【労働環境】絶えぬ過労自殺、裁判で実態明らかに　若手の負荷増加［09/12/04］

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1204/SEB200912040003.html
http://www.asahi.com/national/update/1204/SEB200912040003_01.html

[1/2]
不況の影響で労働環境が厳しさを増す中、長時間労働による過労が原因の自殺が後を絶たない。
目立つのは２０〜３０代の若い世代で、遺族の苦悩は大きい。
２日には福岡地裁が電気設備工事大手「九電工」（福岡市）に対し、自殺した社員（当時３０）の
遺族に計約１億円を支払うよう命じる判決を出した。司法の場で、過労の実態が明らかになる
事例も出てきている。

「主人が誇りを持って一生懸命働いてきた会社とこんな形で闘いたくなかった」

自殺した九電工社員の妻（３４）は、２日の福岡地裁判決後、声を絞り出した。

判決によると、男性は入社６年目の２００３年から時間外労働時間が月１２０時間を超え、
０４年７月には１７６時間に及んだ。「２カ月以上にわたって月８０時間以上」という
厚生労働省の「過労死ライン」をはるかに超えていた。

男性の体が変調を来し始めたのは０４年４月ごろ。出勤前に吐き気を催し、鏡に向かって叫ぶことも
あった。「仕事を辞めたい」と周囲にも漏らした。動悸（どうき）がすると訴えて、眠れない様子で、
食欲も落ち、大好きだったアイスクリームも口にしなくなった。

０４年９月６日。起床時に「きつい、だるい」と訴える夫を心配した妻は、普段つけない
結婚指輪をつけて出勤させた。午後１時すぎ、外出していた妻に「声が聞きたかったから」
とだけ電話があった。
男性が自宅マンションで自殺したのはその後だった。リビングのテーブル下にあった携帯電話には
「今までありがとう。勝手なことしてごめんなさい」という未送信メールが残されていた。

労働基準監督署は自殺を労災認定したが、九電工側は仕事との因果関係を認めなかった。
妻は「夫の死を個人の問題で終わらせたくなかった。今後、社員の労働管理を徹底してもらいたい」
と訴えた。

一方、裁判で「精神障害を発症した証拠はないし、男性の経験に照らして無理のない業務だった」
と主張してきた九電工側は「現場の実情を十分理解してもらえず残念。控訴の方向で検討を進めたい」
としている。

　　　　　◇
-続きます-

-続きです-
[2/2]
労災認定された自殺（未遂を含む）は増加傾向にあり、若い世代に目立つようになってきた。
厚生労働省によると、２００４年度４５件だったが、０７年度は８１件、０８年度も６６件。
うち２０〜３０代が０７年度は３６件、０８年度は２１件と３〜４割を占める。

労働相談に応じる機会が多い福岡県弁護士会の井下顕弁護士は、若い労働者が置かれた状況が
影響していると指摘する。「予算や人員が削減される一方、十分な研修も受けずに即戦力として
扱われる若手が増え、負荷が増している。断れば職を追われかねないから、引き受けざるをえない
悪循環に陥っている」という。

過労死弁護団全国連絡会議代表幹事の松丸正弁護士は「法律や社会の常識が、職場での非常識に
なるのが国内の現状だ」と警鐘を鳴らす。「企業は従業員の労働時間を的確に把握し、労使間も
適正な協定を締結するという当たり前のことを徹底するべきだ。若い世代のＳＯＳをきちんと
察知できる職場づくりを進めることも急務」と話している。

-以上です-
関連スレは
【労働環境】激安「スーパー玉出」を書類送検　長時間労働で女性過労死･･･大阪 [09/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259858731/l50
【裁判】過労死の企業名公表求め提訴　夫自殺の女性、大阪地裁に［09/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258598572/l50
【雇用】ハローワークに「心の相談窓口」設置へ…福島担当相　経済的理由による自殺防止へ [09/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257426687/l50
【裁判】「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴 [09/11/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259459377/l50

真面目に法律守る企業の方が市場に淘汰される状況をなんとかしないと
どうしようもないよ。

ひどい話だな
月176hって官僚クラスじゃねえか

計1億か。

月労働時間だけみると大したことない感じだが内容もキツかったんだろな、､

↓↓↓以下残業時間自慢禁止↓↓↓

ワークシェアリングを抜本的に制度導入すれば過重労働は起こり得なくなる

労働時間だけが判断材料ではないね。
密度が濃い仕事をすると、終了時間前に擦り切れているでしょう。

定年前のオヤジ達は無能でも勤まるけど。
バブル崩壊以後の世代は、この世代のケツを拭きながら仕事をしなければいけないから、
相当大変なのは事実。

まるで公務員のようなインフラ系でもこれかよ

>>9
それこそ、２０年前なら３人でやってた仕事を一人でやらされてる現状だからねえ……。

俺は最高250h
仕事以外何も考えられない状態
奴隷と同じ

正社員が過労死
↓
非正規から一人、正社員になれます
↓
最初に戻る

３４才で一億かぁ
いきなり勝ち組になったんだな
商売始めるもよし
再婚相手見つけるもよし

蟹工船。
人間の尊厳を無視した会社
金融奴隷会社

というキーワードでくくれるのかにゃあ？

職を失うよりも、仕事に殺されるのだけは嫌だな。

愛国心があるなら 仕事して死ぬ位 当たり前だ

コスト削減って言えば人減らしか給与削減が最初にくるからな
作業効率とか生産性向上とか全然しないもん

>>3
過労死の認定が出ても会社には罰則がないからね
何事もなかったように業務は続けられる。

遺族が裁判を起こして賠償金を請求するしかないんだな

代わりはいくらでもいるからな。買い叩かれてこうなる。

トヨタかんばん方式を全国の企業がまねてからおかしくなった。
人間を物と捉える方式、必要な時に、必要な人数を、必要なだけで
派遣が扱われ、仕事の余裕率さえムダと捉え、椅子等の撤去で疲れはピーク、
効率、効率と言いながら見た目を重視するトップダウンの5Ｓ運動、
ミスれば鬼の首を取ったかのような幹部連中のなぜなぜ、発表させておきながら、
効果が上がっていないとボロクソ、こつこつやる現場の人間より管理の船頭のみが出世、
これで、現場労働者が精神的に疲れないわけがない。

安売りで人気の企業とか店に就職とかバイトとか気をつけろよ。
過酷な労働条件で安売りを実現してるんだからな。

ＧＳで客もいないのに直立不動の立ちんぼ。カワウソス

消費者が安さを求めた結果

>>17
そういう事は一人で勝手にやってね
僕は人生楽しみたいから、ちゃんと働いてちゃんと生きるよ

何のために人生楽しみたいのかさっぱり分からん
まぁ家族でもいれば子育てとか楽しみもあるかも知れんが。

日本にはブラック企業はいくらでもある。
不況で、足元見られた既婚社員なんか最悪だろうな。

こんな企業でもいいからはたらけって言ってるやつは、
殺人幇助だからな。殺人に近いんだから、ムショにぶち込めよ。

派遣が黙ってサビ残するって何考えているんだかわからんよ
どうせ不要になったら捨てられるんだから定時でさっさと帰ればいいのに
結局自分で自分の首を絞めているんだが、それに気づいていない

馬鹿みたいな安売りを諸悪の根源テレビマスコミが煽っているからなｗ

＞九電工
インフラ企業までこれか。
経団連はほんと日本を壊したな。

インフラまでこれじゃ民間は追いつかないぞ

社員一人に、こんな負担を強いるという事はこの会社「人手不足」なんじゃないの？
もっと人を雇え

>>29
それは言えてると思うわ。
全国ネットが地方の格安店紹介みたいなことしてると腹立ってくるもん。
しなくてもいい値下げをしなくちゃならなくなる。
結局値下げ分は自分たちの給料から削られるのにねww

>>1読むと胸が熱くなるな。
妻が結婚指輪をとか送れなかったメールとか。
結論、指示待ちの労基署が全部悪い。税務署は勝手に催促状がくるのに。

>>33
労基署は動けない。厚生労働省→労働局→労基署で通達が出る。
政治家と官僚だよ。結局、経団連の金が動かしてるんだよ

うちの大手企業で務めているが、
団塊世代はまったく役に立たないよ。
鳩山が大量にいるイメージｗ
社会に役に立っている人はいるけど、
割合からいって、少ないほうなんだよね。

労基署には人が足らん。ミンスになっても何も労基署は代わってないだろ。
労基署を責めても自体は改善しない。

要は、生産性の低い事業を気合と根性の体育会方式で続けようとするから
こういうことになる。いくらサビ残しても、中国農村部から来る出稼ぎ人員
のやっすい給料には到底太刀打ちできない。しかし、多くの日本企業は
ビジョンもなく太刀打ちしようとする。大企業は下請にしわ寄せできるから
いいが、しわ寄せできない下っ端は死ぬほど厳しい目にあう。

で、こういう事件が起きるわけだ。中国と競争したらいかん。アメリカが
やってる競争相手が少なく、かつ付加価値の高い分野に出て行かないと。

＞やってる競争相手が少なく、かつ付加価値の高い分野に出て行かないと。

日本の場合そういった分野ほど既得権益でガチガチなので無理です。

>>36

それは本質だが、民主党の考えとは違うようだな。

労組が政治活動・思想活動に堕落して、足元の労働問題をおろそかにしてきたから
経営者の好き放題にされている。

>>37
だから規制緩和なんだろ。なんか知らんけど、規制緩和をすべき、
金融市場を整備をすべき、etcという意見に対して、「古きよき日本を
守れ」「日本はものづくり」「金融資本主義に毒されるな」云々という
反論が来る。そんなことしたら、米欧がらくらく稼ぐのを横目に
中国と過酷な過酷な価格競争をすることになる。

なんで米欧を楽させないといかんのって思うよ。日本人は欧米人より金融に向いてる。
まじめだからな。日本人が発注するサーバーの質の要求が死ぬほど高いのは
有名な話（アメリカの金融機関レベルの質を普通のメーカーが求める）。

頑張れ若者！俺の代わりに！

>>33
会社も酷いが、奥さんも酷くないか？異変に気付いていたのに、病院にも連れていかないどころか、会社に毎日通わせたんだろ。自分が働いて、旦那を休職させるとか再就職させればいいのに。
会社でも家でも奴隷状態だったのかな？な旦那かわいそう

どうして逃げ道がひとつもなかったのかな？と思う、、

>>36
年が越せないと、自主廃業している中小企業が多いよ。
経営者の多くは70歳代

新人研修でプライドをメチャクチャに叩き潰して洗脳しておいて、
いざ働き始めたらバカで子供じみた上司や同僚、終日つづく無味乾燥とした作業、
薄給とサービス残業、そして増税と閉塞感いっぱいの世界情勢

そんな中で労働時間だけ増えてみ、いきいきと仕事続けるほうがキチガイだっつの

>>40
その金融市場とやらでの米欧の役割は、
サブプライム問題で世界経済のガン細胞と言うことが証明されてしまったわけだが…。

>>44
そりゃ債務超過になったら廃業せざるを得ない。
問題は、企業の新陳代謝が少ないこと。日本の起業・廃業率は先進国
の中で圧倒的に少ない。つまり、新しい雇用が産まれないので、
生産性が低い事業に必死で、文字通り死ぬまでしがみつかざるを得ない
ということだ。ところで、自主廃業ができるってのは債務超過でないのだろ。
年金ももらえるし、まあ死ぬまでとりあえず飢えなくて済むんだろう。
これが４０台前後ならそういうわけにはいかん。必死でがんばって、
がんばって、最後は力尽きてしまうんだよ。

>>45
今の若者が厳しいのは未来に希望がないってことだな。
どこかのpollで、７５％が日本の社会保障制度は持たないと
答えてたらしい。今の若者は明るい未来の実現のために
働いてるのではなく、「首になったら終わりだ」という
恐怖感に駆られて体に鞭を打って働いてるに過ぎない。

働いたら負け

>>3
まさに、現実になろうとしているとは

>>46
金融市場は必須だ。例えば、金融市場でデリバティブがなければ、
まじめにネジや小麦を作っている人が、「来年の為替はどうか」
「今年の天候はどうか」を予測し、リスクを取って生産をしなければ
ならない。つまり、まじめな生産者がギャンブラーにならないといかん。
金融市場はそうしたリスクをリスクテイカーに添加できる。

今回の金融市場の問題点は、ibankerの高すぎる給料、ディール規模を
巨大化させる報酬方式、高すぎるレバレッジ、金融市場の国際化・多様化
のため何処で誰がリスクを負担してるのか全く分からなかったことなどの
市場の不整備に尽きる。不整備を直して使えばよい。

また、そもそも日本はこうした問題点を語る前に、欧米レベルの金融市場
の自由化を行っていない。自動車がない国が、「交通事故で人がたくさん
死ぬらしい。わが国では自動車はやめるでござる」と言ってるに等しい。

日本国全体で、コミュニケーションが成り立たなくなってますね。

コミュニケーション能力がない日本人のできることは、
神風特攻というチキンレースになってしまいますね。

全然、日本人は変わってない。

死ぬほど働くなら辞めるべきだよな。

デフレ不況だから安売り競争して体力勝負している企業。
不況で給料安いけど雇用不安もあるので身を削って働き続ける労働者。

どちらも同じ負のスパイラルに陥ってる。

一方、座して儲けてるやつもいるはずだがな。

だって消費者が安く安くを言うからだよ


こうしたのも競争すれば豊かになると自民党が規制緩和してきたからだよ

休んだり辞められない馬鹿が死ぬのは自然淘汰とも言える

世の中から金が消えて言ってるわけではないからねぇ。

>>54
その悪影響を周囲も受けるわけだ。

自民党の構造改革のせいですか？

安売り等過酷な業種では 働くべからず

働く奴は 自己責任

>40

同意するよ。
投資・規制緩和する分野は明らかだと思う。資源のない国なんだから。頭使って利益を生む分野。

・金融
世界最大の債権国であり貯蓄も高い。
日本の経営者は優秀だと思うが保守的すぎる。
リスクを冒せとは言わないが、海外相手に弱みにつけ込んで金をむしり取るぐらいの気概が欲しい。
・科学技術
・海洋開発
EEZを含めた日本の面積は世界第6位。
・自然エネルギー
・コンテンツ産業
放送は規制や既得権益でガチガチ。複雑な著作権関係がコンテンツの流通を阻む。
ブローバンド大国だとか役人はブチあげるが、そこに流すコンテンツはしょぼすぎる。
・教育

思いつくもものだけ書いてみた。

>>59
同意してもらってうれしいよ。

とにかく日本では古い会社、古いしきたり、古いものが優先されすぎてる。
東証一部の主要銘柄で最近にできた会社がいくつある？ほとんどないだろ。
NYSEは逆に新しい企業ばかりだ。古い企業はどんどんいなくなる。

どうしたら新しい分野に優秀な人材、カネ、モノを注入できるか
真剣に考えないといけないと思うよ。変なアレルギーや偏見は
取り除かないといかん。

ご指摘のとおり、金融なんか日本人向けだよ。まじめだし、
几帳面だし、データ管理はしっかりしてるし、国内に
死ぬほどカネがあまってるし。

コンテンツ産業もそうだな。とにかく日本ではこの分野で
活躍した若者に金が行かなさ過ぎる。ひろゆきなんてアメリカ
にいたら多分数百億稼いでた大金持ちだろ。日本だと被告だな。
グーグルも最初はちょっといいサーチエンジンを作る小さい会社
だったに過ぎない。今は大量のヒトモノカネを集めた巨大企業だ。

労働組合は歴史的な経緯からオールドエコノミーばかりだから

技術力、もの作りなんて言ってミーイズムをごり押し。

日本は衰退するばかり。

それが日本の習わしさ

政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408

>>59
あと、研究開発投資は減らすべきではないな。JALに例えると分かりやすい。

今のJALの設備投資はANAの半分しかないらしい。高騰した従業員の給料、
そして何より引退した従業員の年金負担が重い。約束した利率と
運用比率の逆ザヤのため３千億くらいの積立不足が生じてる。

要するに年金負担を削らないと潰れるしかない。JALは民間企業なんで、
銀行等債権者が外から改革を強制してくれる。しかし、JALと全く
同じ境遇にある日本に改革を強制する契機はない。それどころが、
年金をもらう立場の団塊が最もつよい投票力を有するので、
びた一文年金負担は減らないだろう。

で、既得権を守りたい老人は、市場原理主義者とか、金融資本主義とか、
小泉構造改革などのスケープゴートを立てて若者の疲弊の原因を
転嫁するわけだ。いよいよ日本の屋台骨が折れるとき、彼らはこの世にいない。
潰れるのは若者って寸法だろ。

現場監督だったのかな？
サブコンの現場監督は精神的にも肉体的にもキツい仕事だからねぇ。

労働基準法違反が発覚した場合、
重役と直上司を処刑する制度にすればいいだけ。

>>66
労働基準法なんて無意味に等しい
罰則なんて安いし強権は出ない。意味のない法律なんだよなぁ

労働基準局ってなんでまったく仕事しないんだろうな。

>>17
愛国心とは結局自分のために繋がる。

外人には分からんか。

まあこれで若いヤツラは家族とか重い負担を
一層懸念するようになるだろうな。
独り身で気楽に生きるのがベター。
どうせ死ぬなら心置きなく復讐できるし。

176時間？
デスクワークでもきついのに
もし現場作業でこれだったら死ねる
過労死じゃなくても労働災害で死んでるだろう

>>70
だよね

俺も母親死んだらそうするつもりだし
父親は４年前に亡くなってるから

むかしは中小零細はこういうのは当たり前だったよな。
まあ、働いてる人もお金が欲しいから無駄に残業するし。
でも、今はもう先進国になって欲しいものもないから、
それなりに働いてって過渡期。
でも、悲惨だよな。死なずに辞めればと思うが、状況や精神的に追い詰められたりで
正常な判断できなくなってるんだろうなぁ。
とにかくｶﾜｲｿｽ

何らかのバブルがはじける→新卒採用絞られる→入っても一人当たりの労働量ぱねぇ
→上司がバブル世代の能なしなので尻ぬぐいが若手に→さらに労働量増える
→3年くらいで若手離職しやすい→残った若手は過労死

このレスはノックダウンしました。

単に労働時間長いのはまだいいんだよな
問題はどれだけのストレスを感じているか

>>1

日本経済がここまで劣化してしまってから考えても手遅れ。今後、過労死
過重労働・詐欺的な雇用・ストレス・異常犯罪・失業・解雇・生活破綻・
一家心中・自殺・経済転落に向けては何でもありの世界です。

内需を破壊し、雇用改悪し、長年デフレを放置して、金持ちの破綻するべき
金融資産を税金補填して守ってやった自公イカサマ詐欺政権を罵倒しても遅
い。
この先送りの付けが消費税増税であり緊縮財政の更なる先送り予定です。
その金持ちの贅沢の負債は若者と失業者と8割の低所得サラリーマンが家
族や生活を犠牲にして払うのです。馬鹿げています。
マイケル・ムーア監督が言う貧しい者はパン屑拾いの競争に人生を奪われる。

経済の本質を知るべきです。

負担が増えたわけではなく、若者の耐久力が落ちただけだろ

>>68
一人で扱っている案件が30件とかあるらしい
だから面倒くさいことはやりたがらない

>>77
>その金持ちの贅沢の負債は若者と失業者と8割の低所得サラリーマンが家
>族や生活を犠牲にして払うのです。馬鹿げています。

　馬鹿げているといっても資本主義なんだから資本を持っている人が
　ご破算になるのが馬鹿げているのでは？
　赤の革命でも起こすかい？

>>78
やればやるほど素直に結果が出たバブル時代と今の暗黒の時代を
一緒にすんな。
こんなどうしようもない時代で自殺しないだけマシだっつの
今の若手はバブルよもう一度なんて夢すら見させてもらえないんだぞ

>>80
なんで赤の革命とか極論を持ち出すのかｗ
詭弁だろ

>>80
ネトウヨうぜえ

辞めたら家族養えないだろ

>>80
それはあんたの勝手な解釈だろうが。
資本主義の本質を勝手に都合よく曲解してわがまま言っているだけ。

資本を取引に社会がなりたつというルールは、そもそも金儲けゲームとは本質的に違うんだよ？
みんながそれぞれ狩りをして自給自足するよりも、お互いの個性を生かして補い合うの資本主義の本質だろ。
だいたい、ここでいう資本とは取引に扱う「物」であり、労働者の労働力も指すわけで、
必ずしも金を意味するわけじゃない事に気づけよ。

資本主義による経済社会は、それを維持したいなら一部の人間だけが贅沢できるというようなものではない。
それはただの階級なんだよ。

ワークシェアリングを導入すればいいだけ。

辞めればいいのにね。死んでしまっては元も子もない
やっぱ働いてる人のほうが自殺が多いな。いろんなしがらみがあるからな。
ニートは楽だ。ニートの自殺は意外と少ないのだ

本当団塊Jrは使えね〜
ちょっとしたストレスかけただけで欝病寸前
体調不良で早退するわ月曜は図ったように休むわ

死ねよ

絶望的な状況の最前線で銃を握ってる事を思えばまだマシ。
今の若者がそんな所に送られたら、多分3日ももたないな。

とか考えると兵隊さんの忍耐力ってハンパないなぁ。

社会主義の国の兵隊として戦争の現場にいるのと、
平和なはずの日本国内の現場で消耗品として扱われるのとは心理的に全然違うだろ。
消耗品の耐久性能が悪いというなら、その耐久力に見合った環境ないしは
耐久力あげて維持できる社会づくりをしろよ。

仕事なんて飯代稼ぎの手段にすぎない。
選り好みしているのは、まだ仕事というものに対して幻想を抱いているだけなんだよ。
しょせんは手段なんだから厭なら辞めてしまえばいい。
下手な拘りやプライドや責任感なんて、仕事する上ではクソの役にも立たないよ。
他に飯代を稼ぎ出す手段があるなら無理して働かなくたっていいんだよ。
働かないことは悪じゃない。
働いている方がちょっとだけ格好よく見える、ただそれだけのことなんだよ。

>>90
言っても無駄だよ
一定年齢以上の奴は驚くほど現状がわかってない
日本成長時代を過ごしてきて、自分の力を過大評価しすぎてる

なんで社会主義限定？
ベトナム戦争をしてたアメリカは社会主義じゃないよ？

２０代３０代よ。
もっと手を抜け。
自分で仕事の優先順位を判断し、できる範囲でこなしてゆけ。


５０代のいいつける瑣末な仕事はほっておいていい。
あいつら、顔を真っ赤にしてウルサク言いつけるが、ほっておいていい。マジで。

４０代のやつの中にも「遅くまでがんばってるやつがエラい」なんて
バカなこと言うやつがいるが、気にするな。

あとな、むやみやたらに謝るな。感情的な奴の言うことは
馬耳東風で受け流せ。うまく誤魔化せ。
生きる術を身につけるってのはそういうことだ。


４０代より。

今の20〜30代ってジジイどもの時代より求められることが多すぎなのに
給料安くて手を抜けば即クビとか夢も希望も余裕も無い
死んだほうがマシな労働環境って何よ、北朝鮮か

ねぇ、なんで日本に住んでるのに日本のこと悪く言うの？
だったらなんで海外行かないの？
土地に縛られてるの？

死ぬほどしんどいなら会社やめればいい、
なんて簡単に言ってる奴も結局同じ穴のムジナさ
逃げらんないんでしょ、結局

基本的に就職までの学業や才能に対する努力の問題では？

>>1
老人が長生きして若者が早死にする時代ですね。
大変ですね。

老人の給料と企業年金規制しろよ。
若者の人件費なんてたかがしれているだろ。

経営者は死ぬまで働けとはいいませんからね

テープレコーダーを胸にしまっておく時代なんだ。
録音しとけ。それで証拠がすべて取れる。

あとはチャンスをうかがって好きにしろ。

携帯電話とＰＣが普及してから、仕事の密度が圧倒的に高くなってるからな。
昔のおっさん達の倍以上の密度で、月100時間以上サビ残させられたら壊れるよ。
労働基準法の罰則強化しか無いんだが、政府は絶対にやらない。
くだらない、駐車違反取締を委託してる暇あったらこっちをヤレって感じだよ。

>>96
逆だよ、みんな日本が好きだから現代の歪んだ社会に辟易してるんだよ。
働かなくても食っていけるんなら誰も働きゃしないよ。
働かなきゃ食えない連中が働きやすい国に集まり、そして留まる。
それは世界中どこへ行ってもおんなじことさ。
日本は腐っているけどよそよりはまだマシなのさ。

自殺？奴隷にそんな権利は与えていないはずだが・・・

日本はゴミ屑老害の所為で衰退してますから('A`)

少しぐらいハードな仕事でも、
拘束時間が長くてもそれなりに耐えれる。
希望がないのが一番辛い

>>78

10数年やってる中堅社員だが、今のほうが締め付けがきついと思うよ。
昔は適当に気を抜いてもおとがめなしだったが、
今はそれが許されない。
顧客からの要求も、昔は結構ナアナアだったけど、
今はきっちり契約で決めないと揉める。
その是非はともかく、ストレスは今のほうが多いよ。
若手にとっては昔より負担が大きいだろうな。


>>88

おまえが死ね。
そのストレスを自分で被ってみろよ。

会社の歯車なんかになるなよ！
独立しろよ、独立をよ！

>>106
疲れてるんだな　手を抜いて休めよ

>>53
橋本時代から小泉まで規制緩和した結果。
これを見て、まだ自民が良いという奴は本質をわかっていない馬鹿。
民主に入れると中国が〜とか工作員に騙される奴もいるかもしれないけど。

米国の言いなりの規制緩和で衰退する商店街
http://www.oak.dti.ne.jp/~kanda/z%20suitai%20syotengai.htm

タクシー台数の制限撤廃
http://www.jikosoren.jp/check/taxikisei.html

バス運送事業への新規参入の緩和
http://www.chosakai.co.jp/alacarte/a07-03.html

後は、
金融ビッグバン
労働派遣法。
建築基準検査機関の民間解放。
指定管理者制度による行政サービスの外国資本等への開放

サラリーマンが気楽な稼業だったころに生まれたかったな

人を過労死させなきゃ維持できない会社って何なの

>>111
問題は過労死させる会社にもあるが、(出世競争を感じて)自ら進んで過労死モードに入るやつもいることだ。

もーー！！

どこのwin関連スレ回っても　ドキチガイマカーの池 浩志どもの暴言を散見するんですが
ご自身の婚活でも失敗なさったんですかー？？

’ubuntu（うぶんちゅ）’の読みも定かではないド変態マカーどもって
たかがドイツ語の医学書もさぞ　ご自身には難読難解なんでしょうねー？
カルテも　　まあ自殺するとあかんでもう止めときますわーw

>>112
ああ、使い捨て派遣か

労基法ってもう法律じゃないよな？
学生の「廊下で走ってはいけません」レベル。

日本人に独特のことなのか、心を病んでいる人を
「弱い人間」「なまけもの」「たるんでいる」
などと決めつけがちです。しかし、
心の病は他の病気と変わらないものだというのが、
最近の医学の常識です。こうした考え方が
まだまだ行き渡っていないので、これを特別視する人もいる。
しかし、誰でも鬱病になる可能性を秘めているということは、事実のようです。
心の病はまた、身体の病を惹き起こす。
日本の医療費は30兆円にも及び、これ以上放置できない状態になっていますが、
予防医学の見地からも心の病を見過ごしてはいけないし、
その結果、産業・生産活動の低下を招いてもいるのです。

たとえば「厚生労働白書」（平成16年版）によれば、
自殺による国内総生産の損失額はすでに１兆円を超え、
2020年には２兆円に達すると言われています。
これは自殺のみの数字です。
また、ＩＬＯの報告によれば、
ドイツやフィンランド、ポーランド等でもアメリカと同様に
鬱病治療に毎年ＧＤＰの３〜４％が使われていると言います。
もはや昔ながらの精神論では、この問題は解決できない。
われわれは速やかに対応しなければいけないと思います。
「保守の論理」著：町村信孝

生産性が落ち気味になる4050代の割合が多いから仕方がない。
少人数で高齢者を支えるのは年金だけと思ったか？

明らかに若い世代が少ないのが悪い。

>>117
日本はＩＬＯ批准してないよ？　

ＩＬＯの報告なんて意味無い。
国際だのグローバルなんて言葉使うけど労働環境は奴隷社会だよん

>>114
正社員でもそういう連中はいる。

成果主義に乗っ取らなくても成果を出す方法はあるんだがそれを拒んで長時間労働に殉じる人っているんだよ。

>>115
初期は労働者保護っぽいなあと感じるけど、付け足されていく法律が
それをどんどん無効化していってるように感じる
勉強してて、途中で法律の趣旨変わってるやんけと突っ込みたくなった

小沢だって国連主導だのキレイ事言うけどさ。

ＩＬＯ批准について誰も言わないのなｗ労働環境は奴隷から脱皮せず？
日本はどうなってんだろｗ

自民党の馬鹿どもを野放しにした結果

無理なノルマを制裁付きで押し付けたら人間はあっという間に壊れる
人を減らした企業の内、スケジュールの見直しを行った企業ってどれくらいなんだろう。

今の会社は裏ルートで儲けるためにわざと社員を自殺まで追い込んでる。
社員を１人自殺させると、１０人の役員に茄子が出るらしい。

日本の主な未批准条約
1号条約（一日8時間・週48時間制）、47号（週40時間制）、
132号（年次有給休暇）、140号（有給教育休暇）などの労働時間休暇関係の条約。
1998年のILO新宣言（「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」）で
「最優先条約」とされた8条約のうち、105号（強制労働の廃止）、
111号（雇用及び職業における差別待遇）の二条約。
その他、94号（公契約における労働条項）、148号（作業環境）、
151号（公務労働者）、 155号（労働安全衛生）、158号（使用者の発意による雇用の終了）、
171号（夜業）、173号（労働者債権の保護）、175号（パートタイム労働）、177号（在宅形態の労働）、
183号（母性保護）など。

日本の労働基準法が無意味なのは官僚や政治家が野放しだから

会社自身で労働時間決めてるんだから、
毎年その中で売上を伸ばすのが筋ってモンだろ。

３２歳のころ経験あるな結構出世コースに乗って７０日連続出勤
毎日午前様状態一日１４，５時間労働睡眠時間３，４時間が続い
て最後は食べ物は受け付けない状態食べると吐き気になっていた
が気分は妙にハイだった。仕事は嫌いじゃなかった。危なかった
のは年度末の仕事が片ついて午後８時ぐらいに帰宅できるよう
になったときだった。
帰りに心に穴が開いたようになって、俺何にも無いという
喪失感と言うか虚しいというか悲しい俺この世に要らないなー
消えようかなとか独特の感情が高ぶってふらふらと高いビルを
探していた。何軒か回ったが屋上に侵入できなかったから
何もしなかったが・・・・・布団に入っても死にたいなーいや消えたいなーと
泣いていた。睡眠しても眠れなくて酒飲んで考えてそーいや本気で
笑ったのどれくらい前だったかなーとか思って、なぜか休日
動物園に行った動物の顔見てたらなんとなく元気でてきて死ぬ思いは消えた。
それ以降出世コースは外れたが精神状態は安定している。
燃え尽きただけかもしれんが

手を抜き自ら腐ってしまえ。自分の身を守るために。
入社間もない元気な下の世代からはボロクソに叩かれる事を覚悟せよ。

普通に経営陣しょっ引けばいいのにやらないからな　企業保護とやらで

労働基準監督署も結局会社にたいしてシフト表の提示を求めるだけでしょ。上部の指示でいくらでも揉み消せるでしょ。意味ないでしょ。やるきないでしょ。

最近、戦争でもおきて欲しいと思う事がある。
富士山の爆発で日本崩壊でもしね−かなとか。

子供の笑顔が素敵に見える。笑顔っていいよな･･･

>>128
いや、それは普通に躁鬱病じゃないの。

先進国じゃないわな。
カッコだけ…背伸びし過ぎ

未批准条約なんて内容ひどすぎるだろ
どれだけ国民を騙してんだかｗ日本人は大人しい民族だよ

大人しいから自分をとがめる。そんな国無いんだぞ･･･

漁夫の利を得るのは奥さんってわけか
女ってほんとお得だね

労働者同士で叩き合うおかしな連中だからねぇ。
なんで労働者なのに経営者目線なのかね。
自分の立場をわかってないんだろうかねぇ。

>>137
それじゃ意味わからんだろ？
誰が経営者目線で、労働者の立場なの？
労働者の立場からではものを言って誰が聞く耳もってるの。

そしてその過労死した人が稼ぎ出したカネをみかじめし焼肉食うのが公務員ですよ
公務員はやくざと同格

>>66
絶対無理！
日本の裁判所は
強者を守る為の
国家保安機関。

これを比例原則という。

歴史を思い出せば。

暴動、反乱、革命。さて命が狙われるのは誰か？
日教組の教育で国民おかしくなってんじゃね？

過労自殺するなら琢磨加藤

2000年以降こんな感じの風潮の中で雑誌かなんかで
「日本には逃げるを恥と思う文化がある。追い詰められる前にどんな形でもいいから
　逃げてしまえばいい、それは決して悪いことではない」
というような文を読んで以降、
勿論苦しいと思った状況から更に一歩二歩頑張るけど、それでも駄目だったら逃げる
（駄目ですと言うこと）を実行するようになった。
逃げ出す勇気、実行に起こす事も仕事と同じかそれ以上に重要だと思うけどな。

>>142
加藤の反乱は間違い。無差別はありえん。

歴史のようにピンポイントしてくれないと

今日、ＴＶで面白いニュースやってたよ。

ある旅館では、仲居として若者がすぐに辞めてしまって長続きせず、困っていた。
そこで年寄り雇うことにした。

その年寄りに配慮して、料理を運ぶ距離を短くしてあげた。
旅館内で業務連絡を取る際、内線の固定電話まで
年寄り仲居が移動するのが大変なので携帯持たせた。
その結果、年寄り仲居が、長く働いてくれている。
良かったね。

この話を聞いて思った。
若い仲居がいるときに、同じ配慮をしてあげたら、
その子、長続きしたんじゃないかなっと。

俺は月250時間くらい働いてて辞めた。
これくらいだと「もう早く帰りたい、トラブル起きないで下さい」しか考えなくなる。

運が良くて通常残業より1時間早く退社できた時とかもあるけど、1時間早く帰ったから何だって言うの？
ホント一瞬。その割には同僚に早く帰ったみたいな目で見られるし。
これで軽度のブラックなんだよな、ホント凄いよ。

部署は少しだけ違うが一番仕事量が多い先輩は月最高400時間を超えてた。
400だぜ400。誇張なしで400。毎日泊まり込み。休みは月2だった。
その人は明るくて仕事好きだから病んでる感じはなかったけど。

>>138
労働者なんだから労使問題に関して言えば労働者目線なのは当たり前でしょ。
それがなんで「甘い」の一言で片付けようとするやつが労働者側にいるの？
ってこと。

>>145
団塊ジュニア世代がそれ。
戦後生き抜いた世代に甘え、バブル崩壊後無差別に若年層批判している世代
自分たちに出来る事に気づかず若年層批判

176時間かあ、わたしの最高記録といっしょだｗ
ちなみにその年の月平均は120時間だったよ

>>88

俺は仕事３つ掛け持ちで 月に520時間働いていたぞ

ソフト開発のデスマで24時間拘束が半年続いた俺が通りますよ

マジで贅沢三昧だな
自営業なんか休みなんか無いのさ

連合ってホントに役に立たないな。
自分達を守る事ばっかりで、こういう厳しい労働環境に対する対策
なんて全く対応するつもりない。
ちょっとだけ期待した俺が馬鹿だった。

IT土方の俺は同じような状況で２度も体を壊したからこの事件は身につまされるよ。

おれは2ヶ月間出っ放しってのがあったな。SEだけど・・・
個人に負担かかりすぎなんだよｗｗｗ

あっさりやめて大正解だったけどね。
同期は一人自殺しますた。なにも死ぬこたねーだろ。

過労自慢はいいから対策と言うか経験を語ってくれ

SE/PGはマジ狂ってるよ
俺は同僚が死にそうになっていると脱走か退職を奨めている

200h越えた時、僕会社辞めましたよ。死にたくないものw

来年就職活動なんだけど、日本の未来に希望が見えないｗ

問題は会社が出すものをちゃんと出すかなのよね
きっちり貰えれば、貯蓄が増える達成感を味わえるから
それなり満足するのにね

残業が月に250時間超えた時は、本当に死ぬと思った。
寝る時間が取れないのは、本当に辛い。

会社の為に死ぬ必要なんて無いんだから、死ぬくらいなら辞めた方がよいよ。
何をしても人間は生きていけるけど、死んだらお終いだよ。

>>154
だってさ

改善すると自分達が困るんだよ？
やるわけないじゃん

大企業→下請け→孫請け・・・
正社員→派遣→パート・・・

労働問題は実は共産党だったりするんだよな〜
中小零細企業のリーマンなんて共産党加入して
組織力で上司黙らす方法くらいしかないんじゃね？

創価は有名だけど

>>153
自営業は自分の勝手でやってるんだろう。
誰もおまえに働いてくれとは言ってない。

>>53
小泉は労働時間や労働の権利まで自由化していないけど？
企業が普通に法令を守れば、規制緩和だろうがなんだろうが
この手の不幸は避けられたはずだが？

何のことはない
給料高いじじいのクビ切って
給料安い若いの入れれば済む話なんだけどね

こういうスレって必ず「誰が戦犯」論がでるよな。
信者じゃないので誰でも良いです。

>>166
みんなじじいになるんだよ？忘れてない？

自分が優秀だと思っている課長、部長が
だめにするんだよな。日本を。
学歴ぐらいはまともに作れないと、
自力ないだろう。

優秀というのは他人から指示される評価で
自分で評価しちゃダメだな
居酒屋なんかでも自分が優秀だと言うバカがいる

辞めさせればよかったのに。
会社の前に家族がケアなり管理なりしなければならないはずなのに
異変に気付いてないのもどうなの？って思ってしまった

「大丈夫、辞めちゃえば」って言ってあげれば良かったのに

>>99
奥谷さん乙！

>>171
辞めていくとこあると思う？
九電工っていう大手ですよ。

俺もリーマンで長時間労働してるけど、もうね団塊とかの言うことは
あまりまじめに聞かないようにしてる。
だって、そいつらが作ったのが今の日本だろ。

いくら偉そうに自慢話やらされても、まったく参考にしないしね。

気楽に行こうや。

俺？
結婚して子供二人いる。だから会社なんぞに殺されるわけにはいかない。
だから上司の指示でも、業務遂行に必要ない仕事はほとんど無視してるよ。
首にされるんじゃねーの？とか言われそうだけどさ
そもそも、その上司も団塊世代だからなあ。部下が言うこと聞かないなんて自分の人望不足を
社長とかに言えるわけもない。

別にその部署追い出されても、糞まじめにやって過労自殺するよかマシだろ。

九電工のようなインフラ大手までこれじゃ残念

過労死するくらいならサボってしまえよ。死ぬ位なら。
上司が変われば環境も変わるってのに

九電工なら年収５００位で過労死寸前までだが
中小だと過労死寸前で３００万とか
九州は東京の給料の約３分の２〜半分。
発展途上国だなｗｗｗ

>>3
本当にこれに尽きるよ

>>144
歴史的にも間違いなんだよな。
一人一殺も財閥の人を狙うまではよかったが、本人を殺してしまった。
あれは後継ぎをやるべきなのにな。
その失敗で遺伝子が残り、郵政の私物化につながっているんだよ。

若い奴だけで労組作りたいよな。
労組までとはいかなくても、若者が連帯する必要は絶対ある。

どーせ労使のお偉いさん達が結託して、全力で潰しにくるだろうけどｗ

日本には正社員の流動性がない

どこにも逃げれない…
奴隷なんだよ…

無理無理。
若い奴でも経営者にごますりしてる奴が
いるから無理無理。

そもそも労組なんてもんは
公営企業とか公務員がやるもの。

民間企業で労組なんてあり得ないだろう。
特に同族中小企業なんて北朝鮮のような法令無視の独裁国家だぜ。

幻想みたらいかん。日本は経営者を守るために法律があり国家機関がある。

こうなったら一億総ストライキを実現したいね
社会を混乱させるくらいしないともう何も変わらん気がするよorz

>>181
今の若い奴らはほんとに「分断して統治」されてるよなｗ
労組は中小企業、若い奴らにこそ今は必要なのに。

公務員叩きもニート叩きもまさに労使幹部の思うつぼなんだろうな。

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100

俺みたいに自営になれよ。会社なんて数十万あれば法人設立できる。
みんな独立して会社と戦えばいいんだよｗｗｗ
自営は自由だぞ、大手企業だろうとなんだろと対等に戦うぜ。
世の中みんな敵！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100

>>179
若い奴には非正規雇用が多い→企業別労組に入るメリットがない、そもそも入れない

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100

実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1258946597/

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、 　
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、 　　
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、 　　　
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100

結婚指輪が死亡フラグのような…
まあそもそも過労が一番の原因だけど

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、 　　　
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100 　

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、 　　　
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100 　

>>194
たしかに若い奴らの唯一できる抵抗が、結婚しないことと
子供作らないことだよなｗ

http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?09112501
>もちろん、最近の工場は椅子がなくすことが流行であり、 　　　
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/
>仕事中に椅子に座るような人間は必要ない、という社会の風潮の影響である。

【社会】東京工業大学・社会で通用する人材の育成を目指し研究室の椅子を全て撤去
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1255368914/-100 　

俺過労で会社遅刻するようになり
やめさされたｗ

欝状態で、朝が起きれなくなった

>>197
抵抗って言うか出来ない。金銭的に。
○○離れとかあるけど、理由はシンプルに金がなく将来が不安なだけ。
将来に希望があれば大画面TVも買うし、ブルーレイも買うよ。

>>200
そういう層に「そんなこと言わないで将来の奴隷をもっと増やしてよ」
ってのが子供手当てかｗ

休日出勤は平日の代休でチャラにしてくれってさ
非常勤でも固定給

>>153
強盗なんて危険手当がついてもいいくらいだよなw

私の知っている人たち、、（アメリカとカナダ）
・奥さんを病院に送らなきゃいけないから、今日仕事休むね。（実際本当のときと、単に野球の試合を見に行くだけのときとある。そして野球場も仕事さぼってると思われる人たちで賑わっている。）
・（カフェにて）ハムを切ってる途中なのに、就業時間だから切りかけのハムと包丁そのままで帰る。
・毎日遅刻する。（ここまで来るといい訳とかない。「何故か遅れちゃうんだよね！」）
・残業とかない。時間になったらとにかく帰る。だってお給料払われないから。
彼らにとっては、仕事より、家に帰って家族と時間を過ごすことのほうが大事なのです。
ちなみにヨーロッパ人はさらに上

という空想は聞き飽きた

日本人は全部自分のせいｗｗｗｗ
人の評価が自分の評価ｗｗｗｗｗ
人からどうみられるかが勝負ｗｗｗｗ
己がない日本人ｗｗｗｗｗ

これ、日本の伝統芸ｗｗｗｗ

「有能かどうかは上司が決める！！」　日本のお家芸

フランス人に、今度一緒にバカンス行こうって言われたことある。
日本ではそんなん定年まで行くヒマねーんだよ…生きてくためには。

法律は常に経営者有利、不法行為が成立しない限りは
弁護士費用は原告持ち、相手の責任を証明する責任は原告にあり
不法行為が成立しない場合は弁護士費用原告持ち、
証明責任は当然原告。その場合慰謝料の請求もできない。
不法行為は裁判所は殆どみとめない。
実質勝っても弁護士にチューチュー金吸われて時間、精神浪費して
おしまえ、おしまえｗｗｗ意味無しｗｗｗｗ

日本は強者の為の国家！！
餌食になれ！！

死なない限り不法行為が成立しないというのが日本の法律。
死んで初めて賠償金が取れるというのが日本の法律、裁判所の判断と
言えようｗｗｗｗ
朝鮮級の最高のブラック国家日本ｗｗｗｗ

労基が動かないからこんなことになる
いずれ労基はテロの標的にされるんじゃないか

>>33-34
民間のサービス残業を取り締まらない労働局、カラ残業し放題の労働局

http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1

厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ｗｗ

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。

【公務員】やってもない残業＝｢カラ残業｣が叩かれたので、代わりに｢ヒマツブシ残業｣…だらだら居残って残業代ゲット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212915881/

【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F3671880%2F

労基署職員が暴言、５８万支払い命じる…和歌山地裁

過労で倒れた夫の労災を申請しようとした際に、労働基準監督署の職員から「仕事が忙しくなるから、もう来るな」などと言われたため、
精神的苦痛を受けたとして、和歌山県太地町、上田裕子さん（５５）が、国と新宮労働基準監督署の職員（当時）を相手取り、
慰謝料など約５８０万円の支払いを求めた訴訟の判決が２０日、和歌山地裁であった。
村岡寛裁判長は「職員の言動や対応に問題があった」として、国に約５８万円の支払いを命じた。

判決によると、上田さんの夫・善顕さんは、同県那智勝浦町のホテルに料理長として勤めていた２０００年３月、くも膜下出血で重体になった。

上田さんは同年７月、労基署を訪れ、労災申請をしようとした。応対した職員は「あんたらみたいな人がいるから忙しくなる」などと突き放した。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050920/20050920i217-yol...

派遣非正規に餓死を押し付けた罪に対する罰と見るなら妥当なところだ＞過労死

自殺するなら大嫌いな役員、
政治家も道連れにしないと何も変わらん

超有名な広告代理店でも過労自殺があったな。

みんな、フェアプレーでいこう。

労働時間だけ見ると、ごく普通な感じだな。
日本の正社員の労働条件に適合できなかった感もあるな。

>>102
俺の場合は、阪急のしがらみだけどな

カローラから降りろとうるさいが

俺事務でパワハラ、いじめ、サービス残業の強要ありまくりで、
挙句の果て不況で派遣切ったからって社内で一番キツイ現場で肉体労働って
言われたんで、さすがに嫌になって総務に労働局に言うとか鬱だとか
言い訳して、別工場の楽な仕事に回してもらった。

残業一切なし完全8時5時。
確信犯的にダラダラしてる。
精神的に辛いからってわざと挙動不審な態度とったりしてね。

俺は使えないから飛ばされたって感じになってるらしいが
でも基本給変わらんしな。

悔しいけど客観的に考えりゃ良いことばっかだ。
正社員で簡単にクビ切られないって分かってたんだからもっと
早くこうするべきだった。

未だに毎日いじめ、パワハラのトラウマで手が震えるよ。

逃げちゃだめだって考えるからおかしくなるんだな。
俺はもっと早くに逃げなきゃいけなかった。
もう遅いけどな。

来年30歳。
色んなモノを働くって事で失ったよ。
夢、プライド、時間、自由…。
社会保険や金なんかよりよっぽど大切なもの。

あとなんだかんだ言って仕事中心に物事考えてたな。
暇になってもやること無い。
一時的に充実して仕事してた頃ばかり思い出すよ。

日本の企業に勤めてる以上、ある程度の距離感をもって仕事しなきゃ
いけないんだな。
俺は自分より会社を信じてしまった。

俺はもう手遅れなのか？

でもまだ先の方が長そうだ。

今は休んで、もう一度やり直すことにする。
いつかは会社辞めるだろうな。
俺は恵まれてるのか？
まだギブアップすりゃ考慮してくれる会社だったから。

しかしわかんねーな。
なんで俺らはこんなに働くことで苦しまなきゃなんないんだ？

>>220
世界の金持ち様達を喜ばすために
働くんだよｗ

労働基準法って、自転車で歩行者より速く走ってはいけないといってるようなもので、
誰も守れないんだから廃止すれば良い。
体調に異変を来すまで働けと命令する企業は存在しないんだから。

>>222
＞誰も守れないんだから廃止すれば良い。
これは同意。せめて、もっと現実的な目標を定めたような法律に変えるべきだよな。
最初からムリとわかってる法律だと、誰も守らない。

＞体調に異変を来すまで働けと命令する企業は存在しないんだから。
これは嘘。会社による。
体調に異変をきたして、会社を辞め、その後自殺した奴知ってるし。

労働者が政治家にはたらきかけて労働基準法を厳守させるように

しむけないかぎり過労死やサービス残業・セクハラ・パワハラなんて

なくならないよ、死ぬまで奴隷でいたいか？ＮＯ！なら声を上げ続けろよ。

>>204
> 私の知っている人たち、、（アメリカとカナダ）
> ・奥さんを病院に送らなきゃいけないから、今日仕事休むね。（実際本当のときと、単に野球の試合を見に行くだけのときとある。そして野球場も仕事さぼってると思われる人たちで賑わっている。）
> ・（カフェにて）ハムを切ってる途中なのに、就業時間だから切りかけのハムと包丁そのままで帰る。
> ・毎日遅刻する。（ここまで来るといい訳とかない。「何故か遅れちゃうんだよね！」）
> ・残業とかない。時間になったらとにかく帰る。だってお給料払われないから。
> 彼らにとっては、仕事より、家に帰って家族と時間を過ごすことのほうが大事なのです。
> ちなみにヨーロッパ人はさらに上

これ、さらに追加すると、こういう仕事してるのは
日本だけだぞ。お前等の嫌いな中韓ですら、ないからな。
どこの国でも、サビ残なんてありえないことだ。
やったとしたら、すぐに軽い暴動が起こる。
契約違反になるからな。

日本は論理的じゃないからね

労働者一人の仕事量だって具体的に定めてないし、使用者の期待というか妄想で成果が決められるし
新卒育成は10年間は持ち出し！なんて「営業職以外はコスト」という認識の裏返しだからね
成果主義って営業職以外は適用してないでしょ、実際問題
日本企業のシステム軽視、居るだけ経営陣の存在は異常

マンション・車を自爆営業させて半年後くらいに解雇とか、悪質な内職商法として立件したほうが良いんじゃないかな

大東建託の社員遺族が提訴　「超過工事費強要で自殺」
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112401000905.html

　超過した工事代金の一部を自己負担するよう会社に強いられて自殺に追い込まれたとし
て、マンション運営大手「大東建託」（東京）の社員だった谷坂聡太郎さん＝当時（４２）＝の
遺族が２４日、大東建託に計約４千万円の損害賠償を求める訴訟を静岡地裁に起こした。
　同社は「訴状を見ていないので詳細は分からないが、谷坂さんに工事代金を負担させた事
実はない」としている。
　訴えによると、谷坂さんは２００２年に入社。静岡県藤枝市の支店に勤務していた際、０５年
に担当したマンションの建築請負契約で工事代金が当初より約３千万円増えた。会社側は
超過した代金の一部約３６０万円を、谷坂さんが負担するよう念書を書かせた上で強制したと
している。
　金策に苦慮した谷坂さんは、精神的に追い詰められ０７年１０月に自殺したという。
　提訴後に記者会見した谷坂さんの妻ちえさん（３０）は「会社は人を大事にしてほしい。二度
とこんなことが起きないでほしい」と話した。

アメリカはダメというけどさ
俺もそうだけど、ほうら疲れたかアメやるよで口に放り込むのが絶えないからね
大阪のおばちゃんでもアメちゃん、黒飴なめてみよ、とかねもうね

とかブーたれても、よくよく調べてみると論理的じゃない処に
電気論理回路が隠されていてそれが発動してまわってるだけなんだけどな

＞男性の経験に照らして無理のない業務だった

時間外労働時間が月１２０時間を超え、
０４年７月には１７６時間に及んだ


こんな労働実態でよくもそんなことが言えたもんだ。
こんなクソ企業は倒産すればいい

欧州の労働環境
* 自称早朝(ただし10:00)出勤
* 昼飯は当然自宅で。何があろうと自宅に帰って飯。
* 飯の後は昼寝。昼寝がないと働いてられねーよ、と。
* 午後はワイン(しかもボトル)でも引っかけながら陽気にお仕事。
* 職場がアルコール臭。
* 遠くから歌声が聞こえてきたかと思ったらこっちも負けては
* 居られないと熱唱。仕事そっちのけ。
* 土日どころか、かったるい日は全般的に休み。
* 夏休みは7月から9月まで。でもなぜか仕事よりマメに
* バカンス先の写真を律儀に送る。

でも一人当たりのGDPは日本より上ww

だといいね

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳　　4,676万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

アメリカ
働き手にとってはシビアかもしれないが経営者も契約内容はきちっと守る。
破れは莫大な告訴されて慰謝料を請求されるし、元々契約を尊重する風潮が根付いている。

日本
経団連のトップが「法を破っておいて悪いの法律だ」と平気で発言する。

大不況で人が減って、激務が日常化した部門はそのままだとどんどん人が抜けて、
経験ある人間がいなくなり、人が入っては抜け、入っては抜けが恒常化してしまう。

その状態を変え、効率的に回せるように構造改革することを激務状態の日常業務を
こなしながら求められるので、能力が高くタフな人間でないと務まらない。

一人だけだと間違いなく壊れる。周囲の理解と協力が必要。

インフラ系ですらこんな惨状
日本終わってるな

仕事がキツイのも問題だが、20・30代の若手が過労死レベルの仕事をしているのに、
同じ職場の40・50代の連中がろくに仕事もせずに高い給料もらっているのが精神的に
堪える。
とくにＩＴ業界は40歳前後でＰＣ関係のスキルのレベルが大きく差が開くのでこの傾向が
強い。

>>28
おまえみたいな馬鹿には一生理解出来ないだろ・・・

>>234
周囲の理解というと聞こえはいいが、結局家庭への押し付けだよな
今回の件も、嫁が悪い意見が出ていることだし

タフと言って無能経営者を守り立てる(お前のような)悪魔社員がマンセーするんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万14発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248823677/l50

残業無し、有給全部消化、年間休日120。
これが本来普通だろ？それでも世界的に見て働いてるほう

IT業界で奴隷やってるけど、
不況で人切りまくって残った人間に仕事全部上乗せとかマジ狂ってる
ガチで逝きそう

失業者→餓死
就労者→過労死

一時期フリーターを否定的に見る向きが強まったけど
一体フリーターの増加になんの問題があったんだろうねえ・・・

>>238
ごめん書き方悪かった。周囲とは会社全体もしくは他各部門の事。自分の部門では最適化
されているから知らねと激務部門を放置するなという事。

部分最適→全体最適へ考え方変えないと激務部門の担当者（マネージャー）は壊れるし、
会社的にもやばくなる。

老害爺害

家電量販店　雄　40歳　残業26時間/月（サビ残1〜１．５時間/毎日有り）
年収４７０万　定年まで勤めてもヒラならこれ以上あがりません・・・
退職金・勤続３８年で1200万くらい。定年まで勤められたらのはなし・・・

【地域経済】大阪市の課長は年収1000万円…冬ボーナス0.15カ月引き下げ合意［09/11/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257384894/

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

日本・・・いや中国韓国はなんでひどい労働環境なの？
欧米人からしたら民度が低過ぎる・・・

>>233
そうなんだよな、特に不正会計などに対して日本は甘すぎる。

中国の毒菜輸入量が世界一(2位にトリプルスコア)の日本
安ければ何でも良いの精神がこういう状況にした

小泉さんはもっともっと役人どもを征伐してください
あなたは庶民の味方です
100人征伐して英雄になってください

>>36
IT、バイオと理化学技術が全然違う
MS,　Google、メルク、ファイザー、ロシュなんか日本じゃ絶対出てこない

仕方ないから安売りしかできない家電、自動車で中韓と戦う
中国が文革、天安門。韓国が軍事政権で混乱してた時は良かったけどねぇ

官民接待で規制してた時代の方が
安売り合戦の疲弊や、大規模店舗出店の規制とかで平和だったな
やっぱり政財界は仲良くした方が良いよ

>>246
こういうの出てくるけど、天下りの金額が入っていないんだよね。
こういう批判を避けるための天下りなんだからな。

公務員に支払われている給料は30兆円だっけ？
特別会計250兆円。
これが天下りの給料になっているし。
後、NTTとかKDDI、電力会社にも天下っているから何倍もあるな。

公務員叩きｗ
給与、労働時間守ってないのは民間企業だろｗ

ノーベル賞見ると欧米より全然少ないからなぁ
第二次世界大戦も技術力の差で負けたし
高度経済成長時代も欧米の技術を安い労働力で作っていただけ

理系の人数もレベルも全然及ばない
まぁ、職人気質ってやつかな

死を目前にした病の床で「あぁ、もっと仕事をしておけばよかった」などと思うやつはいない

>>251
技術もあるけどさあ　お金の流れが全然違うと思う

日本は、非効率分野や無駄な分野、いわゆる公共工事と
公務員の給与、官僚の天下り、無意味な官僚の政策、
にばかり”多くの借金をしてまで”投資して、他のところに
全然お金が回らない

無駄のために借金して、無駄は成長も利益も生み出さない
からますます税収が減って、国債発行してまた無駄
分野に投資してグルグル回して雪だるま式の借金

これが全てだと思う
お金が回るべきところに回らない、回ってはいけないとこ
ろには借金してでも回す、未来があるわけないｗ

>>173

何かを、探すんだったら
道を、間違えたらいけない
間違えたら、もう見つからないよ

でも、大丈夫！他の何かが見つかるから

ぼのぼのだったかな？
漫画のセリフ

寄り道しなきゃ見えない景色があるさ

>>258
田舎で九電工辞めたって言ったら、
何か後ろめたい事情があって・・・とか変に邪推されそうだから。

辞めるのが良いけど、なにか、つてがないとなかなか踏み切れないと思うよ。

俺が九州にいた時の会社なんて大手電機メーカの子会社で、「親が死んでも売り上げあげろ」と平気で宣う、
会社だったけど、なかなか辞めれんかったよ。
会社もそれを知ってて、「辞めて行くとこあるのか？あ〜あ？」みたいな態度をとってたし。

東京に転勤になったんで、逃げ出せたけどねｗ

そもそも労働基準法に無知なやつが多すぎ

義務教育で労働基準法を教えるべき

>>259

わかります、僕自身が毎日追い詰められて辛いからってのもあるかな
先日「辞めたい」って、奥さんにボソって言ったら「辞めていいからね」って、言われた

すごく救われたから
そう思ったんです
奥さんは、そんな激務をさせる会社なら「辞めちゃえば」って言って欲しかったなって、思ってしまいました
残された、家族はつらいでしょうに不謹慎でした
申し訳ない

公務員叩きするヤツは頭悪いんだなぁとしか言えない。
「みんなで不幸になろう」キャンペーンでもやってんのか？

しかしまあ民間の労基無視も大概にしろってレベルだからな。
内部から自浄させるような仕組みがあったら知りたいわ。

>>261
そこまで、神妙にならんでいいよ。

自殺した人も、元気な時に、
会社外の人といろいろ繋がりをつくっておけば
ここまで思い込まなくて済んだんじゃないかって思う。

たらればの話を今やってもしょうがないんだけど。

自分のケースで解ったことは
「会社の連中は、自分が正しいことをやっていると思えば、どこまでも残酷なことができる
しかもそうした連中は、自己保身に長けているので、下手に動くと悪者にされてしまう。」
「復讐は、部署が変わるか、会社を辞めるかした後、ゆっくりと」
といった感じです。

>>260
そんなことは日教組が許さない
絶対に許さない

>>265
おいおい、労働三法は中学の社会科の時間で習ったが？

>>73

何寝言言ってるんだｗｗ

まだ内需がまともだった20年前以前は、求人しても人が集まらない中小企業が多くて
労働条件が悪い所なんざ、わけありの人間か、無理を承知で高い報酬で働こうって人間ぐらいだった、
労働条件に賃金が見合わないきつい仕事を強いる企業に人材なんか集まらなかったんだよ。

学歴がなくとも、とび職や遠洋漁業で月に80万ぐらい稼ぐ人がごろごろいたし、
某ポルシェディーラーの上得意の職業は、大工やとび職だった時代があるからね。

労働警察とかつくってさ、ガンガン査察やればいいんじゃないかな。
んで、罰金ガバガバとって、国庫に入れれば増税しなくても財源になる。
労働現場押さえりゃいいんだから、他の捜査よりは簡単だろうし。

【ゲンダイ】鳩山一家の総資産は４００億円以上、いまさら数億円の献金で騒ぐのがバカバカしくなってくる

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260027062/

家の近くにテニスコートあるんだが、平日の午前中から老人たちで賑わい、
若者を見たことないな。
日本は老人を甘やかしてるよな。

何で老人の贅沢を支えないといけないんだよ。

>268
労働警察か、いいなそれ。
是非実行してほしい。

>>267
ちょっと前までは漁業やとび職なんかでも
結構稼いでたな。
トラック運転手だってバブル期はすごかったしな。

今は大きい日本電産も小さいときは求人出して
寿司やごちそうを沢山用意して待ってたら
誰も来てくれなくてみんなで寿司を寂しく食べたっていう時代もあったしね。

日本もアメリカ見たく就職する際に、年齢差別禁止法を導入してほしいは。
んで、解雇もし易くして良い。やり直しが聞かないから皆一つの場所に居続けようとするし
所謂ブラックが延々とのさばる羽目になる。

いろいろ理屈こねても人が死ぬくらいこき使えば
理屈ぬきでやられたほうの恨みは増幅するだろうな。。
やりすぎれば、そのうちやり返されるよ。
理屈も情けもなく容赦なくね。
だから雇うほうも少しは考えたほうがお互いにとっていいはずだよ。

「コストパフォーマンス」
なんて聞こえはいいけど昔より明らかに仕事が密になってるよね。
年商何億とかこのサービスでこのお値段でこんなにがんばってなんて
「スタイリッシュ」なビジネス番組でやってても下っ端に過剰労働させて
それじゃ気持ちわるいよね。
うつが増えてるって単純にがんばりすぎる経営の反映なんじゃない。

ダンピング禁止するしかないよ。
各業界ごとに最低価格決めろ。

企業努力を求めるやつが癌。
企業努力って、けっきょく
労働者の努力というか無理なんだもん。

nhkのなんだっけあれ、中島みゆきの主題歌の番組、あれとか今もやってる番組、
ああいうのって行き過ぎるとよくないと思うわ。
もともと日本人て生真面目だし義理堅いから、もっとできるとか、付き合いとか
寝てないとか笑、ああいうのは好きな人がやればいいんであって。
明らかに無責任なのはいけないけどさ。

プロジェクトＸだっけ？
途中からおかしくなったもんな

>>278
そうそうそれだ。
他の局でも色々あるね。

雇用主を免許制にして、労基法と下請法の筆記試験定期的に受けさせた方が
いいんじゃないの？金さえ稼げば何やってもいいと思ってるのが最近増えすぎ。

労基法違反の厳罰化と、労基署の職員に取り締まり権与えれば済む
厚生労働省がなあなあ

労働基準法は国のやってますよっていう
ポーズだけ。別に違反しても大したことない。

ＩＬＯの条約を批准してないことを知らない日本人が多い
日本人は奴隷ってことに気づけ

仕事なくて暇すぎて死にそうな訳だが

>>281-282
ってか、悪徳商人と結託している悪代官でしかないわけだが


豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分
http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=21188

　愛知労働局によりますと、豊田労働基準監督署の元署長ら7人は2001年から
2004年にかけて管内にある企業からゴルフ場の割引券を、この企業のＯＢである
相談員を通じて受け取りました。7人は割引価格でプレーし、一般価格との
差額分であるおよそ18万円の利益供与を受けたとされています。
　さらにこの企業に関する内部告発の情報を、ＯＢの相談員が企業側に
漏らしていたことも明らかになりました。愛知労働局は、元署長ら
合計10人を国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分とし、
「再発防止に努めたい」としています。


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm
　議決書によると、男性社員は２００６年４月５日、同グループが弁護士事務所と契約して設置した通報窓口の
同弁護士に電話し、名前と所属部署を告げて架空販売・車庫飛ばし事件を告発。翌日、会社から１０日間の
自宅待機を命じられた。
　通報窓口は原則、弁護士が実名で通報を受け付け、会社側には匿名で通知することになっていたが、
この社員については会社側に実名を伝えていた。社員は同弁護士会に懲戒請求を申し立てた。綱紀委員会は
「（社員が）実名通知を承諾していたとは言えない」とし、職務上知り得た秘密の保持を義務付けた
弁護士法２３条違反にあたると判断した。

俺のじいさんの世代は、今の日本を作ったって威張ってる。急成長の時代。
俺のおやじは、その恩恵に預かって、裕福な生活が出来た。バブルに踊って痛い目も見たが
俺の世代は労働者は搾取される時代になった。爺の世代の話を持ち出しては軟弱になったとムチを打つ
そして、どう考えてもしばらくは抜けられないこの不況。なんか理不尽だと思わないか？

もう21世紀だというのに日本人は疑問もなく極東の島国で死ぬまで働かされてる。相変わらず小汚い町並みの高くて狭い家から長時間奴隷労働をやってるが本当に先進国なのか？

北朝鮮のこと笑えないな、 労働ダンピング国の元祖だしＯＥＣＤからよく追放されずにきたもんだ。最近市場経済入りした東欧のポーランドやチェコでさえ夏休みが１ヶ月以上取れるのにこの国どうかしてるわ

雇用主が例えば、「150時間残業しなさい」とか「200時間残業しなさい」なんて命令するかね。
それだけの時間働いたというのは、自分で決めたことじゃないのか。

大企業は錆残禁止、持ち帰り禁止だよ。若いやつは全力で仕事しても終わらない。

〉〉32
あと大手チェーン店をのさばらせすぎなのと
談合を叩きまくってなんでもかんでも入札にしたり
国の制度がアホすぎるわ。

いま負担がきているのは中間管理職
人の手配や給料のカウントまでやらなければならない
単純な員数管理ぐらいは下手に任せればよいが その辺までやるようになると残業が減らなくなる

・・ギギ・義・義・ギギ

>>286

＞ そして、どう考えてもしばらくは抜けられないこの不況。

永遠に抜けられない恐慌

夏休みは有給消化でした。
ちなみに金土日の3日。日曜は休みなのに有給は3日減ってた。
マジレスしてほしいんだが、これ普通？

OSはWindowsで
MPUはintelで
音楽プレーヤーはiPodで
携帯はiPhoneで
検索はGoogleで
動画はYoutubeで
買い物はAmazonで
つぶやきはTwitterで

あれ？日本企業が…

>>295
異常

>>287
つい最近まで江戸時代をやってた紛れもない発展途上国
これから諸外国の体験してきた流れをそのまま再現すると思われ

安定し経済が発展
↓
企業の偉い人「利益出たけど払わなくていいじゃん。それが資本主義」
↓
一般庶民「もう資本主義辞めたい…」←いまここ
↓
政治家「おｋ、全部管理する」
企業の利益分配まで国が管理する共産主義国化が決定
↓
軍事と金を握った独裁者が登場、権力維持の為に国民を虐殺
そして内戦へ…

>>295
東証一部のウチも同じ
数年前から突然盆休みで有給を消化させ始めた

接待、お歳暮でなぁなぁでやってた時代の方が良かったな
官民接待した方が政府と連携して色々とお得なのに

中国人は3分の１で働くんだから日本人もそれぐらいやれよ

実際、昭和世代の給料カットすれば日本人の方が人件費安いよ

えーゆとり世代にいわれたくない。

過労死の原因は 煩い消費者からの要望が日増しに高くなり
それを実行しようとして起きている

銀行からSEに成ったけど精神的に楽だなー
バグが出るのが当たり前みたいだし、銀行でのミスなんて死ねとか言われるし
労働時間が長いだけで、待ち時間とかも多いから全然楽だわ

↑銀行って正直割に合うか？

>>296
そこら辺の正社員は情報系の博士＋MBAみたいに
技術と経営両方勉強してるからな

日本みたいにどっちかだけってのは、時代遅れ

>>181
だったら立派な経営者に成ればいいのにｗ

>>305
何に対して割に合うのかよく解らんが、銀行はこんな感じ
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2037.html
いや、マジで

最近知ったんだが、大体の企業は社員に保険金かけてて社員が死ねば保険金が会社に入るらしいんだが、本当か？

>>309
建設・土木じゃ生命保険は普通にかけてるよ

あえて言おう。
死ぬくらいならずる賢く生きろ。

>>309
団体定期生命保険ね
結構問題になった（なってる？）よ
本来は遺族補償のためにあるんだけど、
入社段階で『保険金は会社が戴きます』って契約させられるんだよね
本人の同意で契約したんだから問題ないって事だけど入社段階で
そんなの断れないよね
ほんまこの世は修羅やな(´･ω･｀)

>>311
あえて言おう。そんなに頑張るなら死んだほうが良い。

あえて言おう。ニートやって生活保護、これ最強ｗ

>>283
国連に大量に金を払うのはそこら辺のお目こぼしをして貰うためな気がする

>>273
アメリカは人脈が無いと何もできんよ
だから大学在籍時にインターンシップで企業に行き
就職後もパーティーやホームパーティーで人脈創りをする
その人脈を生かして起業する

日本は、コネとか変に略して他人頼りの悪しきもの的な扱いにしてるけど

PC使えん以前にインターネット閲覧の仕方もわからんおっさんらが、のうのう座って指示出し、仕事現場に丸投げしてる時点で終わってまする。

>>276
は？
今も労働者に、錆残等をさせている企業はある。
しかし、錆残を無くす動きは広がっているよ。
利益率アップや社会サービスによる負担を従業員に頼りながら、それにより間接的又は直接的に確保した利益は会社が搾取してるような企業は大分淘汰されたと思うけどなあ。

ふと思ったんだがさ、
「日本人は戦争を反省してない」
と中国あたりの方々から言われるけど、
小泉政治駄目だって言って安易に民主に鞍替してる
連中も重なるように見えるんだ。

出勤前に鏡に向かって叫ぶようなキチガイ的行動を取り
更には「仕事を辞めたい」とまで追い詰められ、
当日起床時に体の不調を訴える夫に
結婚指輪をさせて出勤「させた」妻。

この奥さんが午後一時に外出して何をしてたのか気になる。
パートか？

>>320
その奥さんを詳しく知る人に尋ねるべきだろうな

>>320
夫が会社をクビになったら退職金も入らないから、自殺でも慰謝料が入る方がよかったんだな。

>>23
まともな先進国なら禁止モノだろうな
日本は異常

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ≡,γ⌒´　　　 　 ヽ,　　ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ ≡ｉ　⌒　 ⌒　ヽ　）　　　今サラリーマン、平均一千万ぐらい？
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/≡ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 　 ≡　　　 ｀ー'　／
　　　 　￣￣＼　＼　　　／　／￣￣
　　　　 　　　　｀７　　　 　 　〈
　　　　　　　　 /　／￣　　　 ）　　　　　
　　　　　　　／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　　
　　　 　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　 　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　 　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´

【鳩山】「サラリーマンの給料、そんなに減ってるんですか。　今、年収一千万くらいですか？」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259410583/
　

まずろくに仕事もせずに高給をもらっている５０代をどうにかすれば

>>12
> 仕事以外何も考えられない状態
２ちゃんが唯一の息抜き？

日本は労働者を甘やかし過ぎ。
外国のように格差があるわけでもないし、
労働分配率は国際的にみて高すぎ、配当性向は低すぎる。
株主はまだまだ満足していないよ。

>>328
若手労働者は世界有数のキツさだと思うぞ
その上にたくさんの中高年労働者がふんぞり返ってるから

専業主夫はなかなか自殺せんよな。

死ぬのは男。

>>328

誰が満足さすか！
宝くじでも買って祈ってろ

日本マクドナルドの原田
雑誌プレジデントで「残業時間は月一桁だと明言」
しかし、実態は何度も過労死裁判を受けている。

>>328　どう考えても労働者がぼられすぎてると思うぞ
中間搾取してるだけのくずが多すぎて　おまけに自分の店も担保がないと
もてないようなくそ社会だからな

>>328
釣れますか

>>328
まともな意見は受けないぞｗ

賃金の高低は脇に置いて心身の健康を深刻に蝕むような働かせ方は憲法違反だし労基法はザル法だろ

奥さん・・・
パートくらいしてたよね？

独身だったら死ななくて済んだんだが。

死ぬまで働くなんておれにはできんわ

建設業って月四日しかやすみないからなぁ何とかすべきは業界の体質

人類は長い間、 働かずに生活できる社会体制を夢見てきた。
ニートはその夢を一足早く実現してしまったパイオニアなのだ。

氷河期世代は働いていても働いていなくても大変

大企業は実際残業を減らす方向に動いてるが、
あくまで自社プロパーのみの話。
実際の現場はどこも過半数以上はビジネスパートナーが占めるが、
これらは対象とならずに、むしろプロパー減の負荷が押し付けられて増大してる。
しかもビジネスパートナーで現場に入る人は、自社と客先の間にあるため、主導的に動けるはずもなく、
精神も追い詰められる傾向にある。

つまるとこ、中小企業の社員は負荷のみ増大してる訳だ。

おまえらが長年自民党に票を入れてきたせいで
こんな労働環境になったんだよ
自民党は財界経営者金持ちの味方
庶民労働者の敵なのに

この手法なら仕返しができるかと存じます。

まず、いじめ、会社から不当労働行為をられたらすぐに精神病院に受診しましょう。


等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ

★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決　水戸地裁土浦支部

・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
　殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
　２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。

　裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
　対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
　だった」として無罪を主張していた
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
　＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
　３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
　県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
　死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/

働かない５０才台はやたら多いけどな

>>96
相手国の法律によって禁止されていて実行したら犯罪者になるから

架空求人を厳しく取り締まれよ。

架空求人で水増しした有効求人倍率なんて意味無い。

仕事のあるやつが過労で自殺、仕事のないやつが貧困で自殺。

この国はアホです。

■自殺を考えてる人の雑談スレ第12話■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260361309/

少子化と労働環境から起因する若者の海外離れは昨年で過去最高を記録しました。
日本で働かず海外に行きましょう。
海外では日本で常識化している以下のような事が一切ありません。
興味ある方は「仕事なんてクソだろ」でググってみてください。

定時で帰ると「やる気、熱意wがない」。
休日出勤を断ると「自分勝手」。
飲みニケーションや会社外での付き合いを断ると「協調性がない」。
ない事になってるw有給を取ろうとすると「ずうずうしい」。
ちょっと自分の意見を言うと「自己主張が過ぎる」。
あまりのブラックぶりに耐えられずヤメようとすると「辛抱が利かない、忍耐力がない」。
自分の仕事が終わったのでお先に失礼wしようとすると「KY」。。。

仕事って、自分の食い扶持を稼ぐことにすぎないのに、何故か人生における至高の目的か何かだと思っている奴が多いよな。
仕事＝善、よって働くことは素晴らしい、よってすぐ帰る奴は悪人。過労死は戦死と一緒。名誉であるとか本気でそう思っている。

残業するなら残業代もらえっての
タダで仕事すんなカス

サービス残業容認派は労働者の敵ってか

上司がカスだから社内失業を生み出す裏でサビ残奴隷が蔓延るんだろ

若者が使い捨てられる国

>>344

中曽根やら、たんなるトリックスター外務省、その手下の韓国系含めて
もう景気の足引っ張ることしか考えてないなあ
　
中曽根なんか、平和を唱えることで闇軍需物資横流しに本腰を入れ始めてないか

>>344
自民党は役人の味方

デフレはいかんよデフレはよ、雇用者側が強くなりすぎたよ

雇用者→経営者の間違いだった

> と主張してきた九電工側は「現場の実情を十分理解してもらえず残念。控訴の方向で検討を進めたい」
理解できる訳ないだろw
社畜以外は。

インフルとインフレになるようにスタグフ組んでるバカもいるから

>>361
この手の裁判で報道されるのは、ヒッピングボーイという代用たたきのお遊びでしかない
本当の被害者は裁判所に居ない

生存競争から脱落したんだから仕方ないわな。
死にたくなかったらもっと仕事での成果を挙げるしかないんだよ。

弱者を無視する鳩山の発言の数々こそが聞いて呆れる

４年前に郵政を民営化すれば全て解決するなどと多くの国民を騙した変人がいたが、
今は子作りどころか恋愛どころですらない失業者や非正規労働者を含む全国民から毟り取った５兆円以上もの血税を
子供を複数持てる富裕層や、貧困層でありながら無計画な子作りしたチンピラも含む子供が可哀想な悪い親なんかに、
子育て以外にも悪用できる現金でばらまけば少子化が解決するなどという宇宙人がいる。
そんな事をしても元から子育て支援など無くとも子沢山な富裕層やパチンコ業界なんかが儲けるだけで、
増えるのは虐待児や貧困層の共働きや片親の寂しく不幸な子供だけであろう。

労働者派遣を全面禁止すれば、真の絆のある友愛社会と言えるワークシェアリング社会が構築され、
いわゆるワーキングプアやピンハネによる低賃金労働や派遣切り、如いては格差問題が解決する。
そうすれば初めて誰もが結婚や子育てが可能になり、晩婚化や非婚化や少子化が解決する。
こうして貧困層に生まれる不幸な子供を増やさずに少子化を解決すれば、年金問題も解決する。

こんな事ぐらい馬鹿でも解るのに、なぜ日本共産党や選挙前の社民党しか正論が吐けないのか。
それは人口も多く、投票率が高い団塊の世代がまだ派遣法の恩恵を受けている世代であり、
派遣法の被害者である若年層の多くが投票に行かない馬鹿ばかりだからである。
つまり愛のある政治をすると言いながら、総理のイスに座るための政治しかしないのだ。

ＰＳ
日本共産党が唱える「車を持てる生活レベルの国民しか走れない高速道路を無料にするためにムダ使いする
１兆３０００億円もの血税があれば、子供やお年寄りの医療費を無料にできる。」
これこそが愛の有る政治であろう…
鳩山の「愛の有る政治をしたい」こそが聞いて呆れる。

・母子加算復活により生活保護ニートの手取りをワープア派遣労働者より上に。
・子や車を持てる金持ちだけに血税をばらまいて、子や車も持てない貧乏人は負担増で苦しめる。
・比例代表定数８０議席もの大幅削減(事実上の少数政党切り捨て)をマニフェストに大々的に書いている。
これで鳩山の「弱者や少数派の視点が尊重されなければいけない」こそがまた聞いて呆れる。

企業保護しすぎが原因

>>323
２０年前のアメリカでもガソリンスタンドの入り口で立ってる人いたよ。二人くらい立ってたよ。
白人の召使みたいだったその人。３０歳くらいの真面目そうな人だった。
辛そうだったのを覚えている。親切だったけどね。

弱者ｗ保護したら国家は滅びる。

さあ次は共産党の時代だ
民主も同じ穴のムジナだった

俺は今回共産党に入れたけどね。
なんつーか税金で運用されてない政党ってのはそれだけでもマシだよ。
民主党なんか俺らの稼いだ金で生活してる公務員みたいなもんじゃん。

とりあえず、業務時間外にも準備とか必要なら
手当求めたほうがいいのは確か