン以上に体臭臭いキーボードぱちぱち叩いてるクサオばっかなんで仕方ない。

大梅田の超高層ビル群の間で、おーにぃっぽー（笑）とかダサすぎて情けなくなるわw

梅田でこれ以上ビル建てても埋まらんだろうしな
こんなのつくるまえに駅前ビルなんとかしろw

>>98
スタジアムの上に高架式にして通せばいいんだよ。
試合中にリニアが選手の上を走り抜けるんだよ。

>>119
そんな近未来型のスタジアム作ったら全国から嫉妬の嵐で
テロが起きるから却下。

普通にばかげてるわな。
周辺のマンションへの騒音で満足にライブもできないだろうし、
サッカーだけじゃ集客できないってこんなの。
大阪ドームも同じ理由で身売りされただろ。

W杯くらいでしか使わないもんを
大阪に建設　しかも国に金の無心

そもそもW杯自体招致できるかどうかも未定なのに


こういう予算の分捕り合戦が国の経済を悪くしてきたんだよ
アホウ

>>117
×超高層ビル群
◯低層ビル群

確かに低層ビル街だよな
ニューヨークとか香港行ったことない大阪人が梅田を自慢するのって笑える
もはや上海とかにも負けてるしｗｗ
東京行ったことあるのか？？？？？？？？？ｗｗ

絶滅収容所建設の方がお似合い

低層なのは伊丹空港のせいだし、
伊丹空港を廃止すると隣県が邪魔してくるし

大阪って
日比谷公園とか警固公園、代々木公園見たいな都会の中のオアシスがないよね

え、中之島公園？うつぼ公園、扇町公園があるって？？？
つうかヒト居ないのが大阪の公園ｗｗそれかコジキだらけｗｗｗｗ

>>117
>>123と>>124の言う通り、ＮＹや上海の世界と、
いや、日本国内の東京とだけと比較しても大阪の梅田のビルは低層になるね。
なぜなら、梅田、新大阪の上空は伊丹空港への飛行コースに当たるから
建物の高さは制限を受けてるよ。
一例を挙げると、空中庭園のあるビルの高さは計画段階では２００ｍだったけど
前述の理由で１７３ｍに下げさせられたんだってさ。
現在のところ、これが梅田界隈での高さの上限らしいよ。
梅田の建物の高さ制限を取り払おうとすれば伊丹空港を廃港するしかねいね。
そして、いっそのこと伊丹空港跡地にでも競技場でも建設すれば・・・。

>>126
>>128にも書きましたが、その通りです。

ラグビーも花園から梅田か。

東京に長い間住んでたが
嫌み多すぎて毎日ストレスが溜まり
2chで地方バカにしてた。

今は地方都市で気楽に暮らせて2chに迷惑掛けて自分勝手な事したって反省してる。

俺は、競技場の候補地としてもう一か所思いついたけど舞洲はダメなの？
２００８年の五輪開催都市に大阪は落選したけど、
当選したあかつきには、ここが五輪会場として考えられてたわけでしょ。
海の近くだと潮風が強すぎてやっぱりダメかな？

相変わらず　アホな地方大阪！
運動バカの支援を削るほど　國はヘタレてるのに・・・・？

結局　北宿は　どこからの投資不能になったてことやん

カジノ作れ

橋下の大阪自立？は　どこへ吹き飛んだんや！
まあ　ハナから不可能なんやけど・・・

カジノやレッドラインなんかは　米軍関空の対岸やろ

>>127
そんなに自虐的になるなよ大阪人(笑)

ほんの20年ほど前に、大阪難波のど真ん中に3万に規模のスタジアムがあったの覚えているか？
日本のスタジアムでもっとも駅に近く便利なスタジアムと言われていた。
かつての強豪、南海ホークスがホームグラウンドとし、大阪市唯一のプロ野球チームとして、
関西のプロ野球球団一の観客動員数を誇っていた
しかし1950年代にテレビ放送が始まると、テレビに映る頻度の違いで、
兵庫県に本拠地を置く阪神タイガースが著名になり観客動員数でも逆転される。
さらにチームの成績も低迷し、それに伴って観客動員数も減っていた。
そして1988年の身売りへとつながり、唯一の大阪市のプロ野球チームは消滅した。

クソ関経連も放棄か
梅田で大小ビルやショップ開発が盛んなら・・・とっと大規模資本がやってるやろし

しかし　放置すると　毎日　目ん玉飛び出る利息だけが積み上がるんやろし・・・
もう　大阪ギブアップアップ！

ほれ　無能橋下どうすんねん？

>>26
>>54
>>133
>>135
オーイ、大阪を叩いているヤツもいるけど、
言い出しっぺは大阪府や大阪市じゃなくて日本サッカー協会だぞ！
詳しくは下記の記事とリンク先を参照しな。

梅田に大型スタジアム構想 日本サッカー協会

　日本サッカー協会は７日、招致に乗り出している２０１８、２２年ワールドカップ（Ｗ杯）の
開幕戦と決勝で使用する会場として、８万人以上収容の条件を満たすスタジアムをＪＲ
大阪駅北側の梅田北ヤード地域に建設する構想があることを発表した。
　Ｗ杯招致を目指す日本協会と、サッカー発展のため西日本にも球技専用の大型スタ
ジアム建設が必要と考えたＪリーグが検討を進めてきた。
　今回の発表に対し、大阪市は「日本サッカー協会とＪリーグから正式な提案をいただけ
れば、前向きに検討したい」とのコメントを出した。一方で、市幹部は「厳しい財政事情の
市が事業費を負担しての建設は論外。国などが建設するのが前提だ」と話した。
　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）はＷ杯の開幕戦と決勝の会場は８万人以上収容と規定して
おり、現在国内に同規模の競技場はない。日本協会は「このスタジアムの実現がＷ杯招
致にとって強力な追い風となる」と意義付けている。

[ 共同通信 2009年12月7日 20:58 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091207-00000053-kyodo_sp-spo.html

>>138
大阪球場で野球の試合を見た覚えはないけど、
南海なんば駅の横に大阪球場が存在したのは覚えているよ。
今の若い子たちは、かつてここに野球場が存在したことは
もう知らないのかなぁ？

小振りやけど　近鉄バファローズの本拠地が大阪城前にあったな・・・日生球場とか？
今は　マンション？
高校サッカーの全国大会も大阪やったろう？　東京にとられてもうた！

本来　スポーツ用品メーカーは大阪が本場やったけど・・・悲惨やな

言い出しぺが　協会なんてありえんがな
北ヤード開発休止の苦肉の策を打診しただけのこっちゃ

八方塞がりの北ヤード開発計画！市も府も関経連も　ギブアップ！
売り先探しに奔走！　まあ　無理無駄やわ

ID:rb3oIi7/

今日の阪急ファイブｗ
基地外君なのでさっさとあぼーんしましょうねｗ

とりあえず緑茶公園にしとけよなー

ハコモノとかありえんし

公園では　金利負担が堆く積もるから　市も府も関経連も　ようせんわ！
公園つるるのも大銭いるし　維持管理もデカイからなあ
いずれにしても　大阪が沈没するだけや

どないすんねん　無能橋下！

はよ　リニア駅でもつくれや　橋下！

いくらなんでも、この場所に球技場は無理だと俺も思うよ。
球技場なら他に適当な場所があるでしょと思うけどね。

ところで、ID:rb3oIi7/さんは何に対して不満があるの？
大阪府、大阪市、関経連、梅田北ヤードの開発、この球技場、
それともこれらをすべて含むの？

>>149
阪急ファイブでぐぐればスグわかるｗ

ビジ板に張り付いて大阪ネガキャンする朝鮮人だよｗ

あほなこと
あそこは緑地にすべき
大阪駅から淀川べりまで
ずっとつながる都市公園

どでかいジョーシンいったれや

>>140
サッカー協会はサッカー場が増えればいいから、そう考えるだろ
やるか、やらんかは大阪次第だ

24時間営業のショートコースのゴルフ場にでもすれば？金取れるし会社帰りや始業前にちょっと１ラウンド。接待出来るレベルにすれば？クラブハウスのショボい飯飯食わずに済むよ。梅田なら。

街中にゴルフ

え〜ね〜

おっけいただきや
>>154

財源は？
地元自治体って大阪市だけど火の車だからほとんど期待できないぞ？

http://www.kkr.mlit.go.jp/road/torupa/area/img/02/o_061129_19.jpg

ビルの屋上にスタジアムを建設すれば。
ビルの名称はミッドガル。スタジアムはミッドガルスタジアム。
阪急がビルの中に乗り入れ。

道頓堀みたいな無秩序開発して通天閣を移築してよ。
危険なミナミまで足はこばずに日帰り大阪観光できるじゃん。

記事読んでないやつが多すぎだ。
ワールドカップ開催が終わったら、4万人収容に改修するって書いてあるのに。

北ヤードサッカースタジアムは構想計画で流れそう。

>>138
>>141
森ノ宮駅の近くに日生球場なんてのもありましたね。
近鉄がたまにそこで試合してました。
ダイエーの王監督が試合後に生卵ぶつけられたのも確か日生球場だったような・・・

>>162
確かに日生球場もありましたね。
日生球場がなくなったのはいつでした？
ちなみに、私は大阪球場同様、
日生球場でも野球の試合を観戦したことはありません。

>>161
同感！
だって、国、大阪府、大阪市、企業のどこにも金がないだもん・・・。

スタジアムなんか要らん。
騒がしくなる。ゴミで汚れる。治安が悪くなる。
北ヤードは安寧の場所にしてくれ。

　阪急からサッカースタジアムを隔離しよう。
野球・タカラヅカ・東宝配給ジブリアニメ封切館。
これだけで電車のお客を、確保できるのにいまさら…。

　サンガは太陽ガ丘に、ガンバはパナソニックタウン北河内に。

>>1
馬鹿じゃねぇの？

大学にしろ

W杯後4万にするなら現実味はあるか。
地理的に超Aの場所だし集客力もあるだろう。
ただサッカー人気は無いからリスクあるぞ。

また箱物行政

管理費だけ増える
大阪市だけでやれ

国に迷惑かけるな
事業仕分けチンチン

>>1

(朝日新聞、8日朝刊より抜粋)

　7日に明らかになった大阪･梅田の球技専用スタジアム建設構想。Ｊリーグの鬼武健二
チェアマンによると、構想は約１年前に、セレッソ大阪を通じて大阪市に伝えられた。
チェアマンは同日、都内で「Ｗ杯の開幕戦はどうか、と投げかた。国立スタジアムが
大阪にあってもいい。話が進めば有難いし、何とか追い求めたい」と語った。

　大阪に本拠を置くＪリーグの２クラブの反応は分かれた。大阪市の長居スタジアムを本拠とする
セ大阪は「大阪市に大きいスタジアムが出来るのは非常に喜ばしい。一緒に盛り上げていきたい」。

　一方、吹田市の万博記念競技場が本拠のガ大阪は「寝耳に水の話」。
万博記念公園内に約１５０億円かけて新スタジアム（３万２千人収容）を建てる計画を進めているが、
用地の貸料などを巡って大阪府や吹田市との協議が難航している。「こちらは苦労して話を進めている。
そんな簡単に建つものなのか」と懐疑的だ。

　大阪府サッカー協会の藤縄信夫専務理事は「スタジアムが増えることは歓迎したいが、
具体的なことは何も聞いていない」と話している。

　スタジアム構想が持ち上がった（梅田北ヤード）２期区域は基本ビジョンとして「環境都市」を掲げる。
新しい環境ビジネスを支援する交流拠点が整備される方向だが詳細はまだ決まっておらず、
産官学で作る企画委員会で検討中だ。国レベルの研究機関や大学などの誘致の必要性が指摘される中、
関係者の間では集客が見込める中核的な施設を熱望する声は高かった。北ヤードの街づくりで
実質的なコーディネート役を担う関西経済連合会の関係者は「環境を前面に押し出したスタジアムを
どう作るか。知恵の出しどころだ」という。

　一方で、建設主体など事業の枠組みが見えず、不安視する声も上がる。「国立の競技場として
国に働きかけるしかない」(財界幹部)と言う声もある。だが、｢事業仕分け｣などで歳出削減を図る
民主党政権では実現に懐疑的な見方も多い。

（ついでに他の関連ＷＥＢ記事より引用。）


Ｊリーグの鬼武チェアマンは「提案は１年前ぐらいにＣ大阪を通じて行った」と説明。
Ｇ大阪の新スタジアム構想と比較して「それとは違う。私たちのは１８、２２年の
Ｗ杯を見越した、１０年ぐらい先を考えての計画」と話し、４万人収容にして
残り４万人部分を仮設とする可能性にも触れた。

日本協会の田嶋専務理事は「市議会にも出ていない話。実際にやろうとすると、
土地や費用の問題も出てくる」と、現時点では“青写真”の段階だと強調。
今後、日本協会とＪリーグは大阪市に構想を提案する予定で、
大阪市は今回の発表に対し「日本サッカー協会とＪリーグから正式な提案をいただければ、
前向きに検討したい」とコメントした。ただ、一方で、市幹部は「厳しい財政事情の市が
事業費を負担しての建設は論外。国などが建設するのが前提だ」と話しており、
夢の実現には、まだまだ克服すべき問題が多そうだ。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200912/08/soci226103.html

田嶋専務理事は「現時点では打診のレベル」とした上で、アジア最大の
球技専用スタジアムを大阪市などと協力して建設するビッグプラン実現に強い意欲を見せた。

梅田北ヤードは抜群の立地条件で、新スタジアムはＷ杯招致の切り札にもなりうる。
Ｊリーグの鬼武チェアマンは「イングランドのスタジアムを参考にして商業施設の
併設なども検討している」と“夢スタジアム”の概要を説明。Ｗ杯終了後には４
万人規模に改修する計画もあり、Ｃ大阪・藤田信良社長（５９）は
「Ｗ杯後に使ってくれ、と言われたら喜んで使いたい」と期待を寄せた。
その一方で、数百億とも言われる建設費用など問題も残っている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20091208-OHT1T00031.htm

【ガンバ大阪が進めている新スタジアム構想】

●2011年開業を目標。
●3万2千人収容で屋根付のサッカー専用スタジアム。
　　※将来は4万人に増やすことも想定。
　　　 屋根には国内最大級ソーラーパネルを設置予定。
　　　 建設後のスタジアム施設は行政側に寄贈。
●日本サッカー協会などの協力で、天皇杯準々決勝以上の試合や
　 各年代の全国大会や、日本代表戦などで年間約７０試合開催予定。

●建設資金は約150億円。（内訳↓）
　・スポンサーや地域企業から100億円調達。
　　※現在、各企業からの出資額は80億円まで確保。
　　　 ただし各企業とは出資開始時から２年度に分けて会計処理する約束で、
　　　 仮に建設計画が延期された場合、この金額が維持される保証はない。

　・toto助成金や、屋根に設置するソーラーパネル助成金などの公的支援で20億円調達。

　・寄付金団体を発足させ、サポーターなど市民からの募金で30億円調達。
　　※建設地が決まらないと、募金活動はスタートできない。
　　　 募金額が達しなかった場合は屋根の設置を断念する事も想定。
　　　 この場合ソーラーパネル助成金も不可能と言うことに。
　　　 寄付金団体のトップには、日本サッカー協会の川淵名誉会長に就任を打診し好感触を得ている。　　　　　
　　　 ただし団体発足には、自治体（吹田市）の議会承認が必要だが、
　　　 「まず土地の賃貸料↓問題がクリアされないと議会承認まで進まない」という状況。

●ガンバは万博公園内の敷地3.5haに建てたい方針だが、この場合、
　 土地所有者の万博機構へ支払う賃貸料が年2.2億円必須になる。
　　※大阪府と吹田市は計6千万円までなら負担できる考え→「億単位の負担はありえない」
　　　 現状では、1億6千万をガンバ側が毎年負担することに。
　　　 またこれとは別に、通常のスタジアム維持費約3〜5億円ほどの予算も発生すると思われる。

【セレッソ大阪が進めている新スタジアム構想】

●長居球技場　http://www.oku.co.jp/jisseki/ball/nagai.jpg を段階的に改修。
　　（場所は長居競技場に隣接）
　　※第１期工事は2010年4月着工→6月末完成→8月以降から開業し使えるようにする。
　　　　アメフトやラグビーの公式試合兼用。現在、大阪市など関係諸団体と協議中。
　　
●予算は１億５千万円（第一期工事内容）
　　人工芝から天然芝への張替え、
　　ホーム側ゴール裏に1000人以上が収容できる「立ち見スタンド」を新設、
　　バックスタンドの椅子シートを改善、
　　選手・審判控え室の改装やドーピング室新設や仮説トイレ設置など

　　現行　収容人数 20,000人
　　　↓（メインスタンド13,000人、バックスタンド7,000人）
　　第一期改修後 20,500人
　　 　　（メインスタンド13,000人、バックスタンド5,000人、ゴール裏スタンド2,500人）
　
　※参考画像
　　ttp://www.cerezo.co.jp/upload/contents/20091161342271xp4w.jpg
　　　↓柵が並べてある箇所に、ゴール裏立見席が建設される予定
　　ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0703.jpg
　　ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up6/source/up1142.jpg

　　アウェー側は現行の芝生スタンドのままで、第２期目工事などで改修予定？
　　ttp://image.blog.livedoor.jp/michi2002/imgs/9/7/97bd13fa.jpg
　　ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0701.jpg
　　（第２期工事は2010年シーズン終了後のオフに、第１期と同額の予算を投入予定）

>>174
ゴール裏がショボ

>>1

一方で、橋下大阪府知事は、2019年に日本で開催されるラグビーW杯の試合会場を
長居競技場から、花園ラグビー場に変更させようと東大阪市と協議を開始するそうな。


【ラグビー】 花園に2019年W杯招致へ　大阪府と東大阪市　橋下府知事がゴーサイン [12/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260198480/
橋下&東大阪市長、「W杯は高校ラグビーで有名な近鉄ラグビー場でやるべきだ」→改修へ向けて協議へ [12/07]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260191249/

> 日本で開催される２０１９年ラグビーワールドカップ（Ｗ杯）で、大阪府と東大阪市は７日、
> 同市の近鉄花園ラグビー場での試合開催招致に乗り出す方針を明らかにした。
> 近くラグビー場を運営する近鉄側にも協力を呼び掛ける。
>
> 日本ラグビー協会のＷ杯開催プランでは会場予定地に花園は入っておらず、
> 海外中継に必要な照明施設や大型ビジョンがないことが理由とされた。
>
> 野田義和市長は記者会見で、橋下徹知事から共同招致の打診があったと述べ、
> 「高校ラグビーの全国大会を続けていくうえでも誘致したい」と話した。
>
> 日本ラグビー協会は「花園も施設が改修されれば可能性はある。
> 働き掛けがあれば話は聞く」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00000132-mai-spo

> 野田市長は、高校時代にラグビーをしていた橋下徹大阪府知事から７日午前に電話があったと
> 明らかにし「府と共同で聖地・花園での開催に向けて努力していくと約束した」と話した。
> l野田市長は「改修のための財政支援も含め協議を進めていきたい」と語った。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000796.html

※ラグビーW杯は、４万５０００人収容が試合開催場の前提条件。（花園ラグビー場は現状３万人収容）

●国内開催地は流動的　２０１９年ラグビーＷ杯　[2009.7.29]
> 東京・秩父宮ラグビー場も、２万５０００人収容を４万５０００人程度に
> 拡張するのが開催する前提で、現在の敷地では不可能に近い。
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090729/oth0907290053003-n1.htm

米軍駐屯地のほうが観光客呼べるだろ

>>1
要らん。それなら広大な緑地公園か
知。シンクタンクや大学など、研究施設の集積。

スタジアムは近くに大阪ドームがある。
サッカーの巨大スタジアムが出来ると
余計狭い感じになるのと、決定的に
「目新しさがない」。

ワールドカップ決勝の時だけ輝く施設ならもうちょい別のところに
つくれ。梅田北側にサッカーとかありえへん。

こんな一等地を無駄遣いするほど、もうオフィス需要がないんだろうな。

もう山みたいなの人工的に作って密林みたいにしちゃえば良いんだよ。熊が出るくらいの。
山の中はショッピングモールで。
って梅田パークスｗ

北ヤードは中央リニアを通して余った土地は予定通り先端産業の研究開発拠点、商業施設、超高層高級マンションか大学にしろ
あんな超超一等地にスタジアムのような生産性のないハコモノを作るなんて場所と費用のムダ
スタジアム作るなら夢洲に作れ

>>178
恥ずかしいからネットで方言使うな

>>174
立ちっぱなしはキツいだろ

>>179
北区民だけど、まさにそう。不景気で、オフィスはこぞって家賃の安い市内外円部へ引っ越し。駅ビルなんて悲惨。
一方買い物や通勤に便利な、大阪駅まで一駅圏内は、ここ数年でハイタワー含むマンションラッシュ。
低金利と価格安が重なって、手が届く物件が多く、昼夜人口差は狭まってきてるね。
四つ橋線の十三連結や、頓挫しているスーパー堤防の問題や、駐禁より自転車撤去に力入れて、
そのくせ自転車置き場を増やさず、エコ叫んでるような大阪市は、平松広告塔を操る市議会のなすがまま。

巨大駐輪所でいいな。

>>178
>>181
あんたら、現在、すすんでいる第一期計画をしらんまま、喚き散らしてるんやな。
アジアゲートウエイであり、さらには知的拠点とすべくナレッジキャピタルという構想は
既にあり、発表済み。参画するゼネコンも決まってる。

ttp://kita-yard.com/index.html

ただ、きちんと構想どおりに実現するかどうかは、しらんが。いまも、遅れ気味。


残りの土地については、知らない。景気が不透明で、難航してそうだね。

いまちちんぷいぷいで街頭インタビューしてた。
梅田の北ヤード 何ができて欲しいかって質問で、 北区や福島に住んでる人は 駐輪場・公園等 よそに住んでる人は 競技場・コンサートホール・キッザニアみたいなのんって。

四万人でも経済性に問題ありでしょ
イベントに使わないとペイしないだろうけど芝の要る球技場なら防音もままならず
騒音問題で苦労する

先ほど、毎日放送のワイドショー「ちちんぷいぷい」(関西ローカル）にて放送された
橋下知事の記者会見ＶＴＲ映像から、超適当に文字起こし。

橋下知事：
　「今まで、地元企業・市民らからの寄付金の観点などで
　　“北ヤードには緑を、緑が必要”と、平松大阪市長に言って来たんだけど、
　　スタジアムの芝生もある意味“緑”だよね（笑い）」
　「イベントや試合がない普段はスタジアムを市民に開場して、
　　自由にくつろげる憩いの広場みたいになればいいね。」

記者質問：「莫大な建設資金が必要になりそうですが？」
橋下知事：「それは、日本サッカー協会さんが持ちかけてきましたから、
　　　　　　　　サッカー協会さんをはじめ、民間の努力に期待したいです。」

橋下知事：「個人的な意見ですが、スケルトンのような外壁にして、
　　　外の周りからでも、中が見渡せるようなスタジアムになれば良いかな・・。」
　　「日本を代表する街の入り口である駅のまん前に、スタジアムがあるのって面白いよね。」

と、まぁこんな感じでした。

誰が建設費を、維持費を持つのかが問題

また阪人がタカリ根性むき出しの計画を・・・

北ヤードは　大阪乞食の溜まり場で　決定！

土建屋橋下が　出てくると必ずモノにならん！

もう　大阪には　なんの力もない！
もう　日本サッカーは終わり！　南ア悲惨な全敗！
すでに　日本ラグビーは終わってる！日本の恥さらし世界ミニ大会！

あの一等地をサッカーにだけ使うとか・・

日本サッカー協会は　口出すだけの権力乱用団体！
しかし　大阪は北ヤード開発に　こんなクズ団体にすがるまで無能化　無力化してんのやなああ

>>190
実際は大阪が国にタカられてるんだけどなｗ

>>1
日本政府のお墨付き出ました。　ただし以下ｒｙ


サッカーＷ杯１８、２２年大会の日本招致、日本政府了解・・・「国際親善やスポーツ振興に大きな意義がある」

＞ スタジアムや周辺道路などの整備については、財政の悪化から
＞ 「国による特別の財政措置は講じない」と明記。
＞ 大会運営費は入場料などで賄うように求めている。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260251837/

＞ 閣議了解では、国と地方で財政再建が課題になっているとして、
＞ 施設整備などは通常の公共事業費で対処し、
＞ 「国による特別の財政措置は講じない」とする方針も示した。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/representative/news/20091208-OYT1T00544.htm

>>194
決して無能ではない。
リーダーシップをとれる組織体系ではないんだよ。

ようするにこう言う事↓やから、うめだ跡地利用法はホンマこれで正解やと思うわ。

【空港】前原国交相「伊丹は極めて重要な空港。廃止はしない」…橋下知事の
主張に対し [09/12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260252452/-100

周囲は既に100ｍの中層ビル過剰開発で生め尽くし、オフィスやマンションなど過剰供給
もう空きだらけやで。ちょうどええな^^;ど根性阪神甲子園並に満員になるのは無理
かもしれへんが、梅田の隣にサッカー球場、ええと思うで。高いビルは街外れだが
りんくうタウンと阿倍野に1棟づつ。これくらいが大阪はちょうどええ。そうと
決ったら広々としたパークと競技場をヤード跡地にはよう建てるで。

>>190
だからサッカー協会様が勝手に
西日本にも巨大サッカースタジアム欲しいぞ
良いところに余ってる土地があるじゃないか！よこせ！
と言ってるだけなんだけど

サッカー協会は言い出しっぺなんだから
無駄な自社ビルさっさと売却してスタジアム建設費でも捻出しなさい

>>197

買いかぶりもホドホドに

必ず 裏切られるから

>>196
府も民間で金を出せと言っているしもう詰んだのか。
広島の時もそうだったが、サッカー協会って打診だけをして資金集めは全くせず、
その後マスコミ使ってあたかも既成事実かのように喧伝させることしかやってないよな。

馬鹿すぎる計画だ。　なぜ超一等地で玉遊びしなきゃならんのだ。

じゃあ何にするんだよ？
オーバーストア状態でショッピングセンターか？ｗ
テナントの入らないオフィスビルか？マンションとか最悪だぞｗｗ

反対している連中の大半は、高層ビル馬鹿だから放置していいよ

ビル建てろとほざいてるのは頭悪すぎるよなｗ
先行開発地区でさえテナント集めに苦労してんのに
スタジアムしかないだろ、それか公園。土地放置しとくのもアホだし

空き地のままはないから、ベストは公園だろうな、きっと。
もともと、そんな話あったし、景気の悪い今は、それでしのぐべき。

維持費かかる割りに使えないのが天然芝サッカースタジアム

日本ださっかぁ協会（笑）「国・自治体にたかる気満々ですが何かｗ」
国・自治体「やりたいなら民間の企業努力でどうぞ。ウチら金ありませんのでｗ」

何だもう終わりかｗやれやれｗ

北ヤードは東海リニアの大阪駅にしてテナントを集めろボケ！

>>206
公園にして地下を駐車場にすればよさそうだけど、地下に空きはなさそうなんだよな

公園と野っパラとは違うわな
公園は　造成や管理に莫大な銭いるし　デカイ利息が積もるだけ
まあ　ゴミ捨て場になる野っパラも　デカイ利息が積もるだけやけど

また　大阪に巨額不良債権が　生まれてもうたな　債務の重さで沈み行く夕陽の大阪！

ヘタレ関経連とアホ橋下　大阪を潰す迷惑コンビ！

スタジアムって案はいいと思うよ
西宮球場と西宮球技場がなくなってるし
　
サッカー専用にとかわめく阿呆さえいなければ

ID:rb3oIi7/

おまえ神戸人だろｗ

北ヤードに投資する企業がないのに・・・
まるで　幼稚園児の空想劇やね

北ヤードに　橋下の大好きなカジノやレッドラインなんかの
エロゴロナンセンス街を　開発ってのら　海外の暗黒投資もくるやろけど

>>215

北ヤードに投資する企業が日本国内だけと思い込んでいる
哀れな兵庫県民ｗｗ

まぁ、そんなに大阪を嫉むなよ
大阪が栄えればお前らにも少しはおこぼれはあるから

「we love コーべ」でがんばっとけやこーべｗｗ

大阪駅北に新空港が出来ればいいのに！
航空母艦より大きいのが造れる。

神戸空港潰して産業廃棄物処理場にしようぜ

府も市も金ない、破綻寸前だぞ

都市開発音痴の橋下の意見なぞ聞くな！！
長居があるのに北ヤードに大型スタジアムだと。
北ヤードには高層ビル、公園。

北ヤードに宇宙人の投資を待っている　ヘタレ関経連とアホ橋下・・・
もう　大阪は　頭イカレの重病やな

アホ橋下登場後の大阪って　オモロイ通りこして　狂騒場に堕落してるよね

>>222
おまえ恥ずかしいから来るな！
タノムワ・・・なっ

世界一のタワーマンションつくればいい。
絶対売れる。

どうせサッカー専用だろ。
ラグビーやアメフトくらいなら出来るか？

>>225
売れへんわｗ
梅田周辺スーパー無いぞ

>>225

世界一のタワーマンション作ったら、伊丹に到着する飛行機を、上階部分から見下ろせるよ。

大阪人よ 目を覚ませ
今は箱モノ作るより、今あるインフラを有効利用するべきだぞ
仮にも昔に商売人の街と呼ばれてたなら、頑張って商いしろ

梅田緑地、いいかもな
「木を植えるのにも金がかかる」というのは内緒だ

一時のイベントのために梅田を犠牲にするようなことはしないでくれ
やるなら南港にしてくれ
Ｗ杯後に８万人を４万人に改造するだって？
立案者たちは、大阪や近畿の将来性なぞ、これっぽちも考えてないことが良く分かる
北ヤードでスタジアム以外に需要がないのであれば、現状の貨物駅の方がいいわ

もう　大阪には商売人は　おりまへん
大阪をリードした商売人は　神戸沿線で隠居してまんねん

今　大阪は　田舎っぺの　にわか大阪人と　都落ちの東京コンプ橋下のようなアホばかり
かつての大阪力は　もう　どもにもありまへん！

神戸に居るのは893とパチンコ経営者だけやで
まあ商売人には違いないわなｗ

実行力　実現力がまったくない　世迷い言ばかりのアホ橋下と金魚のフンばかり！

困っちゃうね！

やー公と土建屋とパチンコ屋など悪臭資本に　好き放題に荒らされる大阪！

めちゃくちゃ土地高いから
相当な収益あげる施設じゃないと維持はムリじゃね？
先物の発祥の地だし世界中の上場してる株や商品を売買できる取引所を核にして
一流の金融企業を誘致したらいいのに
シカゴやNYを超える町を作るんや

今　大阪証券取引所は　潰れそうやな
世界から見捨てられた腐れ大阪・・・悲惨やな

コミケをやればそれ以上集まるぞ

>>233
その発言は恥ずかしいからやめれ。

NHKで取り上げられてたね。

公園にしたら大阪城公園にいるルンペンが移動してくるだけでしょ
しかも不況だから新規も増えるだろうし
良いことねーから公園はヤメロ
スタジアムが無理なら今隅っこにあるクロネコヤマトの集配場を全面にしろｗ

>>236
税制面の恩恵を与えない限り無理　

アメリカの平均的なスタジアム
シアトル　6.7000人収容
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Qwest_seattle_sounders_pregame.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Seattle_sounders_tifo_2.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3651/3369790096_1464371f38_b.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/QwestFieldPano.jpg/800px-QwestFieldPano.jpg
http://www3.telus.net/KentTickets/images/QwestField.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/17/ea/ff/this-is-qwest-field-where.jpg
http://images.art.com/images/products/regular/12985000/12985980.jpg
http://www.mckinstry.com/cache/Projects/82/519_344c/2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/Qwest_Field_Nighttime.jpg/698px-Qwest_Field_Nighttime.jpg

アメリカの最新スタ
カウボーイズ・スタジアム　100,000人収容　
http://www.hitechreview.com/uploads/2009/09/Cowboys_stadium.JPG
http://i691.photobucket.com/albums/vv275/kylegermany/cowboys%20stadium/IMGP0646.jpg
http://i37.photobucket.com/albums/e64/clynt01/travel_e_03cowboys-stadium_800.jpg
http://i581.photobucket.com/albums/ss260/RunMGA/090918_CowboysStadium3_hss_full.jpg
http://i12.photobucket.com/albums/a219/haleyjane9/the%20cowboys%20stadium/boys9.jpg
http://i691.photobucket.com/albums/vv275/kylegermany/cowboys%20stadium/IMGP0676.jpg
http://i557.photobucket.com/albums/ss18/bmsmith1911/cowboys%20stadium/DSC01016.jpg
http://sports.espn.go.com/photo/2009/0915/travel_e_05cowboys-stadium_576_576.jpg
http://i944.photobucket.com/albums/ad282/willichf/030-1.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3444/3973993184_af7dfae190_o.jpg
http://archinhome.com/wp-content/uploads/2009/07/Cowboys-Stadium-Innovative-Stadium-by-HKS-in-Dallas-United-States-2.jpg

身体障害者用路上駐車許可書が、大阪駅周辺に停めててもOKやのに、
第�@〜�Cビル、DTタワー、マルビル、ヒルトン、ハービス、辺りの
自転車の歩道駐輪は、このところ毎日どこかで撤去している。
なにがチームマイナス6％だ。なにが温暖化ガス削減２５％だ。
桜橋、ヒルトン周辺のタクシー待機列減らせよ。一般車の乗り入れ
禁止しろよ。駐車場を駐輪場に改造。北ヤードもすべて駐輪場へ。

>>61
伊丹も羽田も結構な赤字だったはず。

まさかの立候補！

サッカーW杯、大阪市も立候補へ　2018、22年大会招致
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260277693/
>大阪市の平松邦夫市長は８日、市議会決算特別委員会で、
>「大阪を世界に発信する大きなチャンス」と述べ、開催都市に立候補する考えを示した。
>
>日本サッカー協会が掲げたＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発地区に
>８万人規模の球技専用スタジアムを建設する構想についても
>「夢のある構想。国の施設としての整備が前提だが、
>前向きに検討し、財界や協会とも協力したい」と意欲を見せた

ウェンブリーみたいな扱いにするんじゃないか。
球技もできる多目的施設。
サッカーはおまけ程度の稼働率。
それに梅田みたいな場所に作るとしたら
ショッピングモールなりスタジアムの建物内に併設するだろうな。
大阪２チームともにホーム移転しなくても大丈夫だから
サッカーがイベント利用の足枷になることもない。

誰も彼も自分のところは出せないが良いプランだと言う
結局誰もお金を出す気が無いようですが

>>236
北浜・堂島でやれ

梅田にウェンブリーやアリアンツ・アレナ級のスタジアムができたら
大阪でなくなっちゃうな。もともと欧州都市の雰囲気あるし。

スタジアムの外壁はビルにしてテナントとして貸し出せば良いよ。一部モノ好きなファンの為に分譲してもいいし。
イベントしてない時はグランドが庭になる。

外観はオフィスビル、テナントが多数入りその中庭がサッカースタジアム

こんなコンセプトか

いっそ文部科学省や周辺団体ごと入居しろ

いいじゃんこれ。高層ビル期待してる人がいるが、梅田にはもう需要ないよ。
あの新梅田阪急ビルが埋まらないんだからｗ中央郵便局も北ヤードも中止

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
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普通に考えれば緑地広場。収益上げたいなら宅地。
でも、これだけの規模の空き地の有効利用としては面白くないわな。
そこでスタジアム案が出てくるのは分かるが・・

>>246
オリンピックと同じにおいがするｗ

こんなもん要るか！
馬鹿馬鹿しい
ピラミッドでも造っとけ

ロンドンとか欧州の大都市は、街の各地区に立派なフットボール専スタがあって、クラブも沢山あって観客の目も肥えてる。
大阪のサッカー専用って鶴見緑地のしょぼいのだけじゃないの？一部のサカヲタだけが支えてる様な関西で何故に梅田に作る必要があるのよｗ
手順としてはセレッソなりガンバなりが地道に歴史を刻んで、普通の人に認知されてからじゃないのか？30〜40年かかるわ。
まぁ、ここの再開発に日本サッカー協会が割り込んでくるなんて、迷走ぶりを象徴してるわな。

商業と住宅と緑地の折衷案として梅田パークス（仮）でも造ればいい。
あれのまんま丸パクリで構わんからｗ

サッカー場なんて馬鹿げたものを造るよりもよっぽど値打ちがある。
あれも元々野球場を潰して出来た物だしな。

やめてくれ、梅田はもっと静かにしておいてくれ
何年もかけて構想してきたんだから今更邪魔しないでほしい。
頼むからあの雰囲気を壊さないで欲しい。
質の悪いサポーターが集まる街にしないでほしい。
まだスイーツ（笑）やカフェが並ぶ方が良い

スイスのバーゼル（人口１６万人）にある４００００人収容のスタジアム

ショッピングモールが併設され、中にはスポーツバーやレストランなど３０以上の店舗あり、
最上階には老人ホーム１００戸が完備されている複合型スタジアムです。

http://www.youtube.com/watch?v=GQUq51T-1tw

http://www.swiss-photos.ch/sonstiges/bilder/sternflug09/8.jpg
http://sc.tagesanzeiger.ch/media/images/316/324318.jpg
http://de.academic.ru/pictures/dewiki/83/StJakobParkB.JPG
http://www.worldchildweb.com/em2008/img/stadions/stjakobpark.jpg
http://sc.tagesanzeiger.ch/media/images/316/324318.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/365/hbcgae0tpxgenr900x600ho4.jpg
http://www.as.com/especial/eurocopa/img/sedes/grandes/estadio_jakobpark.jpg
http://www.adn.es/clipping/ADNIMA20080227_1406/4.jpg
http://www.joggeli.ch/pics/stadion_stjakobpark.jpg

http://www.stromonline.ch/uploads/pics/StJakobPark_gross.jpg
http://blog.digitalcontentproducer.com/briefingroom/wp-content/uploads/2008/06/7608-eroffnungsspiel_1019.jpg

ライトアップ時
http://farm4.static.flickr.com/3287/3138378905_27eb0121a1_b.jpg
http://pitchinvasion.net/blog/wp-content/uploads/2009/07/st-jakob-park.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=dM4YIemYNq8

サッカー場はだめだよ。買い物にくる層ではないし、人が集まる時間も限られてる。
もっと常に買い物してくれそうな人が集まる遊園地とかにしないと、三越伊勢丹が阪急はおろか大丸を超える売上を達成できなくなる。
まだコンサートホールや美術館のほうがいい。
梅田が三越伊勢丹反転攻勢の第一段階なんだから。

公園にしたら、天王寺公園みたいなカオスになるんじゃないか。

もう住宅展示場でいいよ

やめてくれ。空間の無駄遣いだろ。

大阪のど真ん中に競技場作っても
結局代表戦とかは埼玉アリーナや横浜、国立でやるんだから必要ないね。

ヨドバシの隣だし、ヤマダかビックでいいよもう

>>267
でも梅田にできたら埼玉アリーナや横浜や国立とは比べ物にならないくらい
立地も良いし、設備も最新だから代表戦なんかはやるだろうね。

馬券、競輪チケット売り場に集まる下品な集団と同じサッカーサポーター＆
フリーガン達。
スタジアムいらない。

大阪は環状線の内側はビルだらけだから新宿御苑みたいなデカイ公園は
一つは必要。東京は街の中にデカイ公園がいくつもあるけど大阪は
大阪城ぐらいしかないよね。

>>271
大阪は東京と比較して面積が圧倒的に小さいから、
デカイ公園を作りたくても無理なんですわ
天王寺から梅田まで南北に歩こうと思えばがんばれば歩いて行けるけど、
品川から巣鴨まで南北縦断はちょっとやそっとでは大変ですよ。
東京23区＝約600平方キロ
大阪市＝約200平方キロ

でかい公園無くても、小さい公園沢山の方が良い。
利用価値は格段に上

>>273
10平方キロの公園がひとつでも、
1平方キロの公園が10個でも、
面積は同じですから、

小さい公園たくさんも無理です。
大阪にも小さい公園はたくさんあるように思えますが、
東京都比べるとはるかに少ないです。

てか東側全然工事してないんだが、間に合うのか。　

>>274
東京23区内より大阪24区内の方が
公園のパーセンテージが上
遙かに東京の方が少ないです

大阪には結構公園、緑地スペースはあるね。
大阪城公園、中之島公園、中之島緑地遊歩道、天王寺公園、
御堂筋４ｋｍに４列のイチョウ並木、大川、中之島の河川公園、
淀川河川公園、肥後橋の近くに大きな公園。
大阪には河川公園が豊富にあるね。

>>276
それは大阪市は面積が小さいので。
パーセンテージで言えば大阪のほうが大きいですが、

公園面積で言えば、東京が圧倒的に多いですよ。

東京の公園面積＝2000ヘクタール
大阪の公園面積＝900ヘクタール

もちろんさっき書いたように東京のほうが都市面積が3倍ほど大きいのでパーセンテージでは下回ります。

したがって>271さんの言うようなデカイ公園は大阪には難しいんですよ。

東京の場合、皇居、赤坂御用地、明治神宮などは公園じゃないけど、緑が溢れているから
視覚的には公園的要素となりうる。

>>280
しかも絶対に開発されない場所だしな
ホームレスの巣にもならないし

IKEAとニトリぶっ込んじまえば良いんでねーの
その時には存在してないかもしれんけど

【リポート大阪 ２００９】　「エキスポランド」跡地利用　12月5日
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/12/05/20091205-017869.php

> 政権交代で混沌に拍車
>
> ＜中略＞
> 　残された約２０ヘクタールの跡地は、国（５３％）と、府（４７％）が出資した
> 独法「日本万国博覧会記念機構」（万博機構）が所有。しかし、事故後、
> 当時の自民党政権が、独法の見直しの一環として、府側の了解を前提に
> ２２年度までに独法としての万博機構を廃止する方針を閣議決定した。
>
> 　閣議決定を受けて、財務省と府は、帳簿上で不動産価値が約１２００億円
> にもなる万博記念公園全体の土地や、万博入場料の収益金を元手に運用
> してきた基金など約４００億円の資産の管理などをめぐって協議を進めているが、
> それぞれの思惑もあり「議論は平行線」（府担当者）という。
>
> ＜中略＞
> 　さらに今年８月の衆院選で民主党政権が成立したことを受け、難航していた
> 協議の出口が見えなくなった。新政権では独法に対して厳しい改革を進める
> 方針を示しているが「具体的な指示がまだ出ていない」（財務省）ためで、
> ９月以降は協議自体が開かれていない。
>
> 　府の担当者は「遅くとも、今年度中には万博機構を廃止するかどうかを含めて、
> 管理のあり方を決める必要がある」としているが、「いつ協議が再開できるか」と言葉を濁した。

>Ｗ杯終了後は改修して４万人前後のスタジアムとする予定

イベント終了後、縮小できるのはいいな
日韓W杯の時に造られた日本各地のスタジアムもそういう設計にしておけばよかったのに･･･

>>277
うつぼ公園もかなりいいよ
クルマもメーターがあるから留めやすいしね

>>275
だよな。
オフィシャルサイトも更新されていないし。
延期のリリースとかあった？

panasonicが建設費半分出すなら賛成

甲子園球場でもあれ以上大きくする必要がないのに、これから先人口が
ガタガタと減少してゆく日本に大きなハコは不要。

まして、サッカーが主たる目的だろ？もう国内リーグの運営は安定してるじゃん。
いい加減税金を掠め取って興行場所を確保しようって魂胆は捨てろよな。

まあ、今回のは、関空も伊丹も既にあるのに、
近所に神戸空港をつくる・・・みたいな考え方だからな。

建設費の調達もままならんのにまして維持費はどうする？
屋根無い、天然芝の養生も考慮じゃコンサートも見本市もやりにくい

>>290
スタジアムにオフィス併設したり
内部に飲食街やショッピングセンター作って維持費捻出してるスタが流行り

23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 18:38:03 ID:/xJDytRN0
大阪府の推計人口（平成以降の社会人口増加率）

*1　− 0.49
*2　− 0.60
*3　− 0.45
*4　− 0.44
*5　− 0.40
*6　− 0.39
*7　＋ 0.61　←阪神大震災による兵庫県からの移住
*8　− 0.24
*9　− 0.34
10　− 0.35　 　
11　− 0.36
12　− 0.34　←２ちゃんねる・大阪叩き開始
13　− 0.22　←２ちゃんねる・大阪叩き
14　− 0.23　←２ちゃんねる・大阪叩き
15　− 0.17　←２ちゃんねる・大阪叩き
16　− 0.14　←２ちゃんねる・大阪叩き
17　− 0.11　←２ちゃんねる・大阪叩き
18　− 0.03　←２ちゃんねる・大阪叩き
19　− 0.003　←２ちゃんねる・大阪叩き
20　＋ 0.003　←２ちゃんねる・大阪叩き
21　＋ 0.05　←２ちゃんねる・大阪叩き

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1258882698/264

>>291
都市部ではそうせざる得ないだろうな。
芝生ビューなレストランとか開放感あって気持ちいいだろうな。

というか神戸のホムスタなんて客1万人切ったりするのに黒字だぞ
あれも中にあるレストランとかスポーツ施設のおかげ

7月に開かれた検討委員会の発表資料↓

第9回　大阪駅北地区 まちづくり推進協議会　会議資料・会議要旨

　・資料2　大阪駅北地区2期開発ビジョン（案）　概要版
　　http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000045/45541/2-1.pdf
　・資料3　2期開発区域のまちづくりに向けて
　　http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000045/45541/3.pdf


スタジアムを建てるには敷地的には
「ひろがりゾーン（資料2）」として検討されてる
場所しかなさそうだけど、「西口広場」がちょっと邪魔になりそうだ。

ワールドカップ終わって、使い途あるんかいな。
Jリーグの集客力みてからものを言った方がいいような。

4万人分の仮設スタンド撤去したら見事に第二甲子園になったりして。

スタジアム賛成　　　２３％
反対　　　　　　　　６５％
分からない　　　　　１８％
大阪市、大阪府の約６５％が反対。

反対派が多くて北ヤードにスタジアムは無理だね。
万博、湾岸埋立地。

阪神が日本シリーズ出たら8万人集客も可能だが

Ｗ杯招致成功とダメ虎の日本シリーズ、どっちが可能性が高いかだ

長居、花園、甲子園とたくさんスタジアムがあるよ。
北ヤードはいらない。

Ｗも阪神優勝も確立低い。

またまたイベントを出しにした大型工事たかり厨のお出ましか
オリンピック誘致を前提に沢山こさえた廃墟どもの始末をつけてからにすれや
↓
大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

>>303
また神戸人か

神戸空港（笑）

>>300
W杯は一度はありえても次なんて数十年ないだろうしな。
ガンバかセレッソが阪神レベルの人気あれば充分考慮に値するんだけどな。
だいたい8万は仮設含めてのMAXで4万人がデフォだって言うし。

北ヤード２期地区はどうせこんなけ時間がたっても
計画が出てこないんだからスタジアムで決まり。
スタジアムを格としたアミューズメント施設で決まり。
どうせあそこらは広域避難場所に指定されてるから
スタジアム大賛成ね。エキスポ跡地はテーマパークね

一等地すぎて騒音問題とか出ないかね。
長居だとコンサートで使用した時に問題なったでしょ。

>>278
東京も大阪もどっちも緑が少ない。
東京の人は多いとか自慢するけど、どっちも世界的に見たら公園の面積はそれほど大きくないので
それを目くそ鼻くそと言う。
しかも大阪市は大阪平野の中で一番高密度経済都市。
広大な住宅地なんかを含めてる東京と比較したいんなら大阪周辺の市町村も含めた上で比較しないと。
それに視覚的に緑が多いと思わせる画期的な方法は、
公園を増やすとかそんなんじゃなく、道路の脇に太い街路樹やオシャレなベンチ街頭を設置並べるだけで
見かけ上は緑が多い街に見える。公園の増設はそれからで良い。
街路樹が全てヒョロイ木とかイチョウはやめて、杉やカシの木などの大木を植える事。
少し大きな広場や空き地に椎の木を植える。
ビルや建物の３、４階までの高さの街路樹を市内１００％植える。
http://inawashiroko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/0610101.jpg

大阪らしくて楽しそうでいいじゃんね

結局誰が金を出すんだってところに戻る

企画倒れだな。

松下が全額出すってのなら良いんだが万博の計画はどうなってんだろ？

道路網はすげーきちんと整備されてるのに、なんで表玄関となる駅近の都市開発は
下手なんだろうね。ずっと放置されてたし

もっとも、関西は東京の一極集中と違って、京都、神戸と独立した地域があるから、
一極集中させるのは難しいんだけどねえ

>>314
でも、なにわ筋を開通させれば南海本線からの集客で＋αは期待できる。

サッカースタジアムの稼働日数が少な過ぎる
プロ野球でもせいぜい７０日ぐらい
サッカーはその３分の�Tの２５試合ぐらいでしょ
それにラグビーと共用にしても少な過ぎる
一等地の広大な土地利用としてはもったいない
公園の方が数段イイね

>>303
管理人さん、また2chでの宣伝活動を再開したんですか。

>>313
今までに出てる話から仮に使うとしたらセレッソだよ。これにガンバ関係ない。
4万なんてでかすぎる。

北ヤードにこれ以上コンクリートは要らん。
緑を増やせよ緑を。
都心に緑がないのは恥だ。

東京の緑は世界的に見ても多いだろ。
皇居と明治神宮は圧倒的だ。
だが大阪市と２３区で比較するのは適切ではない。
２３区はそりゃ広いよ。感覚としては吹田＝世田谷くらいの
位置関係だし。
環状線と山手線の中で比べりゃいい。
何にせよ大阪は緑が少ない。
北ヤードを丸々緑地にしても大した面積じゃないし・・・
東京がうらやましいよ。

大阪南部 岩湧山http://www.h6.dion.ne.jp/~kk-fuji/070719iwa111.jpg

では、大阪御所を建てて、天皇陛下に時々ご来阪していただき、
大阪市民と府民をねぎらっていただこう。

西淀川区から此花区までの通りhttp://m6s4k9i1.hp.infoseek.co.jp/oono4.jpg http://m6s4k9i1.hp.infoseek.co.jp/oono1.jpg

>>306
阪神が優勝する頻度の方が上だと心底断言できる阪神ファンがどれほど居るんだ？

>>323
いや、そういう街路樹レベルの話じゃなくてね・・・
街路樹だって大事だけど
グーグルマップの航空写真を2画面開いて、同縮尺で都心を比べてみればいい。

それと大阪にもこんなん欲しいと妬ましいのが葛西臨海公園ニダ。
あの大きさ、気持ちよさ。ありゃ公園設計の傑作だろう。
夜中にカップルが襲われてレイプされるような治安の悪さが問題だが・・・

梅田三番街はヨーロッパやなhttp://hp1.cyberstation.ne.jp/gca_gr/others/umeda01.JPG

正直イラネ　どうせ住宅展示場になるのがおちだ・・・

ジブリパークぐらい作らないと有効活用できなさそうやな。
パークとは言わないまでも東京・名古屋とあるんやから大阪にあってもいいとは思うが。

>>326
女は、殺され、男は、レイプされ・・・
死体は、繁華街の植え込みの中でも気付かれない

>>327
おまえ(´･ω･｀)

地下２〜４階は駐車場
地下１階はプール
１階はショッピングモール
２階はオフィス
３階兼屋上はスタジアム

だから誰がかねだすの？
サポータの寄付？
タリネー

阪急梅田駅の32番街http://amco.cside1.com/station/umeda01.jpg

ニューヨークでもオリンピック誘致のためにマンハッタン内に１０万人規模の競技場を作ろうという計画があったね。
結局議会の反対で潰れたけど

大阪にスタジアムあっても使わないでしょ。
東京国立
横浜
埼玉アリーナ
最近世界サッカーではこの3つの競技場しか使ってないよ。

こんなもの、絶対にいらない。

>>333
東京には「国立〜」という施設を乱立しておいて、大阪に作るとなれば「誰がかねだす」って・・

日本の税金はお前らだけのものじゃ無いぞ

文化不毛の地大阪だし
大阪人自ら「反文化」を標榜してきたじゃん

たこ焼きと吉本なんだろ
玄関から直にお茶の間で、
応接間も床の間も無いのを自慢してきたんだろ

東京なら採算がとれる
大阪はとれない。
だから、東京に作ることは無駄じゃない。
大阪に作ることは無駄。
それだけ。

「日本のジャイアン東京」を基準に他の道府県を比べるのはなあ。


522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社　「大阪の挑戦」

P.28
第1部　ナンバー2都市の試練

■カベ破るのは地元の結束

文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
　新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。

首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
　各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。

>>341
いや採算取れてない国立○○とか山のようにある。

>>341

東京なら採算がとれる（ように国費が投入されている）
大阪はとれない（のは、国が大阪に負担だけを押し付けるから）
だから、東京に作ることは無駄じゃない（と勘違いしてしまう）
大阪に作ることは無駄（だとマスコミに刷り込まれてる）
それだけ。

ていうか国立羽田空港は一兆円以上の負債があって大赤字なんだが。

東京だからいいんだよｗ

今季ガンバ大阪はリーグ3位、常に上位争いをして、アラブやオーストラリア、欧州で知名度があるクラブチーム！
ＦＣ東京はまた降格争いの雑魚チームｗｗｗ

関空は国や自治体が出資したが民間が経営している。
羽田、成田は国が建設、運営し、莫大な国税が投入されている。

関空への補給金、防音対策費は大々的に報道されるが、
羽田、成田に関連する国のお金は報道されない不思議。

それにしても国立漫画喫茶は危なかったな。
いくら東京といえどもあんなものまでマジで計画されるなんて考えもしなかったわｗ

>>341

> 首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
> 建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
> 「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
> 　各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。

ていうか国立羽田空港は一兆円以上の負債があって大赤字なんだが。

東京だからいいんだよｗ

北ヤードなら立地は最強なんだし、お前らみたいな下劣な
ネガキャン乞食を弾き飛ばすくらいの効果はありそうだがな。
表向きは競技場でも、あらゆるジャンルの催しに利用可能なら使える。

雨降ったらどうすんだよ
ドームと違ってあらゆるジャンルの催しには使えないぞ

>>1

現行の北ヤード
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/17/27/c0041027_23422096.jpg
↓
第一期開発終了後
ttp://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0239.jpg

↑更地部分が第二期の開発箇所。

この大不況で、誰も第二期の開発に名乗り出ようとしない状況。
ttp://www.geocities.jp/toolbiru/topic/umedaki-kaikou.jpg

大阪市の平松市長は
「国がお金を出してくれるなら大歓迎ですよ」と言っていた。
まぁそうだろうな。

いいよいいよこのブーイングの嵐ｗ　みんな大梅田の価値を理解してる証拠だ。
今は不景気でも、大梅田なら、この先いくらでも価値の高い施設を造れるはず。
サッカー場なんてチンケな施設は郊外の適当な場所に造ってりゃいいんだよ。
ただでさえ人気も実力も無いサッカー如きが大梅田の一等地とか身の程を知れｗ

>>353
第２期のスペースは、湯浅に頼んで派遣切り村にしたらどうだろう。

進まぬ北宿開発・・・・梅田一等地崩壊！

関経連も放棄して進まぬ北宿開発・・・・梅田一等地神話崩壊！

市も府も國も放棄して進まぬ北宿開発・・・・梅田一等地幻想急浮上！

>>281
お前はまだまだ甘い。俺は新宿御苑の前しか通らないけど、そこにはホームレスの方々が。
冬の朝には…

>>274
とは言え、天王寺公園も大阪城公園も相当大きい。
あと、電車で15分くらいで登山が出来る(自然が残っている)っていうのは大阪というか関西の
強み。

>>320
山手線に比べて、環状線も大分小さいんやけど…
あと、皇居は一般人立ち入り禁止でして。原生林が残っているらしいともっぱらの「噂」

さらにもう一つ。明治神宮って山手線の外にあるんですが。

東京民国みたいにガラ悪いおっちゃんが増えるな。

原生林作ろうぜ。パヤオプロデュースにすれば箔も付くだろう。

大深度地下にリニア新幹線の大阪駅。
さらに阪急と四つ橋線と繋がる北梅田駅を中心として、大阪駅前第１〜3ビルや中野ブロードウェーみたいなカオスな民活の商業施設。
地上部は淀川のスーパー堤防と繋がる緑の回廊にしろ！周辺の中津や福島の寂しい場所の価値も上昇するはずだ。
良い感じの緑をつくる機会ってもうなくなってしまうぞ。

東京に核落ちて東京の人間苦しみながら死んで欲しいね
笑えるｗ

大阪名物動く歩道を作りまくれば、中津も徒歩範囲に入る。

梅地下ルンペンに開放してやるしか使い道なくなるんじゃね？

サッカー場ばっかりに注目行っているようだけど
陸上、サッカー、野球、体育館とかまとめて作った方が集客には
良さそうでも全部作るだけのスペースは無いのかな？

多目的じゃなくて専用が欲しいんだろう。

多目的じゃなくて、スペースが有ればだけど神宮みたいに
各競技場をいろいろ作った方が
行く方も集客する場合も楽だろうと思った
流石に広さが足りないか

昼休みにちょっと気軽にキャッチボールできるような場所があれば嬉しいかも知れないがなぁ。

大阪は金持ちだな
どうぞ勝手に作ってください

なんで地方には地元負担を求めるんだ？

>>320
でも身長高い俺から言わせてもらうけど
東京は遠くを見渡しても緑がまったく無い。
大阪は遠くを見れば山並みが見えて緑が映えていて綺麗。
たぶん東京に緑が多いとか言うやつは背が低いから正面の木々しか見れないのでそう言ってるんだろうと思うけど
俺から見れば東京の緑の多さって言ってもたいした事ないし、なぜそうなるのか不思議でたまらん。

新宿の高層ビルから東京を見下ろすとショックを受ける。
皇居、新宿御苑、明治神宮、あれは完全に森、大阪とは全く次元が違う。
都心に深い森が複数存在している。大阪城公園のような薄い木立とは訳が違う。

東京の緑は〜の奴いい加減しつこい
でかい公園が都心部にあるか近い郊外にあるかの違いだろ
大阪都心は比較的小さいし街路樹増やすくらいで十分です。公園増やせないし

だからここに公園作ろうって。スタジアムみたいに金かける必要ない。
江坂公園みたいな雰囲気で拡大版作ってくれ。間違ってもなんばパークスみたいにはしないでくれｗ

いいと思うけどホームレスが住み着かない工夫が欲しい
誰にとっても超一等地だからな〜

明治神宮とかは森にするための本気度が半端なかったからなぁ〜
いい感じの緑を作るにも年月が必要だし、適当に緑を持ってくるだけだったら
なんばパークスみたいな中途半端な物になってしまう。

>>377
いやそれは別だろ。そこはスタジアムで良いし。
大規模な公園は北摂とか堺には結構あるので、
東大阪とか八尾とかそっち方面で整備するのが先。
大阪都心は市域が狭いし、高密度だから太い街路樹や歩道の石畳化、オシャレな街頭ベンチの設置。
今以上の電線の地中化促進にまい進した方が良い。
変にしょぼい東京の緑を意識して無理なんかしなくても良いよ。
大阪府民の殆どは大阪市以外に住んでるんだから、もう住んでるところに大規模公園や緑豊かな小川があるし。
ただ北ヤード２期はいつまでたっても使用用途不明。今の所「環境」と訳分からんテーマにしか決まってないんだから
スタジアム＋緑地案は素晴らしい案だ。

>>378
天王寺公園みたいに有料化すればいい

>>380
それを言うならまずセレッソやガンバのサッカー専用スタの方が先、
郊外にさえ、まともなグラウンドがないのに、何故に頂点となるようなスタジアムを先に作るんだよｗ
一般の人がプレーできる環境整備が整わない限り、スタジアム案なんて少数意見だろ

もうめんどくさいから、万博もって行くことにした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org440476.jpg

オシャレな緑公園は中之島あるってhttp://www.bbweb-arena.com/users/rommel/rommel018005.jpg http://www.cwo.zaq.ne.jp/yamagishi/012201361.jpg http://www.cwo.zaq.ne.jp/yamagishi/021200611.jpg http://www.cwo.zaq.ne.jp/yamagishi/021200581.jpg

梅田にスタジアム作ってザナルカンド目指そうぜ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/03/42/c0009042_2049754.jpg

>>382
話を聞くと、この梅田スタジアムは建設してＷ杯終了後はセレッソ大阪が使用するみたいだ。
ガンバはホームタウンが北摂なので万博エキスポランドって言われてるけど
こっちはテーマパーク建設構想も浮上してるので、どうなるかだな。
それか茨木スタジアム構想が出てくるかだな。

>>379
なんばパークスと明治神宮を比べるのはあまりにも極端すぎだ
難波パークスは都心部屋上緑化の利用者参加という画期的な試みだと思うし、
梅田はやはり地下を最大限商業利用しながら地上には深い森を作ることに
挑戦してもらいたい

>>1

8万人収容の「ベルナベウ・スタジアム」を置いてみたけど、
大阪駅前の西口広場になる区域を狭める必要がありそう。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0711.jpg

●参考画像（大阪駅北地区開発ビジョン）
西口広場の地下は、関空特急などが通貨する地下駅が建設される予定。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/24/27/c0041027_204594.jpg
ttp://www.geocities.jp/toolbiru/topic/umedaki-kaikou.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090104/trd0901042024008-p1.jpg
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20060421/128916/060421_2zu.jpg
記事
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090104/trd0901042024008-p1.ht

どうせオフィスビル建ってもテナント入らず閑古鳥でしょ。
もうマンションぐらいしか使い道ないんじゃない？

収益確保のために超高層オフィスビルを隣接させるらしいよ
日当たりとか大丈夫なのかな

だからなんで地べたにスタジアム作ることしか考えないのかね
巨大オフィスタウンないしショッピングタウンを作って
その上にスタジアムでいいじゃないか

まんで地方に儲からない公共設備を作らせるんだ？

>>391
それはいいかもな。ショッピングセンターの上にシネコンみたいにスタジアムはいいかも。
オフィスは騒音的に問題あるけど。
ただ構造的にかなり強くしないと崩れるｗ

確かに…
（埼玉スタジアム・横浜スタジアム・ビックアイetc・・・）

最初から梅田に建設しておけばよかったのに…

赤字になるから要らない。
国が作っても赤字になるし、
どっちみち
大阪が叩かれるのが目に見える。

構造と過どうでもいいよ
ここにスタジアム作っても
初めの数年だけ使って
後は埼玉、横浜、東京だけしか使わなくなるよ。
目も見えてる事実だよ

どうせ30年後くらいにリニアの駅いるんだからあけとけよ。
それにそのころには伊丹廃港になって高さ制限もなくなってるだろうし、
景気もよくなって500mのビルとか作れるって。

既レスで北ヤードの地下をリニア新駅にと書き込んでいるヤツがいるけど、
本気で出来ると信じてるの？
何でも梅田にないと気が済まない大阪人らしい発想だけど、
ＪＲ一駅で新大阪駅に出られるのにほんとにセッカチだね。
東京の山手線と違って新大阪駅が大阪環状線の環から外れて
移動にちょっと不便という事情もあるけど、それもちょっとの差だと思うけどね。
それに、おおさか東線が全通して新大阪駅と接続、
さらになにわ筋線を建設しておおさか東線となにわ筋線を接続すれば
新大阪⇔北ヤード地下⇔難波⇔天王寺を繋ぐ
新しい環状線が出来て大阪の交通事情は一変するよ。
それでも、リニア新駅は北ヤード地下に必要ですか？
どうせ、リニア新駅は大阪人がどんなに願っても
ＪＲ東海が新大阪に作ると思うけどね。
そのほうが山陽新幹線と乗換が出来て便利だからね・・・。

よし太陽パネル並べとこう。とりあえず

>>395
大阪人って叩かれ慣れてるからアンチスレは基本的に伸びない。
しかも当の大阪人は何にも感じなくなったから地方の人間がギャンギャンわめいても
今やスルーされて無視されるだけになってしまったからなぁ。

結局わめいてるのは大阪人以外って事らしいね。
大阪人は至って冷静で協調性に優れてるって話だよね

>>396
大阪ができたら埼玉も横浜も使われなくなりそう。
設備が古いし、場所が悪いから。
だから横浜なんかは日産が撤退したのはこの計画が出てくると思ってたからじゃない？
埼玉はまだ浦和レッズで持ちそうだけど…
東京のスタジアムは古いけどまだまだ大事に使われそうだし。

>>401
叩かれなれからどうも大阪人は地元から何かぶち上げて
地方のわめきようをニヤついて見てる感じがする。
ようは反応を見て楽しんでるだけ。でもたまーに計画が実行されて優越感に最後に浸るってシナリオだろう。

今の世の中は東京中心なので
大阪にどれだけすばらしい施設あっても、
数年後には南関東連合に持って行かれるだけ。
箱物はすぐ採算割れしてゴミとなるよ。
大阪のスポーツであるバレーボールとか見れば一目瞭然でしょ。
東京は大阪の文化など吸収していかないと成長できないからね。

>>404
でもその南関東にも採算割れして大赤字こいてる箱物は無数にあってだな。
ようは素晴らしい施設があってもじゃなく、素晴らしい施設ができて欲しくない。だろ大阪に？

タイガース用球場にした方がよくね？

>>406
すぐ近くに甲子園あるじゃん…なに言ってんだこいつｗ
それに野球場とサッカースタジアムじゃ形状も規模も違うし

いくら設備や便利が良くても、大阪にあるから利用されないだけ。
スポンサーやマーケティング等諸事情で関東で開催しないとダメなんだよ。
確か今年の大阪モーターショーでは国内メーカー3社しか出展してないんだよ。
それだけ大阪には用がないって事なんだよ。

>>408
でもね。関東って言ってるけど
前回のワールドカップ日韓大会の決勝、横浜スタジアムでやったでしょ？
あれ世界中から総すかん喰らってんだけど…
Ｗ杯の決勝で陸上競技場でやるか普通？横浜でサッカーやるんならあの糞スタジアムぶっ壊せよ。
Ｗ杯用に建設したけどあれは税金の無駄遣いだったな。場所も悪いし。
あー言うセンスの無いスタジアムって関東に多いんだよ。マジで

日本ってどこの田舎の町行っても野球場だけはあるのに、サッカーなんて、各都道府県にマシなのが１つあれば良い方だろ。
国内基盤の出来ていないスポーツなのに、懲りずにまたW杯なんてサッカー協会はアホすぎる。
それも梅田の一等地とかｗｗｗ、どこまで厚かましいんだよｗｗｗｗ
選出されもしねぇのに、このくだらない計画で10年も土地を浮かしておくのか？協会はその保障まで考えてくれてるのか？？
負の遺産を大阪に持ってくるんじゃねぇよ、東京につくれ東京に！な？ｗ

ガンダムのジオラマ作って欲しい

ヨドバシ帰りの客も流て来るんじゃないかな

>>411自分ちの屋根裏に作れ

>>409
宮城とかも最悪だなw
鹿島も最悪の立地だけどあれだけ客が入るのは努力しだいということかな。

>>413
あれだけって?大して動員出来てない気はする。いつもガラガラだよ。

かつてのＷ杯会場で５万収容の長居スタでは大きすぎて運営しきれず、
近く２万の球技場にホームを移す、月２開催で２万も入らないセレッソのホームに
どこがなるかもって？


不人気でチケット全然さばけず、サッカーの国際試合なんか
ほとんど行われなくなってる大阪に、国立のなにができるかもって？

とりあえず、コンサート＆展示ホール＋公園にでもしておくのが妥当だろ

キタ━━━(大阪市北区・梅田総合スレ38)━━━ !!!!!
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242820585/l50

大阪上空http://www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do&sns=em

東京より綺麗な都市計画されたビル群

デカイ空箱が立ち並ぶ死骸地　大阪梅田界隈！

ビルで喜ぶ田舎大阪！

他人のふんどしなら　サッカーでもなんでもエエ風の　政治経済のアホリーダーそろい踏み！

ホンマ大阪終了！　よう　アホな橋下なんて　担いだな大阪負民！

神戸スタジアムと大阪ドーム、これと、また関西3空港の
二の舞にならないの？

グリーンスタジアム神戸と大阪ドームは、オリックスがry

すでに　未開発状態で巨大不良債権発生！

他人のふんどし（米軍と國）で　関空軍事基地化　大歓迎の橋下！

芝生敷き詰めて公園にしたら良いだろ。
サッカーやりたきゃ貸切にして白線引いたら４試合位いっぺんに出来るだろ。

公園にする巨額の銭は　どこから出るんや？
公園管理維持する巨額の銭は　どこが出すんや？

冗談も　ほどほどにしいや！

放置するだけで　巨額の利払い負担を生産する北宿！

>>427
芝生敷くだけなら巨額でもないよ。
維持管理なんてしなくてもほっときゃ勝手に草木が生えて良い感じになるのが日本の気候。

管理不要の公園で巨額利払いは　だれが払うの？大阪府民は覚悟していってるのか？

今も刻々と　利払い負担金が積もっている　雪のように溶けない・・・日本の金融！

>>430
巨額利払い？いくら？
JRに手放させるのが一番だろ、そもそもが元々国有地だ。

巨大な北宿所有が　ロハと錯覚してるアホな大阪負民　多過ぎちゃうか？

すでに　バイバイ完了！

>>381
天王寺公園みたいに周辺がカオスになるやん

　


　　　ま　た　ハ　ン　パ　な　大　阪　弁　使　う

　　　広　島　の　ゴ　ミ　焼　き　豚　が

　　　荒　ら　し　ま　く　っ　て　る　の　か

>>435
天王寺公園周辺がカオスなのは元々

番外地の南港や此花の更地後の空地のムダな巨額利払いは負民　死民が負担してんのやでエエエ・・・

北宿周辺も　見苦しい死骸地！

まだ　活き活き天王寺のほうが　マシやんけ！

>>426
周囲のビルの芝生側を全部オープンエアにして客席造ればおもしろそうｗ

梅田スタジアムで良いだろ
そんなに反対するほどのもんか？あれだろ？
阪神百貨店は野球・阪神のイメージが強いのにその阪神の目の前に
サッカースタジアムって異質で面白いじゃん。

>>440
客席は仮設で良いと思う。
F1でも十数万人分仮設スタンド建ててやるわけだし。

赤字の時は大阪府民が負担しろよ！

赤字になるように国に仕向けられるから。要りません。

サッカー協会が負担すりゃ良いじゃん。

>>437
普通に扇町公園のホームレスが移動するだけじゃね？

【コラム】借金大国ニッポン（英フィナンシャル・タイムズ紙）[09/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260372583/

【景況】縮む日本経済、デフレで名目GDPが18年前に逆戻り [09/12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260351531/

まあ絶対無理だな。誰が金出すのよ？
仮にＷＣ開催目指すとしても
前の日韓ＷＣのときみたいな盛り上がりはあり得ないし
その後、あの時に作った施設の維持管理に
どこの自治体も苦労してるのを見てるのに

Ｊの試合だけじゃ絶対ペイしないし
ＷＴＣその他の処理で四苦八苦してる大阪市が数百億なんてありえない
大阪府はさらに財政状況が悪い
国が全額出して維持管理もやるってんなら可能だけど
それもまずあり得ない

北ヤードにスタジアム構想は平松市長のアイデア？
この市長はひどいね次期選挙で落ちるね。
大阪はＷカップで落選するからスタジアムはいらに。

>>449
バカ？

マイナス志向の奴が多いな

マジ　大阪を沈没させる　府知事　大阪市長　関経連の　アホ三役！

>>452
おまえもう飽きたわ
もうちょっと捻れや

>>451
大阪はマイナス志向でちょうどいい
いけいけどんどんで破綻寸前w

土建大阪の末路！北宿開発計画破綻！
もう恥も外聞もない　知事市長関経連のデタラメトリオ浮上やな

8万人規模の競技場作って普段どうやって運用するの？
しかも一等地なのに

ttp://nagamochi.info/src/up50404.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/194961dNA/lib194961.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/195435XgY/lib195435.jpg

３大会ほど前に日韓でやったとこなんだから日本に誘致なんかできるわけない、
オリンピックより難しいよ
Ｗ杯でろくな成績残してない日本なんて影響力ほぼゼロ
また無駄な箱モノ造り損になるの見え見え

毎年凄い勢いで赤字を叩き出しそうだなｗ

こないだ日本でワールドカップやったばかりだし、
今世紀中は日本で再び開催される可能性は低いだろ
そもそも勝手にワールドカップを当て込んで
馬鹿でかい競技場を税金使って造って、何の意味があるよ？
それこそ税金の無駄使いだって言われるの目に見てるわけで
どうしてこう箱物ばかり造りたがるんだろうね

WCやるんだったら、ただの野っ原に工事現場の足場みたいな仮設スタジアム作ってお茶を濁せばいいじゃん。
借地費とか整地費用入れたって１０億もありゃ釣りがくるだろ。

WC云々とかはどうでもいい。
大梅田の一等地にサッカー場なんて下らん物造るなとだけ言いたい。

>>451
大阪スレは常に性格の歪んだ荒らしに粘着されてるのは昔からだろ

橋下知事や平松市長の見識を疑うね
梅田にスタジアムなんて本気で賛同してるのか？
金がないから建設費払ってくれるモノなら何でもえーわ、って感じでしょ・・・
これじゃ丸っきり行き当たりばったりじゃないか
大阪で一番大事な場所ですよ梅田は
分かってるのか？？

>>452
　ヤードは府知事関係ねーだろw

>>465
それを言えば空港だって府知事は関係ないし…

>>395
大阪が叩かれるで思い出したが、京都にある国立国会図書館を、
何故か「何でも欲しがる大阪人が、『東京だけにあるのは許さん！』と作らせた」と、
変態新聞にコラムを持ってる元変態新聞の記者が居たのを思い出したｗ
大阪を叩く奴らって、大阪を叩くために都合の良いデータやらを出すだけに飽き足らず、
この元記者のように嘘、誇張までして叩く奴がいるｗ

大阪の借金、五輪誘致に絡む金、結核患者、ひったくりは大きく報道されるが、
東京の借金、五輪誘致に絡む金、HIV・エイズ罹患者数、すりは全然報道されない。

嘘、誇張のつもりはなく純粋に頭狂ってるんだと思うよ
東京に国の施設が計画されても「当然のこと」で、他地域に国費が投じられると、「何でも欲しがる大阪人」という感覚になるんだよ
それくらいバカになってるから。今の東京崇拝者は
2ちゃんでも酷いけど、それより全国紙に堂々と事実誤認&思い込みを書き殴っちゃって載せちゃうのが凄いと思うけど

嘘

ではない

これな、大嘘ｗ赤面ものｗｗ

＞大阪人の暴挙と快挙　玉置和宏

＞東京の中心にある国会そばに主として国会議員のための国立国会図書館がある。我々もたまに使うが
＞それを大阪にもということになった。そして第二国会図書館が建設された。大阪に国会がないのに
＞なぜ国会図書館なのか。その本当の理由は東京にあるのに大阪にないからだろう。

北といえば上。駅の上か。

その他の地域から見ると大阪はいつも東京と同じように優遇してくれと言ってるようにしか見えない

(´･ω･｀)　ｺﾘﾅｲﾈ

フェスティバルゲート
大阪ドームシティ
クリスタ長堀
オスカードリーム
湊町リバープレイス
OCAT
USJ（ユニバーサルスタジオジャパン）

東京の街自体が…

２ちゃんねるにおける各都市の相関図

　　　　　　　　　名古屋
　　　　　　　　　　　↓
　　　福岡　⇔　　大阪　⇔　東京　→　ニューヨーク
　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑
　　　　　　　　　　横浜　　　　ソウル
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　
　　　　　　　　　　　　　韓国

凡例
A　→　B

Aは必死にBを攻撃　BはAを相手にせず

このスレもホロン部が監視しているようです。

府知事は大阪市の権限無いよ。

>>476
実社会だとそんなかんじだが2CHだとかなり違うな　35点　

北ヤード全体を原生林にしよう。

これ以上わが町中津を騒がしく変えるような事は止めてくれよ...

芝生の公園にしようよ。

地下鉄なにわ線開発とか　駅とか　リニア駅とかワイワイ騒いでた土建屋　だれやった？

権限ない知事が　神戸空港を非難したり　國（国民）に負け犬の遠吠えしたり
一緒になって　サッカー場づくり歓迎したり・・・
本業暇なら　府庁舎の窓ふきだけしてればエエのにね

金廻さな景気よくなれへんからな

民間民間大好きの府知事は　ボーナスなんてないんやろね

平松はん貰いすぎでっしゃろ

巨額借金でクビまわらん大阪負の知事は　ボーナスどころか月給もないんやろね

給料無かったらだれも働く人居なくなるだろう？
破綻してないんだから給料はあって当り前だよ。
経営学を勉強したらいいよ。

事実上破綻と同じやろ
浮上の兆しも計画もないトップは　即クビが飛ぶのが民間企業の常識やろ
そんな　トップがボーナスや月給とるなんて　あり得んやろ
まあ　甘ちゃん大阪負民株主は　文句言わんだけちゃうの？

社員たる職員のボーナスや月給あげるのも　トップの使命やろし
それが　できんトップはクズでポイ捨てやろ

橋下知事に言ってるの？

大阪負の知事は　橋下しかおらんのとちゃうの？
別に隠し知事でも　おるんかいな？

民間ならなら知事は　やめたんか？

赤字だから首とか？君の方が遙かに無能だよ。
必死さが伝わってきて笑わせるよね。
言葉使いからやり直した方が良いよ。
そのことすら気づかないからバカなんだよね。

>>181
>>209
中央リニアの大阪の駅はどう考えても新大阪だろ。
山陽新幹線との乗り換えを無視するなんてありえない。

>>398
同意。
そもそも、北ヤードだと新大阪より在来線との乗り換えに不便だしね。

リニアが大阪に来るとは思えないけどね。
愛知止まりで予算がつきるでしょうね。

神戸空港駅＝新大阪＝京都＝＝＝＝品川やろな　未来リニア

>>498
神戸空港や京都はいらん。
途中駅を抜かせば品川−名古屋−新大阪で必要充分。

民間活力で　JR西とJR東海が連動するやろ　兵庫県も参画！
リニアは　どうしても関西に入らんと儲けあらへんと　JR東海社長も言ってるし

愛知からは奈良の北部通らしいから京都はパスされるんじゃないかな？
終点が神戸空港とか頭沸いてるとしか思えないね。

京都は　地元経済界主導で　すでに導入へ向けて活動中やんけ

奈良なんて古い頭では　未来は語れんぞ！

こんな一等地にスタジアムだなんて土地資本の無駄遣いだ。
スタジアムみたいなもんはもっと辺鄙なところでいいはずだ。

どんな利権や思惑が交錯してるのかしらんが、あまりにも勿体無い。

大阪負の都合だけで　動く計画ちゃうんやでエエエエ・・・

まあ　アホの大阪負民が自前で建設するちゅうなら　好き勝手やろけど
サッカー場も自前でやってみ！

まず、大阪府民は
先のオリンピック招致失敗の件で、まだトラウマが残ってる
現実性の無い夢をぶち上げて、多額の税金投入して妙なハコモノ作るとなると
物凄い反発が来る事は必至

あと、セレッソがこれを使うとか言ってるが
長居のガラガラっぷりを指摘されて、反論できるのか
しかもタチの悪い事に
この辺の地域で人気がある、客が来ることを主張するなら
その基準は当然、阪神になる
平日だろうが４万オーバーになる狂気の甲子園を基準に、人気のあるなしを言われるわけだ
どう逆立ちしたって無理

追いつめれて　狂ったとしか無いトリプル脳
マジ大阪をダメにするだけの　知事　市長　関経連！クタバレ！

>>506
セレッソ使わないよ。
今年来年と長居第２改修してホームにすることになってるから。
ガンバも新スタ建てるしそれまでは万博。
だいたい８万人のスタジアムはＪリーグのチームは無理。
ガラガラに見える上に使用料払えない。

大阪人が常々言ってる「大コリア復興計画」の一環ですね

読点の変わりに空白を使用するひとが、
昨日に続いて火病を起こしてるw

まるでハングル形式だな

>>474
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

これつくるならガンバとセレッソは合併すべきだな。

NPB…もうガラガラポンはない。
ミュージカル…タカラヅカは鉄板、四季も個人株主より、阪神も株主が将来アリ。
これもガラガラポンはない。

JリーグやXリーグ…これから、ガラガラポンがある。

>>509
ツマンネ!

>>540
>>507
平松市長は駄目だね、北ヤードにサッカー競技場？
こいつなに考えてんの。
抗議メール出した。スタジアム作ってもたまに使う程度だろう。
いらない。税金の無駄使い止めろ。

　大阪「キャッツ」初演から、来年で、もう20年。
四季(株)にのみ、ハコをおっ建てる力がある。

　ミュージカル専用劇場と決まったなら、
すぐこのスレを終わらすことも可。

>>476
> ２ちゃんねるにおける各都市の相関図
> 　　　　　　　　　名古屋
> 　　　　　　　　　　　↓
> 　　　福岡　⇔　　大阪　⇔　東京　→　ニューヨーク
> 　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑
> 　　　　　　　　　　横浜　　　　ソウル
> 　　　　　　　　　　　　　　↑
> 　　　　　　　　　　　　　韓国
> 凡例
> A　→　B
> Aは必死にBを攻撃　BはAを相手にせず

2ちゃんじゃ韓国関連を年中必死に攻撃してるじゃん

【大阪】「元気が出る、希望に満ちた一文字を」、日本一長い天神橋筋商店街「来年の漢字」を募集
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1259920421/l50

>>508
> セレッソ使わないよ。

(朝日新聞、8日朝刊より抜粋)

　7日に明らかになった大阪･梅田の球技専用スタジアム建設構想。Ｊリーグの鬼武健二
チェアマンによると、構想は約１年前に、セレッソ大阪を通じて大阪市に伝えられた。
チェアマンは同日、都内で「Ｗ杯の開幕戦はどうか、と投げかた。国立スタジアムが
大阪にあってもいい。話が進めば有難いし、何とか追い求めたい」と語った。

　大阪に本拠を置くＪリーグの２クラブの反応は分かれた。大阪市の長居スタジアムを本拠とする
セ大阪は「大阪市に大きいスタジアムが出来るのは非常に喜ばしい。一緒に盛り上げていきたい」。

　一方、吹田市の万博記念競技場が本拠のガ大阪は「寝耳に水の話」。
万博記念公園内に約１５０億円かけて新スタジアム（３万２千人収容）を建てる計画を進めているが、
用地の貸料などを巡って大阪府や吹田市との協議が難航している。「こちらは苦労して話を進めている。
そんな簡単に建つものなのか」と懐疑的だ。

　大阪府サッカー協会の藤縄信夫専務理事は「スタジアムが増えることは歓迎したいが、
具体的なことは何も聞いていない」と話している。

　スタジアム構想が持ち上がった（梅田北ヤード）２期区域は基本ビジョンとして「環境都市」を掲げる。
新しい環境ビジネスを支援する交流拠点が整備される方向だが詳細はまだ決まっておらず、
産官学で作る企画委員会で検討中だ。国レベルの研究機関や大学などの誘致の必要性が指摘される中、
関係者の間では集客が見込める中核的な施設を熱望する声は高かった。北ヤードの街づくりで
実質的なコーディネート役を担う関西経済連合会の関係者は「環境を前面に押し出したスタジアムを
どう作るか。知恵の出しどころだ」という。

　一方で、建設主体など事業の枠組みが見えず、不安視する声も上がる。「国立の競技場として
国に働きかけるしかない」(財界幹部)と言う声もある。だが、｢事業仕分け｣などで歳出削減を図る
民主党政権では実現に懐疑的な見方も多い。

>>474
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

セレッソが改修移転する予定なのは第2じゃなく球技場のほうだな。
キャパ2万ちょいだが、J1維持は当然として、常に優勝争いでもしてなきゃ
せいぜいその半分入りゃいいほうだろ。
ガンバだって成績が落ちてくりゃ、動員数ががた減りするのは目に見えてる。

そんなチームとかが月たった２回使うのを主な収入源にして、いったいどれだけの
公金を投入するつもりなんだか。

実現しないよ。
2000億円かかるらしいからね。
大阪は出さないよ。

舞州に飽き足らずまたスタジアムか？

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

やっぱピラミッドだろw
高さ150メートル位のさぁ
歩いて登れるようにしたり中をホテルなりモヤシ工場なりテナントなり入れたらええやん

>>523
何処の局も数百億と報道してるけど
2000億は無いわｗ

土地はだれの物？
その土地の代金だけで1500億円かかるよ。

>>376
>東京の緑は〜の奴いい加減しつこい 

これみたら、大阪の方が緑に恵まれてると思う
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame066094.jpg

>>506
オリンピック誘致失敗、世界陸上で開会式失敗、競技場はガラガラ、
ＷＴＣ失敗、湾岸開発失敗、湾岸埋立地失敗ガラガラ、北ヤードに
景観、環境破壊のスタジアム構想、本当に腹が立つ大阪の役人、市長。

ttp://image.blog.livedoor.jp/albina/imgs/a/4/a4cac63e.jpg
をみた後に
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame066094.jpg
をみるとさほど代わりがないように見える。

>>529
いずれにしても場所による。
東京であろうが大阪であろうが緑に恵まれている場所は限られる。

外国人のこのフォーラムでも大阪の風景が絶賛されています
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

>>528
鉄道建設・運輸施設整備支援機構（旧国鉄清算事業団）

>>526
モヤシなら押入れで育てろよｗ
しかしホテルは案外ありかもしれない。北ヤードに国際会議場みたいなの作るだろうし。

大阪に使う金があるくらいなら、国立競技場を改修しろよ。

>>535
実はラスベガスのルクソールのパクリ案ですw
モヤシはネタで梅田だとこういうダイナミックというかインパクトある施設をダメモトで誘致してみても良いんじゃないかと
競技場は他にもあるし

民間に売却してタワマンでも立てたほうが儲かるんじゃないの？

>>525
管理人さん、また2chでの宣伝活動を再開したんですか？

>>536
国立競技場はむしろ取り壊すべき

天然芝のグラウンドと
イベント・コンサート等で常時使えるスタジアムは
両立不可能なのか？

>>541
舞台を組む土台を芝の下に予め作っておけば大丈夫らしい。

スタジアム建設費、北ヤード土地購入総額３５００〜４０００億円。
大阪の役人にはいろいろな開発に失敗してるから大阪市民から反対運動が
起こるね。
治安最悪、スラムの西成フェステバルゲート＝梅田北ヤード大型スタジアム構想
と同じ。馬鹿の大阪役人、平松市長。
ベイエリア開発、ＷＴＣ、世界陸上もスタジアムはガラガラで世界から
大阪はスポーツに向かない都市と悪評。
北ヤードにもういらない大型スタジアム、フェステバルゲートと同じになる。

大阪球場も難波の一等地だったが客が入らずに廃止された。
梅田にこんなのつくってもJリーグでは無理だと思う。

甲子園を移設するなら話は別だがw

ビル繋げて屋上に作っちゃえよ

>>543
>大阪はスポーツに向かない都市と悪評。

２ちゃんねるの嫌阪キチガイの間でな。

東京はオリンピックに落選したし、こちらもスポーツに向かない都市として世界から烙印を押された。
結局、広告会社や利権団体にタカられて終わったけど、
それには黙ってんだな。頭悪いんじゃね？
大阪大阪って特別に意識して。

花園改修と梅田新スタジアムなんて今の経済状況では両方できるわけがないから
サッカー界とラグビー界と自治体がよく話し合いしないとダメ
【ラグビー】花園に2019年W杯招致へ　大阪府と東大阪市　橋下府知事がゴーサイン
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260198480/l50

美術館とコンサートホールと図書館でいいんじゃね
西中之島の国立国際でも集客率高いんだから梅田ならかなりやれると思う
大都市の表玄関なのに文化施設少ないからちょうど良い

サッカー場なら、さいたまスーパーアリーナみたいな
大阪城ホール以上のホールの方がまだいい。
↑の人が書いてあるように、美術館&2-3000人規模のホールがいいな。
新フェスと梅田って感じで。（グランキューブは論外）

伊丹廃止して首都機能のバックアップを、というハナシがあるけど・・・
伊丹廃止などいつの事になるかわからないし。

この場所は、首都機能のバックアップとか、新幹線の新新大阪駅とか、
もうひと回りデカイものを持って来るべき。

大阪のプロチーム

エヴェッサ大阪(バスケ)、ガンバ大阪(サッカー)、シュトライカー大阪(フットサル)は優勝経験のある強豪チーム。現在ガンバ大阪は天皇杯の二連覇に大手！東京？東京にスポーツチームなんてあるか？笑

俺は野球派でサッカーなんか見ないが、スタジアムでいいよ。
下手な商業施設作られる方がよっぽどフェスティバルゲートだわ。
大阪に足りないのは商業施設じゃない。
文化力で東京に大幅に負けてるのが問題。

器を作れば文化力アップするのか？

そもそも、ヒトも金も情報も東京が集めて東京が発信している。
この仕組みを仕切っているのは「政治力」だよ。
これを動かさないと。

>>554
鋭い質問だが、少なくともデパートを増やすよりは、スタジアムで
スポーツのイベントを開催する方が確実に文化発信している。

まあ、そうだね。

しかし、東京に追い付くには程遠い。
政治を根本的に変えないと無理。

>>543
>>1読めよ。土地を購入するのは大阪市じゃなくて国だろ。
なんで大阪の為に国のお金を使わなきゃならないんだよ。

タイガースの本拠地以外は採算取れないよ。
万博公園みたいな100円くらいの有料公園作ればいい。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091212-448062-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091212-448107-1-L.jpg

クリスティーナ・ロナウドがガンバ大阪のユニホームを着るhttp://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/5/7/575224df.jpg

ははは東京ｗｗｗｗ

で北ヤード所有してるのはどこなの？

JRだべ

国営スタジアムならJRは高く売るだろうね。

>>564
売る最後のチャンスだからな。そう強気には出れんだろ。

まーたカネのムダか

しかし超好立地だな

>>557
>政治を変えないと無理
はいでました。思考停止した奴の謳い文句。
それは逃げの言葉じゃボケ。スタジアムで良いよ。
東京は器があるの。大阪と東京に文化レベルの差なんてそんな大した差なんか無いから。

>>568
地域のサッカーが盛り上がってて、長居の試合が超満員ってことが続いてたら作っていーよ。
じゃなかったら、お前が金だして作って、維持運営もお前が金だしてやれ、分かった？ｗ

平松に言った方が良いぞ

http://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/5/7/575224df.jpgクリスティアーノ・ロナウドがガンバ大阪のユニホームを着る

自分の地元のプロ野球チームに見向きもせず、ついには潰してしまい、それでも余所ばかりみてる大阪。
こんなとこにスタジアムたてても、まともに使いこなせるとは、思えないなあ

愚案。丸ごと植物園にでもすればいい。
皇居や赤坂御用地がある東京都心と違って、
とにかく大阪の都心部は緑が無い。

せっかくの梅田なんだから、安直にスタジアムにするんじゃなくて、
今は景気状況が悪過ぎるから、急がずとも木でも植えて放置でいいと思う。

>>564
北ヤードの用地はJRの持ち物ではない。
旧国鉄清算事業団、今は鉄道・運輸機構が所有しているはず。

難波にあった球場も赤字で閉鎖したよね。
使わないサッカースタジアムなんて時代遅れ。

公園にすればいいだろ。
大阪は緑が河川敷くらいしかないｗ

梅田に公園はいらん

箕面か豊中に行け

ていうか、公園じゃ収益が見込めないじゃん
お金結構かかるよ？
府民は負担できんの

東京都心の緑地がどれだけ収益あがってるんだよ
それと同じくらいは見込める

データとして出てないけど、０でないの？
収入になる部分がそもそもない
支出はめちゃくちゃあるけど

お金があるなら、公園は理想だろうけどね
東京はそこまで財政難ではないし

まさか、東京の緑地は収益をあげなくても国のお金で維持するけど、
大阪は地元だけで負担しろとは言わないよな？

公園の維持管理って、普通は地方自治体だと思うよ
国立公園でもあるまいに

>>579
公園＋箱モノにするか公園だけにするかの差だろ。
箱モノであるスタジアムの借金を返せる収益が望めるとは思えない。

>>573
京都植物園みたいなの作るといいね。公園だと微妙に有料にしにくいしな。

スタジアムってのはまあ…普通に考えてたら、そもそもが不可能じゃないの
やるとしたら、ホムスタみたいにすれば、十分黒は出る、けど。

私は駐輪場になったらいいと思うけど、
橋本以下はシンボリックなものを作りたいんじゃないかな

>>583
皇居と新宿御苑は「国民公園」という扱いで国費で維持されている
大阪市内には無い

梅田にあと何が欲しいかといえばイオンかなw

>>586
江坂公園みたいに人工的な丘を作って公園にして中身は駐輪場ってのは良いかも知れない。

なんばパークスやこの体育館↓みたいにすれば都市施設と緑地とスタジアムが並立するだろ。
http://www.gec.jp/ESB_DATA/JP/Building_j/html/esb-087.html

>>587
皇居や新宿御苑を、そのへんの緑地公園と一緒にするなよｗ
皇居はもとより、御苑も元々は天皇家のものなの。それが一般に公開されているだけであって、
0から一般市民の為に作るのとは訳が違う。あそこは入場料とるしね。

まあそこまで東京コンプがあるなら、
東京にあるんだから大阪にもください！！！って国にお願いしてみたらｗｗ

>>591
入場料？　取ればいいじゃん
国にお願い？　するかもね

そういう話をしてるわけだし

打ちっ放しがあったとこはヨドバシになったんだっけ?

>>591
国費で維持されている事実を指摘すれば東京コンプなのか。
それこそ官営都市のコンプレックスの現れだろｗ

街を作れ。
戸建てゲートタウン、小規模商店街、マックスバリュー、中型マンション数棟、
図書館、コミュニティセンター、公園、歩車分離の安全な道路。

全国の建築学生みんなが描く理想の街をひとつくらいつくってみろ。

公園兼駐輪場いいなあ

もし本当にスタジアムにするなら
お金持ちな日本サッカー協会から、どれだけお金を引き出せるかが鍵だろうね
大阪に１つ、専用のが欲しがる協会の人の気持ちもわかる

>>594
fIr9UvBbがずーっと東京、東京って繰り返してるからだよｗ
そこに比較対象必要ないだろｗｗ

>>595
そこまででかい土地でもないと思うが

>>595
？？　千里だかサイトだかに行けば大体揃ってるだろ？

おやおや。
ID:WdPPJsKAによると、公園単体は過ぎた望みだが、
公園兼駐輪場ならOKが出るらしい。
どれだけ高い駐輪代金とるんだろうなｗ

あ、すまん。ID混同した。
ていうか誰だこいつ。　勝手に話に入ってくんなｗ

大阪に似合うのはスポーツではないな

巨大カジノ
競馬場
競艇場
競輪場
の複合施設だったら儲かりそうだけど

サッカーやってる球場はは陸上競技用のトラックが付いてるかドームなんだけど
トラックっている？
他にも陸上競技用のグラウンドっていっぱいあるのに。
そんなところで国際試合してるのって日本だけなんだけど？恥ずかしいから日本で国際試合するの止めて欲しい。

>>601
そこにtoto専用競技場を付け加えたらオッケー

注意されたから帰るわｗｗ

>>602
サッカーのスタジアムだって、新生万博があって、長居があって十分だと思うけど

馬券売り場も近隣にあるし、この際北ヤード全部競馬場にしちゃうかｗ

女性や障害者、少数民族の人達が優先的に住んだり出店したりできる国際人権エリアにしよう

>>604
両方サッカースタジアムじゃないよ。陸上競技場。サッカースタジアムなんて日本に存在しないよ。

>>593
ヨドバシもなんとかしなければ
あの一画だけが低層エリアで取り残されるな。

>>607
新生万博は元エキスポランドに作る新スタジアム、長居は球技場をリニューアルじゃなかったっけ?

>>609
歴史がそうでも陸上競技用のトラックが付いてたら意味ないでしょ。
名前もサッカースタジアムとか付いてないし。
Jリーグはそれでいいかもだけれど国際試合を陸上競技場でやるのはどうかと思う。しない方がいい。
野球で周りに陸上競技用のトラックが付いてる所でアメリカのチームを招待なんてできないでしょ。
サッカーはそれが平然と行われてるのが問題。

いつも思うのだけど陸上トラックの上に仮設スタンドつけられるように出来ないのかな？

陸上トラックなんかより
イベント会場として併用可能かどうかだろ
梅田のド真ん中にある以上、2週に1度ペースの稼動なんて許されんぞ

すべてのガンは国体にあります。なんでも競技場・なんでも体育館が全国に乱立する元凶です。
国体が終われば作りの中途半端さから練習にも使えない、試合でも使えない稼働率の悪いスポーツ施設が残ります。それに国体にはオリンピックを目指すような有力選手は出ません。

大阪にはもうスタジアム施設は必要ない。
もちろん梅田スタジアムなんて大規模な反対運動がおこる。

>>613
> すべてのガンは国体にあります。なんでも競技場・なんでも体育館が全国に乱立する元凶です。
> 国体が終われば作りの中途半端さから練習にも使えない、試合でも使えない稼働率の悪いスポーツ施設が残ります。それに国体にはオリンピックを目指すような有力選手は出ません。
>

だよな。この辺ちゃんと民主党は仕分けしたんだろうか？？

>>595中之島中央図書館http://www.onyx.dti.ne.jp/~c-plan/soizai/dc010840.JPG
http://462photoblog.com/picture_library/nakanoshima1.jpg

とりあえず話がややこしくなるから、サカ豚はもう書き込むな！

ホント平松は無能だなぁ
これ選んだ市民南港に沈みに行けよ

>>615
行政刷新会議
http://www.cao.go.jp/sasshin
を見ると仕分けしてないね。

国土交通省、文科省が官民一体で実施している箱物開発をぶった切ると
ゼネコン業界から来る本当の意味での「刺客」が来る。

>>618
同意！！
梅田北ヤードサッカースタジアムは平松氏の計画案なのかな。
それにしても頭が切れない市長だと思う。
いろいろな掲示板で、西成のフェスティバルゲート、長堀地下街、
ベイエリア開発、ＷＴＣ問題とかで大阪市の財政を赤字にさせる施設。
それと難波にあった大阪球場も人が入らず大赤字で閉鎖されたよね。
難波のあの場所に大阪球場は良くなかったね。
試合がないスタジアム周辺の夜は閑散、暗くてひどかったね。
北ヤードにスタジアムはとんでもないプロジェクト、難波大阪球場
みたいになるよ。

全国に乱立するスタジアムは、全国に乱立する空港と全く
同じである。
北ヤードスタジアムお腹いっぱい！

人口的には、梅田はロンドン・パリ・北京・上海より大きな市街地の集まりの京阪神都市圏の中心。
高層マンションやオフィスビル、商業施設なんて周りにいくらでもある。それよりも周辺の価値を高める森のような緑地を作るのが普通の発想。
橋下もアホじゃないだろうからその辺は分かってるはず。ただ他人事のような発言をして認識が甘すぎ。
このチャンスを逃すと今後１００年は深い緑をつくるチャンスは無くなる。
しょせん大阪は日本第二の都市ってだけの特定アジアのみの国際都市だが、将来の事を考えるなら緑地だ。
大阪出身のA藤忠雄も自己満オナニー建築を垂れ流すだけのバカボンのパパ。
結局は中途半端な開発に終わるだろうが、後の世代の人達にこの時代の人はアホだったんだな、と馬鹿にされるだろう。
まぁ、アホがうり、デフォルトの街なんでしょうがないと言えばしょうがないが・・・

大型のスタジアムが北ヤードにあると醜いだろうな。
想像しただけで反吐が出そうになる。

東京ミッドタウンみたいな緑豊かな公園付き再開発をやればいいじゃない。

なんか梅田に公園を造れっていう考え方はどうにも理解できんなあ…。
そんなに公園が好きなんだったら、中之島とか大阪城とか天王寺とか逝けよっての。
どうしても梅田でないといけない理由とかあるの？

淀川から水引き込んで大池でも作るか

>>625梅田が日本一のビッグタウンになるのが怖いからだよｗｗｗ

>>572
フリューゲルスを抱えてた都市、ヴェルディを抱える都市でも厳しいだろうね。

>>582
この先、北ヤードが緑地になるのか分からないが、
国が主体となった事業で「大阪は地元負担」と言うのは、結構あるからなあ。
これは東京以外の都市にあてはまることだけど。

>>625
公園にしておいて景気が上向くまで放置するのはアリだと思うけどな。
焦って立派なスタジアムなんかつくってもペイしないだろ。

無料駐輪場作って屋根は全面ソーラーパネルでいいじゃない。
エコエコ北ヤードイコイコ。これだな。

放置するなら今のままでいいでしょ。
緑地が好きなら箕面でも行けば？

チャリで梅田？
そんな変態あんま居ないしょ。

>>631
今のままでもいいよ。
別に困らんw

レンタル畑事業でもいいぞ。
梅田産キュウリとかステキやん

ビルドandスクラップが日本の文化です。
パリもロンドンも歌舞伎町や新宿より汚い街です。
緑の多いブラジリアやキャンベラが崩壊しそうな都市。人が去っていく街。

太陽の塔二号を建てるとイイ感じだと思う。

具体的な財源が一切提示されていなくて実現の可能性が欠片もない物を、
いつから構想と言うようになったんだろうか
こういうのは妄想とか妄言とかの類じゃないの？

>>635
パリもロンドンも行ったことないのがよく分かります

パリはきれいなまち。エッフェル塔に日本語の落書きが多くある。ロンドンでもSOHO地区が少し汚いだけ。

>>632
近隣に住んでいるなら交通機関を使う方が面倒

しかし　ヘタレ大阪は　橋舌の実現せんもんばかりやし　遊び場もないし
妄想で遊ぶしかないんやろな

緑や公園とかって　巨額利払いできるんか？
ロハの野っ原と錯覚してんのとちゃうか？

>>638
パリ、ロンドンは町全体が芸術、アートで美しい。
大阪はパリ、ロンドンのような美しい町を期待してる。
平松市長みたいに北ヤードに汚いドームをつくる計画は理解し難い。
平松市長は大阪を汚くする計画じゃない？

渋谷の朝とか朝鮮街みたいにゴミだらけだよな。
大阪がアートで洗練されるのは歓迎だけど、パリやロンドンに到底及ばないわ。

パリ、ロンドンの話で思ったけど
何作るにしても道幅大きくして欲しいね。

ロンドンを本拠地にするアーセナルのスタジアムhttp://blog02.linkclub.jp/media/1418/20050820-emirates%20and%20Highbury.JPG http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/05_02/emiratesL0505_468x474.jpg

とりあえず人が入れないようにして放置してみて何年で森になるか実験してみたらどうか？

>>625
　そっちのほうが都市としての魅力があがるからな

>>642
　こういう大阪人的発想が大阪の魅力をさげてるｗ

外国人のこのフォーラムでも大阪の風景が絶賛されています
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

北ヤード更地のために注ぎ込んだ巨額の銭の保証人は大阪府民なんやろ？

大阪負民は　エライ銭持ちなんやね

>>652
大阪は巨額の負債があり、カネなんて無いのに見栄ばかり張って無駄遣いする
から街中は乞食ばかりでひったくりや強盗・殺人の発生率が国内で最悪です。

第２の夕張は間違いなく「大阪」ですな

>>65犯罪は東京の方が多かったと思うわ。
大阪の方が多いと感じるのは東京のマスゴミに騙されてるから。
お前は情報弱者だから2chをうろうろしたらいい。
勉強になるよ。

緊急避難場所の機能さえ維持出来れば何でもいいや。

>>642
公園をせいびすると環境がよくなり 周囲の価値があかるよ

ビルなんか立てたら配給過剰でぼうらくだよ

立地としては最高だけど、あまりに最高すぎてスポーツに使うのは勿体ない
スポーツを貶めるつもりはないが

サッカーファンの意見はどんなもんなのか、サッカー板覗いてきたが

この計画に反対するバカは全部、サッカー人気が高まる事を恐れる阪神の関係者だとさｗ
発想がナナメ上過ぎて笑えたｗ
凄いわ

サッカーは代表戦以外見る気無いけどね。
実力が低すぎるＪリーグとかまじつまらないわ。

ID:xYze4mIg

適宜句読点の使用もお願いしますね。
まだ来日して日が浅い外国人だと思いますが、
どうぞ日本を愛して下さいね。

>>654
犯罪件数じゃなくて犯罪率
しっかり嫁

ちなみに「ひったくり強盗」は件数でも１９年連続ワースト１

これはいいんじゃないの。
遊休地を完全に無くすよりも将来の発展を見越して
スクラップ＆ビルドの余地は残すべき。
球技場なら比較的簡単に移転できるし。

それにしても、２，３週間おきに大阪駅を通るが
工事が凄いな。なんだあの難工事。
そのくせ結構進捗が早い。

>>661
万引き、痴漢、スリ
東京がダントツ。

販売率でも東京がダントツ。

警察は大阪の1.7倍も居る東京は異常なほど犯罪常識都市

>>656
俺はビル建てたら良い派なんやけど。
周辺の不便なビルの価格が下がるのは仕方が無い。でもそうしたらそうしたで、
今までビルの賃料でペイしなかったような事業が軌道に乗る可能性もあるし、
東京都の料金の差が開けば、大阪に本社機能を集約する企業も出てくるかもしれない。

とにかくビルの賃料が下がるのは経済にとって良い事なのでは？
周辺のビルにはかわいそうやけど。

>>661
「ひったくり強盗」っていうのは、ひったくり犯だと軽犯罪っぽいけど、実は重大な犯罪なんやで、
というつもりで書いているのか、単にひったくりと強盗なのか。謎はますます深まるばかり。

っていうかそんなに犯罪件数って大事かなあ。変な言い方やけど、警官の数を増やせば
治安は良くなるやろうし、しょせんそんなもんじゃない？自分が犯罪にあったりは大阪でも
東京でも普通はしないと思う。

あと、ニューヨークとかロンドンとかパリとか、大阪より治安悪いけど、それぞれに魅力的な
都市だと思う。都市を語るときに、治安ってそこまで重要な要素かな。

立件しなかったら、事件が起こってもノーカウント

>>661
率でも東京が1位では？
ひったくりの数字も怪しい。
あと、統計数は↓みたいな違いがあるらしい。
・警視庁：犯罪発生の通報があり、警察が受け付け捜査に入り犯罪と認めて初めて犯罪発生となる
・大阪府警含めその他：犯罪発生の通報があった段階で犯罪発生となる

＞なんか梅田に公園を造れっていう考え方はどうにも理解できんなあ…。

ここにだだっ広い公園があったら
周囲の地価やビル賃貸料が上昇すると考えたことはないか？

>>661
君にこの板はまだ早いんじゃないかな。

>>664
北ヤード２期区域には大型スタジアムの実現は無理だろうな。
高層ビルと公園だね。

丸の内とかNYのミッドタウンみたいなものを期待してるんだろうが、そんなもん大阪には
できん、甘っちょろいこと考えてるんじゃないよ、この田舎もんが

150ｍのビルやマンションならいいんじゃね？

それでもNYらしくなるよ

いま梅田に建ててるビルが全部埋まるかも疑問だしな

大林組にいる　大阪市ＯＢ　大阪府ＯＢ　こいつらが　絡んでいる。

おいしいところを　大林組と小役人が食い散らかす。

>>679
最終的に約８棟の超高層ビルだろうな。
市長は馬鹿なスタジアム構想計画で責任を取らされるね。

３００ｍ２本くらいで後は公園が理想だよな

>>1
梅田北ヤードは、未だに残り半分の整備事業が空白なんだよな・・・。
約1年半前の記事置いとくわ。


■梅田一等地、どないしよ　北ヤード２期開発　　2008年6月18日

大阪最後の一等地と言われるＪＲ貨物の梅田駅（梅田北ヤード）跡の再開発。
その２期開発区域の使い道が、いまだ定まっていない。問題は中核施設で、
経済界からは緑地案も浮かぶが、財政難の大阪府、市には期待しにくい。
大きな商業施設も周囲はオーバーストア状態で抵抗は強い。議論に残された時間はあまりない。

　　　　◇

毎朝４時２２分、梅田駅に一番列車が到着する。前夜、東京・品川を出発した貨物列車だ。
コンテナが下ろされ、トラックに積み替えられる。扱い量は年１５０万トンと全国有数、関西では
最も多い貨物駅だ。高い塀に囲まれるが、約２００人が働き、１日３０本前後の貨物列車が発着する。

梅田駅は１１年春にも、１８７４（明治７）年以来の歴史に幕を下ろす。機能は吹田貨物ターミナル
（大阪府吹田市、摂津市）などに移される。８７年の国鉄民営化時に決まった計画だ。いまは
独立行政法人の鉄道・運輸機構が所有するが、その跡地をどうするかは、地元にとって長年の懸案だった。

大阪市が０４年に作った基本計画に沿い、東側の１期先行開発区域では、ロボットなど
先端技術の研究施設や、オフィス、住宅の建設の開発が進む。問題は、残る２期区域だ。
基本計画に含まれるが、大ざっぱなゾーニングしか固まっていないのだ。

　　　　◇

「東京と同じ街では困る。ニューヨークやパリのように、出かける前からワクワクする都市にしたい」。
５月１４日、関西経済同友会が開いた梅田北ヤードに関する研究会。
平日の昼にもかかわらず集まった関係者１５０人からは、こんな発言も出た。
ただ、講師からも会場からも具体的なアイデアは一切出てこなかった。

基本計画によると、中核施設は先行区域と同じく「知的創造活動の拠点」とされ、
大学、大学院のサテライトなどが想定されている。これが大阪市や経済界による
具体案作りの場、「まちづくり推進協議会」のたたき台になっている。

関西経済連合会の下妻博会長は、緑地公園を提案する。だが、それだと
採算性は期待できず、とても企業には手を出せない。大型の商業施設にしても、
すでに梅田地区では百貨店などの増築計画が相次いでいる。

　　　　　◇

協議会は近く、財界、自治体関係者らによる「企画委員会」を立ち上げ、
年度内をめどに具体策づくりに入る。しかし、実は残された時間は少ない。

機構は、１２年度までに旧国鉄の土地を処分する目標を掲げている。
進み具合は国土交通省のチェックを受け、目標達成は必須だ。さらに、
ここは容積率も低く、高層ビルなどを考えれば、容積率の緩和は不可欠。
中身が決まらなければ、手続きも進まない。経済界からは
「このままでは低層の居酒屋とパチンコ店しかできない」との声も漏れる。

先行区域でさえ、基本計画の公表から都市計画決定、土地の売却まで３年を要した。
インフラ整備には国による公共事業も含まれる。逆算すれば「待ったなしの時期」にすでに入っている。

　　　　　◇

>>677続き

　〈梅田北ヤード開発〉　
全体の広さ約２４ヘクタールは阪神甲子園球場の敷地の約６倍。
先行区域では、三菱地所とオリックス不動産がまとめ役となる企業連合が開発を担っている。

土地を持つ鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、跡地の売却費用を
旧国鉄職員の年金などの将来費用にあてる。旧国鉄からの土地の９９％は売却された。
残る約９６ヘクタールのうち梅田駅は、武蔵野操車場（埼玉県吉川市）の
３１．６ヘクタールに次ぐ規模。資産価値では機構にとっても「残された一等地」だ。

　　　　　◇

１９８７年　　　国鉄改革で梅田貨物駅を旧国鉄清算事業団に継承。その後、鉄道・運輸機構へ

２００４年　　　大阪駅北地区まちづくり推進協議会設立

　　　　　　　　大阪駅北地区まちづくり基本計画公表

　　０６年　　　先行開発区域開発業者募集開始

　　　　　　　　年内に開発業者決定

　　０７年　　　開発業者への土地売却

　　０８年　　　２期開発区域の中核施設の議論（予定）

　　１３年３月　鉄道・運輸機構の中期計画終了
ttp://megalodon.jp/2008-0619-0842-55/www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200806180040.html

>>664
需給バランスって分かる？

わかった上での発言にみえるんだが。

【大阪・光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃん PART4【ﾏﾀｷﾀﾖ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1260732673/l50

サカ豚と高層ビルヲタは、まともな思考回路を持ってないんだから、もう書き込むな！

>>682
そんなあなたは公園オタですか？

ｵﾀというか
今のところ府民アンケートじゃ公園案が一番支持高いようだが

名古屋は凄いね、名駅前に新規で２６０、２１０、１９０ｍ建て替え、
大阪の市長は駅前に高さ２０ｍのショボイスタジアムだって。
大阪終わった。

「たかが一政党の一幹事長ごときが」
12月14日スーパーニュースアンカー
http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA
↓
「山本キャスターの身内にご不幸がありました
今日と明日は山本キャスターは休みです」
12月15日スーパーニュースアンカー
http://www.youtube.com/watch?v=tJiZFbxwSMc

　 ／:.'｀::::＼／::＼　　
　　／::　　　 　　　＼　 一点豪華主義のうめだ都心
　/::.　／"""　　"""＼ヽ　 乱造低層100ｍ細ティム○ビル
　|::〉　　●"　　　　●"｜乱造でテナントがら空きや!　
(⌒ヽ　　　ｖ　　　　　　　｜）伊丹空港存続強化決定、規制継続そのまんまや　　
(　__　　　（　∩∩　）　　|おまけにｏｖｅｒスペックの　おおさか
　｜　　､＿＿_＿＿　　/　ヤード跡ｻｯｶｰ場計画で、都心最後の開発用地が
　　ヽ　　　＼＿___/　/　埋るねん＠　大阪都心オワタ＼(^o^)/
　　　＼　　　　　　　/ 人口神奈川県以下になった。たこやき、食うで〜
　　　　　＼＿＿／

府内のごちゃごちゃで引っ張り合って破綻を迎えるはほぼ確定。
神奈川県民や東京県民にとって蜜の味。

>>687
>>688
大阪はかわいそうだけど平松＆橋下とか駄目な奴が大阪をコントロール
してるからな。
北ヤードスタジアムで大阪没落、大阪日本第４位の都市に転落させる絶好の
チャンス。

１０年後は東京、名古屋、横浜、大阪だね。

野球もサッカーもどうでもいいけど

この不況で大変な時にいい歳こいて「焼豚」「サカ豚」
とくだらん喧嘩してる芸スポ板の連中何なの・・

商業ビル立てたところで一等地で賃料も高くなる
この不況の中テナントが入るわけがない
公園にしても良いことばっかり強調してるが
意外とルンペン対策とかきっちりやればそれ相当の維持費が掛かる
それを理解してるのかねアンケートで公園支持してる連中は

大阪は緑が少ないと言うけど今まで別に不都合ないんだから
無理に増やさなくてもいいだろ

サッカー協会が全額出すならスタジアム建設でいいだろ

>大阪は緑が少ないと言うけど今まで別に不都合ないんだから

アホもほどほどにな

試合終了後に毎回
神戸ルミナリエ何個分の群集が梅田に発生するんだろ
さばききれないだろ

それより阪神戦終了後、梅田に大量になだれ込む阪神ファンに
ｻｶｵﾀが喧嘩売って戦争突入とかあるぜ？

こちらもよろしく。

大阪の高層ビル・再開発24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1260207915/l50

普天間関西移転はいいと思うよ。
内閣が許さないだろうけどね。
近い将来に日本分断（東海省、日本自治区に別れるらしい）とか解体される可能性があるみたいだからね
米軍の基地があれば大阪京都奈良和歌山滋賀福井石川徳島香川高知愛媛三重ぐらいは中国にならなくて済む。
バカみたいな書き込みって思うかも知れないけどどうやら民主党は日本から米軍をすべて追い出し、
日本を中国化する政策をはじめてるよ。専門家や雑誌でも取り上げられてる事実だからね。
TVや新聞は信用したら本当にバカになるよ。

大阪スタジアム
大坂スタジアム

【都島】大阪まちなか車載Part7【梅田】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8193658

【サッカー/Ｊリーグ】ガンバとセレッソの開幕戦「大阪ダービー」が12年ぶりに実現!?両クラブがJに打診
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261260109/

まだ構想だけで何も具体化してないのに
「ざまみさらせ東京もん！わしらの大勝利や！」
と大阪民国人が勝利宣言してるのが痛い

（　´∀｀）
はっしーは
とんでもないこと
言った時は
はっ？
と思うんだけど
赤字止めとか水都とか

後から一年後とかには
ちゃんとやったりして
よかったりするのあひるちゃんとか
光のイルミとか
だいたい一年に一個ペースぐらい（しかできないとこも笑）なの

計画
ワッハ移転
ＡTＣ移転
パラマ
芝生化とか
次から次へとまだ〜みたいなところもあるけど
なんせ一個づつみたいなの笑

（　´∀｀）
こんなパターンな感じと最近わかってきた笑

（　´∀｀）
関西州とか
言った時も
はぁっ？

みたいな感じだったんだけど

関西の独立性自立性とか性質よく考えたら

（　´∀｀）
ああいきつくところは
やっぱりそうなるか

みたいな

（　´∀｀）
やっぱ賢いのか
理解されにくい天才肌なのか
みたいな

（　´∀｀）
なんだかんだ言っても
手つかずだった
空港のとかも
着々とちょびちょび話が進展してる模様だし

（　´∀｀）
うん

バイク置き場を早急に。

大阪は金持ちだな。
羨ましい

（　´∀｀）
あひるちゃんの川水
もちょっときれいだと
さらに嬉しいかな

（　´∀｀）
たこちゃんのお父さんも淀川学なの
魚も昆虫もみんな住める川をって

（　´∀｀）
←川でひなたぼっこ好きだからかな

（　´∀｀）
お父さん優しいの

>>704
それだ

早くしないとバイク産業が死んでしまうぞ

24haの敷地なんだから、スタジアムに８万人収容っていったって7ha位だろ。
17haも有れば都市型公園として十分だろが。

１億の人口抱える世界第2位の経済大国で10万人クラスのスタジアムが無いなんて。
そんな20世紀的状況には耐えられないな。

一遍五輪開催してる東京が21世紀に再度五輪誘致をするに当たって10万人のスタジアムを
新設しようとしたことが証明しているように、これくらいの規模のスタジアムが無いと
大規模スポーツイベントなんて誘致出来ないよ。

この先、韓国や中国がかっさらって行くのを指をくわえて見ていたいのか？

ラグビーの聖地は花園で有って欲しいんだが、やっぱりW杯立候補計画あんだね。

北ヤードのスタジアムの稼働率を言うんなら、ショッピングモール併設とかよりも、
インテックスよりでかい展示場として使えるように作った方が良いかもね。

客席収納して芝生の上に人工地盤を作って広大な無柱空間を確保する。
デンバーのスタジアムみたいに屋根も付けてね。
間仕切り出来るようにしておけば学校や企業の入学・入社式等にも使える。
札幌ドームの技術を応用すれば出来んこと無いような気もするな。

梅田のど真ん中で全く種類の異なる3−4つの大規模イベントを同時並行で楽々開催可能、
そんな世界初の”マルチアリーナ型スタジアム”を創造すべきだね。
大規模スポーツ施設の有効活用という世界的な課題に対する大阪からの解答にもなる。

世界からバカにされ、笑いになる北ヤード大型競技場。
これで大阪は吉本、通天閣、道頓堀、お笑いスタジアム。
大阪はどこまでバカの集まりなんだろうか。

>>709
スタジアムの芝生が邪魔だな

スタジアムはなくそう

>>700
大阪民は鼻で笑い

関東の専スタサカヲタが勝手に騒いでいるだけだなw

だいたい東京のＪＦＡとＪリーグが勝手に言い出して

やりたければ自分で金集めればw

と冷たくあしなわれただけだしね

>>708
オリンピックやワールドカップなんかは発展途上国や新興国の宣伝のためにやるもので
先進国がやるような時代は終わったんだよ。

結局ハコモノｗ
政治家先生が中止しろとか言いそう

国にクレクレとかケチくせえことやってんじゃねえよ
俺達府民で全額出して俺達の思い通りに使えるスタジアム作ろうぜ

>>710
>吉本、通天閣、道頓堀、お笑いスタジアム
大阪はダサイ北ヤードスタジアムｗ、世界から大笑いだね。
サッカースタジアムって先進国の感覚じゃないよね。
古臭い大阪恥ずかしい。

オリンピック、ＷＣで世界的に有名になろうとする時代はお終い、
finish & fine.
爺臭い北ヤードサッカースタジアム恥ずかしいｗ

>>709
バカな空想は止めてけれｗ
６５％の大阪市民はスタジアム反対だよｗ

大阪市民です
こんな子供じみた案が出るだけで愉快ではない

ははは、橋下なんてのを知事にするぐらいのお子様市民にはお似合いだろｗ

北ヤードにサッカースタジアムって構想は大阪らしいね。
まさに大阪の町を破壊するスタジアム構想。
やはり大阪はアフリカ、アジアの低開発国と同じレベルなんだよね。

いかにも、平松らしいな。
こんな市長が居るから
大阪はバカにされるんだよね。
平松選んだ大阪市民は南港へ沈みに行け。

サッカースタジアムってサッカーしかできないんだ
ためになったよ
あと市長が関わってるのも知らなかったよ

平松の任期は２年で終わる。
平松は最低の市長！

おおお。
あほがうようよと湧いて出よる。
何が不満なのかは知らんが、早く成仏せえよ。

オリンピック、WCを目指すのは途上国だとか先進国の感覚じゃないとか、バカか。

次のオリンピックはどこでやる？WC招致は欧米が放棄したのか？
今まで限られた先進国でしか出来なかったイベントが力を付けて来た新興国なり
新興地域でも開催が出来るようになった。つまり先進国化の象徴が五輪なりWCやろが。

お前らの頭の中で勝手に時代遅れにしているだけで、お前らの頭の方が世界から周回遅れ
という現実に早く気付けよ。

田舎臭いサッカースタジアム構想時代遅れだろうな。

>>726
日本じゃ何十年も前にその段階は終わってるわけで。
今からやるんであれば既存の設備を使ってやればいい。

ハードは立派でも、ソフトがダメダメなスタジアムなら

中韓にありますが、ありゃ世界に何のアピールになってるんでしょうか？ｗ

日本にその後を追えとか言ってる連中は、血の色疑われるよ？ｗ

というか、大阪駅の地下通路長すぎ、大阪駅ん中だけで地下鉄つくってほしいくらい。
北新地あたりから東梅田、HEPナビオのあたり、阪急のへん、あと北梅田とJRのあたりに駅つくれば、ジジババとか乗るんじゃね？

ハードは立派でも、ソフトがダメダメなスタジアムなら

中韓にありますが、ありゃ世界に何のアピールになってるんでしょうか？ｗ

日本にその後を追えとか言ってる連中は、血の色疑われるよ？ｗ

　 ／:.'｀::::＼／::＼　　
　　／::　　　 　　　＼　 一点豪華主義のうめだ都心
　/::.　／"""　　"""＼ヽ　 乱造低層100ｍ細ティムポビル
　|::〉　　●"　　　　●"｜見栄張り乱造で需給崩れ、テナントがら空きや　!　
(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）伊丹空港存続強化決定、規制継続そのまんまや　　
(　__　　　（　∩∩　）　　|おまけにｏｖｅｒスペック　塩付け土地救済の
　｜　　､＿＿_＿＿　　/　ヤード跡ｻｯｶｰ場計画で、都心最後の開発用地が
　　ヽ　　　＼＿___/　/　埋るねん＠　高層は町ハズレチョコンやな　大阪都心オワタ＼(^o^)/
　　　＼　　　　　　　/ 人口神奈川県以下になった。　たこやき、食うで〜♪
　　　　　＼＿＿／

引越しのサカイはお得やサカイ?

あげ

大阪って他と比べると景気良くない？

>>1
これ、長いこと手付かずなまま放置されている広大な未整備地の開発予算を
大阪が負担できないから、国立の施設を建ててもらおうと画策してるんだろ。

あまえんな。自分で何とかしろよ。大阪に国の金使うぐらいなら、先に東京の
老朽化した国立競技場を球技専用に全面改修しろ。

失業率は全国平均より上だから
大阪の経済は縮小しまくってるよ。

>>736
>あまえんな。自分で何とかしろよ。大阪に国の金使うぐらいなら、先に東京の
>老朽化した国立競技場を球技専用に全面改修しろ。

その老朽化した「国立」競技場には国の金が使われている、という点さえ認識してくれれば、
もう少しかっこ良く見えるのにねえ。

スレを最初から読んだんでまとめる。

敷地全体面積＝24ha
　緑地・公園＝11-12ha
　スタジアム＝7−8ha
　美術館＝5ha

緑地・公園：
・世界第7位の大阪都市圏の表玄関にふさわしい大規模な緑の空間創成
・スタジアムの大人数のアクセスとアフターの盛り上がりにも必要なバッファー空間
・ジョギングやサイクリングコース整備による都市型スポーツ空間

スタジアム：
・都心のど真ん中に8−10万人の収容人数を誇る世界最大級の規模と象徴性を誇る球技の聖地
・屋根、間仕切り、可変床を備えレイアウト自在、日本が誇る全天候型ハイテクスタジアム
・南港のインテックスを上回る広大な無柱空間を誇る都心ど真ん中の総合展示場機能
・展示、コンサート、スポーツ等々大規模イベント同時開催可能な世界初のマルチアリーナ
・イベント収入、ショッピングモール、オフィスビルと一体化したスポーツ非依存型収支モデル

美術館：
・グッゲンハイム、MoMA、ポンポドー、ルーブルクラスの大阪分館誘致
・都心中心部に世界を代表する文化施設誘致による大阪の都市格向上
・周辺緑地への彫刻、パブリックアート配置、スタジアムでの大空間展示等周辺との連動企画
・スポーツ、アート、コンサート等々大阪都市圏を代表する「文化のハブ」機能集積

みんなのアイデアのエエとこ取りをするとこうなるが、緑地も有るしオフィス・商業機能も有る。
何よりもスポーツ、アート、コンサート等々の文化の塊が大阪の顔になる事に大きな意義が有る。

スレを最初から読んだんでまとめる。

敷地全体面積＝24ha
　緑地・公園＝11-12ha
　スタジアム＝7−8ha
　美術館＝5ha

緑地・公園：
・世界第7位の大阪都市圏の表玄関にふさわしい大規模な緑の空間創成
・スタジアムの大人数のアクセスとアフターの盛り上がりにも必要なバッファー空間
・ジョギングやサイクリングコース整備による都市型スポーツ空間

スタジアム：
・都心のど真ん中に8−10万人の収容人数を誇る世界最大級の規模と象徴性を誇る球技の聖地
・屋根、間仕切り、可変床を備えレイアウト自在、日本が誇る全天候型ハイテクスタジアム
・南港のインテックスを上回る広大な無柱空間を誇る都心ど真ん中の総合展示場機能
・展示、コンサート、スポーツ等々大規模イベント同時開催可能な世界初のマルチアリーナ
・イベント収入、ショッピングモール、オフィスビルと一体化したスポーツ非依存型収支モデル

美術館：
・グッゲンハイム、MoMA、ポンポドー、ルーブルクラスの大阪分館誘致
・都心中心部に世界を代表する文化施設誘致による大阪の都市格向上
・周辺緑地への彫刻、パブリックアート配置、スタジアムでの大空間展示等周辺との連動企画
・スポーツ、アート、コンサート等々大阪都市圏を代表する「文化のハブ」機能集積

みんなのアイデアのエエとこ取りをするとこうなるが、緑地も有るしオフィス・商業機能も有る。
何よりもスポーツ、アート、コンサート等々の文化の塊が大阪の顔になる事に大きな意義が有る。

　
アニメの殿堂でも建てたらどうだろ

ヨドバシの壁面はそれに合わせて巨大アニメイラストとか、ミクルとかがいいかも

第89回サッカー天皇賞で、大阪を地元とする
ガンバ大阪が優勝し、A・C・L（アジア・シャンピニオン・リーグ）に出場が決まりました。
このA・C・Lは、サッカー世界一を決める国際大会で、
ガンバ大阪は海外の各地で試合をすることになります。
そこで、大阪府と大阪市はお金を出して、ガンバ大阪のユニフォームに広告を出してはどうでしょうか。
北京での試合では中国人の嗜好を調査し（虎のマーク？）、中東での試合では中東人の嗜好を調査し
（通天閣）など、それに見合ったユニフォームで試合をするわけです。
ガンバ大阪は昨年もA・C・Lで優勝経験があるので、今年も活躍するでしょう。
広告効果は絶大だと思います。
ガンバ大阪の活躍を活用して、大阪の国際都市PRをやるのは、すごく有効でしょう。

>>740
美術館の名前を間違えたら教養ないと思われないかい？ｗ

このスタジアムが国立だとしたら、金儲けする複合施設にはできないと思うけどそこんとこどうなの？
スタジアム分の未利用容積をまわりのビルに積み増して土地代を確保するにしても、梅田の場合伊丹空港の高さ規制があるから厳しいよ。
今建ってるハービスとか阪急ビルの高さが限界。スタジアムを立てたあまりの小さい土地にあのあの高さのビルを建てても容積を消化できない。

あと、スタジアムの下の階は日光が入らないからあんまり使えないよ。
まさかフィールドの真ん中に何か所も天窓あけるわけにいかないからなｗｗ
オフィスや住宅は絶対不可能って言っていいし、窓がなくてもどうにかなるのは美術館か商業施設くらいか。

スタジアムって妨害だよね。
あんな巨大なコンクリートの塊が北ヤードに現れると地上のからの
なにも見えなくなるからいらないです。

大阪城みたいな公園で森林作ってほしいな、ホームレス対策は簡単、
東京の公園みたいに柵でかこって夜の１２時〜朝６時まで閉鎖して
管理すればいい、それだけでホームレスはいなくなる、あと自転車の
車止めもホームレス対策には有効だな

こうなったら、一発温泉でも掘り当てて、

梅田温泉街でも作ってリゾートにしよう

>>747
それも純民営か、上下分離でな。
あのDQN地帯のど真ん中で儲けてるスパワールドが参考になるかと。
そいえば、あそこのバカ高い定価は、ドヤよりも入場料を高くしないとホームレスの宿泊所になるからだろかな。
高すぎると閑散としすぎて儲からない＆ひとけがないとハッテン場化してよけい一般客が来なくなるわけだが。