【建設業】雪国の除雪作業が崩壊の危機！？ 建設不況のあおりで応札ゼロの地域も [09/11/20]

ええ、非効率・無駄な事業で飯を食ってる人は失業です。

>>9
何も知らないﾊﾞ化

社会インフラを保つために維持してきた仕組みを、
無駄バッシング・効率性批評でぶっ壊してきたんだから、
再構築できるわけないですｗ

地元会社を優先させて、突発的事態にボランティアしていたものを、
税金の無駄遣いという名目で切り壊したんだから、
建設会社は誰もやらなくなるよ。自治体も装備もってない。

もう、自衛隊を増やして、除雪“訓練”させるしかないね。
生活保護を出すよりはマシだｗ

>>623
除雪しないというのも１つの選択肢だし、
カンパや税金を上げて金を集めて除雪の単価を上げるのも１つの選択肢。

どちらがいいかは住民が決めればいい。

学校教育や地域社会や３世帯家庭が嫌がられて、
共働き増加・教育費増加・保育・介護施設の建設で、
介護子育ての負担が重くなったのと似てるな。

今まで無償の努力をしてた人々・企業をバッシングして、
何から何まで自分で負担しなければならなくなった。

除雪作業も、土建屋バッシングで自己負担が重くなった。

どんどんぶっ壊れていくな、日本社会が

あまり金はないけど、困った時は助けてほしいから
仕事やカネを回しますねって半ば談合体質でやってきて、
除雪や水道管破裂などの突発事案を格安でやってきた社会が、

カネがないから、無駄・効率性の悪い事業を止めて、
カネをレバレッジの効くものに投資していきましょうということになって、
除雪や水道管破裂などの突発事案を受注する企業が消えてる。

社会と雇用をうまくまわすためにカネを投じていく社会になるか、
カネ重視で社会や雇用は後回しの社会になるか、
どっちを国民は選ぶんだろう

>>625
放漫財政で地方自治体がどんどんぶっ壊れてる現実は無視ですか。
破産間近の実態も知らないんだね。

【調査】"ダントツ" 東京・横浜圏、世界で最も津波・地震被害の大きい都市に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105494736/


リスクだの自己責任なんだのいってるが、東京に住んでる奴らは、
当然このことは考えてるんだよな？

4年前の記事もってきてどこまで必死なんだよ。
それと関東でも東海でも
それぞれの地震に備えて数年前から対策してる事も知らないのか。
それでも全てを防ぐ事はできないが、やれる事をやってんだよ。
想定死者数やら帰宅困難者などもでてるけど、文句垂れてるだけじゃないから。

>>54
民主党に刃向かうな！

東京に住んでる人間はみんなわかってるよ。

新潟が被災したときは、日本中が助けられたが
東京が被災したときは誰も助けられない。

だから自分の身は自分で守るしかない。

ID:wsGJQdDyはいいファビョりっぷりだった。

自分達が日本には必要ない存在だって認めたくないのは判るが
だったら都会にタカる以外の生存手段を見つけなよ。

札幌市（H２０）
除雪費が１１５億円
ロードヒーティングや流雪溝等の関連予算が約３０億円
雪対策予算の合計が約１４５億円

一方、生活保護費は１０００億円突破

７０、８０の爺さん婆さん、病人は無理だが
それ以下の奴集めて、地域でママさんダンプ隊でも作って
除雪すればいいと思う

機械が入りにくい場所なら小回り利くだろ

日本で一番廃村が多いのが北海道、次が新潟。
みんな雪とは共存できないってわかってる。

北海道で廃村が多い理由は炭鉱等の閉山

>>617
別に重要度はキロ数じゃないからな

尾道と今治とか、川崎と木更津とかに橋をかけるよりは、東名と関越を繋げた方が経済効果がある
橋が全長何十キロあるから建設費が莫大でもお得というわけではない。

>>636
大都市(特に東京)の道路整備で金が掛かるのは土地代だ高すぎるからだよ。
郊外へ迂回させるバイパスも作れないし。

地価が高いのは経済活動しているから
大都市近郊は人口も事業所の密度も地方の数十倍くらいはあるわけで
土地が高くても不思議はない。
道路も田舎の100キロより東京の3キロの方に金かけてもいい。遙かに受益者が多い。
端的なのは首都高の新宿−渋谷とかな。幾らかかろうと意味ある。

除雪も、ほとんど人の住んでない田んぼのあぜ道まで除雪しないで
職場やスーパーに近いところに住宅街作って引っ越しておけば除雪区間は劇的に減るはず。
土地ばかり浪費して、コンビニまで数キロ車で走るような生活が地域崩壊の原因。

固定電話ユニバーサルサービス負担料みたいに
国民数割りでの負担に酢りゃいいんで無いの？

過疎化を推し進めると公共サービスなどで結局国民が損するわけだし

>>638
残念ながら北海道の場合、都市部の方が除雪費がかかるのよ
網目のように道路が走っているので、
それを通勤通学が始まる朝までに一斉に処理しなければならん
しかも住宅地の道路は雪を捨てる空き地もないから、遠くまで
運搬しなきゃならない


田舎は国道のような幹線道路だけ除雪、しかも路肩によけるだけで
雪も運搬しない
集落の雪も近くの空き地に捨てるだけ
通行料少ない市町村道は夜間は除雪しないし、あぜ道なんて
当然除雪なんてしませんよ

>>640
分かりにくかったかなw
「あぜ道」ていうのはその、田んぼ突っ切ってる幹線道路のこと

>残念ながら北海道の場合、都市部の方が除雪費がかかるのよ
住民１人あたりの総除雪面積は小さくなると思うんだけど
＞しかも住宅地の道路は雪を捨てる空き地もないから、遠くまで
＞運搬しなきゃならない
...凄い非効率なことをやってるな

>>638
東京は首都移転することで人口を抑制すべき。
これ以上のインフラ整備はそれこそ無駄。
地主がもうかるだけだ。
とにかく一極集中は有事の際に極めて危険。
政治の中心と経済の中心は早急に分けるべきだ。

そういう視点から国内の新幹線網や高速道路網はすべて完成させるべき。
高速はすべて完成させてから無料にすれば良い。

>>641
だから融雪システムが普及してきている。
これだって立派な経済活動だ。
資材が動き、商品が売れ、給料を払い、税を国に収めるわけだ。

それから住宅地の除排雪は町内会で金を集めるケースが多いよ。
雪の捨て場が無くなったらそれをダンプで雪捨て場に運んで捨てて>>638
もらう。

＞住民１人あたりの総除雪面積は小さくなると思うんだけど
確かにその通りだが、面積あたりの費用が異なるんだわ

道路脇に家がない地方の道路だと
除雪用のグレーダーで路肩に雪を押すだけ
極論だが、除雪用グレーダーと運転手が一人いればOK
歩道があってもほとんど除雪しない

一方、都市部では幅員が違う道路があって機械が入れないとか
除雪しても民家の前に雪が残ったら苦情がはいるので
その部分は人手で除雪したりだとか
歩道も最低限除雪したりとかで費用がかかる

単純に面積の多少だけで判断できないのよ

除雪作業の皆様今までありがとうごさいました。
除雪車を始めて見た時はその効率に驚きました。
道路維持の大切さを実感して貰う為にも
これからは道路を使用する人々が
自らの手でエコにもなるスコッフ除雪をしましょう。

>>644
スノーダンプだろ？

圧雪してその上走るんじゃだめなん？
溶けかけたら地獄だが。

鳩山さんの地元の北海道の皆さん
小沢さんの地元の岩手の皆さん

政権交代の成果が出て良かったね
本当に良かったね

鳩山の地元北海道では、サラリーマンの平均年収1000万なんでしょ？
だったら除雪費用くらい自己負担してね。
東京にたからないでね。

228 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/11/27(金) 23:27:56 ID:XH3Gn57X0
さっきTBS系の麻木久仁子と元日刊ゲンダイ？のフタツキがやってるラジオで
現政権の経済への指針が見えないとかポポ山の偽装献金問題を話してたけど、
フタツキが「うーん、まぁ言っちゃおう。以前鳩山さんと話す機会があって
サラリーマンは今大変に厳しい状態。これをクローズアップすれば政権を変えられますよ」と言ったら、
ポポ山は「ああ、そうなんですか、サラリーマン、厳しいんですか。
今（給与は）1000万くらいですか？」と言ったらしい・・・

音源
ttp://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q

>>642
有事の際に首都圏が集中爆撃を受けるなら、それはそれで地方は助かって良いかも。

鳩山豪雪

結局どんぶりでバランス取ってるから適当に支出減らしても大したコストカットにならないんだよね

業界の人間としてはもうとにかくドキュンの受け皿がやだ。
専門家だけでやりたい。

雪は降る　あなたは来ない
‥
いくら呼んでも
白い雪が　ただ積もるばかり

民主信者がボランティアでやってくれるよ

ロシアとかカナダの人はどうしてるんだ？

たしか道路に1度の水を循環させて溶かすシステムが稼働してる道あるけど、アレをもっと増やせないの？
除雪した方が安いのだろうか。

指名入札で無い以上、お付き合いで札を入れる必要なくなったからな
参加実績の為に札入れて間違って落札
役所工事用の優秀な担当者を鬱で失う
社員十数名の会社なら真面目に命取りに成りうる

自由入札は必ずしも安く成らないし工事品質も良くならない
ついでに役所側の ちょっとお願い も出来なくなった

入札不調なら担当者が責任をもって自分で穴を掘って雪かきすれば良い話

これはめしうま？

>>657
業者のメシマズの結果、地域住民までメシマズにという流れ

age

制度運用が悪いだけだな
これだから土建厨は

土建の厨なの？

たくあんと
白菜と
鮭を干したもので
越冬できないの？

動き回るから除雪が要るんで
みんなが籠もってりゃそれは文化継承という貴い行いだろ

え？仕事がないなら除雪できることは有難いことだろ

どんどん入札しそうだが(高値で)

コマツのディーラーに勤めている人が、
夏の仕事がさっぱりなくて、頼みは除雪がある
冬の仕事だけだと言ってたけどな。

豪雪地帯だと、除雪関連予算も甘いんだろうな。
ちょっとにわかには信じがたいスレタイだったので書いてみた。

いつからコマツのディーラーが除雪作業をするようになったんだよ。ｗ

コマツと言えばWA

>>638
予算にも上限があるからな
記録的大雪のときなんかは予算使い果たして国道ですら真っ当な除雪が入らなくなる

>>663
入札の仕組みも知らずに恥ずかしいこと書くなよｗ
高値での入札なんてできない（やってやれない事は無いが予定価格オーバーで
即失格、つまりやっても無意味＝実質できない）だから。
100％で応札しても赤字だから誰も手を上げないんだよ。

>>667
最近ストリートビューが通った国道1○7号沿いの住人だが、除雪が追いつかずに通行止めになった事が10年位前にあったなｗ

秋田・岩手県境の国道は、毎年５本くらい冬季通行止めになりますよ・・・
昨年の地震で通行止めになったところも、まだ復旧してないし、開通もしてない。