【自動車】プラグインHV、トヨタが11年末発売へ [09/12/05]

　トヨタ自動車は４日、家庭用電源で充電し、電気自動車としても走行できるプラグイン
ハイブリッド車（ＰＨＶ）を２０１１年末から一般向けに発売する方針を明らかにした。

　米国で年間約１万５０００台を先行販売し、日本でも同時期に発売したい考えだ。
価格は３００万円台となる見通しだ。

　世界の自動車メーカーが次世代エコカーの開発を競う中、トヨタは電気自動車より
走行距離が長いＰＨＶが主流になると判断。電気自動車より低い価格設定で普及を狙う。

　トヨタが投入するＰＨＶは高性能のリチウムイオン電池をフル充電すればモーター
だけで約２０キロ走り、電池が切れてもエンジンを併用するハイブリッド車として走る。

　現行の電気自動車の走行距離（最長１００キロ台）を上回る実用性を武器にエコカー
開発で主導権を握る。

　米国で先行発売するのは、カリフォルニア州がメーカーに対して販売台数の一定割合を
エコカーとするよう義務づけている規制が厳しくなると見込まれているためだ。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091205-OYT1T00157.htm?from=main3

関連スレ
【自動車】トヨタ、新エコカー2車種北米投入へ　iQやミニバンHV [09/11/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258182676/

充電機能を外部化するだけで結構時間かかるもんなんだな。
脱ガソリンに向けて有望な一歩だわ

ホンダのリチウムＨＶフィットのほうが早いな

＞フル充電すればモーター だけで約２０キロ走り

ショボイだろｗｗｗ

年末だと聞いてたぞ

これヴィッツなん

>>4
ゼロが1個抜けてんだろと思うよなｗ

20ｋｍでも通勤には十分だ

>7
> ゼロが1個抜けてんだろと思うよなｗ

モーターで２００キロも走れればＥＶだろｗ

>>20
それなら自転車で

メーカー公表値で約２０キロということは、実際は１０キロ未満だろう
携帯の新機能みたいなものか

どうせトランクがＨＶ用の電池で上げ底になるんだろ？

日中は嫁の買い物クルマ、遠出は週末にするくらい
っていう自分の用途には合うんだけど、
それだと走行距離伸びないからイニシャルコスト分
回収できないな。+αの機能がないと購入する意義がない。

っつーわけで、停電の時に電力逆送して自家発電装置として
使えるような機能をオプション設定してくれ。

あと、プリウスベースでも良いけどベンツの奴みたいに
ﾓｰﾀｰ走行だけで、エンジンは発電専用っていう形の方が
安く作れると思うが。

僕のフラグを立ててくれる

フラグインハイブリッド

の発売はまだですか？

中国のE6は４００ｋ走るって本当？。

これって、電池が切れたら発電もするんだっけ？？。
しないとなると、たった２０キロ(実際は以下)のために家に充電設備が必要になるが。

エアコン・ライトとか点けた状態で５０キロまで伸びたら、
日常生活には十分かもしれない

これ最初からやればいいのに
電気自動車よりこっちのほうが需要ありだろ

これ買えばガソリン税払わなくて済むからオトクだが
国は逆にガソリン税取りそびれるが、どうすんだ？
電気代上がるのか？

これ以上EV寄りにすると価格が高すぎて売れないんだろうね。

>>16
なんのためのガソリンエンジン・・・・

人によっては2,3ヶ月ガソリン入れなくていい、ってことになる車だからな

充電は何時間必要なの？

サンヨー製のリチウムイオン電池か？

エヴァンゲリオンみたい

賃貸マンションの７階に住む私には、大家さんの決断がないと充電が不可能です。

電気自動車の域にまで来てるな

>トヨタが投入するＰＨＶは高性能のリチウムイオン電池をフル充電すればモーター
>だけで約２０キロ走り、電池が切れてもエンジンを併用するハイブリッド車として走る。
HVだから、走行距離は２０キロ＋発電で２〜３割増しぐらいになるのか？

ちょっと高いねえ。200万円台でなきゃ普及はしないだろう。
いや、補助金が発売時にまだ続いているのなら200万円台か。たしか電気自動車は100万近い補助金が出たはずだからな。

屋根についてる太陽電池でバッテリーに充電できるようになるのはいつ？

現行プリウスってプラグインじゃないの？

>>31
今年中にプラグインのプリウスを発売するため、
急いで開発中なんて番組を見た記憶があるんだがなあ。

20�`しか走れないのに300万円台ならいらない
i-mievが補助貰えば320万（自治体によってはもっと貰える）で買える

>>32
企業向けには今月から売るよ

普及すると新しい税金かかるはず
電力走行税とか

>>31
>現行プリウスってプラグインじゃないの？
プラグが付いているのか？

>>32
すでに生産されている。
来月中にはは京都や青森の協力事業者にリースが開始される予定。

残念ながら一般人には購入できない。
京都ではＰＨＶプリウスをレンタカーとして貸し出すという話もあるようだ。

充電はコンセントに差すだけか？
それとできれば、深夜電力対応だと嬉しいな。
電気代の安い深夜（２３時〜早朝）だけ勝手に充電してくれるような。

それと、２０ｋｍじゃ通勤で出社しかできないな。
会社でこそっと充電するか

>>38
帰りはエンジンで帰ってくればいい。
それでガソリン消費量は半分になる。

何万km走ったら元が取れるの？

>>34
環境税が電気料金にも掛かる予定

アパート、マンションは無理か

中国メーカーが中国国内で出すなら安全性2の次でも出せるだろうが、
日本のメーカーが日本国内で出すのは安全性が立証されないと厳しいのだろうな。

短距離利用者も数ヶ月に一度はメンテのために
エンジンも回す必要があるのかな?

>>1
>　米国で年間約１万５０００台を先行販売し、日本でも同時期に発売したい
日本人を舐めてるな

>価格は３００万円台となる見通しだ。
・・・

>価格は３００万円台となる見通しだ。
３９９万円だったりしてｗｗ

日本の物価では、何やっても中国には勝てん。
分かりやすく言えば、
プリウスは３００万円の価値はない。トヨタ全般のリコールの多さも痛い…
世界の常識ではせいぜい７０万円ってとこかな…
しかも、あと２、３年後先には５０万円以上の価値はないかも…
今の日本じゃ考えられない話だよな…

輸出立国日本、この先どうするよぉ…

日本企業の収益増加には円安、インフレしか有り得ない。
歳入激減、赤字国債の激増→量的緩和→インフレ

結局は物価上昇…
ますます競争力が落ちてゆく…

発売、２年延びたのかと思った。
企業向けのテスト走行期間をしばらくやるってことか
つまらんなぁ。

とりあえず、日本の自動車業界は統一して、充電システムの詳細を統一すべき。
トヨタとホンダで充電プラグの統一性が無いとか、最も普及に支障が出る。
少なくとも日本での各社共通の充電器の規格。電流・電圧・プラグの詳細な規格位は決めておくべき。
万が一世界が日本と違っても、アダプターで何とかなると思う。今の携帯電話と一緒。

駐車場の近くに電源が無いとだめですね

どうやって駐車場までコンセントもってくの？

日常の買い物は充電だけで足りるかもな

そうなるとガソリン入れっぱなしで腐るのが気になるが

大体、一般人が夢見すぎなんだよ

中の人より

>>51
マンションからパチンコ屋やコンビニまで、規格さえ統一されていたら普及は早い。
だか、これが各社別々だと、どうにもならない。今の携帯みたいにアタッチメントとを変えなきゃいけないし、
車だと大きく重くなるし、無理。だからこそ充電システムの規格化は必要。

>>33
軽に320万とかｱﾎかｗｗｗ
いくら補助が出たところで誰がほしがるんだよあんなのｗｗ

マンションだから充電できないとか言ってるやつは
ガソリン車か普通のHV買えばいいだろ。

>>56
ガソリン車か普通のHVじゃつまんね

おそい

価格帯から考えても一戸建ての富裕層がターゲットだろう。
問題ないんでは。

プラグインもしくはEVが普及しはじめたら、対応した駐車場ができるだろうし。

シボレー　ボルトっていくらだっけ？

2011年末発売なら、実際の発売日はずれこんで2012年の半ばくらいだな。

>>49
それ早急にやるべき

法人向けの販売か
一般消費者に販売するのビビってるわ

減速時に回生して２０ｋｍなんかな？
回生分考慮して無いなら、もう少し行くんじゃない？

>>46
仮にそうだとしても初物で現行車種の倍以下の値段なら安い気がする・・・

>>55
既に1000台以上の予約が入ってる
ガソリン車並みと言われるリーフの価格が発表される前に
これだけ予約が入ってるからそれなりに売れるでしょ
電池を減らして価格を下げる予定もあるから
通勤や買い物にしか使わないならそれを待った方がいいけどね

>>62
たしか自動織機が充電器作ってた。

20キロつっても近所の買い物や都市駅の送り迎えには十分。

電気で20kmの何がいいかって燃費。
20km走っても電気代は10〜20円。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
近所をチョコチョコ走る人は燃費が1/10ぐらいになる。
まぁ軽自動車向けだね。


あと農業用軽トラとかにもかなり使える。

プラグイン車は逆にAC電源にもなるので、作業用の照明を数時間つけたり、
電源のない場所で作業用機材を動かしたりできる。

>>1
なんでもいいけど
プリウスみたいに、いかにもエコカーですってデザインはいいかげん止めて欲しいわ。

ああいう複雑な機構を積んだ車がエコカーってのが
今ひとつ信じがたいんだよな。
トータル的に見てほんとにエコなんだろうか。

【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 38km/L
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253619568/

>>68
どこの工作員だか知らないが。
おおよそ１ｋｗで20ｋも走るのか？嘘も休み休み言えと

EVほどじゃないにしても、このPHVプリウスにも補助出るんじゃないか?

しかし例え補助が無かったとしても、SAI〜HS250hとほぼ同価格で
リチウムイオン搭載のEV機能付きプリウスが手に入ると思うなら、十分安いわ。

>>70
エコ　環境負荷が少ないと思うのはよほどのお人好しぐらいだろ。

>>70
通常のプリウスならトヨタは一応データを添えた上で「トータルでもエコ」と主張してる。
エコじゃないと批判している人も多いが、きちんとデータを添えて批判しているのはほとんど見たことは無い。
実際はわからんけど、現状では否定派がデータを出せない以上、トヨタの主張を信じるしかない状況。

>>72
深夜電力だと思われ。
1km￥1と言われているから、￥10は確かに安すぎだが￥20なら妥当（ただしカタログ値）。
でもPHVプリウスは車重がありそうだから、もうちょい電気代は高くなるだろうね。

年末発売って聞いたぞ…

これって燃費の計算てどうなるんだろな？
充電内でたりているひとは、リッター∞

>>77
充電内のみの仕様なら実質EVだな。
20キロなら下手すりゃ通勤も電気のみで行けるんちゃうん。

プラグインなんて、ほんとは簡単なんだろ？早く出せよ
石油業界なんかに気ぃつかってんじゃねーよ

>>78
でもそうなると、使わないエンジンの重量数百kgがムダだよな〜

じゃあ燃料電池にとどめさしてくれ
中の人より

エンジン活用使用のしかただったら
余計な荷物積んでいる使い方と一緒だよ

>>80
遠出の時に使えばいい。
それにさすがに20キロしか走れないんじゃ不安だべ。

ハイブリッドが20キロ以上の保険としてある安心感はいいんじゃないか
ただ長期間使わないエンジンとガソリン、オイルがどうなるのか素人には分からないんだけど

コンセントに差して使えるって事かな？それなら便利だね、充電切れがなくなるもんね、でもコードの長さが大変だな。

毎日フル充放電してたら、環境によっちゃ
一年ぐらいで容量５０％程度になりそうだが
1年でLiIONバッテリ交換してたら、燃費どうなるんだろうな

ガソリン価格が恒久的に高騰してる訳でもないから、ガソリン車でいいよ

電気のみで走行、低騒音・振動は魅力。

>>87
HVやEVが売れてガソリン消費量が減れば価格も下がってガソリン車乗りもウハウハだから応援しろよ

これ買うようなやつらはちまちま充電なんかしないと思われ。ＰＨＶを持つこと自体が目的なんだから。

これって、今のプリウスに充電コード付けたようなもんだろ？
何で１００万以上高くなるんだよ？

トヨタ(笑)による

自動車整備士技能検定の試験問題の事前漏洩について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091202_2_.html


かなり昔から不正に合格し続けていた
無資格なんちゃって整備士はトヨタ(笑)の伝統芸です。

>>12
リアハッチを開けると、
ラゲッジフロアがバンパーレベルよりも数センチ高くなってる。

これじゃあ荷物が載らないし、
車両価格も高いから商用車には向かない。

http://www.carview.co.jp/tms/2009/preview_car/toyota_prius_phv/default.asp?p=16

いっそのことコード付けたまま有線で走ったらどうかな？
バッテリー要らなくなるし

>>91
電池の搭載量が全然違う（種類も違うけど）。

プリウスより回生バッファが大きいってことなので、
「ベース」が同じならプリウスより燃費は良くなる。
中短距離利用なら電気利用の分かなりオトクに、
長距離利用でもプリウス並みの燃費が出せると思う。

値段もプリウス+50万円しない程度と予想。
電池コストを純電気自動車より全然抑えることができるからね。

短距離のみの通勤しか使わないと、ガソリンが回転しないよな
水は溜まるわガソリン劣化するわ…
ガソリン使わないで長時間経過すると警告ランプでもつくのかな?

後方視界の悪いクーペはもう勘弁

>>94
コードが断線したら5分しか持たないんですね

>>80
PHVプリウスにはヒートポンプ式エアコンが導入されるらしいけど、
それでもエアコン負荷乗っけたら、走行距離は相当短くなると思われる。
なので空調の事を考えればエンジンが即お荷物になるわけでもないよ。

そもそもEVからして、走行距離を満足な数字にする為に相当な重さのバッテリーを積んでいるんで、
毎日そこまで走らないのなら、その段階で実は結構無駄な重量を背負っているともいえる。
EVに比べてバッテリーは実用的な範囲しか積まず、コストを下げ、その重さをエンジンに置き換え、
代わりに走行コストは多少犠牲にしつつも利便性を大幅upしたのがPHVの存在意義、という考え方も出来る。

>>99
それなんてｱﾝﾋﾞﾘｶﾌﾞﾙｹｰ…ふぉぉぉぉぉお！

プラグインハイブリッドこそが、次世代の水素燃料自動車までの繋ぎになるだろうね。

>>102
禿同。
電池の開発・性能向上は、電気自動車、燃料電池車にも、
即、貢献する。

電池の劇的なコストダウン技術を持ったところが今後５０年の覇者だな。

これも酷い話ですね。
トヨタ(笑)は、発がん性物質まきちらして
環境破壊を平然と行ってながらどこがエコなんですかね。

　★発がん性物トリクロロエチレン 　　　　　トヨタなど２３工場で検出★

＜４／２８　中日新聞より＞
　トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内１２社、計２３工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値（１リットル中０．０３ミリグラム）の約８７０倍の濃度で検出されていたことが２７日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の５市２町
にある工場。１２社は１９９７年から２０００年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公表してこなかった。


県、市では、各社から報告を受けた直後から順次、各工場周辺の井戸計１５２カ所を検査した。当時の結果によると、豊田自動織機製
作所刈谷工場と豊田紡織刈谷工場の双方の隣接地に当たる場所（愛知県刈谷市宝町）で最高となる基準値の１１３倍のトリクロロエチ
レンが検出されるなど、計１９カ所の井戸で基準値を超えた。

こんな悪質な企業のどこがエコなんだよ。

Yahoo!ﾆｭｰｽ

今度は走行中に突然ｴﾝｽﾄ=米当局､ﾄﾖﾀ車を調査-地元紙
時事通信 [12/5 20:00]
【ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ時事】5日付の米紙ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ･ﾀｲﾑｽﾞ(電子版)は､ﾄﾖﾀ自動車の乗用車2ﾓﾃﾞﾙについて､
走行中に突然ｴﾝｽﾄを起こす事例が報告され､米道路交通安全局(NHTSA)が調査に乗り出したと報じた｡


急発進の次は急停止です。

急加速したり急停止したり忙しいクルマだなｗ




運転してるだけでムチウチになるわｗ


欠陥隠しは、伝統芸。

11年末じゃ遅いよ

近距離は電気で、長距離はガソリンでという使い方だろうなあ

今から２年後にこんな中途半端なモン出すってトヨタはマジで
終わってるなｗ　来年から日産が電気自動車を量産・販売する
ってのにｗ　そんなにエンジン関係の下請けはヤバイのか

ニッサンもハイブリッド出してたんだよな。

>>68
その燃費でイニシャルコストを回収するには
どんだけ走らなくちゃいけないか？
バッテリーの寿命などのランニングコストも含めてね。
今のプリウスの値段と、PHVとの価格差を考えると
かなり厳しい。
だからといって長距離走るとプリウスと燃費の差は
変わらなくなるし。バッテリー容量の差で車重が増えて
かえってプリウスより悪くなるかも。

http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

史上最弱で負け逃げのトヨタ（笑）
泣いちゃうほど技術が無さ過ぎ

(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

>>109
そのEV自体が相当中途半端なシロモノでしかないけどなｗ
もちろん後10年も経てばバッテリーもそこそこ進化して相当良くなるだろうけど、
実用的な性能のバッテリーが登場するまで中途半端なEVで騙し騙し引っ張るしかない日産と、
中途半端だが実用性は非常に高いPHVで、実用的なEVまで引っ張れるトヨタの差は大きい。

うっかり距離が出てしまうアメリカのようなところがまず需要があるだろうね。
日本の場合は、エンジンとって２０KM限界のEVとしてのオプションつければ売れること間違いない。
価格もエンジンと、ハイブリッドのためのシステム省いて、その分安くする。

近距離通勤のモーター走行のみで２年くらい使っていたら、ガソリン腐るな。

>>115
車検みたいに定期的にハガキが来るんじゃない？

やっぱりパナのリテウムバッテリーの安全性に地震がもてないのかな

>>113
HVは再来年EVに逆転され、販売比率で二度とEVを抜くことはない。

>>111
HVは完全にバカひっかけ商法だから、踊る阿呆が飛びつくさ。

お前ら、PHVをちゃんと使うなら

ちゃんと毎日充電し、
ちゃんとガソリンスタンドでガソリンを入れなきゃならん


カナーーーーーリ面倒な仕様だと思うが、やってられるか？これｗ

>>119
給油は使い方によっては結構減らせるはずだよ
使用法に制約を受けないってのは、いい部分ではあるし

もっとも、値段高すぎなんだよなぁ、それだけがネック

>>120
その場合、
毎日充電する。
ガソリンもある程度入れておく。手間を省くため結構多めに入れる人も多いだろう。
しかし、基本、ガソリンはただのお荷物。燃費悪化。
そして、たまにガススタにいってガソリンを入れなければならない。

これは面倒すぎてやってられない。悪いトコどりだよ。

>>119
充電し忘れても普通の車のようにガソリンで走るだけ
ＥＶとは違う

>>122
「ちゃんと使うなら」の話だよ。

いや、ズボラでもいいね。PHVとして使うなら使う度に手間を掛ける。
たかだか２０キロ走行のために、その都度充電作業をする。


充電し忘れること多発する奴は、何のためにPHV買ってんだよｗ

>>116
車がはがき出すの？　そろそろガソリン腐るよ〜　てか？

>>123
買えば意識的に充電するようになる、確実に節約になるんだし
それよりプラグに充電ソケットを挿したまま発進させそうで怖いんだが

>>125
「確実に節約」
いいよねー　ノート引きこもりは手間賃考えなくていいから

エコエコ言うなら、エアコンなしの車に乗れよ

>>115
ガソリン腐らないように定期的に車がエンジンかければいいんじゃね?

>>125
節約になるはずがないんだが。

まず、経済的観点においては、payできまい。


プラグに刺さってるときは発進できないようになってるだろ。これは簡単

プリウスオーナーです。以前東京大阪間で一回は
給油してたんだけど今じゃ満タンだと往復できます。

でも燃料費は半分になったけど時間が片道3時間
ほど余分にかかります。しかたがないので1泊余分
にホテル代を出してます。赤字です。

>>125
EVとしての経済的メリット享受分は、たかだか２０キロ分だろ・・・。
経済的観点は無視しないとやってられんだろうな

カローラ買った方が良い。

え？あと２年もかかるの？のんびりしすぎじゃない？

そんな機能があるのか
俺の予想じゃ
酔って帰ってきたら充電するんのを忘れて翌日　orz
酔って走り出したらケーブル引き千切って　orz

何この車　最悪じゃん　てなると思ってた。

>>131
＞EVとしての経済的メリット享受分は、たかだか２０キロ分だろ・・・。

10キロ圏内の通勤だけなら電気だけで走るからガソリンは入れなくてもいい
ガソリン代＞＞電気代だから経済的メリットは大きいよ

バッテリー増設できたら良いのにな
+20万で20km多く走れるとか

>>132
電池の開発待ちもあるのかもな。

>>133
酒酔い運転予告で通報しますた

>>134
充電設備の維持や手間賃考えたら電気代タダでも1充電20kmにメリットなんてねーだろ
1桁すくねーよ

>>134
２０キロ分だけのガソリンと電気代の差額を考える。
充電の手間を考える。

PHVであることによる本体価格上昇分を考える。

多分、マイナス域を脱することは不可能。
５０万円価格うｐとして、それを一日２０キロのコスト差で回収するおつもりか？？？？

どー考えてもガソリン車だろ

>>132
今なら1500万でお譲りしますｗ

妄想だけどな
三洋とかパナソニックが作ったらEVカーなんて半額で出来るよ
ガソリン車ベースで車なんか作る既存の自動車メーカーはEVカー作るセンスねーんだよ

出来ない言い訳するよりも手を動かす作業が待ってるお(T-T)

>>135

一応アメリカで増設バッテリーは販売されてる。

>>142
サンヨーとかパナが半額で作ったら、既存の自動車メーカーもすぐに半額で売るんだよｗ
サンヨーとかパナが作れたらな。

>>142
あほか
自動車メーカー以外にまともな自動車作るノウハウはほとんどないんだよw

冷暖房が必要である限り、電気だけの自動車なんて絶対無理だ

>>145
無理　某自動車開発部と話してあいつらの脳味噌は腐ってると感じた俺が言うから間違いない
事実　海外に目を向けてみろその意味が判る

コスト度外視して、新しもの好きの人が買う車だろう

>>146
その「まともな自動車作るノウハウ」って点が問題なんだよ
使える自動車とまともな自動車どっちが売れるか判らん既存自動車メーカーはエコと共に潰れろ

>>148
＞サンヨーとパナが作れたらな


海外の実勢は知らないが、それらはEVであるからさっという言い訳つきの車だろ？
おそらく、全体的なクオリティーが違うことになるんじゃないかね。
インドのEV？アメリカの強化プラスチック一体形成のEV三輪車？と比較するのか。
大手は大手で慢心があるかもしれないけどな・・・。どうだろうね。

>>146
むしろ量産できるかどうかじゃね？

>>150
車ってモーターだけじゃないぞ

>>151
モーターをエンジンの代わりに配置してる言いわけをしまくってるんだよ
電気を効率よく使う点で最悪なのに発想を変えられない
設備が対応しないとか制御が難しいとか言い訳しまくって馬鹿じゃねーかと

つか車ってエンジン以外にもいろいろあるがそれを作れるのか？ってのが素朴な疑問
まず車体自体を鉄板をプレスして家電メーカーは作れるの？
その理屈だと家電メーカーはフォークリフトや電車などとっくに作れてるよね？

>>155
別にトヨタが全ての部品を作っているわけでもないがな

>>155
例えばトヨタが何作ってるか知ってるか？
今や何も作ってないんだぞ　単なるプロディース＆組み立て
部品を作ってないトヨタの代わりは他業種でも出来る。
逆にEVの肝である電池とモーターの技術を持っているところは調達費が安い

>>156
だからそれと同じように自動車メーカーのモーターは外から仕入れるもしくは提携するだろうね
実際トヨタとホンダはそれを見越して子会社作ったり提携したりしてるし

現行のプリウスとの価格差を仮に100万
ガソリンを1L100円
プリウスの燃費を30km
とすると、現行モデルとの差を埋めるのに30万km必要なんだが。

価格差50万で1L150円でも
10万km走らないとPHVのほうが得にならない。

>>157
とりあえず車体を作ってるし電装品も基本的な設計はトヨタが支持したりトヨタの子会社が作ったりしてる
今あるエンジンはトヨタが作ってるのがほとんどだしミッション周りもトヨタ設計で製造はアイシンって感じ
半導体部品はデンソーだしなあ
トヨタとホンダほど内製もしくは子会社で済ませれる自動車メーカーってほとんどないような

モーターに成って要らないもの
エンジン　変速機　おまけにそれら重量物を支える糞重たいフレーム

>>160
超ｗｗｗ　EVで要らないもののオンパレードだなｗｗｗｗｗ

>>158
逆な言い方をすれば
家電メーカーも自動車部品メーカーと提携すれば
自動車作れるかもしれないよね

>>162
EVでも変速機はあるし車体は言うまでもなく
半導体部品はデンソーやミツビシのノウハウは圧勝じゃね？

>>163
トータルでプロデュースする力が無いけれどな
自動車産業に今まで他業種が参入しなかった理由を落ち着いて考えてみれば？
既存の自動車メーカーが主導権を当分は握って行くだろうが部品メーカーや自動車メーカーが弱体化するだろうという推測には同意

>>165
成熟した業界に新規参入は難しいから
EVになったらガソリン車よりはプロデュース力が低くても
まあなんとかやれそうだと思って参入するやつはいるだろうね

オートバックス・オリジナルとかの車も出てきそうだな

リアルミニ四駆の時代になるのか

>>167
あるだろうねー
今でもあるんだから

将来は空の発電所から直接車に電気供給するんだろうな

もう、エンジンの時代は終わる

革命的な電池が出てこない限り、永遠にハイブリッドの天下だよ

革新的な品種改良によって馬車の復権もあるかもな

エコカーとかあんまり関係ないなぁ
北海道じゃ２駆じゃとっても走れませんわぁ(´・ω・｀)

>>172
販売台数でHVはEVに再来年あっさり抜かれる。
そのままHVはフォードアウト。

これ確定。

モーターショーで某メーカーの人と話したけど

三洋やパナに電気自動車作られたら非常に困るらしいぞｗ
一番高いのは電池なんだから。

しかし消費者としては家電メーカーに作ってもらいたい。

>>172
燃料電池（水素）
次はこれだと思う

スーパーキャパシタや高効率バッテリが出てくれば
発電用の小型エンジンでも良いかもね

家電メーカーが自動車なんかつくるわけ無いよ。
自動車ってのは高度な技術が必要な物で
かつ量産設備も必要な特殊なもの。
産業機械みたいに技術開発さえ何とかなれば良いとか
家電みたいに量産さえできれば何とかなるものとは違って
初期投資リスクが違いすぎる。
やるとしたらノウハウのある既存の企業を吸収した方が手っ取り早い。
その方があ安全確実。どこかを吸収してやるということならまだ
考えられるけど、一から始めるなんて事は考えられない。
量産乗用車以外なら可能性はあるけどね。
特殊車両とか福祉車両とか。レスにあるフォークリフトだとか。

>>177
水素をどうやって供給するんだ？

>>175

＞ そのままHVはフォードアウト。

フォードアウトってｗ

距離が短すぎるな

２２世紀になっても、プラグインハイブリッドが主流

>>181
いちいちケアレスミスをつっこむなｗ

fade outな。

>>180
水から太陽光エネルギーなどを利用して作る
または都市ガスなどから作る
スタンドに生成機器を置いてその場で水素を作る技術も研究中なんだって

>>182
GSがバンバン潰れてるんだから
入れ替えれば良いじゃない

あと5年くらいでガソリン希少になって値上がりするらしいからHVにしといたほうがいいかな

>>175
ソース

>>185
なるほどそれで需要に見合うだけの供給は可能になるんだな・・・

プリウスの買い替え時期を狙って、か・・

>>175
EVが本当に真っ当に販売されればな。
商売人であるところの自動車メーカーがEVを商売の種として
どう見ているか、が問題。

150万円で買えるフィットハイブリッドの方が現実的
つーか側ばかり大きくて中の狭いクルマはいらん

構造がシンプルなEVの方が将来は普及するだろうね。
まぁ安くて安全なバッテリ待ちだけど。

300万の車買うなら150万くらいの車買ったほうが得じゃん。
みんなどれだけ走ってんだ？

>>193
>構造がシンプルなEV
これよく言われてるけれど本気でそう思ってるのかね？

家族で海に行くことすら出来ない車が、一般大衆に売れるとは思えない

>>164
馬鹿ですか？
「EVでも変速機はある」要らないのに付けてる既存自動車メーカーと同じだな
電車にそんなもんついてないだろｊｋ

>>197
EVはついてるぞ・・・

>>195
PHVはモーター＋バッテリ＋エンジン＋トランスミッションが必要だろ？
EVはモーター＋バッテリだけで済む。
少なくともPHVより断然シンプルだ。

>>194
得というよりＰＨＶ乗るのがステータスになるんだろ。
「自分はエコを考える人間です」みたいな。

変速つか減速か
インホイールだったらいらないだろうけれど

>>199
プリウスはトランスミッションついてないよ

>>201
それ言ったらバネ滋賀果汁が重くなって乗り心地がとか寝言言ったから
今と同じサスペンション使うな馬鹿って言ってやったよ
つまり　今の自動車メーカーが今までの概念で作るEVカーは糞って事

EVより構造がシンプルなガソリン車を購入したんだけど
どこのメーカーにすればいいのでしょうか？

>>203
>今の自動車メーカーが今までの概念で作るEVカーは糞って事
トヨタ　ホンダ　日産　三菱　スバルの作ったものを見ると全くの別物に見えると思うんだけれどなあ？
どうせ素人が適当な事言ってると思われてるんだろうけれど

>>205
いや同社足回りの設計者がなんとかできるって横やり入れてたぞ
設計の連中は企画が馬鹿だと言っている

>>202
プリウスなら、でかい遊星ギアが付いてるだろ？
まぁこれはトランスミッションではないが、シリーズ式でなければ何かしらああいう動力分配機構かトランスミッションが必要になる。
シリーズ式でも、エンジンと発電用のモーターが別途必要になる。

とにかく、今ある車で一番シンプルなのはEVだと思うが。

>>207
>今ある車で一番シンプルなのはEV
そうだな
シンプルなだけだな

まあ三菱の基本エンジンをモーターの置き換えただけ
ってのはシンプルには程遠いよね

極端な話　ホイルインモーターなら機械式の操舵機構も要らなくね？
左右の回転差で曲がれば・・・もっと言えば戦車並みの信地旋回すら可能かも

>>204
>>209
というか書き込む前にちょっとは読み返したらどうだ？
間違いだらけの日本語だぞ？

>>210
ホイールインモーターが一番車として難しいんだがな
量産されてるホイールインモーターEVってあったっけ？

>>212
無いよ
それに別にホイルの中に入れなくてもいいけど

最低でも9年間は同じ車に乗れよ

>>142
EVカーのVはなんの略なんだ？

EVって言ったらエレベーターかエレクトリック・ビークルの略って決まってるだろ

>>216
ビークルってなんだと思ってるんだ？

>>217
頭痛の痛い奴だな、うざいんだよ

>>215
ビクトリー

>>218
間違いはちゃんと認めないと成長しないよ？

>>220
うぜーのはおまえだ
車両の総称。レクリエーショナルビークルのように自動車にも使われるが、宇宙船などを呼ぶこともある

>>218
「EVカー」＝電気自動車と理解できないなら
JAFとか電力会社や石油会社に質問したらどうだ

レス番間違えた

>>220
「EVカー」＝日本国内では電気自動車と理解できないなら
JAFとか電力会社や石油会社に質問したらどうだ 。

エレベーターに最初に乗った人が降りるときは一番最後ってのは豆知識だ


回り込むのはなし！

>>223
EV＝電気自動車だと認識していたので、EVカー＝電気自動車という使い方を
JAFとか電力会社や石油会社がしている実例があれば教えて欲しい。
質問に行ってくるよ。

>>225
ググッてみ？
一番最初に東京電力がでてきたぞ。

>>225
序に三井物産
http://www.careco.jp/service/ev/

>>215
ビーグル犬

>>225
車両の総称。レクリエーショナルビークルのように自動車にも使われるが、宇宙船などを呼ぶこともある

>>210
インホイールに期待するのは、凍結路の横滑り防止機構、ABS、TCSとか
冬に滑らないで走れるようになれば、ほんと楽

>>226
明らかに検索引っ掛け用の罠だろ。
本文にはEVという記述がされている。

>>227
カーシェアリングは一つの熟語として成り立ってるからな。

>>231
検索引っ掛けに使用されるほど広まってる、って事なんじゃないの？

>>225
質問の回答はスレ建てて添付してくれ

スレ鯛「各社メディア含めて聞いてみた　EVカーは変」

>>230
滑る前に凍って回らないんじゃね？

今年の年末だって言ってたんじゃ・・・？

>>233
OK
ただ、三井物産に聞くのは言いがかりに過ぎないから止めとくね。
カーシェアリングの例を出されてもなあｗ

>>235
EVシェアリングと言わせろよｗｗｗ　根性無し

>>231
ヨコハマタイヤのサイトじゃ本文でも使ってるなｗ
まぁこれは書いたやつがアホってことだろうけど。
チゲ鍋と同じだ。

>>236
カーシェアリングは一つの熟語として成り立ってるからな。
EVカーとは意味合いが全く違うな。

そこらのおっさんの「EVカー」のEはエレキ、Vはボルトって感じでなんとなく「電気」って理解してるのが半数以上いると思うけどな
つまり　>>231風に言うと
カーシェアリングは一つの熟語だけどって言ってるのと同じ
>>231は単純に変わり者

>>239
お前はそこらのオッサンってわけだ。
EVカーが一つの熟語だと思っているのなら、EVと言ってみたりEVカーと言ってみたり
表記がぶれるのはなぜなんだぜ？

極力ガソリン積まない奴が電費競争やってあちこちで電ケツ・ガス欠。

>>240
は？　EVの略はきちんと書いたろ
エレベーターでボケるにはカーは邪魔なんだよ　馬鹿
日本語で重ねてかいて変だと思うのにいちいち気にするな多動
ハイビジョンTVもビジョンが2回有るって気づけ
マスコミも含め判り易く「カー」付けてるんだよ
日本人は表現が親切なんだよ　三国人

下らない語彙争いがまだ続いてるのかｗ

>>243
すみません　現実逃避したいんです。

>>242
だから、EVカーが親切だと思うなら、EVと言ってみたりEVカーと言ってみたり
表記がぶれるのはなぜなんだぜ？

>>245
お前は>>242の3行目が読めないのか？
脳味噌腐ってんのか？日本語読めないのか？単に馬鹿なのか？
３択から選べ

>>246
＞エレベーターでボケるにはカーは邪魔なんだよ　馬鹿

読めるが意味がわかりません。

エレベーターでボケるために

162 名刺は切らしておりまして sage 2009/12/07(月) 12:07:52 ID:mBKO4ELf
>>160
超ｗｗｗ　EVで要らないもののオンパレードだなｗｗｗｗｗ

と、EVを使ったと言いたい？
俺が出てくる前の話だが？エスパーなのか？電波拾っちゃってる？

>>247
ああわるかったよ
「EVカー」のVに略は有りません。

エレクトリックverカー

>>248
EVのVは何の略かって聞いているだけで、Vの略を聞いてるわけじゃないんだけど？

>>250
>>215

>>251
EVカーのVはなんの略なんだ？

という質問に対し、「Vに略は有りません」は日本語として成り立っていないのがわからないんだろうか？
Vは何の略でもありませんと言いたい？だったら真逆の意味じゃんｗ

>>234
言ってた。
待ってたのに。。。

アメリカで2010年末にPHV出るらしいし。
負けてんじゃん！

ホイール内モーターができたら機械部分はサスとステアだけ、高専の工作レベルで何とかなる
制御用プログラムで大きな差がつきそうだ

>>252
EVカーが日本語だから略は無いって言ってるのが判らないかなぁ
別に判らなかったら理解しなくていいからね

>>255
現実問題として冬にモーター内に水が入って凍ったら回らないんじゃない？

toyotaは儲けさせたくない

>>257
まず水は入らないようにシールするだろうな。
あるいは水が溜まらないような構造にしておくか。
ブレーキパッドとディスクが凍りついて動けません、とか聞いた事無いからね。

>>256
Vに略は有りませんというのは日本語としておかしいね。
Vは何の略でもありませんなら通じるけどね。

>>260
で、企業への質問は済ませたのか？
まだなら　早くしろ

11年はおそいなぁ
せめて来年

ニッケル水素電池で10キロほど走行できていたのを、リチウムイオン電池に変えた。
それによって20kmまで走行距離が伸び、尚且つ、プラグイン充電機能を搭載した。

リチウムイオン電池のエネルギー密度は倍近いので、大して重さも大きさも変わってないとおもう。
バッテリー充電器をおまけで付けましたって感じ。

Ｖ=ヴィーナスヴァーサスヴァイアラス

ハードウイルス

>>261
お前に言われんでももうとっくにやっとる。
お前は日本語の勉強をやっとけ。

今月発売だと思ったら一般は来年かよ。
再来年にはエスティマのPHVが出るらしいが、なんかペース遅いな。
HV老舗？とも言うべきトヨタがこんなんじゃ、他社に追い抜かれるのも時間の問題でしょ。
個人的には日産のセレナHVに期待してる。

>>267
ハイブリッドだけに限って言えばトヨタ圧勝だろ
他社に勝てる要素が全くない
ハイブリッドすっとばして電気にしか日産は期待出来ないだろ

>>267
2011年だからPHVの一般販売は再来年じゃね？

うお、ショボミスごめん。

>>263
プラグインハイブリットてそんな意味なの？電気自動車としてもてあるから、電気のみで巡航速度が
出せるようになるのじゃないか。モーターパワーがプリウスと段違いとか。
モーターのみで100km/hとか出せる仕様なら、巡航速度でも強力なアシスト制御が出来るから、GPSと
連動させて学習型にすれば凄い低燃費ができるぞ。

>>271
機械的にはそんなもんだよ、エンジン+モーターの部分はプリウスのままなんだし
エンジンで発電するのとは別に外からも充電できますよってだけ

純粋な電気駆動のシリーズハイブリッドなら電池が大きくなれば電気だけで相当走れるだろうけど
トヨタのTHSではモーターのみで高速走行は無理じゃないか

>>271
現在のプリウスのモーターが既に100キロ以上出せる能力がある。

2012年？

ＰＨＶのエスティマが出るらしい

【自動車】トヨタ「カローラ」など、米当局が調査　走行中にエンストと苦情［09/12/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260156173/

米運輸省、トヨタ車再び安全調査　エンスト苦情に対応
米運輸省高速道路安全局（ＮＨＴＳＡ）は６日までにトヨタ自動車の小型乗用車
「カローラ」などの安全性に関する調査に乗り出した。
走行中にエンストが起きるという苦情を受け、調査開始を決めた。
トヨタは400万台以上の車両についてアクセルペダルの無償交換などの措置を
決めたばかり。車両の安全問題が相次いでいる。

調査の対象は、2006年型の「カローラ」「マトリックス」で、約40万台。
運転中にエンジンが止まる苦情が26件寄せられており、高速道路走行時でも問題が
起きているという。調査は初期段階で、本格的な調査を実施するかを決める。

トヨタは11月、米国で販売する一部車種でアクセルペダルがフロアマットに
引っかかり事故を招く恐れがある問題で、８車種のペダルの無償交換を決定。
また、ピックアップトラックの「タンドラ」でも、車体フレームの腐食の恐れで
リコール（回収・無償修理）の実施を迫られた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091207AT2M0700O07122009.html

アメリカばかりで起きるんだな　不具合

日本で走ってるクルマの半分がトヨタなのに、暴走とか起きてない
ネガキャンしても無駄だよ

それはそれとして、見にくいセンターメーター、何でも３ナンバー、最悪な後方視界…トヨタ車は根本的なところがダメ過ぎる

素直にお買い物用、エッソ買ったほうがトータルコスト安そうだなｗ

オイルだけでどうしろというのだろうか？

ID:BIxfRNjV ←キチガイ

ぶっちゃけ、電気自動車ですら、日産勝ち目無いけどな。
つか、トヨタは愛知万博の前からEVコニューターなんて市販済み。

全く売れなかったから、あんま知られて無いけどな。
でも国内でたまにみる黄色い看板のエコステーションってトヨタの設備だったりする。
遠の昔からインフラ設備までパッケージ化して売ってるのがトヨタなんだよねぇ・・・

>>277
センターメーターじゃない車も5ナンの車もあるじゃん

>>282
センターメーター見にくいか？
少し視界を広げるだけで、正面とメーターとナビの全部見えるし便利なんだが。
単に慣れか、その人の美意識程度の話じゃね？

ちなみに、センターメーターと言っても、運転席側に角度入れてるし、コストダウンにはならんぞ。
エスティマなんて完全に左右非対称。

>>283

センターメーターは見にくいよ。普通はセンターライン方向に視線を向けてるから、
生理的に反対方向を向くのと変わらん。スピードメーターだけ目の前に
配置すれば、あとはセンターでいいと思うけど。

ちなみにセンターメーターのコストダウンはセンター部分を共用化できるから
ではなくて、ケーブルの配置を左右ハンドルで同一化できるのがポイント。
生産ラインでの工数が減る。

>>284
君は運転中に左右確認しないのか？
センターメーターだと左右の目くばせだけでメーターが視界に入る。
通常位置のメーターって結構下見無いと見えない。

ぶっちゃけ、運転経験者の発言と思えないんだが。

>>284
加えて、左右の配線に違いなんてねーぞw
コンソール形状の違いぐらいなもんだww

説明に無理有りすぎww

>>285

メーターって目配せのついでに見るもんじゃないよ。
お前、運転が苦手なんじゃないの？

>>286

配線に違いはあるよ。ファイアウォールから先、
ケーブルを振り分けるだろ。あの作業の時間が
全然違う。

>>285
というのがメーカー側の言い分だったと思うが、そのわりには流行らなかった。

斜め視線は走行中にナビ画面見るので慣れてるからどうでもいいとして
自分の目の前にハンドル以外何もないってのはなんか気持ち悪い

多分、プリウスだと同等の釈迦くの車は１７０万もあれば買えるから
プラス１５０万をプラグインハイブリットで元を取れるかどうかだな。
税金も含め、１０年乗ったら同じぐらいか。

釈迦くのって何？

>>287
目くばせで見えた方が楽じゃん
つか、そんなにメータばっか見てた方が危険なんだが。
あ、もしかして、80km/h以上でメータが警告音出す車に慣れてる爺さん？

誰に対して目配せするんだ？

>>293

顔を前方に完全固定させた場合は視野の広い視線の横移動が
便利だけど、実は首の動きは大角度以外は縦方向のほうがずっと
動かしやすくて、横移動は最終的にはストレスが高い。

まあ、日本みたいに速度域が先進国の中でも一番遅いような
国では、センターメーターでもそんなに困らないからいいんじゃない？

じいさんだの若いだのといった以前に、お前が人間工学の基礎の基礎
すら知らないということがバレバレ。

>>292
あ、車格。
同じランクってこと。

>>291
元は取れないでしょ。どう考えても。

つかセンターメーター未だに嫌がるやつがいるのがビックリ
慣れたらセンターメーターもいいのに
高級セダンはセンターメーターじゃないしなー
ターゲットの問題だろ

型費が安くつくんで採用したんじゃないの？
ユーザのことなんか考えてないだろ。

ホイールモーターで6輪車にすればプログラム次第ではその場で360度ターンも出来る

EVは、全世界で2010年に3000台、2020年に135000台　by 富士総研の今年のレポート

なんだかんだいっても電気オンリーより
まだハイブリッドのほうが売れそうだな
プラグインなら近場は電気
遠出するときはガソリンという理想的な使い分けができる
電気自動車はやはり走行距離に問題がある
これを解決しない限り多くはならない

EVカーって言い方はカッコ悪い。EVの方がいい。

車あまり使わないから、ハイブリッドだと無駄に高く感じる。

公用車 商用車 タクシーあたりから普及していく感じなのかな

>>305
タクシーはLPガススタンドをどうするかという問題も残る。

>>302
深夜走行を実験した電気自動車とかなさそうだしな

やっぱり、ユーザーが生け贄になるんだね。

国内の　（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄 ユーザー
　

>>295
だから、オマエ、サイドミラーも見ないの？
本当に免許持ってる？

悪いが運転経験の有る奴の言葉とは思えん屁理屈なんだが。

>>309

お前はミラーを見るついでにインパネを見るのか。
引っ込みがつかないのはゆとりの特徴だけど、
そろそろ恥の上塗りはやめたほうがいいよ。

>>310
いや、運転中に上下しか視線移動させないと言ってる時点で君の負け。

それで運転経験有るというなら、そう遠くない未来に必ず事故るよ。

>>311

＞上下しか視線移動させない

そんなこと誰も言ってません。
何というゆとり読解力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知能の低さがどんどん露わになっちゃうから
そろそろ矛先引っ込めた方がいいよ＾ｑ＾

どっちもうざい。

>>312
いや、縦は安全で横は危険って筋が通らんだろw

トヨタはいらない子

>>314

縦は安全で横は危険とも言ってない。ほとんど
わざと誤読しているとしか思えんな。

センターメーターが人間工学的にどうのこうの言う前に、
違和感があるのは事実。
人間工学的に優れてて万人に違和感が無いなら
とっくにずべての車がセンターメーターになってるはず。
特に、商業車は。

しかし、実際はセンターメーターの商業者は皆無。
なぜか、必要ないから。

>>313
普通にTRH0cAabが変。

>>317
QWERTYと同じだな。
ただ、使ってみると確かにセンターメーターは快適と言うか、自然に使える。
普通の声って上がらないけど、否定の声はデカイからなぁ・・・

普通のプリウス比で100万程度高くなるのに見合うほど魅力的なものになるのかどうか、ここまで出てる
プラグインハイブリッドの情報を見る限りだと判断がつかないんだよな。

プラグインハイブリッド、冬の暖房どうするんだ？
それに、コンセントつなぐのが面倒な仕組みだと嫌だな。
電動歯ブラシの充電くらい簡単にしてほしい.。

おい待て
意地でも今年中に出すって話はどうなったんだ？
あれだけ大々的に言ってたら聞かなかったふりはできんぞ？

ハンドルの左右にはこだわるのにセンターメーターには無頓着だよな特にレースカー。世界に通用しないはずだ

欠陥車日本一

欠陥隠し日本一



御用雑誌エフワンダー休刊・ファンクラブ解散・FIA公式最不人気・
史上最弱140連敗・有罪判決・2007糞尿日本グランプリ・
トヨタ(笑)が涙目でF1負け逃げですから汚点・汚物ですね。

>>322
リースの官公庁向けは出てるよ。

一般向けが二年後。

>>322
今出すと現行プリウスで3ヶ月納車待ちの人たちが発狂するから無理

家庭用電源を200Vで統一しろよ、充電に時間かかるだろ

>>327
家庭にはすでに２００Vきているからいいんじゃね？
家庭内の工事で済む。

まぁ10年前の日本とかならよかったんだけどね
今の外国人が跋扈する日本ではシャッター付き車庫以外では充電する気にならないだろうな

この距離じゃガソリン代けちってちょこちょこ充電するのが増えるな
で頻繁に充電して電池が劣化すると

>>330
HVでも頻繁に充放電してるだろ。

機械的にやるのと人がやるのは違うし
劣化するのは変わらんなｗ

Panasonicがダイハツを買収してEVに参入しようとしていた。
でもその話はポシャったけど。

http://www.carview.co.jp/news/0/119515/
プリウスPHV 価格は525万円、高価すぎてショック

たった20ｋｍしかバッテリーで走らないのに電気自動車より高いとは・・・・

リーフはバッテリー抜きで\294万らしい

これ太陽電池載せたのもあるの？

高ければ売れないよ。いちいちソケットを引っ張ってきて差し込むのもめんどくさい。車を車庫につけたら充電されるような利便性のものをだして。

スモールハンドレッドにもビッグスリーにもなれないな。

アクセルだけじゃなくってブレーキも欠陥なんだろ。

やはりトヨタ(笑)の欠陥か。

プリウスのブレーキもかなり危なそう．．．
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26576;id=prius3x
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=24275;id=prius3x

またいつもの阿呆の粘着工作員か

ＰＨＶのプリウスやエスティマよりＨＶのノア・ヴォクシーを出してくれ

>>340
出たら俺も買う。
2Lワゴンで20km/1L出たら売れない訳無いからなぁ

燃費気にしてる層が買う車じゃないだろ＞ノア・ヴォク

>>342
もうその陳腐化したセリフはフェラーリ・ランボ・コブラクラスしか当てはまらない。

車のジャンルに限らず燃費は気にするってことだよ。特にノア・ボクシーなんて、ファミリーカー
だから当たり前だし、燃費も悪いよりは良い方がいい。

今月トヨタのプリウスPHVが出るけど、実質の量産車4代目プリウスは2014年。
その前に、ダークホースのスズキがPHVで先に成功する気がする。
2015年までは、スズキ方式のPHVの方がコストの点で勝るよ。
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/107201.html

たとえ机上どおりいっても、電池の劣化により5年後〜7年後には電池で
走れる距離は、1/3程度に下がるのではないの？

しかもメインバッテリー交換で50万円以上とか？

初代プリウスで技術者がバッテリーは廃車までを想定しているとの発言を
していたのが印象的だが明らかにその技術者が勝手に答えたようにしか
見えなかったし、バッテリーの専門者にも見えなかった。

ワンボックスじゃなくても、
スライドドアならWISHのような形でもいいから
それでプラグインハイブリッド出してくれないかなぁ。
プリウスは荷物が入らな過ぎる。

参考市場価格は税抜５００万円（税込５２５万円）だという。
２年後の市販時には、税抜２００万円台になるとの観測も出ており
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091214/biz0912141941016-n1.htm

国に泣き付いて税金でカバーしてくれると良いのにな。

プラグインハイブリッド車の販売価格予想
２００万円台
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091215AT1D1409B14122009.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009121400556
http://response.jp/article/2009/12/15/133780.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091214/biz0912141941016-n1.htm
http://www.asahi.com/car/news/NGY200912140010.html
３００万円前後
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20091215-OYT8T00222.htm?from=yoltop
３００万円台
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=9815/
３２０万円以下
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121401000536.html
価格差１００万円未満
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aL0q9LEDS2Ik

【動画】
毎日動画「プリウスプラグインハイブリッド」
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee288448.flv
プリウス・プラグインハイブリッドにさっそく乗ってみた！
http://www.youtube.com/watch?v=an5gOvjrVJA
燃費はリッター５７キロ　家庭充電の「プリウス」に試乗
http://www.youtube.com/watch?v=cbDsMyBvbWQ
トヨタ自動車「プリウス　プラグインハイブリッド」
http://www.youtube.com/watch?v=1K6QqhA1Z0c
次世代エコカー　家庭用電源で充電できるハイブリッド車
http://www.youtube.com/watch?v=RRnYmtKvEX4
トヨタ、家庭のコンセントから充電可能な「プリウス プラグインハイブリッド」正式発表
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168325.html
家庭で充電可能、プリウスＰＨＶリース開始
http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=091214051
PHV Technical Video
http://www.youtube.com/watch?v=dTQetWLEq78
走行映像動画配信
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/phv/phv.asx

なんでプラグインなのにEVとして売らないんだ。
エンジンなんて積んでるだけ邪魔じゃん。

EVは高速道路１０００円の恩恵を受けないから

国沢氏が購入決定

私もデビューしたら乗り換える予定です。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/12/post-9fbe.html

>>352
宣伝してやるからわかってるだろうな、広 報 さ ん
ってことだな。

【自動車】ホンダ、2010年代早期に米国へ大型HV投入--プラグイン・ハイブリッド車開発も開始 [12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260809757/

>>130
時間がかかるとはこれいかに。

プリウスの欠陥は国内向けは放置なんですよね。

>>354
NSXはLFAを牽制するためのニュースだったが没。
プラグイン・ハイブリッドもプラグインプリウスを牽制するためのニュース
だったが没。

プリウスは峠道すごく苦手だろ
後ろ走ると安定が悪いのがわかる

ド安定

『エコドライブ、プラグイン』
爆売れ間違いなし。

５年遅い。デンソー他への配慮で、大きなマイナス。

これからはもうノットアンプラグド

電気泥棒が多発するのが簡単に想像できるw
モラル低いからなペニスユーザーヮｗ

まだ10年にもなってないのに

11年とか、、、
もうEVが出てきてもおかしくないだろう

>>365
つーか今年既に三菱、来年２０１０年に日産が売り出す。
２０１１年にプラグインハイブリッド、それも電気走行は２０ｋｍ
程度なんて中途半端なモンが売れるとはとても思えん。

まぁトヨタとしてはドライな外人社長の日産や経営自体がヤバイ
三菱と違って全面的にＥＶにチェンジすると部品点数が減り過ぎて
下請けなどとのつながりを切らざるをえなくなるので日産・三菱と
違ってゆっくりした移行を狙っているのだろうが

実燃費は３０なんでしょｗ？

>366
> つーか今年既に三菱、来年２０１０年に日産が売り出す。

ＥＶはバッテリーがまだ高いからね、日産みたいな交換式にするのも一つの手だが。

トヨタ自体ハイブリッドを将来のEVへのつなぎと位置づけてるんだよなあ。
電気を打大量に安定して長期間保存する技術があればEVに移行できるんだけどね

【池原照雄の単眼複眼】プラグインHVがEV普及を脅かす

◆電池切れの心配のないEV

◆なぜか運転が無性に楽しい

◆充電は家庭のコンセントで3時間

http://response.jp/article/2009/12/16/133845.html

トヨタ、マツダとハイブリッド車技術で提携へ

　トヨタ自動車とマツダがハイブリッド車（ＨＶ）技術で提携することが
１６日、明らかになった。

　マツダが２０１３年に発売するＨＶ向けに、トヨタがモーターや
制御システムなど基幹装置を供給する方向で大筋合意した。現在は価格を
詰めており、年度内に正式契約する見通しだ。

　トヨタが供給するのはＨＶ「プリウス」の基幹装置で、年間数万台分となる
見通し。充電池はトヨタとパナソニックの合弁会社から供給し、マツダの
「アクセラ」に搭載する案が有力だ。

　各国政府が地球温暖化対策と景気対策を兼ねてエコカー購入支援を
行っている中で、自動車メーカーにとっては、ＨＶなどエコカーの品ぞろえ
強化が急務となっている。しかし、マツダにはＨＶや電気自動車（ＥＶ）の
車種がなく、経営が悪化した筆頭株主の米フォード・モーターからの
技術支援も期待しにくい。

　１０年３月期の研究開発費が９２０億円とトヨタ（８０００億円）の
８分の１に満たないマツダは、ＨＶの単独開発は困難と判断。今年５月、
トヨタに基幹装置の供給を要請していた。

（2009年12月16日15時24分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091216-OYT1T00732.htm

>371
アイシンがフォード向けに出してるのじゃなくてプリウス用の部品を使うのか……、バッテリーもパナソニックＥＶエナジーかな？

>>372
充電池はトヨタとパナソニックの合弁会社から供給し
PEVEでしょ

読売以外は無いのか？

200Vで7時間充電　EVには、自由が無い。
　それは、PHVも然り。
・・・エンジンもついている有り難みが分かるよ。

完全なEVにしちゃったほうがいいだろ、んで、非国民ヤマハの
http://www.ympc.co.jp/generator/lineup/standard/index.html
これを10台くらい勝手に積めばいいかと・・

と、思ったが、50kWの発電機って巨大だな、こんなもん載っけてるから
プリウスがムダに重たいわけか。

2015年には全車両の80%がEVになってるんだもんなっ

なんか中途半端だなあ
これで525万円・・・？

俺なら今は普通のハイブリッド（例えば205万円のプリウス）買って、残り320万円は貯金しておき
５年後くらいに、充電インフラが揃ったらちゃんとした電気自動車に買い換える

リッター23.5キロ以上の条件を満たすクルマのランキング
（150万以下の新車、MT除く、アイドリングストップ車を除く）

�@燃費25.5km/L　価格：100.0万円　ダイハツ　ミラ660 X リミテッドER　2009年4月
�A燃費24.5km/L　価格： 95.0万円　スズキ　アルトG(CVT) 2009年12月
�B燃費24.5km/L　価格： 96.1万円　マツダ　キャロルGS(CVT) 2009年12月
�C燃費24.5km/L　価格：122.2万円　スズキ　アルトラパン660 X　2008年11月
�D燃費24.0km/L　価格：132.0万円　ホンダ　フィット1.3Gsmart selection　2009年11月
�E燃費23.5km/L　価格：125.0万円　ダイハツ　ミラココア 660プラスX　2009年8月

こういうエコなコンパクト（たとえば120万円とか）買って、残り405万円は貯金だな

>>377-379
露骨な工作員発見、、、寒ぅ。