【経済政策】2次補正、中小向け1兆円支出 融資・保証枠10兆円拡大[09/12/01]
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:32:31 ID:1TLxqA2s
>>58 ヒトの心理を考えられない馬鹿には、
経済を語って欲しくないな
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:34:31 ID:NIVRUap5
>>53 :名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:28:24 ID:1TLxqA2s
>美味しい内需があって、余裕のある安定した仕事があって、
>努力すればある程度の高所得が約束されるような社会に戻さないと、
>誰も頑張らなくなるw
たかが労働者の分際で甘えすぎだろ。
労働者はあくまでも与えられた労働をして、その対価を受け取るだけの存在だ。
つけあがるのもいい加減にしろ。
おまえみたいなのを共産主義者っていうんだよ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:36:28 ID:NwRTEoX7
>>60 現実を認識できない奴にこそ経済を語ってほしくないよ
どんどん消費税増税など庶民が使える金を減らした結果が
現状だ。その結果動かない金が増えて税収をも減らした
その上さらに消費税増税などとキチガイの沙汰
さすがは共産主義者
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:36:36 ID:1TLxqA2s
竹中・小泉路線を支持してる奴は、文句を言わないソルジャーがいなくなったら、
どうするつもりなのだろうかw
頑張って仕事をしても報われないと察したら、
皆、怠惰になる。
公務員を志向する学生が増え続けてるのに、
ソルジャーが常に供給されると思ってるのだろうかw
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:40:51 ID:1TLxqA2s
>>62 だから、お前はだめなんだよ。現実離れした理屈だけ。
消費が減ってるのは、将来への不安が大きいからw
どっか市場主義者が自己責任論を押し付けたから、
皆将来のために貯蓄・節制に励んで、金を使わない。
消費税を減税したところで、誰が金を使うか?
消費税を増税するが、将来への不安は減りますよって政策をとったほうが、
逆に国民は金を使う。
20代でも将来を憂いて貯蓄する時代なんて、
おかしいと思わないか?w
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:41:45 ID:NIVRUap5
>>63 :名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:36:36 ID:1TLxqA2s
>竹中・小泉路線を支持してる奴は、文句を言わないソルジャーがいなくなったら、
>どうするつもりなのだろうかw
基本的に、労働者がいなくなることはない。
労働者の中には文句を言う奴もいるだろうが、放っておけばよい。
人は誰しも、食い扶持を得なければ生きていけない。
そして、食い扶持を得るためには働かなくてはいけないのだ。(資本家などは除く)
放っておけばそのうち妥協する。
>頑張って仕事をしても報われないと察したら、
>皆、怠惰になる。
今の世の中こそがまさにそれだ。
社会主義的な雇用慣行によってヒトの動きが阻害され、
大企業にしろ中小企業にしろ、古くからの企業が保護されることでカネの動きが阻害され、
成果と業績が真っ当に評価されない社会になってしまっている。
これをフェアで自由な競争社会にすべきなのだ。
競争に勝った奴が全部を持っていくような社会にすれば、みんな喜んで競争を開始するだろう。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:42:13 ID:1TLxqA2s
ヒトの心を読まない市場主義論なんて、
ただの破滅的社会主義者
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:44:40 ID:1TLxqA2s
>>65 20代は公務員かインフラばかりを志向してるんだろ?
将来への設計ができない市場主義なんて嫌だってのが国民の感覚。
競争なんて誰も望んでない。
労働するよりも生活保護を受け取ることを希望する人が増えてる
今は過去最多の生活保護者数になってることを知らんのか。
答えはすでに数値として提示されてる
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:46:53 ID:1TLxqA2s
国民の「感覚」を取り入れてない経済論なんて、ただの宗教。
大学に寺でも作って、ずっと唱えてればいい。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:48:02 ID:NwRTEoX7
>>64 現実離れしてるのはおまえだろ
前回消費税を上げた結果どうなったよ?
もう忘れたのか?アホ?
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:49:43 ID:NIVRUap5
>>68 ID:1TLxqA2sの言う「国民の感覚」っていうのは、君自身の主観でしかないだろ?
国民全員にアンケートでもとったの?
自分の身近な存在ばかりを見て、「国民の感覚」と言っているだけじゃないのか?
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:50:43 ID:1TLxqA2s
>>69 消費税を許容して消費が増えた。
今や誰もが服を何枚も所有し、パソコンや携帯電話で金を使うようになった。
旅行にも行くようになったな。
消費税を含んだ総額表示制度が義務化されてから、
何ら消費税を意識することはなくなったな。
10パーセントに挙げても何ら影響しない。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:51:49 ID:1TLxqA2s
>>70 生活保護者の数値
学生の就職先希望ランキング
公務員人気
どれも事実。
誰が競争してる業界に好んで入っていくのか
データはあるのか?
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:55:38 ID:1TLxqA2s
20年前に不人気だった警察官や自衛官にも、
有名大学を卒業した連中が入るようになった。
省かれた低学歴の連中は派遣社員となり生活保護受給者となった。
誰が競争を望んでるんだ?
「感覚」と取り込んでない経済政策を継続しても、
国民は競争の少ない仕事を望んでさまよってるぞ
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 09:59:57 ID:1TLxqA2s
競争社会には金がかかるなぁ・・本当に
生活保護予算なんて、自治体予算の4分の1を超えてしまってるそうだ。
どんどん無駄に金が使われていく。
能力がない労働者も雇ってる業界が消え去っていった。
無駄遣いによって支えられた内需も、節約・節制指向で崩壊していってる。
家電・自家用車の買い替えで経済を無理やり回した。
住宅版エコポイントを市場に打ち込んだら、あとは対策が取れないなw
競争して競争して、社会システムが崩壊していくだけ
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:01:42 ID:NIVRUap5
>>72 それらの統計は、あくまでも個人個人の行動を表したものでしかない。
行動と意識とは必ずしも一致する者ではない。
今現在が社会主義的雇用慣行に守られた社会であるからこそ、そういった行動を取ることに合理性を見出す奴が多いのであって、
これが各個人の主義思想と同じものであるのかどうかは必ずしもわからない。
たとえば、菜食主義者であったとしても、肉しか提供されなければいずれ肉を食うことになるだろうし、
プロテスタントであっても弾圧されればカトリックに改宗されるわけである。
だからといって菜食主義者が肉食を喜んでいるわけでも、プロテスタントがカトリックを喜んでいるわけでもない。
それらの統計では、各人の心象までは明らかにできない。
君はそれを理解できていないのだ。
昔の日本は良かった。
個人の能力に適した職業があって、どの職業でもそれなりに生活していけた。
今はどうだ?
お金持ちしか生きられず、能力の無いものはどんどん何処かへ消えていく。
誰がこんな世の中を望んだ?
あの碌でもない連中が消えない限り、日本に再び繁栄は訪れない。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:05:30 ID:1TLxqA2s
>>75 お前は宗教でも作って、宗教施設の中で唱え続けてれば良い。
頭が良すぎて、経済を語るレベルの人間ではない
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:29:57 ID:aQTFS5HD
>>1 >地球温暖化対策として9000億円程度を投じる方針
こんなのは景気が良くなってからやれよ
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:34:58 ID:bg8FwrM9
便利で生きずらい社会か
不便で生きやすい社会か
もう鎖国でいんだけど。グローバルなんちゃらとかどうでもいいよ
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:38:55 ID:LrUXLJtv
消費税あがったら消費しないが勝ち
デフレでそのうち消費税分下がるし
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:42:54 ID:voY1cx1Y
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 10:58:23 ID:bd/Tx0in
20年前は発展途上国ばっかで競争が少なくて外貨稼ぎまくりだったのになぁ
日本が競争に勝てなくなった時点でもう繁栄はない
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:23:09 ID:zqePLk3X
>>82 勝つ方策を立てられないのか立てる気がないのか・・・
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 11:30:11 ID:FvH1xibH
仕事もない(=返せるあてもない)のに借金増やす奴はいない。
融資枠を増やすより、早く内需の拡大しろよ!
自民党にはできなかったけど、民主ならできるんだろ?w
>>5 どっかで、中小企業のうち法人税を払ってるのは
三割にすぎないというのを見たことあるんだが、
中小はせこい脱税まがいの節税とかやりまくってるよ。
あと、ソフトの違法コピーとか、遵法意識も滅茶苦茶低いし。
だから援助なんか要らないというつもりはないけど
>>85 零細なんてほとんど払ってないと思う。
だって家は担保になってるしw
会社辞めたらすべてなくなるから廃業もできないw
中小や下請けの零細企業は、もう立ち直れないかもね。
景気が良くなったって、発注元から価格据え置きを要請されて単価下げられないだろうし。
×単価下げられない
○単価上げられない
…スマソ。orz
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 16:08:48 ID:2LVEn1TI
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 16:09:25 ID:Tb09i732
早く対応しないと日本はドバイショックではなくて
サウジショックになりそうだよ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 17:31:12 ID:wRohwTYX
> 信用保証枠6兆円、
> 緊急融資枠4兆円をそれぞれ積み増す。
今年はじめの二次補正騒動思い出すな
中小企業の信用保証枠がつきかけてるのに審議拒否をつづけた。
たった半月前は国民のためにすぐ提出するなら採決すると大法螺吹いていた。
廃案にするつもりと自民は読んでいたが、実際に鳩山が12月の段階で戦術を暴露して歩いてたし、
翌年になったら案の定審議拒否の嵐。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 17:32:00 ID:wRohwTYX
>>91 そういえば民主はサンプロに出て、
ドバイショックのせいで税収が落ち込んだ、まさか想定してなかったといってたなww
ありえない言い訳
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 17:42:00 ID:e0vX4OAH
中国との貿易はやめて国内産業活性化、高くなる物価はヘリマネで内需喚起する。
産業流出を政府で止めない限り徒労に終る
生産性の低い公務員や
競争力のない中小企業を
保護すればするほど日本は弱体化していく。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 18:41:45 ID:e0vX4OAH
日本人はネジ一本でも国産品愛好家だった、値段が高いのはもたれ合い社会に対する代償だ。
>>76 昔の日本って何?
戦後からバブルまでなら、それはアメリカのおかげだが。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 21:35:37 ID:U+THJtUx
>>98 鳩山政権は悪い米帝からもアメリカから与えてもらった
お下がりの繁栄も放棄するよ
日本は真の自立国家になって自民党ができなかった戦後の清算をするんだ
真の独立国家になって、また農村部は娘を売春宿の売るのか?w
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 21:45:32 ID:AkG/2vHv
確か日本は数ヶ月前に滅亡したよね?
跡地には限界集落の鳩山村が出現したとか何とか
で、審議たったの2時間で強硬採決までして成立させたモラトリアム法案は
どういう扱いになるの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:14:24 ID:HXmG5xUb
小向で検索したらこのスレにたどり着いた
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:04:21 ID:qnMLQuEm
一度引っ剥がして傷にした上から慌てて蓋をしても、金額通りの結果など出ないよ。
前政権を全否定せず継続が可能なことは継続させないでどうするんだよ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:48:12 ID:9NIVj+M0
個人や大企業へのバラマキが貯蓄から国債に化けるなら
全部使い切る中小零細へのバラマキが一番、理にかなったバラマキだとは思うんだが
さて10兆のうち何割が破綻待ち企業の延命になるかだな
それでもここがバブルぐらい政府保証と金融緩和を続ければ景況感は変わるだろう
>>102 どういう扱いって、普通に悪法ですよ単なる。
>>2 還元する業界が変わっただけだ。
今さら自動車関連は売り物にならんが、環境技術は売れる。
109 :
名刺は切らしておりまして:
国内の金融市場が産業育成資金を提供できない状態だから、ある程度の
公的資金の投入は必要悪として認めざるをえないのでは?