【事業仕分け】次世代スパコン概算要求維持へ･･･菅副総理 [09/11/22]

日本独自開発のスパコンは必要。
だが京速は疑問。

ならば、計画を練り直し日立・NECを呼び戻した上で、
必要十分な税金を投入すればよい。

>>192
同感だ。
こんな独裁に近い乱暴な仕分けは許されべきではない。
まさに文化大革命なみｗ

管は理系だからね。
予算減らすなら文系だろ。

スパコンの経済的意味、国家戦略的な意味がわかっている人は
ほとんどいない。

>>192>>197
そこをまじめに追求しだすと
なんの権限の根拠も、その地位に着いた経緯も不明瞭な独法の職員、役員が政策、行政に関わっている点も突っ込まれてしまうから
官僚側はそこには決して突っ込まないと思うよ

>>199
じゃあ解説してくれ


300ｹﾞｯﾄ

経済効果が何兆とか、国家戦略だの長期戦略だのと、
なんでそういう胡散臭い言葉を使いたがるかね

【政治】「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう
結論にはならない」 事業仕分けの統括者である枝野議員★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258962306/

>>200
それじゃ意味ないだろう。

大臣、副大臣等がコソコソ隠れて何が政治主導だ。

>>193
今でも、BOINCってのやってるよ
Team 2chがトップだ

てめぇらみたいな貧乏人が、研究なんてするもんじゃねえ。

研究てのは、自腹でやるもんだよ。

他人の金つかって、研究なんて暇こいてんじゃねえよ。

ちったぁ、鳩山由紀夫の息子を見習えよ。こいつは、自腹で、世の中に役立つ研究をしてるんだぞ。

研究は、金持ちが自前の資金でやるもの。貧乏人は研究なんてするもんじゃねえ。


　　↓　　　↓　　　↓

鳩山紀一郎　33歳
http://www.trip.t.u-tokyo.ac.jp/kii/

研究テーマ概要
*オールユーザー指向型の大規模信号交差点設計・制御手法に関する研究
*世田谷線沿線の継続的協働型まちづくり手法の展開に関する研究
*地方都市中心部における総合的交通管理に関する調査研究
*多摩川を対象とした河川流域総合計画に関する研究

闘莉王「代えて！　あの元クラリオンガール！」

スパコン開発と言っても
スパコンを設置するハコモノに予算がほとんど消えるんだろ

世界一を目指すと、IntelやIBMのCPUをつないで並列処理させるだけになるから、
現世代スパコンなんだよな。
かつて第五世代コンピュータは失敗したし、成功しそうな新アイデアが思い付くまで
凍結でいいよ。

枝野の顔を見てると科学のかの字無い
脳たりん顔だ

説明がどうたらこうたらいうなら菅が自ら説明しろよ、それを枝野やレンホーとやりあえ

BSE検査と同じで、仕分け人は1次検査でスクリーニング
内閣がウエスタンブロット検査みたいなものか？

昨日のノーベル賞・フィールズ賞受賞者 による事業仕分けに対する
「緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会」において、プレスと
のやりとりでおもしろのがあったんだが、これは、絶対マスコミには
報道されてないよね。

朝日新聞の女性記者が、並み居る巨匠に、「科学技術が大事なのは
何となくわかるけど国民目線で見れば理解できないところもある。
これについて、先生方は、何が問題であって、どうすべきだと思いま
すか。」という質問をしたわけだ。

その質問に最初に答えた利根川先生の答えが素晴らしかった。

「マスコミが悪いんです。」

会場は拍手喝采だった

あれだけのカネを使うんだから、当然、研究者はみんなトップクラスなんだろうな。
凡庸なヤツを混ぜたりしてないだろうな。

スパコンいらないとはいわないが
もっとコモディティな感じっていうかさ、スパコン専用ではない
そこら辺にある普通のものを組み合わせて作るとかする努力はあってもいいと思う


たとえば米軍がPS3大量に買ったみたいにさ

分散できる処理とできない処理があるし。
分散できるようにしてハードを節約しても、ソフトが複雑化して金と時間と故障部分の監視・交換と余分な電気代がかかる。

しわ寄せが別に行くだけ

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

次期総理狙いミエミエだが
まぁ今回は菅を褒めるべきなんだろうなぁ。

すべてはマスコミ様の世論形成の匙加減次第だが。

スパコン研究の具体的話を避けて、科学技術の必要性の話ばかりでは、
論点のすり替えだな。
仕分け対象にもならずに予算の出る科学技術研究費もあるわけだから、
スパコンにこだわる理由が弱すぎるよ。

絶妙なタイミングで、長崎大工学部の浜田剛助教のグループが、GPUを760個並列につなげ、
それまで国内最速だった「地球シミュレータ2」を越える性能を達成したことで
ゴードン・ベル賞を受賞したとの発表がありましたね。

費用はたったの3800万円だったそうです。
この価格性能比は画期的です。
こんな状況で、国産スパコンの開発にのべ1000億もの国家予算を投入することにどういう意味があるのか？
http://japan.cnet.com/panel/story/0,3800077799,20404302-10001549,00.htm#answer

>>221
スパコンのベンチマークの標準になっているLINPACK動かして比較した
わけじゃないから、その比較はおかしな話だと思うんだが。

地球シミュレータ2を越える性能を出したときに動かしていたのは
多体重力計算のソフトだそうだけど、このマシンは元々GRAPEの流れを
汲む設計だから、それ専用に設計されているのに近いモノ。
他の種類の計算ではその性能は出ない。

>>222
LINPACK 5位の中国　“Tianhe-I” は、
6,144 Intel Xeon E5540/E5450と 5,120 AMD Radeon HD 4870で
構成されてるが？

なにやってんだよ　ブレまくりじゃねーか
とりあえずおまえは切腹して詫びろ

事業の仕分け、そのもの事態には反対ではないが、
必要な部門にはきっちりお金をまわすべきです。

【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など４団体が署名活動★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337433/

民主党の事業仕分けで強行決定されたせいで、日本の漢方薬が危機！
漢方薬が保険適用外となり、病院で漢方薬を処方してもらうことが出来なくなります。
どうにか決定を覆すべく、署名にご協力お願い致します。

仕分けの支持率の高さを利用して
深く考えず、必要な資金までバサバサきるのは反対です。

仕分けは、必要な部分をバザバサきってるから
韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる。

http://www.top500.org/charts/list/34/procfam
日本だけ、スパコンのためだけに特殊なプロセッサを作ってる。
このグラフを見れば、いかに愚かか一目瞭然なのにね。

ノーベル賞学者も、管も、老害なんだね。

ちゃんとした専門家の意見も聞かないと。ノーベル賞の権威に
びびっちゃいかん。

それに加えて、これは個人的見解ですけど、ああいう力技のアプローチが計算機科学の理論的・実用的な発展につながるとは全然思えないんです。
その割に、量子計算機とか、本当に野心的な研究にはあまり予算が行ってないんじゃないでしょうか。
つまり、理解されないものは予算がつかない。
それは古今東西の黄金ルールです。
パトロンに理解してもらう努力を怠っておいてパトロンを非難するとは、ずいぶんな言い分です。
http://japan.cnet.com/panel/story/0,3800077799,20404302-10001549,00.htm#answer

スパコンの予算を計上するのは、NECと日立に金を返してもらってからにしてほしい

スパ王

>>210
＞世界一を目指すと、IntelやIBMのCPUをつないで並列処理させるだけになるから、
現世代スパコンなんだよな。

そのとおり。
だからこそ、現世代スパコンのチープなアメリカ製スカラースパコンと
日本の次世代のスパコン研究開発建造は、
次元が違うので比較してはならない。

>>216
それ　も　日本では試みられている。とぼしい予算の中で。

一方、軍事費を動員して兆円規模で国家総力戦で地球シミュレータ一台に実力で負けて火病るアメリカ。

この対比。

＞たとえば米軍がPS3大量に買ったみたいにさ

それは、
１．豊富な軍事予算の中での
２．失敗してもいい
３．目的の限定された
４．試み。

>>220
＞スパコンにこだわる理由が弱すぎるよ。

「スパコンなくして、科学は立たず。」

>>221
それは、まさに、

＞絶妙なタイミングで、
＞ゴードン・ベル賞を受賞

が目的。
日本の安い専用スパコンを過剰に評価することによって、
汎用で次世代の京速計算機システム計画を妨害し、
実力で勝てない汎用の地球シミュレータの印象を下げることだけが目的の受賞。

＞こんな状況で、国産スパコンの開発にのべ1000億もの国家予算を投入することにどういう意味があるのか？

既存の国産独自技術で次世代のスパコンを試みるから。

京速計算機システムの目的は五つ

１．実力で世界一を維持し実を取る。（京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。）
２．アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
４．開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
５．ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。


>>222
同意。

>>223　実効性能を挙げよ。

>>226
＞日本だけ、スパコンのためだけに特殊なプロセッサを作ってる。

スパコンだから。

つまり、アメリカの自称スカラースパコンはスパコンではない（実行効率1％未満という無駄）。

>>229
＞スパコンの予算を計上するのは、NECと日立に金を返してもらってからにしてほしい

逆。
NECと日立に追加予算を付けることとアメリカの圧力に屈したことを詫びて、
京速計算機システム計画に戻っていただき
当初のアメリカの恐れまくっている京速計算機システムを研究・開発・建造すべし。

>>231
>「スパコンなくして、科学は立たず。」
>>232
>つまり、アメリカの自称スカラースパコンはスパコンではない（実行効率1％未満という無駄）。

アメリカに科学はないとでも言うのかｗ

【民主党】小沢幹事長、約630人（民主党国会議員は143人）を引きつれ、中国訪問へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260271662/

費用は税金ですか？
仕分け対象にはならないのか？税金なら無駄遣いじゃん！

>>233
＞アメリカに科学はないとでも言うのかｗ

ない。
日本から巻き上げたカネで世界中から優秀な留学生だけを受け入れて保っているだけ。
実態は終わっている。

そんなことも実感できないおまえは、単に対日工作のしかもネット工作程度の馬鹿でも出来る工作に
狩り出された生活保護不正受給在日韓国人。おまえの生活保護、止めてやろうか？

というか、民主とマスコミが、「無駄な公共事業」の宣伝活動を
しまくったおかげで、皆「無駄な公共事業を削減すれば財源が
出てくるはず」と思い込まされていたけど、実際は無駄なものなん
てほとんど無いという事なんだよね。だって、今までだって国会
議員は皆、無駄削減のために国会で予算審議をしてきたわけだから。
こういう当たり前の事に気が付くための儀式なんだよ。事業仕訳は。

ちなみに、当初の問題は「無駄な公共事業」ではなく、「公共事業
に絡む利権」だったはずなんだよね。いつの間にかすりかえられ
ちゃったけどね。まあ、流石に幹事長が、その黒幕だと、利権という
言葉は使えないよね。

さて、ここで問題です。
Ａ「無駄だけど利権が絡む公共事業」
Ｂ「必要な公共事業」
この２つのどちらかを削減しなければならないとします。
事業仕訳のようなやり方では、どちらが削減されるでしょうか？
答えはＢです。Ａは、利権が絡むので、そもそも仕訳の対象にすら
なりませんし、なっても根回しが済んでいるのでスルーです。
教職員給与の問題がスルーされたのを見れば、理解できると思います。

>>236
同意。
頭良い。

ヒトラーみたいな人の出現を希望

>>238
小沢一郎か？

それだけはやめとけ。

▲ 『 スパコン要らね！』　
▲ 『 スパコンは学者の金儲け！ メーカーの利権！』

が、先週まで口癖だった 在日小沢ファシスト党の親衛隊（プロのネット工作員？）どもが一言。↓

>>231
富士通だけでベクトルいけるのか？ｗ

good-cop-bad-cop routine
脅迫と同情のルーチン、グット・コップ・バッド・コップ・ルーチン◆【直訳】良い警官と悪い警官のルーチン◆警察官が犯罪容疑者を追及する際に用いる方法で、最初に、一人の警官が容疑者に暴力をちらつかせて乱暴に自供を迫り、
その後、もう一人の警官が容疑者からその時の様子を聞き出して同情し、さまざまなアドバイスなどをする。
それによって容疑者は同情してくれる警官を信頼するようになり、自身の犯罪を正直に話し始める、というもの

>>1
菅直人 副総理（民主党）はネトウヨ。

日本の将来に役立つ技術なら、いくら研究費を投下してもいいと思う
だが残念ながら、巨艦巨砲主義のスパコンに将来性など無い

カネをかけるなら
モバイル用燃料電池
次世代通信技術
電気自動車
などであって、決してスパコンなどではないと思う

大艦巨砲主義な