【財政】国債の発行額が税収を上回る見通し:昭和21年度以来63年ぶり [09/12/01]

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1本多工務店φ ★
政府は、景気の悪化による法人税収の落ち込みなどから今年度の税収の見積もりを37兆円程度に減額する方針で、
終戦間もない昭和21年度以来63年ぶりに国債の発行額が税収を上回る見通しとなりました。

今年度の国の税収は、景気の悪化で企業の業績が軒並み落ち込み、
法人税収が当初の見積もりより大幅に減っているほか、所得税や消費税なども減少しています。
このため政府は、当初予算の段階で46兆円余りと見込んでいた今年度の税収をおよそ9兆円少ない37兆円程度に見直す方針を固めました。

政府は、減収分の穴埋めに近くまとめる今年度の第2次補正予算案で赤字国債を追加発行して補てんする方針で、
今年度の国債発行額は、初めて50兆円を突破し、税収を上回る見通しになりました。

国債発行額が税収を上回るのは、終戦まもない昭和21年度以来63年ぶりで、
財政状況の悪化があらためて浮き彫りになりました。
景気が本格的に回復する見通しが立たないなか、来年度の税収も40兆円を下回る可能性が強く、
政府は、来年度予算案の編成作業で財源をどのように確保するかが大きな課題になりそうです。

ソース:NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014112811000.html
2名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:21:53 ID:3CjTl/O3
もう日本終了だな
働いたら負けだ
3名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:26:01 ID:BEu4+3Nm
税収の8割は、公務員の人件費で消えますw
4名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:26:08 ID:TiVNa1mW
赤字国債は発行しないって言ったじゃないですか、鳩山さん
5名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:26:22 ID:THXd6rrV
戦後の焼け野原と同レベルになってもうた。
6名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:27:00 ID:cROO7kbD
日銀にどんどん買わせればいい
7名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:32:28 ID:if3kNm+d
それでも拡大分は社会保障(パチンコ)に消えるから税収は上がってこないよ
8名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:32:42 ID:AZ7HKWHR
贈与税を厳しくせんといかんな。とくに母親から息子への億単位はな。
9名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:37:25 ID:kU6uWmzE
国債許せん!!
って選挙前にほざいてなかったっけ
10名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:39:19 ID:hFOPCK6E
まあ宇宙人はなんとも思ってないね。
平日ばばあの居ない日は、デリヘル買い倒して週末は夫婦で朝鮮芸能人と飯だろ。
11名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:40:24 ID:SpAueAzL
日本人が引き受けているから安全とか言い張ってる奴まだ〜?チンチン
12名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:41:43 ID:dbe2rZDQ
公務員と団体職員の高給のために税金とってるようなもんだな
13名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:41:47 ID:if3kNm+d
>>8
課税最低額を引き上げて、一方で累進性は強化すべきだな
大金持ちはどうせもともと日本国内に投資して利殖する気はないんだから、
日本に住みたければもっとたくさん税金を払うか、
さもなくば勝手に海外にでも出て行けばいい
14名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:42:10 ID:if3kNm+d
>>11
「今のところは」なら
15名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:42:52 ID:Hq7CNdh0
事業仕分けで公務員の給与にメスが入らないのは何でですかね?
16名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:42:59 ID:W3wprILL
別に税収を上回っても百兆超えてもいいんだよ、
これから経済が回復する見込みがあるなら。
17名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:43:30 ID:w/Z75fv7
あ〜

1946年って、新円切り替えと預金封鎖があった時だよな〜
18名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:43:37 ID:ex+TEMEk
内国債だから大丈夫とか言うやつはキチガイ認定します
19名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:46:21 ID:LitAOBma
内国債前提なら預貯金の範囲でしか消化出来ないんじゃないか
20名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:47:56 ID:ywKnPDE4
戦後の混乱期並みワロス
21名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:47:58 ID:0XKS9v7o
>>13
低利の日本国債買ってるやつも結構いるところを見ると「安心」があれば日本に投資すると思うよ。
22名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:48:51 ID:kBFzGbek

かといって、自民の支持が増えるわけでもない。

そこに自民の本質的な問題があるな。
23名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:52:29 ID:Da+oZu9f
贈与税と相続税の大幅UPでいいよ
老人が多いんだからこれで税収も世の中に出回るお金も増えるだろ
生きてる間に強制的に使わせろ
24名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:53:28 ID:LitAOBma
年金に課税しようぜ。
25名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:54:02 ID:2v1yHsjq
この予算額では税収不足は関係ありません
ただの放漫財政の結果ですよw
26名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:55:53 ID:N5ckKXgH
さすが民主悪政。
27名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:00:34 ID:if3kNm+d
>>23
両方増税して不動産どうすんだよ
お金持ちは不動産の相続税考えたらアパートばっかり建てちゃうだろ
アパートに課税するよう改正しても今度はまた別の節税やるに決まってるし
28名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:03:59 ID:DUNGQU0u
75歳以上老人の預金に消費期限つけろよw
29名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:09:23 ID:L23O9bY3
もはや戦後である
30名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:21:47 ID:2WcARpMX
どう考えても民主の出した予算には無駄が多いんだよね

景気対策名目で大規模予算を組んだ前政権の予算を
景気対策もろくに無いまま遥かに上回ってる民主鳩山内閣の予算

景気をろくに浮揚させないで財政悪化させてては日本の先行きがおかしくなる
31名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:21:59 ID:M7MuIOJL
>>3
実質10割こえてる
公務員宿舎をはじめとする自分たちに対する福利厚生は異常
膨れ上がった公務員給与に手をつけない限り赤字国債は続く
赤字のときは国も自治体も公務員給与下げる前に増税やら
国民や市民へのサービスの質を落とすから納得がいかないわ
32名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:22:07 ID:duVJmK4g
>>13
> 一方で累進性は強化すべきだな

そんな事したら金持ちは日本で税金を払わなくなるだけの話
ハワイかグアムにコンドでも購入してアメリカに納税した事にすれば
税務署は一切手出しできなくなる
あらかじめいっておくが条約で定まってる事だから
法律を変えればいいなんていったところで無駄だよ
33名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:23:53 ID:if3kNm+d
>>32
租税条約によれば生活や収入の基盤がどっちにあるか、なんじゃないのか?
34名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:30:08 ID:U/MeI95S
働いたら負けだな
どうにかして生活保護受けないと、先生に頼んでみるかな
労働はバカっていう社会 
働いても生活保護以下っていう社会でだれが働くかよ
35名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:31:42 ID:1afyIopg
公務員給与を民間並みにすれば、解決
36名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:31:51 ID:if3kNm+d
>>34
マクロ的には公共投資絞った一方で金融緩和なんかやったら本当にそう
実際、小泉政権のときがそうだったからな
だからBNFみたいなのが出てきた
37名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:35:33 ID:LrUXLJtv
>>32
出ていってもいいよ
38名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:35:44 ID:duVJmK4g
>>33

とは言っても実際は先に納めたところが勝ち(?)になってる
例えば家族揃って1年のうち大半を日本で過ごしてる外資系金融の外国人社員
も納税先はアメリカだし日本人社員でもアメリカやシンガポールに不動産を
購入してそこで休暇を過ごし納税した事にして日本での納税をまぬがれてる
香具師等が結構いるよ。あの村上なんか逮捕前に会社ごと向こうに移そうと
してた
39名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:37:05 ID:cvRBdBt/
公務員と内戦で戦いたい
40名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:44:38 ID:CFTrat/F
>>11
新手の「日本の富吸い上げ政策」かもしれんね。
どのみち、この調子で行けば日本はつぶれるんだから。
……もっとも、日本が潰れない、潰さない政策の下ならともかく、
こんな状況下で国債買うなんてのは、九割がた自爆行為だけど。

>>22
自民支持が目的でやってるんじゃないから、そんなこと言われてもなあ。
後のことはさておき、最悪売国政党・民主党には即刻ご退場いただかなくては。
ミズポの奮闘ぶりを考えると、共産党や幸福実現党ですら、まだ民主党よりは
現実的(マシ)な政策取りそうだから困る。
41名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:45:40 ID:ZMLwsATO
財政が破綻したら公務員の大粛正がはじまりそう
42名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:54:30 ID:FQdvnn3C
死んだら遺産の国庫返納を徹底すれば良い。
死んだらチャラなら老人もため込まず使うだろ。相続税爆上げなり資産税なり導入したらいい。
43名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:00:03 ID:Da+oZu9f
>>27
使われないよりはいいでしょ
44名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:02:11 ID:if3kNm+d
>>43
使われない上にアパートの供給過剰になる
45名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:12:25 ID:hoDuvXkC
で、税収回復の見込みはあるの?
46名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:21:37 ID:duVJmK4g
>>45

5パーセントの消費税率を欧州並みの20パーセントまで引き上げれば一発解決
但しそのためには一時的に民主と自民が手を組んで衆院選の完全小選挙区制を導入し
実現不可能な事を喚いておバカな有権者の票で議席を獲得してる小政党を
完全に国政から閉め出すようにする必要があるだろうけど
47名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:28:03 ID:pNywOC9X
いよいよデフォルトか・・・・・・・・・・
皆さんは海外資産や金とか購入してる?
48名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:29:37 ID:HMAyi0yt
終わりの始まり
アルゼンチン化
アジアのお荷物
49名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:30:31 ID:FmVW4ngZ
日本の構造はJALの経営をそのままマクロにしたようなものだよな
50名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:30:58 ID:LHl6KIk0
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.gif

昭和60年の税収とほぼ同じだな
平成2年の60兆円をピークに明らかに衰退しているね
51名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:31:12 ID:OICmMPfN
子ども手当やめれ
独身の俺には何の意味も無い
52名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:33:38 ID:if3kNm+d
>>51
ぬこ手当よこせ
子供にやってぬこにやらないのは不公平
53名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:36:32 ID:sKTQo5M0
エコエコブームですからね。
54名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:37:02 ID:cvRBdBt/
スイスを目指そうよ
55名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:39:45 ID:if3kNm+d
>>54
地政学的には韓国のほうがスイスになるのに条件がいい
ただし韓国は日本になりたいらしい
56名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:52:34 ID:mK4Dseaz
じゃあ公務員の給料下げろよ!!
あと早く脱税してるぽっぽ家の財産を全て国庫に入れろ
57名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 12:07:46 ID:zYnfsjfN
>>56
民主党の基盤からしてそれはないね
58名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 12:24:26 ID:skh5SkRY
債務問題:日本が背負う重荷 2009.12.01(Tue) The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2252

【膨れ上がる債務返済コスト】

最近、国債の利回りがじわじわと上がったことを受け、ウォール街のいくつかの銀行は、
債務返済コストが日本の大きな障害になる恐れがあるとの警告を発した。デフレ圧力
の高まりを示す証拠と、人口が減りゆく日本は債務を返済するのに十分な成長を維持
できなくなるという予測が、こうした主張を補強する材料になっている。

例えばJPモルガンは、日本の10年物国債利回りが今後10年間でわずか1ポイント上昇
するだけでも(同時に社会保障をはじめとする財政支出の結果、財政赤字が年々増え
続けるなら)、累積債務の増加により、政府の返済コストは3倍に膨れ上がると試算している。

【いざとなれば個人資産に重税も】

日本の家計は1410兆円もの個人金融資産を抱えている。これらは政府の負債額を優に
超えている。政府が窮状に陥った場合は、最後の手段として個人資産に重税を課すという
策を取ることもできる。

確かに、日本が経常赤字に陥るようなことがあれば、海外の債権者への依存が高まるだろう。

JPモルガンは、高齢化により家計の貯蓄額が減少し、2014年までに経常収支が赤字になる
可能性についても触れている。そうなれば、日本が借り入れ需要を満たす際に外国人に頼る
度合いは大きくなるかもしれない。
59名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 12:42:29 ID:7PvTuMc/
消費税20パーセント、30パーセントは確実だな
60名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 13:17:27 ID:pNywOC9X
とにかく、今の円高利用して海外資産と金を少しでも購入だよ。
円資産だけだと、国債紙屑化けと資産課税で全て収奪される。
海外資産と金なら、重税でも全てはなくならない。
いよいよの時は超円安だしね。
61名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 13:31:00 ID:gocqnE25
今海外資産なんて買ってられるかよ

税収あげたきゃ日銀に金ばらまかせろ

62名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 14:35:57 ID:pNywOC9X
俺は個人資産の防衛の話しをしてるのだが・・・・・・・
63名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 14:51:45 ID:gIuUDXHH
外貨MMFは為替差益は非課税だよな
64名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 14:54:43 ID:gIuUDXHH
資産の33パーは海外投資で日本のリスクを
軽減 個人は自己防衛の時代
65名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 15:00:32 ID:Pu2pjd02
レアメタルを大量購入しておけ
66名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 15:14:36 ID:pNywOC9X
流動性がある資産でないとまずいでしょ。
コモディティなら金くらいかな。
海外株式、海外リート、海外債権と、それらに投資する投資信託かな。
郵貯や簡保は国債まみれだからな。
民間銀行は大丈夫かな?
67名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 15:16:55 ID:Pt8Ydz9r
公務員の給料を3割カットしろや
選挙の公約では2割カットするっといってたじゃねえか

選挙のときついでに市民にアンケートをとって
この一年警察は市民のために働いたと思うかを はい か いいえ で聞いて
いいえが過半数を超えたら次の一年は給料を1割カットできるとかにしろ
68名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 15:30:34 ID:pNywOC9X
俺は50%くらいは海外投資でよいかなと思っている。
一気にやると、短期的な為替リスクも大きいから、何回にも分けて投資するつもり。
日本はドバイの心配するより、日本の危機を直視したほうがよい。
69名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 15:32:54 ID:duVJmK4g
>>68
>俺は50%くらいは海外投資でよいかなと思っている。

ここんところ証券会社のSMAは投資先を海外にシフトし始めてる
東京市場だけがちっとも反応しないんだから当然といえば当然だが
70名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 15:36:36 ID:0FaIMOnT
市バス運転手が年収1500万円(大阪)

71名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 15:56:29 ID:pNywOC9X
公務員叩きもよいが、
問題はそれだけでは解決できないレベル。
日本の政治家、マスコミや大多数の国民は公務員改革だけで何とかなると思っている。
確かに公務員改革は必要。ただ、問題解決の一部分でしかない。

問題は日本にはもうお金がない、国債の金利負担だけでもあっぷあっぷになりそうだということ。
72名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 16:00:44 ID:vg9lHMmH
金刷ればいいだけの話じゃん
73名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 17:48:20 ID:lgOfAPYv
>>27
アパート増えたら、家賃下がって良いんじゃない?
これからみんなアパート暮らしだよ。
74名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 18:11:34 ID:wRohwTYX
子ども手当て含めた民主のばら撒き政策コストが7兆超だぜwww

国民はこれを選んだんだからなぁ
>>1の件について民主は自民のせいだといってるが、7.1兆ストップすりゃいいだけの話
そして埋蔵金1兆円と事業仕分けwで得たムダだと分類した8000億弱を足し、
更に補正削減分を足せば簡単に逆転するわけだ。
75名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 18:26:29 ID:1MnIbEY2
>>71
必要だけどやらないからこそ国民が怒ってる訳。

増税するのは仕方ないってことくらい分かっているが、
総理が億単位で脱税してるにも関わらず責任を取る気すらないだの、
公務員利権や日教組利権、NTTや郵便利権は充実化するだの。
火に油を注ぐばかりやれば、そりゃ反発もするさ。
76名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 18:29:10 ID:/XSevK2M
能無し民主党の証。
77名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 18:33:56 ID:iouVIYVH
>>15
法律の変更が必要だから
78名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 18:35:52 ID:5qBQliPP
希望は日本国債暴落!

50歳以上の預貯金1200兆円と年金を紙クズにするしかない!
79m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/12/01(火) 19:23:31 ID:7vtf4Nyx
>>77
給与総額自体は法の改正なんて必要ないじゃん。
人事院勧告だって強制力はないし、昔は予算が無くて
給与の遅配もあったじゃん。
80名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:32:27 ID:pNywOC9X
高齢者の預貯金や年金を毀損すれば、高齢者の面倒は若者がみるんだぜ。
他人事みたいに思っている奴がいるが、確実に自分達に負担がかかってくる。
金融資産があれば、金銭面では高齢者は自分でなんとかできる。

日本人の病巣は想像力の欠如。かつてはアリと言われたが、日本人はいまやキリギリスだよ。
お金がなくなるとどうなるかがわかっていない。
81名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:32:38 ID:MU3ayt5D
現実的にはインフレで借金とばすしかないな
82名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:36:02 ID:Cglud9EX




ノータリン鳩山民主党が政権の座につく=日本全土が焼け野原状態




同じダメージだったって事だな。

83名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:37:27 ID:eY8JVsK+
公務員改革無しに増税は許さないから。
84名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:37:36 ID:Cglud9EX

ま、地方公務員の給与を聖域にしちまった民主党の責任は万死に値す、だな。

85名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:38:06 ID:ic/GMhFh
来年は40兆どころか30兆も下回るよ
86名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:39:16 ID:dRkiVUzz
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■

★普通の国の場合★

お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う

★日本の場合★

なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う

【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである。
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。
87名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:41:06 ID:ic/GMhFh
するんなら一年で2000兆とかの単位で一気に刷らないとデフレはおわらないわな
88名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:47:06 ID:ic/GMhFh
しかし男女なんやらに十何兆ツッコンデルとかだっけ?
恐ろしいよな・・・
89名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:51:30 ID:W9zalPr+
鳩山不況
90名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 19:54:33 ID:6UpUUxHS
          ____
        /      \
       / -、 , 、 _,-  ミ 
       ミ ,=・ァ = ,r・=、 ミミ_   じーーーーーーーーー
       |  '" , ',:、 '" ,' |´ } 
        |   /`'ー'"ヽ-,' |}ノ  ヽ
       (ヽ、 ー=-' } / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、.|
       ゝ ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          ____
        /       \
       /|   -、 , 、 _,-  ミ 
       彡 ,=・ァ = ,r・=、, ミ_  ふふ、見守ってる と・こ・ろ♪
       { `|::::::  , ',:、  :::::: |´}
       ヽ{!.  /`'ー'"ヽ _,' |}ノ ヽ
      (ヽ、 ノー=-' } / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
91名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:08:06 ID:dRkiVUzz

★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。

★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★

日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。

逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も準債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

92名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:19:27 ID:zDfRF260
税収30兆円 支出170兆円、借金200兆円の社会ができるもんならやってみてほしい。

年収300万の人間が、年収1700万円相当の生活が延々とできる夢の社会の到来なので、
ぜひこのまま実験していただきたい。
93名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:25:27 ID:ic/GMhFh
>>92
国の場合は借金は返さなくてもいいんだって
貸してるのが日本の国民だからだとさ
94名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:35:13 ID:O7oCMXz9
公務員には現物給付しろよ。計画経済なんだろ?
95名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:36:10 ID:pNywOC9X
アホは信用不安の恐ろしさをリーマンショックから何も学んでないよ。
96名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:40:40 ID:zDfRF260
>>93
国債の期限がきたのを日本円で返さなかったら、それはデフォルトだろう。
97名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:41:20 ID:tFikqdCv
こんだけの予算組めば経済対策期待されて普通は株価上がるはずなんだが、
それでも下がるあたりが凄いw

結局民主党マンセーやっているのはマスコミと情報弱者だけで、
実社会で働いている経済に関心のある人間には期待なんて何一つしていないってことか
98名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:41:51 ID:eJK6KC9Z
仕分けで分かったけれど、税金で食べている人が多いから、収入が減っても
歳出は減らせないみたいだね。

名ばかり労働者が多すぎる。
99名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:43:06 ID:ic/GMhFh
>>97
そらあ
意味ないと思われてるからだろう
円高、デフレなかぎり株は長期的には下落しつづける
100名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:45:07 ID:0apZSTfY
>>93
>>96
ロールオーバーすればいいだけ。
国債を税金で償還してる国などない。
インフレと借換えで償還するものなんだからさ。
101名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:49:33 ID:d7bVVtB1
>>100
それが永遠に可能なら税金とる必要ないよね
102名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:56:02 ID:hu/ppvI2

口先だけではダメだ、行動に移せ!!
民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか!』で闘い始
めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ+連続供給システム+ダイソー100円インク+なんでもエコ印
刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは0.5円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
なぜかアドレスを張ると弾かれるので、ご面倒でもぐぐって見てください。
103名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:57:33 ID:ARg9o7XA


俺「分かりました」←分かってない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1250342934/l50

104名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:58:02 ID:rec2+MLD
まず公務員改革をするために
一度破綻させるんでしょ
105名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:59:32 ID:zDfRF260
>>101
科学界でもそういう議論をしてた時期があったんだが、
それは200年前の1800年代。

無駄な話と分かって、せっせと一人一人が地道に開発するしかないとわかり、
今じゃすべてが細分化して研究してるだけ。

「巨大ななんたらシステム」じゃ何もできん、それ自体は1ワットすら発電不可能って、まだ経済学(国家財政学)は理解できてないらしい。
106名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 21:00:05 ID:UnI/D0iL
62歳の鳩山の年齢に合わせたかったのか
107名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 21:10:33 ID:oLrwwgEu
よくインフレするから大丈夫とかいうのを聞くけど
逆にデフレでやばくなったりしないの?
108名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 21:52:08 ID:0apZSTfY
>>101
いくら発行してもインフレにならないなら可能だけど、
現実にはインフレになるからそれは不可能。

それに税による富の再配分が無いと
更なる格差社会になるだけだよ。
109名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 21:54:56 ID:tFikqdCv
世代間格差を埋めるためにもせめて所得税法人税の減税と高齢者医療費の自己負担増くらいはやってくれ
110名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 21:58:54 ID:fZvZZ2az
>>108
いつインフレになるのか、ヒントをくれないか。
最近、需要が無い状態で、お金をジャブジャブにしても、インフレにするのは無理な
ような気がしてきたよ。
111名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 23:10:42 ID:hvOoXY2J
終戦後みたいにハイパーインフレを起こしてチャラにするしかないな。
112名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 23:30:05 ID:7PvTuMc/
N速から来てるアンチ鳩山の諸君は補正削減と仕分けに反対してたから
てっきり財政拡大路線なのかと思ったら、赤字財政にも反対なんだな。
なんでも反対自民党か?w
113名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 23:41:13 ID:tFikqdCv
経済対策の為の赤字財政なら賛成ですよ
中国様への献金や在日の為の手当に金をばらまいているから反対しているだけです
114名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 05:02:46 ID:4NydGFF0
インフレと好景気は同じではないよ。
株や不動産が値上がりすると、資産効果で高額商品が売れる。これが好景気。
通貨をベラボウに印刷し、強制的に通貨バラマキをしても悪性インフレになるだけ。
北の国がデノミをやったが、好景気ではなかっただろ。

バブル景気は株と不動産は値上がりしたが、他の物価はさほどではない。あくまでも高額商品が売れるようになっただけ。
信用を失った通貨をバラマキしても、そこには好景気なんてない。悪性インフレがあるだけ。
株や不動産さんが値上がりすると、ローンなども高額に組める。結果として高額の商品が買える。
それで金回りが全体的によくなる。担保価値の増大で銀行貸出も増える。
これが行き過ぎるとバブル経済。バブルが破裂すると逆資産効果になる。

日銀が大量紙幣増刷しても、市場がインチキとみなせば悪性インフレになるだけ。通貨の信用がないとダメなんだよ。

金回りをよくするには、株や土地が適当に上昇させることだよ。
通貨の信用を落とすことしても効果はない。
115名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 05:06:22 ID:f0S8gWUH
まず公務員の給料を3割カット

ただ教職員は優秀な人材を確保するため今の水準でいいと思う
自衛隊も同

警察はその年に行われる選挙で信任か不信任を一年ごとに問え
不信任なら給料10%カット
次の年に信任されたら戻す そういう制度をつくれ

あと地方議員は人数半分にしろや
そんないらねえんだよ
116名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 05:19:53 ID:uRqYeWPV
教職員こそ優秀な講師はゴマンと溢れかえっている。
正直いらん!
保母さんの+研修+国家試験=教室担任士=保母+α年収
授業は講師で十分だ。
高校は優秀な人間が教師を目指すべきだ。
小中学校に必要なのは人間力+社会経験者
117名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 05:25:22 ID:91FXkiqF
>>114
バブル期は好景気だった、話がズレすぎだろ
118名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 05:46:06 ID:4NydGFF0
ようはさ、インフレにすれば全て解決なんて間違いということ。
119名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 06:32:24 ID:a5Dq5nMx
ポツダム宣言の翌年と同じ財政赤字とか



すげーーーな。


120名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 06:53:41 ID:ky0teDeZ
日銀の金融緩和策により、長期金利下がって
国債利回りも急低下って報じられてるけど、

国債そんなに発行しても未消化になるんじゃないの?
個人国債も人気なくなったみたいだし。

どうする気なんだろうな、現政権は。
121名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 07:04:15 ID:4NydGFF0
海外では既に日本国債のあまりの多さに懸念が出てるね。
もう金利負担だけでも凄いことになってるし、将来はもっと悲観的。

日本の金融機関は、利払いがあればよしとする風潮があるので、今は国債購入を進めている。
可燃ガスが充満してる感じでしょう。

私は円高利用して海外投資を進めます。
それが資産保全になると思うからです。
金融資産の50%を目指して海外投資します。一気にやらないで時期をずらして投資予定。
122名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 10:18:04 ID:EjPI48b/
デフレ → 税収減・相対的な国債増加
インフレ → 金利上昇による国債利払い増加

どちらに転んでも破綻
123名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 10:30:42 ID:4lUE24QZ
>>105
バーナンキの背理法

「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。すると、市中の国債や
政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことになる。
そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、
財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。つまり、これは無税国家の誕生である。

しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。ということは背理法により最初の仮定が
間違っていたことになり、日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずインフレを招来できるはずである。」
124名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 11:14:44 ID:z/dPPBZK
>>121
海外で「日本国債のあまりの多さに懸念」って記事が新聞に載った頃
海外のファンドが日本国債の空売りを仕掛けて、金利が急上昇したな。
野村證券が国債を大量購入して、一気に金利が戻ったけど。
格付け会社やゴールドマンサックスなどの利害関係者の発言を鵜呑みにしたら
鴨られるだけ。
投資について十分勉強した人なら、自己責任で海外投資すればいいが
日本人の多くが(特に高齢者)金融機関に言われるがまま海外投資をして
大損している。
125名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 11:54:46 ID:qiGy19HF
>>124
>自己責任で海外投資すればいいが

為替リスクを個人で負うなんて怖くて到底出来ない
去年の今頃運用を開始して年利10パーセントで回しても
今円建てで現金化すれば円高で元金を切っちゃうわけだし・・・ 
126名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 12:12:10 ID:gIgwvB68
自民党の癌ってここまで深刻だったんだな
127名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 12:22:12 ID:+YKAKS/C
このなんとしても予算の枠内で収めようと動きは非常によろしくない。
予算で重視されるべきことは中身であって、中身が充実していれば
100兆円を越える予算でもよい。

中身が重視されないから、わけの分からんスパコンの凍結やら
国を衰退させるような動きになる。
予算評価の形も総額ではなく、執行内容の良し悪しを価値基準にしてほしい。
特に財務相の官僚や藤井大臣にはね。
128名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 12:26:13 ID:4NydGFF0
目先の為替差損を気にするのと、財政破綻懸念に対する対応は違うよ。
財政問題は表面化した時は、既に危機的状況の時だからね。
有り金全部を投資するのは問題だが、全部円預金を抱え続けるのもリスクがあるだろ。
とくに国債が国内消化できなくなった時はヤバイ訳だし。
だから50%なんだよ。当座の円預金が問題無いレベルであるなら、
半分外貨建資産をドルコストで投資していく。
ドルコストなら、ある程度は為替差損を軽減できる。

正直、来年は国債が上手く消化できるかわからをぞ。
再来年になればもっと苦しくなる。
日本は衰退国家という事実は頭に入れるべき。
129名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 12:28:53 ID:wU+l/f0b
最近はアウトレット市場が凄く活発だよな。
まさに戦後の闇市場だな。
130名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 12:32:46 ID:IeknEXEm
日本の山間地に土地でも買って
桃や柿を植えておいたほうがいいんじゃないかw
131名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 12:43:48 ID:qiGy19HF
>>130

果物はちゃんと手入れをしないとならないよ
132名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 12:52:24 ID:IeknEXEm
外国に資産をもっても
実行支配つまり 手入れしたりそこに住んだりしないなら
アマゾンの奥地でもオーストラリアのリゾートでも
日本の山奥でもたいした違いは基本的にないのだから

外国より日本の奥地のほうがましなんじゃないかと なにせ最悪歩いていける場所だからなw
133名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 13:27:50 ID:DibbcL2l
日本には何隻のタイタニックがあるか
わからん位、多そうだな
134名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 13:34:39 ID:4NydGFF0
日本国債こそタイタニックだからな。
135名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 13:43:29 ID:aihgT6AN
日本自体がタイタニック
氷山にぶつかるまで誰一人気がつかない
本気でヤバイ情報はニュースにも流れないだろうし
136名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 16:48:19 ID:24ke2wjr
こんな借金、まともに返せるわけがないし、返そうと思うやつがバカ。
137名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:29:15 ID:gRLbaS/6
>>135
氷山って?
138名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:33:00 ID:4NydGFF0
国債のことでは?
139名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:37:25 ID:91FXkiqF
お金刷ればOK
140名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:38:44 ID:gRLbaS/6
>>138
thx。
どっかでデフォルトって言いたいのかな。
俺もお金刷ればOKだと思ってるんだが。
141名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:41:13 ID:6Okmrnss
こんな弱ってる国の通貨が高いだなんてどう考えてもおかしいな。
アメリカの介在を感じる
142名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:43:19 ID:4PUYv+YY
天下り法人全廃しろよ、
143名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:43:22 ID:91FXkiqF
>>141
米国やEUがデフレ対策で金をばら撒いてるからね
144名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:48:01 ID:4NydGFF0
市場の動きを甘く見すぎだよ。
そんな金を印刷すれば済むなんて甘いと思うよ。
一度市場が不信感持ったら、あっという間にやられる。
信用問題がいかに恐ろしいかはサブプライム、リーマンショックで実証済み。
市場が異変を察知したら、その動きは日本政府で対応は難しいだろうね。
145名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 17:51:56 ID:MdoyiGi2
むしろ「円に対する不信感」こそが必要。

みんな何でお金を使わないのかと言うと、今後は物の価値が減価して、
円の価値が増価すると見込んでいるからだろうさ。
要は円を持ち続けるのが自分の利得になると思ってるから使わない。

そうではなくて、円を持つと今後確実に損をするという見通しを作らないといけない。
そうすれば、タンス預金は嫌でも何かの投資に回さざるを得なくなる。
死に金が投資資金として生かされるようになる。
146名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 18:00:35 ID:MdoyiGi2
「ヴェルグルの奇跡」という話を知っているかな?
これは、要は不況でボロボロだった町がインフレ期待で復活する、という話なのだね。

実体経済はモノで回っているのだから、ただの数字に過ぎないお金が増価して力を持つのは
良い事ではない。
経済活動は適切にお金が減価してこそ活力が生まれる。
147名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 19:18:02 ID:4lUE24QZ
>>146
持っていると目に見えて価値が減るからアレは意味があった
でも日本円でそれやってもすぐに外貨や貴金属に換えられてお終いだろうな
148名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 19:46:00 ID:DjRNT0nQ
>>145
いわゆる、減価する貨幣かな。

円をドルやユーロ、金銀プラチナに換えてタンス預金するわな。
投資家は円建の債券、株式は全売却するわな。
内需企業は、資金繰り内に損失が生じるから倒産しまくるわな。
外需企業や外資企業は、取引上は円を使わなくなるわな。
なのに公務員給与や年金資産は保護、有利なレートで外貨換算されるわな。

…割り切ってデノミしちゃえば?
北朝鮮のように。
149名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:05:52 ID:mFHc/RGn
>>148
ま、二重通貨を認めればこれは結構効果があるんだけどね
円が回らないところにばら撒くヘリマネ用(預金や金への交換は無効)としてさ
150名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:38:14 ID:1qI3y9JQ
俺は円高利用して海外投資。
日本国債はいらない。
151名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:57:26 ID:1Ihs5ME+
国債増発は凶、しかしながら利払いができている日本は吉。
152名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:00:30 ID:NFQHXz97
それでも法人税と所得税は増税しない。富裕層ほど、税負担が大きくなるから
153予言:2009/12/03(木) 12:04:26 ID:1Ihs5ME+
この先円が100円を超えても、長期金利は変わらない。
154名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:06:42 ID:+QkMkIWb
>>152

増税するなら世界に類を見ない5lなんて超低率の消費税だわな
法人税や所得税に手をつけると富裕層は資産や所得を海外に移して
国内で納税しなくなっちゃう
155名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 16:30:09 ID:f8rtB+gi
円が信用不安おこせば一気に円安に傾くと思うが、有識者のみなさんの意見はどうよ?
156名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 16:50:32 ID:+QkMkIWb
>>155
> 円が信用不安おこせば一気に円安に傾くと思うが、有識者のみなさんの意見はどうよ?

東京市場が大暴落を起して輸出産業は円安のメリットを受ける前にジ・エンドになるけどな
もちろん輸出産業が終れば他の産業も足を引っ張られて日本経済自体が終了
157名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 05:19:29 ID:GJ1JRWVs
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
158名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 05:24:20 ID:kdiJCx16
税収が減ってるのに公務員の給与水準を下げないで維持
実質公務員や官僚の権力を守るためにばら撒きを維持

これじゃあ国の財政がおかしくなるのは当然
159名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 05:26:30 ID:ttgBVRaP
>>148
10年くらい前のトルコがそんな感じだった。
1000円程度の現金が手に入るとドルに換える(どんな田舎の郵便局でも両替可能)
数十万円のカネが溜まるとトルコの株式を購入
数百万のカネが溜まると不動産を購入

160名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 11:31:26 ID:ebRXQpr8
ジンバブエばりのインフレが来るのか!
161名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 11:41:22 ID:xIj8O8SI
小沢が国政に絡む度に日本の国力が低下するのは偶然か?
162名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 11:55:47 ID:mOtbNSgz
糞民主
163名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:52:13 ID:GaFTeF1z
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
164名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:57:28 ID:ZY2cUgKQ
この状態で子供手当垂れ流すし
高速無料化で30兆がさらに借金に組み込まれるわけだ
ひどい政権だこと
165名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 21:04:19 ID:JNLLBobt
政権交代が遅すぎたね
166名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 21:56:23 ID:i5VFqDdr
>>86
> 【結論】
> お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策

日本に存在しているお札を全部あわせても80兆円しかないんだが、さらに2000兆円を印刷して、
2080兆円にするってことか?
167名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:36:53 ID:tSXz1IGt
1万円札が今の100円くらいの価値になりそうだな。
168名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:14:19 ID:VoTHMZ3C
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
169名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:08:00 ID:3k/UXQDH
貯蓄率は、年齢の関数であるので、社会の年齢構成が変われば、全体の貯蓄率も変わる。
ちょっと考えれば分かるが、貯蓄率が一番上がるのは、子供が独立して、給料が最高に近い定年直前の年齢。
これが、退職すると、貯蓄を取り崩す側に回るので、貯蓄率が下がる。
死ぬと、死後に残った財産は、相続されて子供がぱーっと使われちゃうのが普通なので、もっと下がる。
社会の年齢構成は、死亡・出生動向からほぼ完全に予測できるので、今後の貯蓄率の動向もほぼ完全に予測できる。
団塊世代が死ぬ頃に、貯蓄率は恐らくマイナスになって、国債の買い手はいなくなる。
今、高すぎる貯蓄率を国債で吸収して、需要を増やす財政出動政策を取らなきゃいけないのは確かだが、
団塊世代が死ぬ頃には、全く逆の政策を取らなきゃいけなくなる。
170名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:23:46 ID:h0ZKyDuz
お前らが選んだ首相のおかげで日本終わったなwww

在日生保の俺飯ウマwww
171名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 11:45:56 ID:1vc78hDm
誰が政権とっても状況はたいして変わらんだろ。
しかし、亀井みたいな頭悪いやつを閣僚にするのはどうかと思うが…
172名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 11:58:13 ID:65hPyYaP
バカと世襲でしか総理大臣になれない日本
173名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:08:24 ID:R3jZXRDx
団塊世代が死ぬ頃に国債の買い手はいなくなるんじゃなくて、その世代はあと3年以降に
どんどん年金生活に入る。もうその時点で貯金はできなくなり、国債は買わなくなる。
すでに日本の貯蓄率はアメリカより低い先進国最低水準に落ち込んできていて、3000万人が
貯金を取り崩して生活しているといわれている。
それなのに、毎年何十兆円も増え続けている。
消化がやばくなるのは、せいぜい4ー5年程度だろう。
174名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:44:59 ID:1vc78hDm
>>173
すでに国債の引き受け手が無くて政府は焦ってる状態だが?
仕方ないので日銀に押し付けてなんとかしようとしてる。
175名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 12:44:37 ID:y5fCXhZW
書類上日本人配偶者がいると税金払わなくていいって本当ですか?申告者ゼロ

390 :名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 11:34:40 ID:+4Z????

全農の加工下請にもいっぱいいるが、全国全農の中で戸田市の外人は見た中で一番お粗末です。
不法就労助長罪にならないように知ったことを忘れるように苦労している。
裏技でまかり通ってるってことは、とりあえず、国レベルで黙認ってことでしょう。
不法就労で使えなくても気がきいていたり、謙虚ならまだマシなんだけど、不法でなくともバーター雇用だから
態度と能力と賃金が見合わないのがいてタチ悪い。
176名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 16:37:27 ID:Mpz4VewS
段階世代は今は逃げ切ったと思ってるだろうけど
10年後には超絶インフレに見舞われているだろうよ
177名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 16:38:40 ID:BkpGmzWi
2010年までに資本主義は爆発的に崩壊する。ラビバトラ・1943年生
本書は1994年10月初版発行です。15年前の経済予測の著作です。
出版社: 総合法令ISBN-10: 4893464035 
http://www.horei.com/book_4-89346-403-5.html  ←今、必読の書。出版社は在庫切れ。
「1978年に私は一冊の本を書き・・・・この本のなかで私は・・・・2010年までには
資本主義も終焉すると明言したのです。」この本18ページ。
「資本主義が2010年までには崩壊するという予測について、その時期が早まることはあっても、
それが起こらないことはありえないと、私は確信しているのです。」この本62ページ。
1971年からのドル為替本位制は終焉をむかえる。(稀少金属バスケット為替本位制になるのか?)
出版本で32年先を言い切るとはすごい。宇宙意識は存在している。
瞑想修行を通して啓示を受けたヒンドゥー教徒の経済学者。

宗教と縁のない普通の商人だったムハンマドは・・・・↓
彼はメッカ郊外のヒラー山の洞窟で瞑想にふける時間が多くなった。そのようなとき、突然神
アッラーの啓示を受け、〈起きて、警告せよ〉(『コーラン』第74章2)という神の命令を聞き、
自ら神の使徒・預言者たる自覚をもった。ときまさに610年のこと、40歳になるころであった。
178名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 00:30:28 ID:g1G156nk
民主党はやるやる詐欺集団

【経済政策】事業仕分けで削減は6900億円 目標3兆円大きく下回る[09/12/11] (92)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260512619/

菅直人副総理・国家戦略担当相は11日の閣僚懇談会で、行政刷新会議で行った事業仕分けの結果を反映し、
平成22年度予算の概算要求額から総額6900億円を削減するよう各閣僚に指示した。
事業仕分けでは概算要求から3兆円以上削ることを目標にしていたが、大きく下回った。

6900億円の削減は菅副総理と藤井裕久財務相、仙谷由人行政刷新担当相が10日の会合で確認した。
11日中に財務省から各省に対して具体的な削減対応を伝達する。ただ、仕分けで「削減」とされた
スパコンなどの科学技術予算などの復活が認められれば、削減額が6900億円からさらに小さくなる
可能性がある。

仙谷氏は閣僚懇談会後の会見で、目標を下回ったことについて「(言及したのは)まだドバイ・ショックが
ない時点での話だった。今の景気、経済状況ではよく削れたという評価もある」と述べた。
また、藤井裕久財務相は同日の閣議後会見で予算削減分は「マニフェスト(政権公約)主要事項の財源を
確保したい」と述べた。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091211/fnc0912111326015-n1.htm
179名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 07:29:28 ID:hoTE5Mxb
最初から税収をないものとして予算を組むしかないな
180名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 07:49:46 ID:Jz4a+fej
そりゃ名目GDPがガタ落ちなんだから税収が上がる訳が無いw
181名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 07:54:01 ID:BErvQqrX
特別会計もあわせると税収は200兆近くあったりするんだろ?
182名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 09:05:29 ID:7Ed6d3yg
自民党であっても同じ運命だった
膨れた日本経済と政策が赤字になれば必要な金は 更にふくれる
183名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 09:13:43 ID:KKcEJ55n
新為替、1単位パッケジーの中味は(銀10g+金1g+プラチナ?g)
金とプラチナの市場価格差は4倍以上に。プラチナ価格爆上げ。

歴史に学ぶ。
イエズス会の宣教師ザビエルが長期間滞在したのは、山口。
イエズス会の活動拠点は、堺や島原ではなく山口。
当時世界有数の島根県の銀山が目的であったためです。ローマ教会からの指示は「銀の入手」。
バチカン上げての天正遣欧少年使節の歓待は、金・銀の日本からの上客だったため。

いまでいう信用収縮の防止のために、欧州も日本も、金よりも銀の入手に力を入れていた。
江戸の銀座は徳川幕府時代から。明治維新では、銀行、賃銀(今は、賃金ちんぎん)という言葉ができた。

キリスト教より600年後発のイスラム教が、アジア・アフリカ諸国で受け入れられたのは、
現代流の為替や交易のルールや信用収縮防止の知恵が、教えにはあったためです。

確かに現代の約100年程は金本位制でそれなりに機能はしていましたが、
金だけでは、新しい通貨の交換システムが可能だという、専門家はいません。
銀の再登場と、歴史上はじめてプラチナやパラジウムも貨幣として認められる時代が来る。
年間産出量→プラチナは200トン。パラジウム(プラチナ族の金属)は260トン。銀は3万トン弱。
184名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 12:21:45 ID:YtsHztvL
>>1
>昭和21年度以来63年ぶり

もし、在日&シナ小沢ファシスト党に、騙されて、投票した多くの有権者の皆様の心の辞書に、”反省” という文字があるというのなら、

まずは↓この30秒のCMを、(もう一度)是非見てほしい。

> プロポーズ篇
  http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
185名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 13:50:07 ID:3IsqqLbH
>>123
名無しの背理法

「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもハイパーインフレにはならない」と仮定する。すると、市中の国債や
政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもハイパーインフレが起きないことになる。
そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、
財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。つまり、これは無税国家の誕生である。

しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。ということは背理法により最初の仮定が
間違っていたことになり、日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずハイパーインフレを招来できるはずである。」

とりあえず、早いとこヘリから金ばら撒けクズ!
186名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 13:58:27 ID:Hbc5AwEv
この記事は
今日本は長い耐乏生活の末に終戦を迎えました
と解釈していいのかい
187名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 16:12:56 ID:g1G156nk
結局、少子化の問題を解決できないと日本に明るい未来はない。

【調査】「子どもいらない」の内閣府調査、ホンネは…
「不安定な世の中で子供持つのは無理」「『子供いらない』は女性の本音ではない」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260021256/

 子供を持つことへの意識の変化を浮き彫りにした内閣府の調査。「子供は必要ない」という人が4割以上にのぼったことを、「家族のかたちの多様化」
ととらえる声もある一方、「不安定な世の中で子供を持つのは無理」と生き方の選択肢が狭まったことの表れと指摘する見方もでている。

 夫婦問題研究家の岡野あつこさんは調査結果を「夫婦だけでも家族は成り立つという意識が生まれ、家族が多様化した表れだろう」と読み解く。

 結婚後の将来像を描くにあたって、男性にとっては、教育費など子育てにかかるコストと、子育てに積極的な協力を求められる体力的、精神的な
負担が“重荷”になるとの意識があるという。さらに、女性にはキャリアを積み仕事を続けたいという思いが強く、子供が生まれると恋人気分が消えて
しまうという不満もあると分析。「男女とも『結婚する幸せ』と『子供を生み育てる幸せ』とが一致しなくなり、夫婦という単位を大切にするようになって
きた」と岡野さん。「逆にいえば子育てが経済的負担や女性の社会進出を阻むものという状態が変わらないままにあることを表した結果だ」と話す。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091205/stt0912052219005-n1.htm
188”在日小沢ファシスト党”、”在日特権”さえ手に入れば日本潰れてOK:2009/12/14(月) 01:16:16 ID:VevP6wfI
>>1
>昭和21年度以来63年ぶり


▲【動画】 鳩山由紀夫・民主党党首 「国債発行はバカな政治」 2009年 8月19日の街頭演説
  http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc

  (鳩山由紀夫・民主党 党首)

> 国債というものを どーんどん発行して、最後に 国民の皆さんに負担を求める。
> こんなバカな 政治を 止めたいんです 皆さん!
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  ↓    ↓    ↓    ↓    ↓    ↓

 VS   VS   VS   VS   VS   VS   VS 

  ↓    ↓    ↓    ↓    ↓    ↓
 

★ 【自民党ネットCM】 プロポーズ篇 (30秒)
   ~~~~~~~~~
  http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
189名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 20:08:04 ID:SAcjCmIv
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
190名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 22:20:15 ID:A++ucdiI
団塊世代が資産取り崩しで生活するようになって国債が消化できなくなるっていう人は、
お金は使えば消えてなくなると思ってるんだよな。
貯蓄というものも家計だけがするものだと思っている。民間企業も貯金するのに。
海外に資金が流れる場合も、一旦円売り外貨買いするわけだが、その時に外貨を売って円を
手にした人が必ずいるわけで、そしてその円は必ず貸付、国債、社債といった円建ての債権で
運用されることになるので、国債を買う資金が消えてなくなるわけじゃない。
そのことが全くわかってないんだよな。
191名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 10:05:20 ID:5eQj7Ve/
>>190
民間企業が貯金www

全く分かってない人乙
なんか色々混同してないかw
192名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:06:50 ID:Uh8tREDx
小泉政権の国債発行を30兆に抑えるかどうかで争っていた頃が懐かしい。
193名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 17:37:45 ID:DKKvyr6w
特別会計と一般会計を分けているから税収が少なく見えるんじゃね?
さっさと統合しないと益々叩かれるだろうな
194名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 17:28:07 ID:A7u7nhrk
第二の敗戦
195名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 17:30:05 ID:jvY+zR2s
製造業世界一の座ももはやこれまでか・・

【国際】中国で日本製品売れない原因、"高価格"だからは誤解。
日本製は品質も技術も欧米はおろか韓国以下★2〔12/12〕
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260560507/

中国のウェブサイト、中国家電網に
「中国市場に投入される日本製品は決して先進的ではない」
と題する文章が掲載されている。
当文章は日本と中国のエンジニアから寄せられた意見を元に綴られた文章であり、
エンジニアと消費者という二つの視点で『日本製品』を分析している。

最初に記事が指摘したのは、中国人消費者は中国市場に投入される日本製品は
先進的ではないと感じているという点だ。
続けて、「日本企業は中国市場で日本製品が売れないのは、
高品質かつハイテクノロジーによる『高い価格』が原因だと思っているようだが、
それは誤解である」と指摘し、
「品質も技術も欧米企業はおろか韓国企業にも劣っていることがある」とした。

続けて、「デジタルカメラや液晶テレビから自動車にいたるまで、
日本企業は中国市場で多くのリコールを行っている」、
「中国で販売されている日本企業の製品は、とてもじゃないが質が良いとは言えない」、
「1980年代の日本製品は卓越(たくえつ)した存在だった。
90年代の日本製品は優秀だった。
そして現在の日本製品は『比較的良い』という立場だ」、
「日本製品はすで
196名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 17:35:48 ID:jCK/poOV
>>191
家計の貯蓄率が下がってるのに企業の貯蓄率が上がってるから、民間貯蓄率が一定でデフレのままなのも知らないのか?
197名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 22:01:31 ID:HqRjJXRB
軌道修正。まあ当たり前だがな。

【政策】マニフェストの予算削減、政府が見直し協議へ [09/12/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261294356/

 政府は17日、2010年度予算編成で民主党が政権公約(マニフェスト)に掲げた目玉政策について、
予算規模を削減する方向で検討に入った。

 民主党が10年度予算の重点要望で公約の大幅修正を迫ったことを受け、子ども手当の所得制限や
ガソリン税の暫定税率の維持などを中心に調整を急ぎ、週明けにも鳩山首相が最終決定する。

 鳩山首相は17日、首相官邸で記者団に対し、「国民の思いや経済状況の変化に応じた柔軟性も重要だ」
と述べ、公約修正もやむを得ないとの認識を示した。菅副総理と仙谷行政刷新相、藤井財務相らは同日、
公約見直しなどの協議に入った。

 10年度の新規国債発行額を目標の「約44兆円以内」に抑えつつ歳出の財源を確保するには、7・1兆円の
「マニフェスト予算」をすべて実現するのは困難な情勢になったためだ。

 子ども手当は、所得制限を導入する方向で検討する。支給されない所得水準については、現行の児童手当を
参考に年収860万円以上とする案や確定申告の対象となる年収2000万円超とする案などが有力視されて
いるが、藤井財務相が一定の富裕層に限定すべき
198名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 22:05:51 ID:WBDqbfn6
今後は戦後の日本のようになるのか。
はだしのゲンを見て予習しておこう
199名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 22:09:06 ID:HkegZrHD
企業の貯蓄率ww

赤字なのになぜ貯蓄が増えるのか?

デフレはまず企業の売上に打撃。
次いで、給与が下がる。

誰も金を増やせない。
200民衆:2009/12/20(日) 22:11:46 ID:UrTyByFj
鳩・オザが稼ぎ過ぎ、しかも、社会還元なしで、毎月1500万のお子ずかい、5億・6億の土地・建物をここ、20年足らずの間に購入。



201名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 00:00:34 ID:EoaE9LYS
>>196
日本の国民貯蓄率
90年 22.0%
95年 17.5%
00年 9.6%
05年 6.8%
202名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 00:01:34 ID:mTlrcGh1
ちなみに、中国の国民貯蓄率は50%超えてる。
203名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 00:09:11 ID:PzRnzYfW
4年以内にパーンと破裂する。
円ドルの交換レートが360円まで
逆回転するのかな。
204名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 00:12:29 ID:a+jTZPdH
>>202
ウソつけ。
金持ちがいるのは沿岸地域のみで、内陸部は極貧だよ。
ウソでないならばソースを出せ。
205名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 00:31:09 ID:BUoTh78B
>>203
そこまでは行かないよ。
韓国がデフォルトしたときは
1ドル=1000ウォンが2000ウォンに下落した程度だからね。
それに日本は世界第一位の外貨準備高を保有してる中国ともスワップ協定を結んでる。
それに中国にしてみれば円安ってのは許容出来ない話しだから進んで協力を申し入れてくるよ。
206名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 00:43:07 ID:a+jTZPdH
この財政状況で消費税上げないって、キチガイとしか思えない。

【税制】納税者番号2014年に 税制大綱、消費増税4年間凍結[09/12/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/

政府税制調査会は2010年度税制改正大綱で、消費税増税を今後4年間見送ると
明記する方針を固めた。
消費税増税を検討する際には「給付つき税額控除」を導入し、低所得者の負担を
軽減する意向も表明する。
納税者の所得を把握する納税者番号制度については11年中に法律を整備し、
14年1月からの運用開始を目指す考えを打ち出す。

消費税率(現行5%)据え置きの方針は民主、社民、国民新3党の連立政権合意に
盛り込まれた。来年度の大綱で明記し、政府の正式な方針とする。
だが財政事情が一段と悪化しており、批判が強まる可能性もある。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091216AT3S1503115122009.html
207名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 00:49:15 ID:QUt+w06f
>>204
貧乏人は貯蓄もしないが、所得も少ないから、全体の貯蓄率にほとんど影響与えないのはごく自然。

【金融/中国】国民貯蓄率が50%を突破=背景に社会保障制度の未整備など(RecordChina)[09/07/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247151928
208名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 02:23:12 ID:DMl9G+HP
日本の家計の貯蓄率はマイナスだったな
借金を返せなくなったら死ぬしかない状況


日本の絶望感と、中国のワクテカ感の違いは一体何なんだろうな
209名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 11:02:41 ID:NOiTyOFp
いきなり預金封鎖はない。デフレ終了とともに、インフレが加速する。
210名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:57:36 ID:MW8Njk/Q
>>201
国民貯蓄は下がってて企業の貯蓄率が高まってるって事ね
211名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:00:43 ID:+ZQb1RiY
そりゃ小泉の4年で森政権時の7割増しに国債を発狂状態
で刷りまくったから償還費だけで、もう歳入の半分を超えてるでしょ。

それとええかげん国税、地方税72兆円の全額が公務員、外郭
団体職員給与と天下り補助金で使うというデタラメをやめん限り、
いくら国債発行しようが、増税しようが、後10年またず、国が
滅びるわwwww
212名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 18:55:38 ID:1++kg16z
>>210
バカはビジネス板から出て行けよ
国民貯蓄率と言う用語は企業の貯蓄を含む概念
213名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 19:16:52 ID:MW8Njk/Q
>>212
それは知らなかったけど政府の貯蓄も含めてるんだから俺への反論としておかしいだろ。
214名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 23:15:58 ID:09EywqsL
国民貯蓄率が下がってるという事は、政府も国民もひっくるめて、可処分所得の内、貯蓄に回す割合が減っているという事。
80年頃には20%代だったのが、今は1/3の7%くらい。
ここ数年の国民純貯蓄は、30兆円程度になってる。
ついでに言うと、国民経済計算の中に企業貯蓄というものは存在しない。
営利企業の所得は、全て、株主に帰属するから、
全部を、家計、非営利団体、政府に帰属させて考える。
215名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 10:55:45 ID:sXUD9kUo
ホロン部
216名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 11:04:28 ID:UjGJFbPQ
>>214
俺が言ってるのは日銀の資金循環統計に表れているような数字
217名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 11:49:42 ID:UPTNsiI1
ああ、これは秀吉と自民党が悪い。
でも自民党時代よりマシw
218名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 12:06:06 ID:kxYPRjSI
第二次関東大震災が来たら、日本はリセットだな
戦後日本が震災後日本に変わるな
今の閉塞感からすると早くリセットしねえかな
219名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:51:27 ID:j1gShwjX
>>216
マクロ経済では、物価変動を除く実質ベースで考えれば、現金の流れと現物の流れは同じ。
貯蓄は、投資や在庫品増加とイコールのもの。
220名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:26:39 ID:AFoUXh+o
貯蓄に回す割合が減ってるなら、世の中もっと消費が増えててもいいと思うが、
なんかそんな感じでもないのはどうしてだろう。
収入が減ったから、支出は変わらずとも貯蓄を落とさざるを得なかったとか。
221名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:39:49 ID:vkC00grx
>>220
つ「バランスシート不況」

ガンガン借金返済に回してんだよ。
222名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:56:37 ID:dzkmLRsr
>>220
現役を退き年金生活に入っている世帯が
就職に失敗しニート化した子供養うために貯蓄取り崩す…
223名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 06:19:27 ID:Bh7emB6r
結局、こうなりました。

【政策】2010年度予算大枠固まる
 一般会計、最大の92兆円前後 [09/12/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261611915/

 2010年度の政府予算案の大枠が23日固まった。焦点となっていた地方交付税は地方への配慮を鮮明に
するため、09年度当初予算より1兆700億円上積みする。患者や公的保険が医療機関に支払う診療報酬は、
医師不足などに対応するため、全体を10年ぶりに引き上げ、増減率を示す改定率をプラス0.19%とする。
予算全体の規模を示す一般会計総額は過去最大の92兆円前後に膨らむ見通しだ。23日の関係閣僚の折衝で
合意した。政府は25日にも予算案を閣議決定したい考えだ。

 地方交付税は自治体が実際に受け取る額を16兆8900億円とすることで合意。原口一博総務相が求めていた
1兆1000億円の増額をほぼ認めた格好だ。診療報酬は来年4月の改定で全体を引き上げる。改定で36兆5000億円
程度と見込んでいた来年度の医療費は約700億円増加。このうち納税者が負担する国庫負担は約170億円増える。

ソース:NIKKEI NET [09/12/24]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091224AT3S2301723122009.html
224名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 08:07:16 ID:yYAWD0gq
今年のペースで新発債を出していくと貯蓄からの国債購入余力はあと5年ほどしかないって新聞に書いてあったけど本当のところどうなんだろう
225名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 09:37:03 ID:QqXppVTk
■兵庫県議会 政治活動費で飲み食い
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091225170400308223.shtml

 自民党の兵庫県議会議員団が飲食店で飲み食いした金を政治活動費として計上していた
ことがわかりました。
 元はといえば政党交付金など、税金が含まれているお金。
 別の会派の議員は、不適切と指摘しています。
 問題が浮上したのは、兵庫県議会の自民党議員団。
 議員団は政治活動の会食費として、2006年におよそ280万円を計上しました。
 しかしこのうち8件、およそ60万円については3人の女性あてにそれぞれ14万円、
10万円、35万円が支払われていました。
 しかも、領収書はありませんでした。
 今回、問題を指摘した「みどりの風」の丸尾牧県議会議員が自民党議員団が支払ったと
いう3人の住所を訪ねたところ・・・。
 「これがそうですね」(丸尾牧・兵庫県議)
 「10軒ぐらいの店が入ってます」(記者)
 3人ともスナックのママでした。
 「カラオケを歌ったり、ママと談笑したり、まさにお遊びという感じ」(丸尾議員)
 そもそも議員団が使った政治活動費には、自民党本部から県連に渡される政党交付金、
すなわち税金が含まれています。
 このため丸尾議員から不適切だと指摘された自民党県議団の当時の会計責任者は・・・
 「議員団の責任者は幹事長なので―。十分に相談した上で、しかるべく回答させていた
だく」(自民党県議団  栗原一政調会長)
 丸尾議員は議員団が飲食店に支払った金を回収させるよう、政党交付金を統括している
原口総務大臣に申し入れました。(12/25 18:40)
226名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 09:58:59 ID:x8mbeZxF
創価ビラ目突き刺し事件 西新井警察署に要望書提出1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8543132

検索タグ/
政治  創価学会  瀬戸弘幸  黒田大輔
日本を護る市民の会
 東京12区目突き刺し事件  公明党
「国民が知らない反日の実態」で検索
 もっと知られるべき

黒田さんが創価批判ビラを配布中に創価学会員に殴られた動画sm8038978
創価ホイホイのマイリスト mylist/14251485
政治  創価学会  瀬戸弘幸  黒田大輔  日本を護る市民の会  東京12区目突き刺し事件  公明党
「国民が知らない反日の実態」で検索  もっと知られるべき
227名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 21:41:14 ID:jHaYtZby
【発言】仙谷行刷相、高齢者資産に課税の検討を [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261799698/

高齢者資産への新税検討を 仙谷行政刷新担当相 [12/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1261810326/

【経済政策】高齢者の遺産に課税を 相続税とは別に…財源確保の為 仙谷担当相 [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261826569/
228名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 00:43:33 ID:9s0xcm1K


財政力指数 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%8A%9B%E6%8C%87%E6%95%B0

>概要
>財政力指数が1.0を上回れば地方交付税交付金が支給されない不交付団体となり、下回れば
>地方交付税交付金が支給される交付団体となる。
>したがって、地方交付税交付金が地方公共団体間の財政力の格差を調整するために
>支給されるものであることを踏まえると、その性質上必ずしもすべての地方公共団体に
>地方交付税交付金が支給されるわけではないが、近年において日本全国47都道府県の中で
>1.0を上回っている都道府県は、東京都と愛知県しかないため、東京都・愛知県を除く
>すべての道府県に支給されているのが実状である。
>また、市町村に関しては、東京都港区や武蔵野市、川崎市、豊田市など一部の市町村を除き
>ほとんどの市町村は1.0を上回っていない。


地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t1_c05_05

財政力指数 対象:806市区

_1位 愛知県 豊田市  1.71   21位 千葉県 君津市   1.27
_2位 愛知県 碧南市  1.66   28位 神奈川県 鎌倉市  1.21
_3位 東京都 武蔵野市 1.65   30位 神奈川県 海老名市 1.2
_4位 愛知県 刈谷市  1.64   32位 神奈川県 南足柄市 1.19
_5位 愛知県 東海市  1.62   52位 千葉県 市川市   1.12
_6位 千葉県 浦安市  1.61   54位 茨城県 つくば市  1.11
_7位 茨城県 神栖市  1.54   61位 神奈川県 小田原市 1.09
_7位 静岡県 裾野市  1.54   63位 千葉県 富津市   1.08
_9位 千葉県 成田市  1.49   70位 千葉県 印西市   1.06
10位 静岡県 御前崎市 1.48   70位 神奈川県 川崎市  1.06
11位 埼玉県 戸田市  1.47   80位 神奈川県 相模原市 1.04
11位 神奈川県 厚木市 1.47   91位 茨城県 守谷市   1.02
11位 愛知県 安城市  1.47   91位 千葉県 船橋市   1.02
14位 愛知県 小牧市  1.45   91位 千葉県 柏市    1.02
15位 千葉県 袖ヶ浦市 1.36  105位 千葉県 千葉市   1
16位 東京都 調布市  1.35  111位 神奈川県 横浜市  0.98
17位 東京都 府中市  1.34  116位 神奈川県 逗子市  0.97
18位 愛知県 大府市  1.33  133位 千葉県 松戸市   0.95
19位 愛知県 田原市  1.32  162位 千葉県 習志野市  0.91
20位 埼玉県 和光市  1.28  179位 神奈川県 横須賀市 0.88

出典元
総務省「市町村別決算状況調」 2008年
229名刺は切らしておりまして
>>206
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/