【景況】菅経済財政相、「デフレ」公式に宣言［09/11/20］

菅経済財政相は２０日午前、閣議後の記者会見で、日本経済の現状について
「デフレ状況という認識だ」と述べ、商品やサービスの価格が下がり続ける
「デフレ」に陥っていることを公式に表明した。

同日午後に発表される１１月の月例経済報告でも、３年３か月ぶりに
デフレ懸念が表明される見通しだ。

菅経済財政相は、日本銀行が同日開く金融政策決定会合にも政府代表が出席し、
「政府の（デフレ）認識をぜひ伝えたい」と述べた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091120-OYT1T00294.htm?from=top
関連スレは
【経済】政府、「デフレ」を宣言へ [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258365280/l50
【景況】食品・日用品の6割値下げ　7月→10月店頭価格、日経調査［09/11/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258672883/l50
【経済】OECD経済見通し「日本はデフレが続く」「日銀は物価上昇率がプラスになるまで量的緩和すべき」 [09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258644389/l50
【景況】「日本経済はデフレ的状況」…菅副総理　日銀と強調して阻止へ [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258336149/l50
等々。

認識は対策と同時に公表すべきもんじゃねえのか？

鳩山恐慌

認識は友愛と共に発表してんだろｗｗｗ

どうすれば克服できるか言わないところが

ほー、それは知らなかったな。

誰のせいだ？あ？

宣言するって、バカ？

コイツはアホでも知ってる事を今さら取り上げて、仕事をやった気になってるのかよ

ほとんどの国民が言われなくてもデフレと認識しているだろ。
日銀が何もしないだけで。

対策も無しにデフレ宣言されても景気を悪くする材料を強化しただけなんだよね……

アホかこいつは。宣言なんて意味ねえんだよ。
対策をしろや無能のカスが

ガソリンとか値落ちしねーのに
弁当代250円とか狂っているだろ？もう不当廉売で潰せよ

これで円安にさえなってくれれば、まだ勝ち目があるんだが。

何年も前からデフレだよ。ボケ

円が今の水準なら、デフレはどんどん加速するな

宣言だけして対策無し、むしろデフレ推進政策ばかりなり

デフレになれば国債の負担減るなｗ

宣言したから何なの？　何か変わる訳？

9/1〜11/19現在　主要株式市場動向

NYダウ　　　9,310→10,426　+1116　(+11.98％)
ナスダック　　1,968→2,193　+ 225 (+ 11.43％)
DAXドイツ　5,327→5,787　+460　(+ 8.63％)
ＦＴ100英　　4,819→5,342 +523 (+ 10.85％)
香港ハンセン 19,872→22,751 +2,879 (+14.48％)
台湾　　　　　7,019→7,766　+747　(+ 10.06％)
ドバイ　　　　　1,751→2,147　+296　(+ 22.61％)

日経平均　10,530→9,536 -994 ( - 9.95％) 　　　←鳩山不況

国家戦略局がデフレを宣言、エライｗ
今後の成長戦略は介護・農林業と外国人参政権に国外へのバラマキｗ

>>19
何事も、まず現状認識から始まるのですよ。

認識が遅すぎｗ

宣言したことを、遅ればせながら一歩前進と、喜ばなければいかんのですか

菅の言う事なんか誰も聞いちゃ居ないぜ

革命ごっこの世代は、宣言とかスローガンとかが好きなんだよなあ。
あと看板の書き換えも…暫定税率から環境税へみたいなｗ

やっとか…日銀は仕事しろよ…

てか、もう１００日ルールでバッシングし始めてもいい時期なんだけど

明らかに鳩山のバラマキが原因なんだが

ええ、団塊世代はスローガンとか仮想敵を作って、
綺麗事言ってバッシングをするのが大好きですよ。

ええ。

いまさら認識って馬鹿なの

デフレ宣言は、日銀に対する牽制です。
より強い金融緩和策をしろという意味です。
といっても、日銀はあの白川が総裁なので期待できませんが。

>>22
みんなが既に認識している中で、最後の一人前に認識したのが政府だと言うことを宣言したようなモンなんだが。
で、最後に認識するのが日銀…おかしくね？

だからどうした

日銀はインフレ退治派で固まってるから、むしろデフレ宣言されると喜ぶんじゃないかな。

>>33
日銀はとっくにデフレ宣言してるよ
ただ容認してるだけね

今回政府がデフレを追認した形

早い話がこの宣言はインフレ期待を後退させただけ

こういう発表に菅は適任だな
またあのアホかで国民が不安にならない

コメンテーターでも、天皇陛下でもないんだから、
感想述べてないで対策をしろ！！　対策をするのが、ちみらの仕事だろ！！

>>32
だから武藤にしておけとあれほど自民が

あぁそうか、金融政策決定会合の前に宣言したのは、日銀に責任を押しつけるためか。

武藤を否定して白川容認したのはほかならぬ民主だからどうしようもない。
民主は政権について初めて今の事態が相当ヤバイと気付いたのかもしれんが、すでに時遅しだよね。

今から日銀が動いたとしても、
トゥースモール、トゥーレイトにしか動かんよ。
0.25%の利下げすらためらい0.2%にする白川がトップだから。

>>36
あ、既にしてたのか＞日銀
コレは失礼。

>>19
変わるよ

デフレであることを「認めた」ってこと
つまり事実上のデフレ容認表明


インフレ期待を後退させて投資を冷え込ませる効果がある

そんでハイパーインフレとやらはいつ来るんですかねｗ

宣言だけして対策無しとは…国民を不安にして面白がってるのか？

デフレスパイラルじゃん。

日経株価　９５００円切れ

この内閣が日本経済を縮小させるだろうって失望感満載なんだけどな。

>>22
コレまでの政府なら対策とともに発表しただろう。

宣言しただけでは国民に不安を煽らせるだけだろ。

>>43
つまり、碌な対策案も無いのに余計な宣言をすべきではないんじゃ・・・・・・・

なにをいまさら
オラんちコロッケ1個18円だぞ

だーかーらー、宣言はもういいから、対策を宣言しろよー
宣言だけで二日も三日も時間をかけるな、
年末の尻に火のついたこの状況でさー

はやく、円安誘導政策をとれよ

デフレついでに、外国人労働者を日本に引き入れて、
賃金下方誘導政策。

>>1
遅い、遅すぎる
もっとさっと動いてちゃんと対策始めろよ
もう今の内閣始まってから二ヶ月も経ってんだぞ
その間にできたことがたくさんあるだろうが

票取りのマニフェストはもういいから、許すから

おねがいだから景気対策してください。おねがいです民主党さん

OECDからの指導
「日本銀行は、物価上昇率が確実にプラスになるまで量的緩和措置を実施すべきだ」とし、
現在の超低金利政策を続け、国債の買い取りもさらに増額するなどの対応を求めた。

>>52

＞ デフレついでに、外国人労働者を日本に引き入れて、
＞ 賃金下方誘導政策。


しかし議員歳費は削減せず

別に改めて宣言しなくてもデフレなんだが・・

ま、白川に対する牽制球の意味もあるんだろうな

デフレ宣言します〜って、
何事もなく発表するなよ。
こんな発表を民間企業がしたら
責任者クビだぜ。
だから、どうするのかが何でないの。
企業業績の報告の時は、原因と分析、
そして対策をあわせてやるだよ。
危機感持ってるのはあほでもわかる。
現在状態がぼろぼろ何だから、筋道
たてた経済回復のストーリーを出せよ。
訳わからん議案を強行採決やりまくって
る状況じゃない。
くそばかミンスよ。

>>49
昨日もバローで４個買ってきた
昼はウドンにコロッケ

自民も酷かったがこの政権マジでやべぇ(;´Д｀)

なにをいまさらwww

でもインフレにしても給料はすぐに上がらないし
「スタグフだ」って叩かれるだろ

庶民黙らせとくにはデフレでいいんだよ

鳩山恐慌

>>13
＞ガソリンとか値落ちしねーのに

原油価格は日本で決めてるわけじゃないからな

民主党独自の景気対策はないのかと

対策が無いんなら、自民みたいに黙ってろよ。
バカじゃねーの？

日本のデフレを退治する方法は、存在しない。

>>59
「うちの店は安いものしか売れないんですよ」っていう販売員もいない。

>>63
給料は下げ続けてるんだが
既存の借金もデフレで無くなっていってくれれば良いんだけどなｗ

独り言かよ！

別に大規模な財政出動するわけじゃないし、宣言して終わりなわけ？

これ対策示してないが鳩山内閣はデフレ推奨で良いってことだな

高速道路無料化、暫定税率廃止で、一気に加速します。

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ただし1円でも物価が上がったらマスゴミが叩きます。

　民主党のヤツらはホントに政治家なのか？

しかし菅はホントに何もしないんだなｗ

なんでこういうことを宣言しちゃうの？バカなの？

安くなる事は良いことだろ？

おまいら 馬鹿じゃん

７〜１０月ＧＤＰ上昇で、いま「デフレ宣言」って、

　それ以降に何があったんだか、、、、アッ『政権交代』か。

でも野党も国債も減らせ、予算も減らせって言ってるんだよな
それがまた困りものでね

民主党 デフレを宣言

対策 日銀に丸投げ

対策失敗したら日銀の責任
成功したら民主党の手柄

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　 　 �� ｀ ´ �� ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　がしゃーん
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　 ／│　　　鳩　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
　 ＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　　 ┃　　　┃
　　　　　 ＝　　　＝

鳩山システムだよ　　自動で国を滅ぼしてくれるすごいアホだよ

独り言は、Twitterでやってろよ。

日銀や政府が金刷らないから、オレが刷って社会に還流した方がいいかもなｗ

っで？国家戦略はあんの？
ないなら死ねクズ

今の「日本だけ不況」状態も、黙ってれば無いことになると思ってんだろｗｗ

>>72
暗にと言うか、明確に日本政府公式のデフレ容認発言って事だよ
来年春までに失業率１３％行くんじゃないのか？たとえ名目的にでも

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　日本経済はデフレです！！！！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

デフレ認定自体がひとつの対策なんだけどな
ほっとくと日銀がインフレ認定してインフレファイト始めだすからな

とりあえずＧＤＰだけは上昇トレンドに乗っている。

民主党はその辺で好きなことやっていいから
景気がよくなる邪魔だけはしないでくれ。頼む。

日銀にどうこうしろっつったって

金利はもう下げようもないし、量的緩和策もずっと続けてるし

もう大した手立てもないだろ

出来る事なんて限られてる

日本売りが加速してんのに為替をどうこうっつったってもう手遅れ

　　　　　 γ⌒---　 　　 ＼　　　株価が下がるのは、
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　政府に対する信頼が全くないということだ。
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　 とんちんかんな対応をしてきた。
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　経済、金融の対策を打たず、　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　 後手後手に回ってきた結果が株価急落だ！　　　　　　　　　　　　
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　鳩山由紀夫　　　　　　　2008/10/24

まあ今の経済状況のまま放っておいたら次の参院選が危うくなるから
それなりに手は打ってくるんじゃねえの？

電力会社は世の中デフレというのに好き勝手に値上げしている。
完全に経産省とグルだな。夜な夜な高級クラブで接待してるしな。
社員の給与減らしてでも電気の基本料金下げろよ。屑会社。

>>95
鳩の首を差し替えるだけだったりして。

何もしないのに宣言だけしてどうするのよ。
筋金入りの無責任。
いっぺん死んだ方がいい。

みろ、株価がゴミのようだ。

後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手

まあ、実際にデフレなんだから仕方ないｗ

円が順調に上がってます

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%A0%AA%E4%BE%A1%E6%80%A5%E8%90%BD%E3%81%AF%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%8C%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

http://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg

プ

>>65
小沢さんは一時原油が値下がりした時は俺のおかげと言ってたけどね
またやってくんないかな

>>81
名目と実質とみてみ
一年以上デフレ状態が継続中

>>44
デフレが極まって日本がデフォルトしたら円が暴落してそのままハイパーインフレになるよ

さすが地球に優しい環境先進国日本
不況はエコだからな

ようやくデフレだと認めることになったのか。
でも日銀さんは動かないつもりなんでしょ。
どうなんのー

>>1
どうせ認識するだけなんだろ？

1929年以降の世界大恐慌。アメリカ

年　　税収　財政支出　GDP成長率　　　失業率
1929 　-- 　　　-- 　　　　　　-- 　　　　　　3.2% ←大恐慌の始まり
1930 　4.2% 　　3.4% 　　　- 9.4%　　　　　　 8.7
1931 　3.7 　　　4.3 　　　　- 8.5 　　　　　　15.9
1932 　2.9 　　　7.0 　　　　-13.4　　　　　　 23.6
1933 　3.5 　　　　8.1　　　 - 2.1 　　　　　　24.9 ←ニューディール政策の開始
1934　 4.9 　　　10.8 　　　+ 7.7 　　　　　　21.7
1935 　5.3　　　 9.3 　　　　+ 8.1　　　　　　 20.1
1936 　5.1　　　 10.6　　　 +14.1　　　　　　 16.9
1937 　6.2 　　　8.7 　　　　+ 5.0　　　　　　 14.3 ←緊縮財政。5月に不況が始まり
1938 　7.7 　　　7.8 　　　　- 4.5 　　　　　　19.0 ←1月に不況が終わる
1939 　7.2 　　　10.4　　　 + 7.9 　　　　　　17.2 ←9月に第二次世界大戦勃発

1931 年 12 月に高橋是清が蔵相に就任、

�@金輸出の再禁止、
�A軍事費（満州事変）・時局匡救費（土木事業）の増大（赤字国債によるファイナンス）
�B国債の日銀引受、
�C低金利・円安政策を実施、財政拡張・金融緩和両面2から景気を刺激するリフレ政策を敢行した。
2財政支出は 1931 年 14.7 億円、1932 年：19.5 億円→1933 年 22.6 億円と急拡大した。
公定歩合は 1931 年：5.84%→1933 年：3.65%へと段階的に引き下げられた。

この高橋財政により 1932 年から 1935 年にかけて実質経済成長率 8%と急激な回復を見せ、
デフレギャップは急速に縮小した（この後、軍部の台頭により、財政拡張に歯止めが利かなくなり、
リフレ政策は（ハイパー）インフレ政策へと変質、
高橋蔵相は 1936 年 2 月 26 日に暗殺されることとなる）。

>>111
その時期に、いつハイパーインフレなんて起きた？

遅おおおおおおおいいいいい

>>112
アホな人にかまっちゃだめだよ

1930年代前半における 日本のデフレ脱却の背景：為替レート政策、金融政策、財政政策
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2006/kk25-1-7.pdf

1930年代における国債の日本銀行引き受け
http://www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050702.pdf

>>108
日銀｢景気は持ちなおした(ｷﾘｯ)｣
こいつらクビにしろよ

まあ予算が思うように削れないからこの発言なんだろ

認識しただけ。wwww

デフレ認定による不動産価格の下落、民間企業同士の値切り合戦により一層拍車を掛けたわけだがｗ

デフレなんだから政治家や公務員の給与削減ってのは出てこないのかな？
政府が認定しちまった以上、やらないと矛盾しちまうわけですけど

電気ガス水道の公共料金や放送受信料も下げないと矛盾しちゃうよね？

えっと、インフレ抑止はフォワードルッキングに対応するけど、
景気後退のリスクは、バックワードルッキング（先々月の統計）で
しか判断しないという事ですか？

ま、いつものことだけど、いい加減自分たちの馬鹿さ加減に気づけよ。

デフレを宣言したからには、公務員の給与を一律に引き下げねばならんね。

>>119
> 民間企業同士の値切り合戦

消費者は安いものを望む
かといってマスコミのせいで増税にたいしてアレルギーを持っている
などなど
我々が望んでデフレに向かってしまっている
政権の政策のせいだけにはできんわな

>>119 認定したということは政府介入も考えると言う意味だから
言わないより言った方が断然良いよ。
自民はデフレ対策を後手に回しきたから。

正しい方法を取るかどうかはこの話とは別な。

>>80
安いのはいいことだ。
ただし、これからもさらに安くなりまくるだろう
という期待は経済を冷やしてしまう。

消費者物価指数や企業物価指数とGDPデフレーターは少し違う概念だと思うが、
混同して使われてることがある。
政府や日銀は何を重視してるんだろう。

国債をじゃんじゃん刷って日銀に引き受けさせ減税すれば良いだけ
早くやれよ
日本なんて20年デフレが続いてるんだ
他国のこの２０年間の物価上昇に比べたら
１００兆２００兆やっても大したインフレにならんよ

1929年 失業率 3.2% ←フーバー大統領「貧困への最終的勝利は近い」
1930年 失業率 8.9% 実質GDP▲ 9.4% ←関税大幅引き上げ
1931年 失業率16.3% 実質GDP▲ 8.6% ←銀行取り付け騒動の広がり
1932年 失業率24.1% 実質GDP▲13.4% ←均衡予算成立、ルーズベルト大統領当選
1933年 失業率25.2% 実質GDP▲ 2.1% ←ヒトラー台頭

>>126
＞ 他国のこの２０年間の物価上昇に比べたら
＞ １００兆２００兆やっても大したインフレにならんよ
１０００兆やっても大丈夫や思いま
円安に振れたらここが日本の見せ所、真骨頂お家藝ですわ
ウルトラミサイル攻勢の輸出大攻勢ですわ
ど肝抜く財政せんと失われた40年ですな

さすがにこれでも日銀が大幅な量的緩和
国債の引き受けをやらなければ今度こそ
日銀法を変えられて日銀も終わりそうだな

金融財政相が日銀総裁兼務するか
アクセル踏み込める人間が日銀総裁になるべきですな
小沢幹事長あたりが適任ですな
思い切っていくことが大事ですわ

だから武藤にしとけば。。。

>>126
＞ 国債をじゃんじゃん刷って日銀に引き受けさせ減税すれば良いだけ
＞ 早くやれよ
＞ 日本なんて20年デフレが続いてるんだ
＞ 他国のこの２０年間の物価上昇に比べたら
＞ １００兆２００兆やっても大したインフレにならよ

で？デフレは現内閣のせいなの？

白川日銀総裁会見
・日銀は従来からデフレ宣言を出すというようなことはない
・デフレには様々な定義がある
・物価が持続的に下落する根本原因は需要不足
・需要不足時は流動性供給だけでは物価は上がってこない
・投資家のリスク意欲とドル相場との関連性は高い
・ドル相場を注意してみている

なーにがさまざまな定義がある、だよ
定義はひとつだよ

ドル相場を注意してみているwww

>>133

いや、アメリカが原因だけど急激な円高
に対応しない日銀の無能総裁を氏名したのはﾎﾟｯﾎﾟ

この間CNNを見ていたら、ゴールドマン・サックスのブランクフェインＣＥＯが英紙サンデー・タイムズの記者に、
自分は「神の仕事をしている」という発言が物議を呼びGS叩きが再燃しているということで、そういえば先月の26日には
シカゴで数百人がGSとウェルズ・ファーゴのオフィスビル周辺を取り囲むというデモがあったばかりだ。

ところで、最近は共和党保守派の巻返しが本格化しているようで、ロン・ポール上院議員が中心となって
「ティーパーティー運動」と称し、反オバマを旗印にある推計では350都市で320万人が参加するデモ運動となっているそうな。
ちなみに、このTea Partyはアメリカの独立戦争の切っ掛けとなった「ボストン茶会事件」からきている。

そんなわけで、女王陛下の金庫番ロスチャイルド家の最近の動き、或は金融植民地化の大航海時代=グローバリズムと重なって
欧州貴族に人気のゴアの温暖化詐欺もそうだけど、日本も英国シンパの民主党幹部とその宣伝機関のマスゴミを
なんとか押え込まないと、いよいよ日本は国際資本の植民地になって搾取される奴隷に成り果ててしまいますな。

遅いんだよ、今頃
つか、宣言しちゃってどうなるの？
見解より対策でしょ
まずは円高株安どうにかする努力を見せろよ
全ての話はそれからだ

日銀が動かなきゃ政府が何やっても無駄だよ
とはいえあのキチガイを日銀総裁にねじこんだのはミンスなんだから自業自得だな

>>119

公務員の給料を下げる人事院勧告が出てなかったっけ？
政治家は、衆院の定数削減をマニフェストに書いてるけど、実行に移せるかな？

公共料金は、実際に下がったりするぞ。
受信料は下がんないな。

こいつらは本当に阿呆なのか
認識を認めただけだと尚状況が悪化するだろこの糞ボケ菅

まあ、公式に宣言したからにはなんか対策打つだろ。
そっちに期待だな。
出来れば白川のアホンダラ即刻更迭して伊藤あたりを総裁にすえてもらいたい。

814 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/11/20(金) 21:06:40 ID:ufySTBSs

鳩山ぶら下がり
「デフレ対策はコンクリートをどーん、みたいな自民党の昔風の経済対策じゃ駄目なんですよ。
その点、私はエコカー減税やエコポイントで上手く国民の興味を高くすることができたと思ってます」

おいｗｗｗｗｗｗ

851 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/11/20(金) 21:21:20 ID:ZUEaDF+9
みんな騙されるな！絶対捏造だって。
そんなこというわけ無いじゃん。

1.30〜
http://www.news24.jp/articles/2009/11/20/04148237.html#
マジ言ってるｗｗｗｗ
前政権の対策を自分のしたことにしてるよ

恐慌にようこそ。

素人向けの説明。

モノやサービスの価格が下がる
　　　↓
企業の収益を圧迫する
　　　↓
賃金が下がる
　　　↓
購買力が下がりモノやサービスの価格が下がる

だけど、安売りで収益が上がっている企業が結構多いんだよな。
古典的なデフレ論は、通用しないんじゃないのかな。

まるで他人事だな

貧乏人がいるからデフレする
貧乏人が淘汰されれば正常化する
それだけの話
税金を使うのをやめて淘汰を進めればいい

>>145
アメリカの大恐慌ではニューディール政策等で対応してたけど、
なかなか上手くいかなくて、結局不況を克服したのは第二次大戦だったね。

結局、デフレを解決するのは過剰な生産設備と人を減らすことに尽きるってことか。

不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。
２００万円の車が売れないなら、１００万円に値下げすればいいだけの話。
１００万円で売れなければ５０万円で。５０万円なら途上国でも十分勝負できる。
極端な話、車検代より新車が安ければみんな新車を買う。その柔軟な発想がカイゼン。
そこまで努力して初めて不満を言っても許される。
トヨタの経営者はそれだけの努力をしているの？　と私は聞きたい。
今のトヨタの不満はただの言い訳。甘え。
お客さんの前に行って堂々と２００万円くださいと言えるだけの努力をしているの？
２００万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。
それに見合うだけの価値がないから車が売れない。簡単な話。つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。
為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。
もっと必死で努力するべき。

今、世界で何が起こっているのか？
というと、ずばり労働価値の減価だと思う。
過剰な生産設備と人余りが諸悪の根源。

で「貧乏人は死ね」と言わんばかりに淘汰を進めると
人口がどんどん減って、支配層の所得もどんどん減って、
やがて支配層が支配層でなくなり、支配層も淘汰されるようになって
最後には生産設備だけが残って人は全滅。

これが資本主義の未来。

>>150
なんで派遣が基準なんだよ
普通の正社員なら200万どころか500万だってあっという間だよ
派遣なんかに買ってもらう必要はない
つか車が高いのは日本の非正規が高すぎるからだろ
途上国の方がずっと安い
おまけに日本人のくせに技術もない
高度経済成長期のように、一流の技術をもった非正規を途上国の賃金で使えれば数年で天下取るよ
昔と違って今は企業の眼鏡にかなう人材がいないんだよ

日本の非正規は決して高くない。
アルバイトを時給１０００円で使えば一日七〜八千円程度で済む。
一ヶ月２２日働いたとしても月２０万は行かない。

これが外国人の派遣を使えば月２０〜３０万くらいはかかるよマジで。

国民全員に５万ずつ配ればいいんだよ。
そしたら、企業も楽に給料を落としたり
リストラしたりして人件費削れるし、生活保護対策にもなるし。
ベースになる収入があれば、消費も安定するだろう。

どうせ自民のせいとか言ってやりたい放題やって逃げるんだろ
全ては自民のせい

>>150
お前それがデフレなの理解してないね。

>>146
安売りで収益が上がってる企業があったとしても
業界全体で見れば売り上げは下がるからな
その結果業界に生き残っていける会社が減り倒産が増え失業者が増える

いくら安売り王ユニクロが史上空前の売り上げを更新したところで、
一強他弱では大半の人間はその利益の分け前に与れない。
現実問題、日本は緩やかな社会主義国なんだし、最大公約数の国民の幸福を目指して
すべての政策を実施しなければ、政権を担う資格すらない。
民主党ののなすことすべてが「まだ自民党の方がマシだ」と言われている現在、
ただの人気取りだったマニフェストの実現は引っ込めた方がいい。

通貨管理は専らインフレ対策のみであったので
日銀も対処の仕方がわからんのだろうｗ

>>143

残念ながら、逮捕でもされない限り罷免はできない。
もう「絶交」するしかないな。

>>149

違う。
アメリカの不況克服は、戦争需要が有効需要不足を解決した、ということ。
アメリカは本土に被害を受けてないから、
生産設備のダメージはないし、人も軍人ぐらいしか死んでない。

で、日本だが、さすがに戦争を起こすわけに行かないから、
国債を発行して公共事業やるしかない。
とはいえ、金がだぶついてる状況で国債発行しても市中が消化できないし、
残高が増えると財政規律がどうの、とgdgd言う奴らがいるから、
日銀引き受け→紙幣増刷するしかない。
国会の議決でできるんだから、「デフレ」と認識してるならすぐやれ。

金持ちは金使え〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>151

＞ ずばり労働価値の減価だと思う。

これを「デフレ」という。

＞ 過剰な生産設備と人余りが諸悪の根源。

これを「有効需要不足」という。


現況認識は間違ってないが、新しいことを言ってる訳じゃない。
おれの処方箋は>>161の通り。

　OECD、カン、亀の相乗り発言は意味あってのことなのかな？

テレビや新聞見る限りでは、カンはおそらく亀の洗脳でしょ？大塚も
元日銀のワリには中銀を快く思ってないみたいだし
　昨日のニュースゼロの村尾も珍しく、やんわりとした日銀批判だったし。
鳩山も説得次第で、どうとでもなりそうだろ。
いろいろと気運が高まってるというか。

亀の郵政の転がし方見てると、なんかやってくれそうな期待がすごいんだけど

えっと・・・チラ見のニュ速＋でこんな記事が

【経済】政府がデフレを宣言したことについて　需給ギャップ解消が重要＝鳩山首相

1 ：海坊主φ ★：2009/11/21(土) 07:37:55 ID:???P ?2BP(294)
鳩山由紀夫首相は２０日夕、政府がデフレを宣言したことについて、首相官邸で記者団に
「需要と供給のギャップを埋め、デフレスパイラルから脱却させる施策が求められている」と述べ、
景気対策に万全を期す考えを示した。

首相は「コンクリートをどんとやるような、昔風の経済政策ではない、もっと賢いやり方の
経済刺激（策）を作りあげていく」と、財政規律を重視する姿勢を強調。「エコポイントなどで、
国民の（消費への）関心を高くすることができ、エコ化も実現できている」と述べ、
投資効果が大きい対策が必要だとの認識を示した。


　需要ギャップなる言葉が出てくるとは・・・・
内閣に著名な催眠術師でも置けば不況脱出だろコレ・・・

>>164
経済的には亀の言ってる事が一番マトモってか
他が酷過ぎるな
亀でもおとなしすぎるが
デフレギャップが40兆もあるのだから40兆円
国債を日銀に引き受けさせてやっとデフレが止まるのに
その分諸費税廃止など減税に使えば支持率も上がるし
景気が良くなって税収も増え良いことづくめなのに

>>161
>で、日本だが、さすがに戦争を起こすわけに行かないから、 
>国債を発行して公共事業やるしかない。 

×国債を発行して公共事業やるしかない。 

○国債を発行して金を末端にばらまくしかない。 

定額給付金とか消費税廃止とか、やれることはいくらでもある。

>>165
>首相は「コンクリートをどんとやるような、昔風の経済政策ではない、もっと賢いやり方の 
>経済刺激（策）を作りあげていく」と、財政規律を重視する姿勢を強調。「エコポイントなどで、 
>国民の（消費への）関心を高くすることができ、エコ化も実現できている」と述べ、 
>投資効果が大きい対策が必要だとの認識を示した。 

自公政権がやったことだし、投資効果なんかろくに期待できないのにな。

>需要ギャップなる言葉が出てくるとは・・・・ 

需給ギャップな。しかし、「財政規律を守って需要と供給のギャップを埋めて」って、、、

鳩山さんの友愛とエコのためにデフレ宣言ですな
人間が要らない社会は息苦しい社会だね
そのうちくじ引で安楽死法でも作られてもっと直接的な殺し方をしてくるんだろうね

>>166
それをやろうとすると、過去の歴史を持ち出して、軍拡に使われるだけ、
日本破滅の道標だと糞マスコミが煽りそうな悪寒が。
量的緩和解除の時なんて、テレビのニュース番組は、やっとジャブジャブやめたよという論調だったし。
ただし、昨夜のニュースZEROは、デフレの処方箋として、量的緩和を紹介してたから、
ちょっと見直したけど。

>>169
窮屈に感じるのは平均程度の実力しか持たない奴くらいだな
人並み、普通
なんの取り柄もない奴だけ
人より優れた才能を持ってれば今の日本はかなり住みやすい

>>171

それはないｗ

儲かってるのはデフレ推奨してる、SEIYUとファーストリテイリングだけｗｗｗ

売国奴乙ｗｗｗ

カン

カン

カン

カン

　大体さ、郵政人事の天下りの一件も、もう国民側に関心はない。
忘れてるｗ

　日銀法改正も最初はマスゴミが喰いつくだろうが、国民は即忘れちゃうぜ。
良いトコ悪いところ両面なんだけどさ。

>>165

ポッポ弟曰く、「兄はアメーバのように変身する」だそうな。
いいほうに変身するといいけどな。

前回９８年から０２年まで続いた需給ギャプ（最大ﾏｲﾅｽ５％）は、０３年から０７年まで
輸出主導で解消に向かい、０６年後半〜０７年にはプラス圏まで持ち直し、欧米ファンド資金が
流入したこともあって、高層オフィス建設やブランド店の進出など大都市圏の地価も上昇した。

しかし０８年秋のリーマンショックで急速に需給ギャプが拡大し、今年１〜３月期には
過去最大のﾏｲﾅｽ８．５％になった。その後在庫圧縮による生産活動の回復で
４〜６月期にはﾏｲﾅｽ７％に若干持ち直したものの、依然大きなギャプが生じている。

金融危機後の各国の財政出動による需要持ち直しも、その需要の中身が、必ずしも日本の
主力製品の品質や機能とマッチしないことや、０８年平均より２０％も円高に振れた実効レート
によるコスト競争力の低下で、以前と同水準の生産活動になる保証はない。

コンクリートから人へを掲げて政権交代した現政権は、公共事業には消極的なようで、福祉経済という
一見分りにくい政策を述べるが、具体的な政策ははっきりしない。
ようやく、前政権下で実施した補正予算を削減し捻出した２．７兆円を使い、景気対策をやるという
方針を示したが、連立相手から更なる数字の上積み要求が出てぎくしゃくしている。

こんな中でのデフレ宣言だが、肝心の日銀は「量的緩和」には慎重で、需要不足の状態では
流動性を供給しても物価は上昇しないと言い、様子見を決め込む始末。
一方、政府はデフレは金融上の問題が大きいなど、日銀に押し付ける姿勢がちらつく。
切った張ったの永田町の政治家に、長引くデフレの解決を望む方が無理なのかもしれないが・・・

>>160
日銀法改正とか無いかね。

菅氏に告ぐ
だから責任与党になったのだから、
「ガツン」口調の発言は改めろよ、ダメだって、

よく関係部署と予め（日銀）打ち合わせをし、おおむね話を通した上にするべき。
なぜガツン発言をするのか私なりに分析すると、
大きな発言して民衆を引き付けて、その後に良い方向に収拾つけようとする
心理が働いていると思うけど、今は与党だろ、
その行動は日本国中に衝撃を与えるし、貴方（菅）は日本を売って、その後
自分の仕事の好評価を狙ってるでしょ、
全く始末に悪いな、
「日銀スパコンは極めて重要であり、もう一度考えなければならない」
この発言もそう、
水面下で話し合いをしてから発言しろよ、

このスタンスを改めない限り与党にいるな！

それとマイホームにエコポイント発言どうなった？
それもガツン発言だね、
閣僚初耳じゃあ混乱の極みだよ。

【コラム】日本から「メイド・イン・ジャパン」が消える日：
「そこそこ品質」の新興国製家電、クルマがジワリ浸透 [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258386306/

菅経済財政相、「デクノボウ」公式に宣言

(日銀）素人にはデフレに見えるがプロの目で見ればインフレである

　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ デフレって何？食えるのそれ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

無駄を削ってマイナス成長ってどういう事だ？バカ官僚が！！

商売に例えればわかりやすい。

これがお店なら、売上を伸ばすためには
改装してショップをきれいにし
仕入れを増やして商品を入れ替えるしかない。

先にお金が出て行くから損失が発生するが
うまく回れば利益になって帰ってくる。

逆に目先の利益だけを追求するのは簡単で
ショップは改装せずボロボロのまま
仕入れをやめて、客をだまして古い商品売りつければいい。

民主党がやってるのは、閉店セールそのもの。

日銀のアホゥはアメリカに投資した資金が利息付でそのまま帰ってくる、ってのが前提になってるんだろうｗ
馬鹿と言うか、まあそんなんで、インフレが危ないんです、とか狂言を弄してる。
ありえんだろ？　ほんと経済音痴、政治音痴だよな、世界最悪の中銀と言っていい。

日銀が問題を解決できるとでも？
日銀批判している人はマスコミに洗脳されただだのアホ。

財市場における供給側の問題を解決しろと何故言わない？
中国や韓国の通貨安政策や企業優遇税制を何故批判しない？

マスコミは日銀の「に」の字も言いませんが

>>80
物価が安くなる
　　　↓
物が安く買うことが出来る　　←今の日本はこの辺
　　　↓
全体的な収入が減る
　　　↓
お前らの給与が減る
　　　↓
物価が安くなっても給与が安いから結局前とあまり変わらない。　←ここ重要
　　　↓
物が売れないのでさらに物価が安くなる
　　　↓
全体的な収入が減る
　　　↓
お前らの給与が月額10万円以下になる
　　　↓
物価が安くなっても給与が安いから結局前とあまり変わらない。　　←ここで世界大恐慌
　　　↓
以下ループ


この流れを止めるのが政府の役目。

これでも>>80は物は安いほうが良いってことか？

>>189
もう既にここ重要より下になってるよ
俺やお前のように収入が増えてる奴には分からんかもしれんが

>>189
物価が安くなっても、高収益を上げる企業は存在する。

高収益を上げるために、実は不要だった業界が淘汰され、全体的に
みると平均賃金が下がったとしても、その業界はもともと不要だった
という見方も出来るが、どう思う？

開花宣言とかみたいなもんだろ。

デフレに注意して消費を抑えましょうとか。

500円のジーパンw

>>191

その代表例がユニクロ。
好決算で株価も急上昇だ。
そのユニクロはどこで物を作っているのか？
と言う事が問題。
最近、ベトナムでも作ってはいるが大半は中国。
中国政府がやっている通貨安、企業優遇、無規制
この近隣窮乏化政策と呼ばれるものを
何とかしなければデフレは止まらない。

http://iup.2ch-library.com/i/i0030829-1258871846.jpg

先進国の年間株価推移

民主は一時不在になる程総裁選びにいろいろ文句付けた手前
直接日銀批判できないんだろうなｗｗｗｗｗｗ
こうやって間接的にやるしかない

>>194
デフレが止まるかどうかが問題なのではなく、日本国民がまともに
生活するためにはどういう経済が望ましいのかが問題なんだ。

例えば農産物を高関税で高値維持する事で、本当に日本人が幸福に
暮らせるようになるのかね。
無駄な中抜きが多い物流コストを掛ける事で、雇用を維持している
くらいなら、中抜きを無くして現場の運送費を上げた方が良くないか？

>>197

デフレもインフレも国民生活にとって望ましい状態ではない。
だから止める必要がある。
（最も日本においてはインフレよりはデフレの方が好ましいが。）

無駄な中抜きを無くす事は必要。
しかし、不公正貿易において関税で内外価格差を埋めるのは当然。

>>198
例えば小麦の政府買い取り制度は、単に国民生活を圧迫するだけだし
ミニマムアクセス米として輸入した米を無駄に腐らせる事も、国民の
選択の自由を奪っているよ。
もちろん、日常的な食品に消費税を掛ける事も。

他には、オンタイムを至上命令にして物流コストを上げるくせに
きちんと対価を払わない経営も。

デフレだなんだって決めつける前に、こういう、コストを他に転嫁することで価格を維持しようとする経済を何とかすべきだよ。

一時期はダウより高い時代もあったのにな。

>>199

それがデフレ・インフレとどう関係するんだ？
税制への文句なら他のスレでやれ。

>>201
バカだね。

消費拡大に寄与しない高値維持だろ。
そもそも不公正貿易なんて言い出したのは、お前の方だ。

>>202

不当な安値防止（つまり高値維持）＝デフレ防止。
関税をかける＝デフレの輸入が止まる。

他の租税に関する細かい話はここでは不要。

>>184
無駄を削れば市場に金が回らなくなる分
さらに景気は冷え込みだろ。

ともかく、市場が金を使わない性質になったら

基本的に物が売れなくなるからデフレになる。

中間業者とか無駄とか言ってるのは見当違いだと思われ。


中間業者・無駄云々言っても結局誰もお金を使えなくなったら
当然絶対量が減っていくのが金融システム

仮に絶対量が1000兆円とする。

1　正常なパターン
国民（民間）に行き渡るお金が300兆円で
国民（公務員や財団法人など）に行き渡るお金が500兆円
そのほか公共事業に200兆円だとしよう。

2　異常なパターン
国民（民間）に行き渡るお金が100兆円で
国民（公務員や財団法人など）に行き渡るお金が300兆円
そのほか公共事業に100兆円だとしよう。

この異常パターンで残りの500兆円はどこに消えたの？と思うだろうが
実は元々あったお金が破産やリストラなどで消えてしまうのだ！

この消えてしまうお金制度を何とかしない限り
永久に絶対量は減っていくことになる。

まあ、本当はこの絶対量が減ったら日銀がお金を刷って
国民に多少ばら撒くのが本当の役目なんだが。

急速な少子高齢化による、人口の減少

そりゃデフレにも、潜在成長率1%割れにもなりますがなｗ

【コラム】菅直人「最近、過去の失敗を繰り返さない
経済運営における『第三の道』は何なのか、考慮中」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258896037/

ＮＨＫの日曜討論見たけど菅は何もわかってないことはわかったorz

　　 ○_○　┏┯┯┯┯┯┓
　　 (,,　　).　|| | || | | | | | | |┃
　 　 |　　つ━●| | | | | | | |┃カーン…
　　 ○　 |彡|| | || | | | | | | |┃
　 　 Ｕ~Ｕ . ━━━━━━┻

随分と他人事だな。

　　　　安　　倍　　政　　権　　末　　期

>>187
はぁ?日銀批判しているマスコミなんかいねーよw。だから困っているんだろう。
マスコミはお前みたいに中国の安い製品がデフレをもたらしているという論調
なわけで。だいたいこの不況時にだな、自国通貨が高くなることを万歳している
アホになんでつきあってやらないといけないんだって反論されたらなんと答えるよ。
それにさぁ、中国がデフレの原因とか文句言ってる人が「最も日本においてはイン
フレよりはデフレの方が好ましいが」ってなんなのよ。じゃあ中国様や韓国様に感謝
でもしとけよ。お前は単に中国や韓国に文句付けられる口実があれば満足なんだな。
だからこんな意味不明な書き込みもできるわけだ。よくもまぁそんな脳みそで他人を
アホ扱いできるものだ。

デフレ論者に聞きたい五つの質問

1雇用の低下による税収低下
生活保護の負担増大はどうするのですか？

2.なぜ景気を良くするためにインタゲをするのに
税収が増えることを考えられないのですか？

3.よくインフレが制御不能になるとか言いますが
今世界中がインタゲしていますが、失敗した
国がありますか？
(※ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴは鎖国政策の特殊例のため除外)

4.デフレ政策で正常に機能する経済例を
提示してください

5.日銀は神様ですか？

　行政仕分け、郵貯ファンド構想、鳩以下閣僚クラスのデフレ認識発言

財務省の暗躍、日銀包囲網・・・

矢継ぎ早な動きを見てると、こりゃなんかくるだろ。くるぜ。

>>214
俺はデフレ論者ではないが、５には答えられる。

日銀は神様じゃない。
だから、日銀には今の日本のデフレを解消する力はない。

そもそも、デフレ論者ってそんなに多くないんじゃないの？
デフレを解消するための政策に対する認識の差だと思う。

＞日銀にデフレを解消する力は無い
＞日銀にデフレを解消する力は無い
＞日銀にデフレを解消する力は無い
＞日銀にデフレを解消する力は無い
＞日銀にデフレを解消する力は無い
＞日銀にデフレを解消する力は無い

デフレはお金配るだけで解決する簡単な問題だから
そもそもとして、デフレに陥るのはよほど馬鹿でないと無理。

あのー、発表されただけじゃ困るんだけど
どうするつもりなのか言えよ
ニュースキャスターじゃねーんだぞお前は

>>218
日銀は量的緩和でたくさんお金を配ってるけど
ほとんど銀行の金庫に眠ってるだけだね

>>220
国債買いオペちゃんとやったら、そうはならないはずだけどね。

　　　　　　| ○ | 　　　 　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしい政治家気取りのバカが
　　 │　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故正しいか理解できない人間に正しい政策は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>219

逆だろ
管は自分じゃどうにも出来ないから、デフレ宣言出すことで
日銀に金融政策変更の圧力かけてるんだろ
何とかしてくださいよ日銀さんてなもんだ

それだって管自身が思いつくわけがないから、
大方民主党シンパの財務官僚かブレーンの入れ知恵だろ

実業（従事者多数）より虚業（証券・投資家等従事者少数）に富の保有率と発言力がシフトしてるんだから遅かれ早かれそうなる罠。
どうしても回復させたけりゃ、虚業に対して何らかの策をうつ必要があると思うけど。

今の日銀に期待できないのは皆ほぼ同意のようだね。じゃ、他に方法はないのかな？

他の方法は政府紙幣しかない

FRBの100分の１でもいいから国益考えろよ

>>220
銀行に配っても使ってくれないなら、使ってる人に配ればいいのさ。

使ってくれる人ね。

>>214
＞1雇用の低下による税収低下
生活保護の負担増大はどうするのですか？

インフレ・デフレは直接に雇用に影響しない。
デフレ下における賃金の下方硬直性のしわ寄せが
若年層や非正規雇用者に行く問題は政治が解決するべき問題。

＞2.なぜ景気を良くするためにインタゲをするのに
税収が増えることを考えられないのですか？

インタゲを行えば景気が良くなるという認識が間違っている。

＞3.よくインフレが制御不能になるとか言いますが
今世界中がインタゲしていますが、失敗した国がありますか？ (※ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴは鎖国政策の特殊例のため除外)

戦後の日本が当にそうだ。当時の国債は国家予算のおよそ９倍
現在は当時と同じ状況と言える。

＞4.デフレ政策で正常に機能する経済例を提示してください

インフレ・デフレは財市場と貨幣市場の均衡の問題。
どちらの状況でも富の分配さえうまく行えば実質的な国民生活は変化しない。

＞5.日銀は神様ですか？

日銀はサラリーマンです、いわば水道事業、電力事業の貨幣管理版
多くを期待すること事態が間違いです。

デフレを公式に宣言なんてデフレを煽っているとしか思えん。
せっかくだから名前付けろよ「鳩山デフレ」とかな。
韓直人ってマジで経済のことなんか１００％理解していないのでは？

◆弱い日本は世界のお荷物

理由は簡単である。デフレは経済実体規模（名目ＧＤＰ）を縮ませる。つまり企業収益、
個人所得、消費が減る。税率が変わらなければ、法人税、所得税、消費税の収入が減る。
財政赤字が膨らむ。苦し紛れに増税すれば、デフレ不況が進む。９７（９）年の
消費税増税はデフレを引き起こし、結局消費税収入が先細った。


http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091122/biz0911220754003-n1.htm

政府紙幣ってお金と一緒じゃね？まあ日銀が役に立たないんじゃ、そういう選択も有りかな？

　今日のＴＶタックル出演者
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20091120/Dogatch_0920117972.html
亀井金融担当大臣　三宅久之、岸博幸、勝間幸代、岡野雅行、渡邉美樹、
藤巻幸夫　

この布陣だと多くは財政出動、金融緩和話で
三宅が番組の〆に財源に触れるという流れかな。ジジイ死なねぇかな

>>232
まず最初に公務員給与を５０％オフしろよ
国民全員の悲願だろ

企業努力で付加価値が低いものの価格を下げているんだから、
打つ手がない中で付加価値が消滅していく本当にヤバイ状態とは
違うんだけどな。

価格が下がるからデフレって、あまりにバカらしい。
付加価値が低いものは、価格が下がって当然。

＞＞２３５
無理だね、民主党の支持母体は自治労。
＞＞２３６
価格が下がるのはいいけど、それに関連する労働者の賃金も下がらざる得ないんだよ。
商品というのは、だんだん付加価値が下がるのが当然のことなんだ。
そして、新規に付加価値の高い商品が開発されてお金の流れが変わっていく。
ところが、今は新規の商品が出てきていないんだよ。
こともあろうか民主党の政策は、むしろ新規の商品の芽を潰すようなことをしている。
ここにきちゃ、民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！』で闘い始めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ＋連続供給システム＋ダイソー１００円インク＋なんでもエコ印刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは０．５円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。

物価＝（鳩山＋亀井）／福島

これが　「デフレ公式」

>>237
例に出しているプリンタ、高付加価値だと思うか？
ほぼ飽和状態まで普及していて、何の技術革新もないモノ。

プリンタ本体の付加価値が低い上に、もっと付加価値がないインクや
用紙でボロ儲けしているのが、プリンタ業界だよ。

こんな中で数万円の本体を売ろうとしているCやEは、単なるぼったくり。

で、新規の商品って、何だ？

>>230

1.要約するとデフレで雇用悪化、財政圧迫？

2.マネー退蔵されなくなるから金回りが良くなるという
経済の基本が出来てない

3.失敗はしていない、それに需要を作るためのインタゲ

4.マネー退蔵されて封建社会に逆流

5.そんな国民よりも円を重視する日銀は要りません

>>240

デフレというのは経済現象を言っているに過ぎない。
マネーが退蔵されるからデフレになる。

そのマネー退蔵に
もっとも効いているのが中国、韓国の重商主義からくる
世界的にも過大な供給力。
これを削減しなければデフレは止まらない。

日本の選択肢は
日本はこのまま駆逐されるか
保護主義で雇用防衛するか
中国、韓国の供給力を叩き潰すか
あたりだろうね。

昔は入手するのに手間のかかった情報が今はタダ。情報は凄いデフレだ。

この判断って管の独断だよね。
内閣で意見のすりあわせした形跡感じないんだけれど・・

日銀の白河総裁がA級戦犯

>>243 閣内の統一意見だよ。
菅発言の前か後か知らんが亀、藤井、鳩は同時期に記者団に対して
デフレ認識発言をしてる。

独断で（口が滑った形）こんな発言はありえん

雇用悪化による消費の冷え込みの気配が強すぎて日銀が放出してもたいして消費活動は回復しないままだろうねぇ

>>244
福井と較べれば、はるかにまし

宣言は結構な事

で実際に何をするの？札をするしかないと思うけど

>>247
福井＞＞＞＞速水＞＞白川だよ
一応福井も速水も金融緩和はしたからな
つか速水のイデオローグが白川

白川は福井のやった量的緩和にすら反対していたからな。
白川在任中のデフレ脱却は諦めた方がいい。

で？デフレ宣言したのはいいけど対策は？
宣言するだけならその辺りのガキにでもやらせとけよ！

白川は正しい。

福井は自身が世界に輸出したバブルによって
現在の惨憺たる状況を招いた事を反省するべき。

気象庁なんかもそうなんだけど、誰が見ても竜巻なのに、
貴重長に認定されるまでテレビニュースでは「竜巻のようなもの」と言っている。

経済の分野ではもっとひどい。
ここんところ長期にわたって日本はデフレだったのに日銀はかたくなに認めない。

日本っていつまでたってもあの戦争のときと同じ。ウソの大本営発表だらけの国。
鹿を馬と言っている国、つまり、裸の王様の国なんだ。

デフレについては考え中
http://www.n-kan.jp/
小泉・竹中路線は、リストラなどによる各企業の競争力の強化が
社会全体の生産性向上になると考えたが失業を増加させ、
社会全体としての経済成長につながらなかったのが失敗の原因。
と突っ込まれた訳ではないのにバッサリ
野党時代の戦術、他を悪く言って
・今後の政策がうまく行けば自分の手柄
・悪くいっても過去の政策が悪いと布石を打ってる
もうそんなプロパガンダは要らないんだよ、
与党だから、今のタイミングで迅速に対応策を出す。
スピード、スピード

それと個人的には菅は嫌い、
それは年金未納問題で女優では有るが一般人の個人攻撃
江角マキ子さんをバッサリ斬った。
そのやり方には配慮も見えなかった、実に汚い
その後自信も未納が発覚したのはご存知の通り、
所で直接江角さんに謝罪したか？
その映像見た事ない。

>>1対策は日銀しかできない。
つまり発表して白川に追い込み掛けるのが対策。

日銀をきっちり嵌め込めれば財政出動余地が
増えるから追加の経済対策をとれる。
それが菅や民主党の筋書きだ。

民主党に国が潰される。
日本の市場を見てみろ。
俺はもうこんな国は嫌だ。

まさに衆愚政治

さあ菅氏よ、
過去の経済を自民党のせいにしてる場合ではない、
１ドル＝86円台に入った（14年ぶり）
これは民主党の責任だよ、
早く手を打て！！！
不能と言われる前に早く、早く。

無能政治

衰退国家になったんだから、景気対策も有効なものはもう出来ないんだろうな。

公務員の給料を年収400万くらいまで下げろよ。

デフレは、勤めてる会社が倒産とかしない限りは大多数は物が安く買えるってメリットが大きいと思うけどな。
インフレになっても、物が値上がりはしても国際競争云々で、賃金があがることはそんなにないわけで。
トヨタの内部留保みたいに儲けても会社に溜め込むだけだしね。

需要が本当に足りないのか？
貧乏人はほしくても我慢している部分が大きいと思うけどね

資産税と所得税の累進強化が正解だろう

資産税アップ→デフレ対策
資産税ダウン→インフレ対策

累進強化→雇用対策
累進緩和→競争力強化

★今確実に地方自治体のモラルハザードが起きている
これが認められたら国は借金地獄まっしぐらで数年も持たない
↓
【地域経済】夕張市､赤字244億に支援要請 再生計画で国や北海道に[09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258614621/

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/11/19 16:10:21 9905478???
財政再建中の北海道夕張市の藤倉市長は19日､高井副知事らと会談し､
自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し
｢夕張は10年が限界だ｣として､自力での赤字解消は困難だとの認識を
表明｡
新たな試算で10年後にも残るとしている約244億円の赤字に対し､
国や道に財政支援を要請する考えを伝えた｡
市長は会談後｢あと10年､これが夕張の限界｡残りを支援してほしい
と申し上げた｣と記者団に話した｡
※関連
【北海道】 北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257936134/
★地方破綻で自浄作用はたらくのに、自治労守るために郵貯を食いつぶす気だ
↓
【郵政】郵政300兆円､地方へ 政府･与党､活性化基金を検討 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258811404/
562: 2009/11/25 09:00:06 zbHDV/yB [sage]
これは無理だな
80%は国債で運用して､安全(いまのところ)
地方財政は破たん状態=返済不可能となる
567: 2009/11/27 21:45:15 qEmpCgzT
地方破綻さたら、地方公務員給与強制削減だからな
郵貯で穴埋めして､自治労を救うんだな