【経済政策】事業仕分け、GXロケット予算　見送り［09/11/17］

政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）は１７日、都内で、平成２２年度予算概算要求の
無駄を削る事業仕分けの５日目の作業を行った。
作業グループは、文部科学省が５８億円を要求したＧＸロケットのエンジン開発費用について、
予算計上を見送り、抜本的に見直すよう結論づけた。
さらに、予算要求が出ていないロケット本体についても、廃止を求めた。

ＧＸロケットは１５年以降、官民協力で開発を進めた中型ロケットで、高性能な商用ロケット開発を
目的としているが、軍事利用の期待も出ていた。
文科省と宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）がエンジン、経産省が電子機器をそれぞれ
開発すると役割分担している。

文科省はロケット着手の判断を先送りし、ＬＮＧ（液化天然ガス）エンジンの研究に限って
予算を要求していたが、財務省は、本体ロケットの見通しが立たない以上、研究も凍結すべきだ
と主張。議論の結果、１３人の仕分け作業担当者の判断は廃止３人、見送り５人、縮減５人だった。

刷新会議では次世代スーパーコンピューターの予算も事実上、凍結しており、科学関連予算について
軒並み削っている。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091117/stt0911171127007-n1.htm

仕分けする奴は、とにかく自分が分からないものは「なし」っていう感覚じゃないのか？

>>2
そんな感じだね。
このダメージから回復できるんだろうか？

>>2
児童劇にしないと解らんのだろうな。

月は出ているか

まぁこれは仕方ないな
日本がエンジン開発しても碌な物はできないし、売れるどころか実用化さえ無理

日本は宇宙開発から撤退するって事か？アメリカの犬となっていくのかな？

こういうのって、理系の学者肌の人が多く携わっていると思うのだが
軒並み削減だな・・・

日本国において、理系の博士は不要と言う
民主党の方針にも思えてくる

というか仕分け人の支持母体に関わる事業が対象にすら挙げられてないのは笑える

こりゃ文系が理系にバカにされても仕方無いね。
ほんとすんません。

仕分け段階だから、まだ予算が削られる訳じゃないし、大臣が
どこまで踏ん張るかっていうところにかかってそうだな。
とは言え、ただの婆に事業仕分けなんてやらせるから問題が出
るんだろうなぁ。

>>2
文化大革命とは言い得て妙だな

GXロケットってイマイチなんじゃなかったっけ？

事業仕分けはショーで実際の予算にはほとんど反映されない予感

スパコンはいらんが、ロケットはいる。

JAXA終わったな

>>14
ならば日本は助かる

いまいちなものはダメというなら何を発展させるつもりなのか
そこが見えてこない

総理・副総理は理系なのに

まぁ、中国様韓国様も再起不能なくらいスポイルしないと
お喜びにはならんしな

>>19
高学歴理系だからこそ、無駄だと分かってるんだろう

毛利さんアップ中ですか？

世界と渡り合うための先端技術とか将来の発展のためにやってることは全部だめで、月数万の施しを優先って、どう考えても先は衰退しかないと思うんだけど。
まあどっちにしてもスピリチュアルがブームだったりイケメン犯罪者を擁護するような国民に未来はないとは思うが。

今日種を植え、明日収穫できないのなら、畑は潰します。

by れんほー

＞議論の結果
ったって結果ありきじゃ議論と呼ばんだろ

息詰まってるからこそ金注ぎ込んでプッシュしないといかん
宇宙開発産業で遅れをとったらまじで日本再興は無理だぞ

あ、民主党さんは日本転覆が目的でしたね…

　文部科学省は１６日、行政刷新会議の事業仕分けで「廃止」「予算削減」などとされた所管事業について、一般国民からの意見募集を始めた。
同省のホームページで１２月１５日まで受け付ける。
巻き返しを図るため、「事業は必要だ」とする意見を集めたい思惑があると指摘する声が出ている。


↓募集している所
http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm


◆行政刷新会議事業仕分け対象事業についてご意見をお寄せください

現在、政府の行政刷新会議は「事業仕分け」を行っており、
文部科学省関係の事業についても以下の表のとおり対象となっております。

この事業仕分けを契機として、多くの国民の皆様の声を予算編成に生かしていく観点から、
今回行政刷新会議の事業仕分けの対象となった事業について、広く国民の皆様からご意見を募集いたします。
予算編成にいたる12月15日までに下記のアドレスまでメールにてお送りください
（様式自由、必ず「件名（タイトル）」に事業番号、事業名を記入してください。）。
なお、下記区分で宛先が不明な場合は大臣官房会計課（[email protected]）までご送付願います。

ミューロケットを潰したGXとそれに関わる企業は天罰を受けるがいい

今日種を植え、明日収穫できないのなら、畑は潰します。
そして種を喰います。

by れんほー

理系か文系か、どうでもよいけど、

相手に理解できる説明ができないのはニッポン人の悪い癖。
理解してないのに相槌するのもニッポン人の悪い癖。

なにこれひどい

どんだけ子供のために予算確保したって
そいつらが夢を持てる社会にならなきゃ無意味なんだよ。
宇宙開発以外に夢が無いって意味じゃない。
スポーツでも何でも、自分が憧れる職が必要だと思うんだよ。

意見書だかに「廃止の方向」とか書かれていて、ほぼ出来レースなんだろ？
ふざけんな

これはともかくスパコン予算は廃止するべきでない

>>21

ロケットは中国、朝鮮には脅威だからな。

仕分けの先端科学分野の予算削減なんてキチガイ行為を見てたら
日本を有利にする技術や設備を抹殺し弱体化させるのが民主党の目的だと言われても
仕方がないわ。

固体燃料ロケットじゃないと軍事利用なんかできなくね？
ＬＮＧとかあほか

「ＧＸロケットは子どもの夢を育み、その母親の生活を安定させるために立ち上げられた事業ですw」
「なるほど。満額www」

グレートダガーンＧＸの開発が中止なのか？
ガンダムＸの開発が中止？月のドームの開発も出来ていないのに、ガンダムＸは保留で良いと思うが、
グレートダガーンＧＸは創って欲しい！

>>10
理系文系関係ない
理系でも理系でも同様の知能や広い教養が必要となる
どっちだろうと馬鹿はいるし天才もいる

そしてたとえば纏向の発掘調査とGX開発と、意義や価値は同じ

881 Nanashi_et_al. sage 2009/11/17(火) 11:47:40
>>880
山中先生は政治家とバーで飲み食いして余裕みたいだぞ。泣きついたらどうだ？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

世耕日記
http://210.165.9.64/newseko/e/e4be82cb7cdffe6c7f3de4ea56b13d1c

新幹線で大阪へ移動。「世耕弘成政経セミナー」講演会と懇親会。１０００名以上が参加してくださった。講演会では野党となった自民党の再建戦略について講演。
懇親会には安倍晋三元総理、塩崎恭久元官房長官、河野太郎衆議院議員、そして中高の同級生である山中伸弥京都大学教授らが参加。来賓として挨拶をしてくれた。
パーティ終了後、ミナミのレストランで安倍、塩崎、河野、山中、世耕で食事会。なかなか楽しい会だった。
先輩議員を見送った後、山中教授と法善寺横町のバーへ移動。他の同級生１名も合流し、深夜まで盛り上がる。

実際、エンジン開発に予算かける意義を説明しろって言われても困るよなぁ・・・
子供に夢を与えるなんてナンセンスだし、将来金額ベースでリターンを具体的に示すのも困難
技術者の人材育成・保全で理解してくれるかどうか・・・

日本の未来が音をたてて崩れていくようだ。
１００年後は確実に伝説の国になってるだろう。
一体どこで何を間違えたんだろうね。
少なくとも、低俗なテレビタレント上がりの人が国会議員になってしまうような民主主義もその原因の一つだろう。

GXロケットは不要だし擁護しねえよ。

・・・と思ったら、ひょっとしてLNGエンジンの基礎研究までカットされた？

ＧＸロケットはコストばかりかかって駄目なんじゃなかったけか？
コストばかりかかり他の宇宙開発に影響が出るからと言う事
でＪＡＸＡも反対だと思うけどな。
しかし時期固体ロケットでＩＨＩにも仕事してもらわないと三菱重工
の一人勝ちになってちょっと不味いよね。

うん。

イヒはもうダメだろう（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>41
エンジンも見送りだよ。
コストが高騰しすぎて見通しがたたない、という理由。

俺はスパコンの予算カットは、「仕方が無い」で賛成なんだが、
LNGロケットエンジンだけは残してほしかった。
これこそ次世代の新技術だよ。うまく育てれば衛星打ち上げビジネスで
大きな力を発揮できる。

GXロケットはもうイランけど。

例えば、LNGエンジンが従来エンジンと比べて、原理的に格段に効率的だとか、とか主張できないの？

>>39
食料を外国へ依存する事が安全保障上の問題が生じるように、
宇宙開発において遅れる事も同様に国家の安全保障の問題に繋がりうる。
米ソ冷戦時、何故アメリカは莫大な費用を投じて月への有人飛行を実行したのかを考えれば理解できるのではないだろうか。

>>41
素人なんだからそんな細かい事わかるわけないじゃん。
おれだってわかんねーよ

>>41
軒を貸して母屋まで乗っ取られた気分？

白河の清き流れに魚住まず
汚れる田沼 今は恋しき

科学技術振興しないで生きていけない国なのに、こいつらは本当にその辺分かってるのか？

で、こうやって削った金でなんの利も生み出さないＤＱＮ親や豚ボッシーへカネをばらまくわけだ。

日本本当に終わりそうな勢いだな…
まあ日本人がそう望んだのならしょうがないのかね。

オレは民主なんかにゃ入れてないんだが巻き添え喰らいそうだわ。
衆愚政治ここに極まれり、だな。

実は、今回の事業仕分け、法的根拠も法的拘束力も何も無い。
日本の法律は、こんな素人の浅知恵を国政に採用させるようには出来てない。

ぶっちゃけ、無駄銭使ってヨタ話しただけって結果になる可能性もある。
つか、そーならないとまずいよ。
国家戦略も糞も無い奴が、国家の生命線を踏みにじる現状は勘弁ならん！！

関空のように正しい選択をしてるケースもあるけど、仕分けの間違いを是正する手順が何も無いのは危険すぎる

最悪だな
この金が中国のODAに化けて中国の宇宙開発資金になる訳か

ロケット技術なんてのは買えばいいのだから問題ないでしょ
戦争をするわけでもない、防衛だけなら輸入兵器やライセンスだけで対応できるのだし

宇宙３事業統合したんだから
JAXAは本当の意味でちゃんと統合しろよ
相模原とか調布の残骸をはやく消せ

寿司40皿、携帯2万円＞＞＞＞＞＞＞ロケットエンジン

>>50
さすがに前政権が田沼意次ほどの手腕を持っていたとは思えないが…

うちの高２の坊主が、
「宇宙関係」が学べる学部へ行きたいといってたが・・・。

中学のころから決めてたようだけど、さて、どうするだろうね。

４年後には政権交代して明るい兆しが見えているだろうか。。。

将来の飯の種を食いつぶしているな。

今は良いけど、数十年後どうなってるやら・・・

>>59
え？

憐呆よりよっぽど役に立つのに

>>56
ロケット技術やエンジン技術は独自開発しないとドンドン遅れて行くんだよ

マジキチとしか思えん

>>45
アチャー
LNGロケットエンジンも削られたの。
これ民主党は賛成じゃなかったのか、
何かの記事で見たこと有るぞ。
ＩＨＩの仕事無くなるぞ。

>>60
つ 精華大学（航天科工集団公司から多額の奨学金が出る）

>>66
IHI株主の俺涙目

>>64
ライセンス生産でどうにでもなるでしょ
独自の力では戦闘機のエンジンすら作れないけど、
F-15やF-2のエンジンはライセンス生産で余裕で作れるのだから

経済はジリ貧、科学技術は後退＼(＾o＾)／

>>66
IHIの部品屋さんとして・・・

>>69
ライセンス生産の方が無駄。

>>46
>LNGエンジンが従来エンジンと比べて、原理的に格段に効率的だとか、
とか主張できないの？

いや、原理からいえばLNGエンジンは、従来エンジンよりも効率が悪い。
しかし、このエンジンのメリットは、燃料に都市ガスを使うこと。
都市ガスの取り扱い技術は確立されているので、高性能の液体水素
エンジンよりも効率は悪いものの、システム構成を格段にシンプルかつ
低コストにできる。
・・・てのが、売りだったわけだ。

しかし、今現在コストが予想をはるかに上回っている。
コスト面からいえば「失敗」なんだよ。このエンジン。

>>56
開発する以上の費用が必要になる。
ほかに無いものを買うんだから言い値で買わざる負えないだろ。
戦争が無いって誰が保証してくれるの。
そうした甘い考えが戦争に繋がるんだよ。

>>69
首相の態度が悪いからお前の国には売らない by 小浜

防衛省に継続させろ

しかしロケット関連は三菱重工に集中だな。
これ不味いんじゃないの。

>>59
むしろ今の政権のどこが白河の清きかと。
脱税総理。

日本のような資源を持たない国が技術開発の手を止めて
何をどうしようというのか。
シンガポールを見習え。

れんぽーなんてチャイナスパイそのもの
小沢はチャンコロのしもべだしな。
日本国をたたき売るつもりか

>>77
優秀な英知が三菱にしか来ない

「子供に夢を与えるための国産ロケット」と言えばよかったのか？

スパコン、ロケットが無駄かどうかってのは素人だから解らんけど
削った予算は将来性がある科学技術振興に回してくれよ
頼むからばら撒き財源に使わないでよ、、

>>78
いやしかし寛政の改革ソックリだよ、今回の民主党は。

　　　鳩山　　　　　　　　　松平定信
・前政権の否定⇒前政権田沼政治の全否定と田沼の政策の全凍結
・科学技術分野の予算削り⇒蘭学の禁止と締め付け
・意味の無い事業の継続⇒武士階級の系譜図の大規模編纂事業
・出自の良さと金への汚さ⇒八代将軍吉宗の孫で田沼にも賄賂を送ってる

日本間違いなく暗黒時代来るな。

>>73
駄目じゃん。仕分けの方が正しいとしか思われない。

>>84
麻生さんは皇室の外戚でもあられるけどな

>>84
なるほど。
これは私が無知でした。失礼。
なんにせよ未来は暗いよ

マジで・・orz

>>84
自民党の否定で民主党になったんだから
全面的見直しになるのが当たり前ジャン。

それ以外には面白い観点であると思うけど。

>>89
疲れ果てた国民は自民党でなく自民党のまぼろしを憎んだんだけどな

>>85
炭化水素系エンジンのメリットは、水素に比べて推力を高くできること。
これは素早く空気の抵抗が強い低空を脱して効率よく加速するのに適している。

また、LNGは水素と違って長期間の貯蔵が可能なため（水素は必ず漏れる）、
将来的には軌道間輸送に利用できると期待されている。

>>91
燃料重量あたりの推力なのかな？それとも現実的なエンジンサイズでの推力なのかな？
経済的見地に立って一文加えると説得力が増すかもしれません。

軌道間輸送の重要性についても説明せんといかんよ。

連包がバラバラ遺体で発見されれば良かったのに

仕分け人の馬鹿ぶりがひどすぎます。それを解らない国民もひどすぎます。

ＧＸロケットの中止は目的が達成できないから当然だけど
LNGロケットエンジンの研究は続けるべきだろ
うちあげる衛星は全部海外のもの使う気か？

ちょっと、あほちゃいますか？

日本の生きる道は、「科学技術」しかないでしょうが。

スパコンもロケットも、他にあれもこれも、科学なんて基礎技術だから、明確な成果
なんて計量できないのはあったりまえだのクラッカーよ。

ほんと、仕分け人は、日本をどうしようとしているの？
いい加減にせよ！あほ！

これからはLGロケットに

LNGロケットは、IHIが必死だったから、やりたいならIHIが民間主導で
やれば良いってことでしょ。
これに関しては、あまり文句を言う気にはならんわ。

>>90
誰のせいで疲れ果てたのかな？
民主党を全面肯定するつもりは毛頭ないが、
自民党の所業に反省点がなかったとは言わせない。

まぁ、政権交代で風通しは良くなったんでないの。

GXロケット、計画見直しへ（1）

2008年1月28日 この記事を携帯に転送する
文部科学省が、GXロケット開発の見直しに向けて動き出した。1月9日の宇宙開発委員会で、今後試験機打ち上げ費用の官による負担も含めた見直しを行いたいという報告が宇宙航空研究開発機構（JAXA）から出された。
同ロケットの開発はもう何年も関係者の間で、「中止するしかない」「たとえ完成しても意味がない」と言われ続けて来た。私は、「何機打ち上げれば石川島播磨重工業（IHI）は諦めるだろうか。試験機2機ぐらいか」という発言も聞いたことがある。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/080128_gxrocket1/

まだ見直しされてなかったのかよ
おいおいｗ

公務員、国会議員の給料５０％カットせず、クソ鳩山はテクノロジー
分野を軒並み凍結するキチ街、無能鳩山。

>>99
ええっ！？

仕分け人は、まず公務員のコストをカットしてください。
なんぼでも金作れまっせ。

これはもう何年も前から見直しを叫ばれていた事業だよな。
業界の誰もがIHIを助けるためだけに存在する事業だってことくらいわかってる。
今までは政治力でどうにかなったけどさ、もう国民にそういう負担を押し付けるのは無理なんだよ。

スッパリ削減してヨシ
あたりまえだ

>>2
逆に、確信犯じゃないのか？

>>105
あんな立て板に水で畳み掛けるわけだから事前練習してたに違いないな

>>1
背景をきちんと説明しないで民主が科学をダメにしようとしてるような
印象を与えようとしている産経はわざとやってるのか？

将来への投資は止めにして、今ある金をばら撒いて食潰そう。

ってのが民主の政策だろ、

鳩山消えて欲しいね！

まず国会議員の給料カットせんのにようあんな態度とれるわ！さき自分らの
人数多いのと給料を見直すべき！国民は納得しないですよ鳩山さーん

>>100
スジの悪いところに突っ込んで誰も責任を取りたくないから撤退の決断ができず、
ズルズル損耗を増やし続けるいつものアレだろ。
さっさと中止すべき。

>GXの計画立案から開発に至るまでには、ありとあらゆる「正しいものつくりのため
>にはやってはいけないこと」が詰まっていると言っても過言ではない。
>
>遅ればせながら見直しの機運が出てきた以上、根本的な対策は失敗を直視した
>上で、失敗した原因をすべてオープンにして未来への教訓にすること。そして、
>計画を研究段階に戻すことであろう。

>>67
サンキュー。
精華大って、京都の私大だよね（違う？）。
公司とあるから中国？


本人は京大とか、大阪市大とか、阪大とか、たわけたことを言ってるけど、
一応、アドバイスしてみるわ。

>>112
京都にも精華大学があるのは知らなかったｗ
北京にあるこの大学は諸処の下らんランキングはともかく
工学系では実質的にはアジア最高の大学だろう
東大など足元にも及ばない

>>112
中国の理系トップクラスの大学名だろ。常識で考えて。

親が知識不足で民主党のような感じになるわ。子供かわいそうに。

>>114
理科系ならまだ北京大学がトップでは？
精華大学が強いのは工学系

>>115
あ！理系と工学系は別々だよな。ごっちゃにして大変申し訳ない。

>>116
中国はあそこまで宇宙ロケットが打ち上げられるなら、
もはや基礎開発技術の問題ではなくて製造時の品質管理だけの問題な気がする
ロケット開発は精華大出身者の学閥らしい
失敗したら粛清とかいった文化も時代遅れで廃れたそうだし、中国の技術者たちは人生楽しいだろうな

一応理由説明してくれるから有難いけど
科学分野で増額したもんってあんの？
映像見てる奴いたらおせーて

前原大臣の一連の空港の件もそうだけど、やっぱり中止は中止しますとかわけのわからない
ことを言い出すのかな

>>92
LNGは液体水素より温度が高く、比重が大きいのでタンクを小さくできる
タンクを小さく出来ればその分構造重量(=デッドウェイト)を減らせる

極端な加圧をしなくても効率的に燃焼できるという特性からエンジンもずっとシンプルに出来る、その分構造重量(=デッドウェイト)を減らせる
前述の理由により製造コストもあまりかからず、大推力化が可能

液体水素に比べればLNGは取り扱いが遙かに容易で、流通量も多いことから燃料と付随設備が安い

宇宙用としては良いこと尽くめなんだが、技術難度が高すぎるのと
ロケット用の新型エンジンを開発する余裕がどこの国にも無かったので
実用化を目指して開発した日本がトップランナーになってる
やってるのはIHIだが、この件で宇宙事業から撤退を余儀なくされるんじゃないかな
LNG推進系もろとも消滅すると思う、三菱の独占が始まるな
当然イプシロンも倒れることになるんで、世界唯一の固体ロケットも消滅するだろうね

川崎重工の株価は余り反応ないな。

>>8
> 日本国において、理系の博士は不要と言う
> 民主党の方針にも思えてくる
総理大臣の事か？

>>120　　当然イプシロンも倒れることになるんで、世界唯一の固体ロケットも消滅するだろうね


本当にそうなの？
いくら何でも、それ止めたら不味いでしょ。

仕分け人の仕分けが必要だと思う

今回の仕分けは止めるに止められなくなった事業を止めるいい機会ぐらいに割り切ってみたほうがいいよな
ただそれで浮いた予算が最初はばら撒きに注ぎ込まれるのが残念だが

GXロケットはIHIのために、・・・それもIHIが諦めさせるために、
税金つぎ込んでいると陰口たたかれてるロケットなので、
中止は当然なんだ。

しかし、LNG推進系そのものはもったいない。ほそぼそでいいから、
芽を残しておいてほしいね。

【友愛】事業仕分けで民間有識者むけに査定マニュアルを配布していたことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258445080/

財務省の筋書き通りでした…

お前ら、民主憎しで批判しているだけだろ。
批判する前に、その背景をよく調べろ。

文科省の次世代スパコンは発表当初から学会・業界などから
批判・疑問の声が上がり続け、NEC・日立撤退後も鎮静化する
どころかさらに声は強まっていた。
そしてロケットも同じ。

　文部科学省が、GXロケット開発の見直しに向けて動き出した。1月9日の宇宙開発委員会で、
　今後試験機打ち上げ費用の官による負担も含めた見直しを行いたいという報告が
　宇宙航空研究開発機構（JAXA）から出された。
　同ロケットの開発はもう何年も関係者の間で、「中止するしかない」「たとえ完成しても
　意味がない」と言われ続けて来た。私は、「何機打ち上げれば石川島播磨重工業（IHI）は
　諦めるだろうか。試験機2機ぐらいか」という発言も聞いたことがある。
　今回の見直しについても、官が試験機打ち上げを負担し、それでロケットを成功したことに
　して終わらせるための布石と勘ぐれないこともない。
　結論を先に述べるならば、GX開発の見直しは、1990年代初頭から始まる度重なるボタンの
　掛け違いの帰結である。GXの計画立案から開発に至るまでには、ありとあらゆる
　「正しいものつくりのためにはやってはいけないこと」が詰まっていると言っても過言ではない。
　　　：中略
　そして最初のボタンの掛け違いが発生した。GXは、基礎研究を十分に積み重ねる前に、
　実機用のLNGエンジンを開発へと進んでしまったのだ。液体水素を実用に供するため、
　基礎研究に8年をかけた慎重な姿勢は、LNGに関しては忘れ去られた。
　その背景には、LE-5エンジンが関係者も予想していなかったほど完璧に成功したということが
　あったのだろう。「成功するために何をしたか」は忘れられ、「液体水素が成功したのだから
　LNGだってできるだろう」という根拠なき楽観的姿勢だけが残ったのだっだ。
　　ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/080128_gxrocket1/

開発も行き詰ってたしＩＨＩの方もなげやりになってるから
仕方ないだろうと。
仕切り直しも仕方ない。

ちんこちっちゃい
まで読んだ

夢に向かって一生懸命勉強して数少ない国内の宇宙関連研究の金を無くして
就職さきを無くすミンス。

かわりに勉強嫌いで私立高校しかいけない馬鹿の授業料に金を使い
変なキチガイ劇団の事業はそのまんんまのキチガイ政党ｗｗｗ

>>2
地方の仕分けをいくつか見たがみんなそんな感じだな
普段権力もってない連中に力を持たせると天狗になるんだなぁという印象しかない。
どんなに面子が違っても必ず上から目線で鼻で哂うような態度をし始める。
あれってなんなんだろう。

それに加えて、民主の政治的な背景が絡むだろう。
選挙のために政策は実行する、だが借金は増やしたくない、じゃとにかくムダだといって
金を集め、数字を積み上げることでポイント稼ぎしようって感じでな。

驚いた事に自民側の連中追い出し、お仲間を入れた中医協の連中が反対してることだ。

【医療】「町のおじさんおばさんが集まって医療の議論をしている」　中医協、事業仕分けの診療報酬議論を批判［09/11/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258089895/

>>1みたいな産業発展に貢献するものほど削ってるから、
他の国を後押ししたいと思ってるんじゃないかとすら思えてくるわ。
民間利用できるように自民と民主が組んで、宇宙基本法を改正した時は正直驚いたんだが、
蓋を開けてみたらなるほどという結末だったよ。自民は防衛＆産業利用だったが、民主は単純に海外への技術移転目的だった。

>>132
宇宙基本計画に関する民主党の考え方
http://www.dpj.or.jp/news/files/uchukihonkeikaku.pdf

５．宇宙開発利用分野におけるアジア諸国への積極的な協力
(1) イギリスのサリー大学(*途上国の人材育成への貢献ならびに自国技術の普及)のアジア版を目指し
て、我が国にも教育と実際の開発を通じて途上国に貢献できる大学あるいは団体を育成すべく 予算
措置を含めた積極的な支援策を講じていくべき

(2) 上記施策と併せ､宇宙開発利用分野での宇宙開発新興国に対する技術支援等にＯＤＡを活用し(*宇
宙ＯＤＡの伸び率を毎年着実に増加)、宇宙外交を積極的に展開すべき

(3) 地理的条件によりロケット射場を持つことが困難な国々が共同利用できるロケット射場を日本が
中心となって国内外に建設し､宇宙開発利用分野における国際貢献および国際化の推進に努めるべ
き


政治の目指す“日本版NASA”の落とし穴
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090828/177228/

日本の理系は説明が下手過ぎる
他国じゃここまで甘やかさないだろ
というかなんたる官僚の質
優秀という言葉はどこにつけるのか

途中で何度もターニングポイントはあったようだが
ずるずるといくのがこういう官民失敗開発プロジェクトの特性だろうと。無責任体制。

民間でこけたプロジェクトチームに所属してたこともあるが見切るときはきっぱりしてたよ。

こりゃ日本はお先真っ暗だな。
技術開発を削って子供手当てにばら撒いてるようじゃねえ・・・

>>134
海外の論文は量が凄いかアイディアが独走的か
日本の理系は難解な日本語で書くのが仕事だが

GX中止は事業仕分け前から決まってて、
来年度予算も要求されていなかった。
なんで仕分けの手がらみたいになってんの？

本当に糞ポッポって、理系出身なのか？

ノーベル賞の田中さんが
仕分け見学して失望したらしい

>>132
>それに加えて、民主の政治的な背景が絡むだろう。 

技術も政治も関係ない。財務官僚が、自分らの気に入らない部分切っただけだ。

【友愛】事業仕分けで民間有識者むけに査定マニュアルを配布していたことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258445080/l50
政府の行政刷新会議が２０１０年度予算概算要求の無駄を洗い出す「事業仕分け」で、 
事務局が極秘の査定マニュアルを作成し、民間有識者など仕分け人に配布していたことが１７日、 
明らかになった。財務省の視点に基づき、 
仕分け対象事業の問題点を列挙、各担当省庁の主張に対する反論方法まで具体的に指南する内容。 
政治主導を掲げた事業仕分けが、財務省主導で進んでいる実態が明らかになった格好だ。 

>>138
俺もGXが無くなるのは昔ニュースで見た覚えが…
確かLE-5改造して使うつもりが予算がどんどん膨らんだ話。

なんで今ここに出てくるんだろ？

あんな答弁じゃ見送りされても自業自得だろ
もっと対策を練ってから赴けよ

>>10

うちのような素材系だと理系社員が主役で文系社員は穀潰し扱いだ。

>>134

文系的な説明ができないのがイタイんじゃないか？其の事業が経済的にどれだけの
効果や雇用をもたらすかというのが。この手の研究する人は民間企業の研究者と違って
そういう説明能力が欠如する傾向がある。

ここが結構纏まってた。
ttp://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090826_310897.html?ref=rss

エンジンは止まってなかったのね。>>1にも書いてあったｽﾏｿ

まだ財務省に回った段階でご破算って可能性もあるのか。
事業仕分け意味ありませんでしたとかも。

仕分けの裏に財務省がいるようだから御破算はないだろうと。
追加削減も。

ロケットとか、スパコンとか軍事的に転用できる物はぜんぶだめ
そのかわり軍事利用できない左翼のお芝居ならいいよ

使う見込み（ロケット本体）の目処が無いエンジンだってさっきＮＨＫでやってたぞ。
中国か韓国か北朝鮮など、買ってくれるビジネスを見つけてからでないと、先端だから続けたいって言うのは単なる研究バカってことか。

ずるずる計画延期して予算無駄にしまくってるんだっけか
切って正解かな

枯れた技術であるM-Vを復活させろよ。
ついでに再突入技術の実証もさらに進めてくれ。
M-Vをサイロに長期保管した場合の影響も評価してくれ。

停止した金が国内に落ちていたことを考えると
停止した分をせめて他の事業に回してくれないと

環境、エネルギー開発、資源確保関連に回すんじゃないの。

そっちの方が優先度高いだろうと。

これとは別にジャクサの予算減らされるってテレビで見たけど本当？

●朝日新聞、報道2001、読売新聞世論調査について　

すべてを織り込んで、支持率は６０％を維持しています。
内閣実行力支持率は、読売では危険水域だが、朝日は１４％：６％と、なんとか２：１の割合を保っています。

つまり、世論調査からは、「鳩山個人のリーダーシップはまだわからないけれど、
鳩山内閣は仕事をしているな」という印象を持たれていることになります。

これは、朝日の調査で、行政刷新会議への評価が異常に高いことからも見受けられます。
鳩山個人は、まだ本当の決断をする状況にきていません。その時、鳩山が再評価されるでしょう。

一方、報道2001を中心に、来年の参議院選挙に直結する数値を見てみると、民主党は
間違いなく勝利できる数値を維持している。

これは民主党の対立物である、自民党が、まったく機能していないからです。

機能していない原因は、何度も指摘している通り、自民党が、安倍以降の反省を
まったくしていないからです。

谷垣、森、石破、大森が放逐されない限り、この傾向は変わりません。

河野一派が脱党して、みんなの党とくっつけば、来年の参議院選挙で大勝し、
民主党と連立するか、自民党を飲み込んでしまう可能性があります。

これは、民主党が、どうも脱官僚をやりきれなかったと世間が見ていて、
そこに「脱官僚、新自由主義継続政党」としての、位置づけができる可能性を秘めているからです。

】生の声が政治を語る14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1257803482/385

軍事技術に転用できるものはみんな廃止

中国側に要請されているからね

もうこの国はおしまい。あとは、過去の遺産を食いつぶして
生きていくだけ。未来に向けての展望は何もない。

野心ある若い人は、海外に出て能力を活かせ。
子供手当の対象になる年齢なら、しっかり手当をもらって
勉強して、大人になったら海外に雄飛しろ。

自滅する祖国と一緒に沈むのは、愛国心じゃない。
むしろ自分だけでも生き残って、日本の文化を後世に
伝えてくれ。

ますます理系冷遇だな
この国は本当に終わったんじゃねーかと思っちまう

まだ決定じゃないんでしょ
美味しい所だけ鳩の一声で覆るんだし
そして鳩はよくやったとマンセーされる

こんな無駄な打ち上げられもしない打ち上げ花火に予算つけるなら、他の科学技術分野に回してくれ

頭が悪そうな枝野がしゃべるたびに、枝野の頭をひっぱたくなってしまう。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000117-jij-pol
>　事業仕分けで極秘マニュアル＝財務省の視点を指南−政治主導に逆行・行政刷新会議
財務省やりたい放題なのがばれてるよ。

まあ商用ロケットなら、資本金募ればいいだけだもんな


どうせ、中国やロシアのロケットに太刀打ちできないけど

民主党最悪・・・日本は技術で持ってんだよ！！

>>163
TVじゃやらねえだろうなｗ
麻生がやってたら大スクープで朝から晩まで叩いてただろうに

ニュー速みたいなスレが増えたな

>>134
彼らの脳内に付いてるんじゃね？

ってか、本当にプレゼン下手だよな。。。
仕分け人も乱暴だが、元々が大赤字財政を背負って削ぎまくる
ための場なんだから、鬼のように物分りが悪いのは当たり前っちゃあ当たり前。
墓穴掘るようなことを自ら口にしたり、メリットの話が具体的でなきゃ、
そりゃ落とされるわ。

主観と空気でロジック組んでる人がなんか言ってるw

財務省の言い分にすら反論できないから予算を切られる
同じ58億円なら100万円を貧乏研究室5800にくれてやって学生とかの学会旅費にでもした方がいいんじゃないか

結果有りきの事業仕分けか
小泉のときの有識者会議と変わらんな

>>171
要求が通らなかったら、結果ありきと捻くれるから
プレゼンの腕が上がらないんだよ。
優秀なのに空回りしたり人から浮く奴ってのは大抵、このパターン。

>>167
昼夜逆転した生活してる引き篭もりニートの酷使がおっきしてきたんだろ。ｗ

>>150
素人考えだけど、
宇宙遊泳とか観光目的で商売にならないのかな？

日本のメカに関しての信頼性（？）的なイメージもあいまって中国あたりの富豪が大金はたいて乗ってくれそうに思うけど…

スペースシャトルみたいに帰って来れるような機体作ってさ

みんな能天気だな。

軍事転用で、弾道ミサイルに使えるような技術を潰しにかかってるんだよ。
これは。

国主導の科学技術推進なんて無駄。
全部廃止して良い。
民間がやれば十分。

この仕分けは酷すぎる。こんなことなら民主に投票すんじゃなかったよ。
こいつら日本のアイデンティティを全て奪いつくしたあげく、
他国へ偽善金をバラまきたいだけなんだよな。

ムダムダって十把一絡げにいうけど、国家百年の計にムダは付きものだよ。
甘い汁を吸う仕組みを徹底洗い出すことが本質だろ。
ムダから文化が生まれるといっても過言ではない。
特に科学や教育の効果を急いてはいけないね。

民主党は只ばらまく金の捻出だけに汲々としている。
所詮寄り合い所帯の烏合の衆。かつての細川政権と同じ末路を辿る可能性が出てきたね。
さしあたって民度の低い（乞食根性が抜けない）国民向けのポピュリズム政治。
民主にはもう入れないよ。
それにしても野党第一党Wである自民党が情けない。

企業は言うに及ばず、若い連中、特に有能な奴は日本脱出を考えた方がいいね。
日本には高齢者とそれを介護する外国人労働者と引きこもりwだけが残るだろうね。

「国家百年の計にムダは付きもの」
「ムダから文化が生まれる」
「国民向けのポピュリズム政治」
等々、ここで団塊爺みたいなこと書いていても
なんの進展にもなりませんよｗ

このままでは本当に「中華人民共和国・倭自治区」とかになるかも。

>>179

ヒッキーねずみ取りに引っかかっちゃったねw

>>179
団塊爺は、言ってる事が逆だよ。

俺が死ぬまでちゃんと年金が出るように、無駄な支出は省け！って
スタンスバリバリだからね。ただ、自分の年金さえ確保されれば、
自分の子孫の年金はおろか、子供が失業しようと何しようと関係ない。

>>182

公的年金は互助制度。貯蓄ではない。建前でなくそう思っているぞ。オレは。
ますます爺臭いと思われるなw

大規模規制中の方がビジ板も品格を保てて良いのかもしれないな。
無料の素人の大量流入を許すよりはｗ

>>174
>日本のメカに関しての信頼性

その信頼性が問題なんだ。
宇宙に行くだけならそう難しくは無い。JAXAも二千億予算つけてもらえれば
行ってみせる、とまで言い切ってる。

ただし宇宙旅行の事故率はまだまだ非常に高い。スペースシャトルですら
あれだけの死亡事故を起こしている。せめて旅客機や自動車なみに
安全性を高めないと、宇宙観光の本格化はないだろう。
いまのところは、命のいらない変人の大富豪くらいしか客がいない。

>>182

ところで、若いのw。僅かばかりの金だけ握って買う物がなくなったらどうする？
この場合の買う物って社会システムそのものだよ。つまり足下のことだよ。

イケメンの彼氏とやりまくり。プライスレス。

【国防】 ｢国内の生産･技術基盤が失われる恐れがある｣ 〜戦闘機F2の部品製造ﾒｰｶｰ､二十数社撤退へ FX機種選定遅れで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255894334/

1:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI@有明省吾ρ ★ 2009/10/19 04:32:14 ???0 BE:1018550674-2BP(33)
航空自衛隊の戦闘機F2(三菱重工業製)の部品を製造しているﾒｰｶｰのうち､
住友電気工業(大阪市)など二十数社が戦闘機事業から撤退したり撤退を決めていることが分かった｡
F15の1代前の主力戦闘機で､老朽化したF4の後継となる次期主力戦闘機(FX)の選定が難航｡
11年のF2生産終了後は受注見通しが立たず､設備や要員の維持は難しいとの判断がある｡
関係者は｢日本の国防にかかわる重要な問題｣と危機感を募らせている｡

日本航空宇宙工業会によると､日本の戦闘機生産は三菱重工を主契約者に､下請けは約1100社｡
だが､燃料ﾀﾝｸ､風防ｶﾞﾗｽ､専用ﾀｲﾔなどのﾒｰｶｰが､既に事業から撤退したり､撤退方針を決めている｡

住友電工は､機首のﾚｰﾀﾞｰを覆う円すい状の部品｢ﾚﾄﾞｰﾑ｣を製造する国内唯一のﾒｰｶｰ｡
製造には高い技術力と経験が要求される｡F15用燃料ﾀﾝｸなども生産してきたが､
｢防衛関連の事業は高度の技術力が必要とされながら成長性に乏しく､
限られた人材や生産設備は民間用に振り分けるべきだと経営判断した｣(広報担当)と説明｡
F2の生産終了時に防衛関連航空機事業から撤退する｡

FXの機種選定は大幅に遅れている｡防衛省は当初､現行の中期防衛力整備計画(05〜09年度)でFX7機を契約する方針を示し､
企業側はF2用の設備と要員を振り向けることを想定していた｡

しかし､防衛省が最有力候補としてきたF22は米国が禁輸措置を取っており､FXの契約は10年度以降に先送りされた｡
代替機種として検討されているF35も開発中で､導入までは時間がかかる｡
工業会幹部は｢先行きの不透明感から撤退企業は増加傾向にあり､国内の生産･技術基盤が失われる恐れがある｣と指摘する｡

一方､国内生産の戦闘機は高額との意見も根強い｡生産数が限られる中､
ﾗｲｾﾝｽ料など初期費用がかかって割高になるためで､防衛省には｢完成品を輸入してもいいのでは｣との声もある

民主党に入れた情弱ブサヨは死ねよ！！

>>177
気づくのがおせーんだよアホ今さら言っても後のカーニバルだよアホ

GXロケットって予算も開発時期も目標を達成できずに中止の話が以前から出ていたのに
IHIがごねてエンジンだけ予算つけてたんだろ
そりゃ切られる罠

基本的なことなんだが、投資効果がある分野は民間が競って研究してパテントをとるから、国がやってることは基本的に儲からない無駄なものだろ。
無駄を省いたら国がやることなんて無くなるじゃないか。
補助金を特定企業に流し込むのが目的ならアリだろうけど。

おいおい、GXなくなったら有事の際どうするんだよ。

Ｈ２Ｂに弾頭載せるわけにもいかんだろ。

日本に有利なものは潰すか弱体化させる。
外国人支援の予算は審議されない。事業仕分けされない。

114: 2009/11/13 13:09:38 24FuR4a0e
だめだこいつら｡｡｡
ﾛｹｯﾄを打ち上げるのも､ｽﾊﾟｺﾝをつくるのも､それだけが重要なんじゃなくて､
目的に到達するための周辺技術が社会を豊かにするってこと､考えもつかないんだ｡

>>192

同感。
NHKが視聴率で番組仕分けしたら民放以下で全滅。つまり本体そのものが不要ってことになる。
民主とその一味がやっていることは国家不要論。
まさに補助金を特定国家に（結果として）流し込むことになる。

>> 196

民主とその一味がやっていることは国家（日本国）不要論。

うむ。

国ってのは「民間がやら(れ)ないけど必要なこと」をやるのが使命。
そのために税金を再配分するという権力を与えられている。
利潤だけ追求するのならそれこそ民間でいい。

>>193

核じゃない弾道ミサイルなんて意味なし。
対地用F-2改を作ったほうがマシ。

日本は最先端技術を海外に売って利益を得ているのだから、こういう投資は続けてもらわないと
貧乏人は死ねよ
弱者は滅びるのが自然の摂理だろ。

投資は投資でもGXは投資詐欺だけどな。

>>200
>貧乏人は死ねよ
>弱者は滅びるのが自然の摂理だろ。

いわゆる社会というのはそういう側面が厳然としてあるね。
弱肉強食は避けられない現実。
それでも為政者は理想を語り、運良く弱者をついでに助けられれば歴史に残り。そうでなければ永遠に弱者は権力維持の手段に利用される。
強者のためにこそ弱者は居なくてはならない。

日本のロケット開発者は無能だから自業自得
そもそも平和な日本でミサイル技術は似合わない
ただし日本の花火技術は素晴らしい

ロッキード・マーチンはちゃんとカネ出しているの？

日本の国防のために弾道ミサイルを瞬時に破壊するレーザー兵器を
真っ先に開発すべき

見送りじゃなくてちゃんと中止しろよ。

そもそも借金してまで作るようなもんでもないだろ。
そんな金があるならガス田開発やレアメタル鉱山買収なんかの資源確保に回した方がいい。

これはともかく、固体燃料ロケットの方は開発を続けてほしい。
日本の固体燃料ロケット技術は世界トップクラス。
NASAでさえ後塵を拝するレベル。

つーか、ど素人の仕分け人に科学技術の重要性がわかるのか？

>>208
＞NASAでさえ後塵を拝するレベル。
とか書いちゃうお前よりはマシだと思うわ。＞仕分け人

>>209
日本のM-Vロケットは、固体燃料ロケットとしては世界最大。
NASA以上というのも、あながち間違いではないよ。

>>210
あの規模になると固体で作る意味が薄れるとも言える。

>>1
ミンスによる『将来の日本核武装阻止』のための仕掛けがまた一つ発覚したなｗ


…次期スパコン開発止めるのも新ロケット開発止めるのも、米国支配下から外れた時に
日本に『ICBM+核爆弾技術』開発して欲しくない某国の意向だろうなｗ

>>212
日本国内で打ち上げられずロシア人が打ち上げるロケットのどこが核武装用？
ν速+へ帰れウスノロ。

原子力関係の事業仕分けってどうなったの？？？？

高速増殖炉は続けるよ。
二酸化炭素削減と絡むし。

ニュー速だとこれで人工衛星も打ち上げられなくなるとか言う馬鹿が多いし。
ここも民主絡みの煽りが多いな。

公務員の人件費三割削減して科学技術開発にまわそう。この売国政権転覆して首魁にはしかるべき処分を行おう。

鳩山首相も菅国家戦略担当相もバリバリの理系出身だけど、政治家になった時点で理系に対するシンパシーは捨てているようだからあまり期待しない方がいいな。

>>215
『大が小を兼ねるのは困難』な宇宙ビジネスにおいて、小型〜中型衛星打ち上げ用途向けの
次世代ロケット技術がほぼ目処が見えてきた最終段階で予算凍結では、大型のH-2Bをさらに
ダンピングして打ち上げ受注を取らないといけなくなる＞射場が限られてるのに

『ISSへの貨物輸送』などの高度なミッションならいざ知らず、低軌道への衛星投入や、
受注による打ち上げ回数増加を目指して宇宙開発競争に名乗りを上げるなら、
やはり後二、三年は国の支援が必要だろう…

>>216
『この国難にあって、我ら政治家が身を削らないでどうする！』とブチ上げて、ミンスが
率先して議員給与の一部返納するくらいやれば、見直してやってもいいけど、「明日、
太陽消滅する！」って位あり得ないなｗ

…それなりの所得がある馬鹿鳩ですら、「貰えるモノは幾らでも欲しい」って言う銭ゲバだしw

小沢の存在そのものを事業仕分けにかけてやりたいわw

鳩山も菅も言わば理系崩れ
下手な文系より理系いじめが好きなんだと思う

>>218
>次世代ロケット技術がほぼ目処が見えてきた最終段階で

IHIの担当重役ですら、そう思っていないだろう(苦笑

ここまでのスレを読んだり、少しは検索してこのロケットがどういう
ステイタスにあるのか調べてから書き込め。

GXロケットは低コストが売りだったわけだが、もうすでに開発費が
見込みの数倍に達している。このままいけば最終的にどれくらい
かかるのかわからない状況だ。
すでに失敗作なんだよ。このロケット。

LNGエンジンをH2Bに転用しちゃえばいいのに。

>>221
LNGロケットと、GXロケットの区別が付いてない人が多いんじゃないかな。
本来基礎研究として全く別枠で研究すべきだったLNGロケットが、
なぜか「低コスト・短期間で開発しすぐ商業打ち上げに参入するGXロケット」に組み込まれてしまった。
先が見えない段階なのに「数年後には完成して安く打ち上げできるから予算クレ」と大見得を切ってしまった。

そういう意味でGXロケットは完全に失敗。
LNGの研究部分だけは予算が認められたけど、GX関連としてダラダラと予算を垂れ流すのは本来は間違い。
だから今回はそれ（GXとしてのLNG推進ロケット）も切られたってことなんだな。

こんなものよりエコな巨大旅客機作れ
東京⇔ニューヨーク 三時間とか

GX打ち切りと、みずぽタンのもんじゅ予算への批判は連動している。
つまり、>>212のとおり。

M-V後継ロケットと、もんじゅで出るプルトニウムがあれば、いつでも核武装できるからな。
中韓朝にとって無言の抑止力になっているんだよ。

>>225
GXの完成の見込みが読めなかった段階で、
M-Vは不要だとさっさと切ってしまった過去があるんだぞ。
もちろん、その段階でみずぽなんて関わっているわけも無く、
そしてGX自体は自民政権時代に打ち切られてるも同然だったんだが。

自民・民主一致して「いらんわ」ってのがGXロケット。

しかしエンジンはほぼ開発完了してただけに惜しいな。
IHIがJAXAに振り回された形になったが、利益を全く産んでいない赤字分野が無くなって
ラッキーって思ってるかもな。
明らかにビジネスが成り立つ見込みは無かった。

科学分野の仕分けは、政治判断で復活しうるらしい。
声をだせば、LNGだけでも予算出るかもしれない。

>>225
＞いつでも核武装できるからな。
っと俺も思ってたけどあんな炉どの国も開発失敗してる上に
ウランの資源枯渇はどうやらありえんことになったしよ。
またﾐｻｲﾙぶち込むだけならもっと枯れた技術でいいしさ。
第一そもそも打てないもんだしよ。核なんぞわさ。

本来未来に向けて実験を繰り返さなきゃならんよーな
まだまだ机上の空論ﾁｯｸな技術で、いきなし「稼ぐ」にもってってたてーのが
現状のようだ。

てえわけでみずぽ賛成に回った

ビジ板ですらGXロケットの廃止がどれだけ妥当か（エンジンはともかく）
分かってる奴が少数派なんだな

>>223
そうなんだよな、なんで商業用のロケットの2段目に新規開発の
LNGエンジンを組み込むなんて無茶なことをしたのか、わけがわからない。
結局、開発遅延で打ち切りは確実だな。
1段目はアトラスのロシア製エンジンで手堅い設計なのに。

J-1と言いGXと言い計画そのものが失敗だと
技術で光るものがあっても厳しい批判は避けられんよなあ
しかもこうも立て続けに酷いとな…

LNGロケットは地道に続けて欲しいな。
遠い将来の火星・木星探査に役立つ。

GXはM-Vの後継じゃないよ。
M-Vは、NASAから技術おしえれと言ってきたが断っている。
固体燃料ロケットでは世界最高峰だろ。

>>225
もんじゅなんかに頼らなくても、プルトニウムなんか腐るほど持ってる。
現状は、保管の難しい核ゴミにしかなってないが。
もんじゅが動いててしまうと、プルトニウムが出来過ぎてしまうんだよ。

高速増殖炉はどこの国も断念している。>>229の言うとおり
ウラン資源は豊富なので、技術確立に限りなく近い状況の軽水炉で
ウラン燃やしてれば、原子力はそれほど危険ではない。

>>233
これには同意。

ビジ板でも、GXロケットとLNG推進系をごっちゃにしている奴が
いるが、GXはどう見ても失敗なんで、中止は当然。
しかし、LNG推進系はちょっともったいない。研究は続けて
もらいたいね。

自国で開発が意味あんの
　技術があるから日本の価値がある　だから世界からの評価が上がる　だから日本の価値がある　だから日本の物が売れる　だから日本が裕福になるんじゃね？　ばかか？こいつら

>>237
と、真正バカが現れてなんか言ってまつwww

原子力は研究するのはいいけど
ムダに発電所をつくるなよ
結局ウランは自足自給できないし

>>237
GXの大半は輸入品です

>>237
こんなヤローのように、GXロケットのことを何にも知らないで批判してる
ネトウヨが、ここで盛大に書き込んでるわけだ。

GXの1段目(だったかな)はロシアからの輸入品。さらにGXビジネス自体が
アメリカとの合弁の形になってる。

ねえ、真面目に教えて
見送りって復活の可能性はゼロなの？
俺来年度無職なの？

民主党に投票して

ブーメランが頭に刺さった人、手を上げて！

利権と威勢確保の所場争いで、技術蓄積見積り甘く目標もグレーで見切り発車したロケットだからなぁ。
プロジェクトを清潔に保てなかった罪は重い。
心機一転、GXロケット部のみ実験継続、Mシリーズ再起とか代案出さないか官僚！

菅大臣が科学技術関連予算の復活を言い出してるな。

菅さんは理系だから、コトを的確に判断できると期待したい。
つまり、GXロケットは中止。LNG推進系は継続とね。

なまぽ親子のお寿司代の方が大切だよな？

スパコンは復活しそうです。

菅直人副総理・国家戦略担当相は２０日の衆院内閣委員会で、行政刷新会議のワーキンググループ（ＷＧ）による
事業仕分けで「凍結」と判定された次世代スーパーコンピューター開発について「スパコンは極めて重要であり、
もう一度考えなければならない」と述べた。ＷＧの判定を覆し、平成２２年度予算の概算要求額（約２６７億円）に
沿った予算措置を前向きに検討する考えを表明したものとみられる。

科学技術担当相を兼任する菅氏は「（ＷＧの）事業仕分けは最終結論ではない」と指摘。また、仕分け作業の
会場である財務省所管の独立行政法人、国立印刷局市ケ谷センターが仕分けの対象外となっていることについて、
「対象からわざわざ外す必要はない」と主張した。

11月20日18時23分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000567-san-pol

民主党は文系の馬鹿の集まりか
科学技術予算を削ったら
本当に日本が崩壊するぞ

技術立国をうたう国が、技術に対する予算を削るとは、
このまま進めば、屋台骨がぼろぼろになるな。

技術も無く、資源も無く、外人がのさばる、そんな国に
したいのね。民主党は。

こんなの国民に対してのパフォーマンスだからな
最終的に小沢の一声で変わる

>>1
本格的に航空機の量産も65年間してこなかった国がなにを今更
エンジンだよｗｗ

わらわせるなｗ

H�UAがあるのにいらんだろ
ネトウヨが何を言おうがw

小沢は完全に影にまわったな

>>252
ＧＸロケットは一段目が輸入品ということも知らず゛にわめいているウヨが多いしな。

ＧＸロケットの商業化開発と炭化水素系燃料のロケットエンジンの基礎開発は分けて考えないと
だめなのにな。

>>254
事業としてのロケットも考えないとどうにもならんしな
冷戦時代の競争とかは夢物語だよ
今は産業ベースで考えてやっぱでもロケットはいるんじゃないの…
国産のロケットエンジンやジェットエンジンやっぱいるだろ

エンジンを戦闘機に転用できてそれを売れれば採算に乗るかもしれないのにね

無理

>>252
H�UAはでかすぎ高価すぎで、中小型衛星の打ち上げが主流の商業利用には不適。
M-Vは打ち上げ能力の割に異常に高価だから（他国の同能力のロケットの3倍高価）、
実績・信頼性が高く強固なアトラスVの一段目を流用した商業ロケットを開発するのは
悪くない選択だと思う。
問題はなぜ二段目にLNGロケットを使うのかいうこと。

>>258
当初は安く打ち上げ可能という話だったけど開発費とコストがかさんで
Ｈ-2Ａに打ち上げコストが近づいてきたとかいう話だったような。

航空機のエンジン開発まで視野に入れているのなら、
エアバスとロッキード本気で敵にして外交する覚悟はあるんだろうな？？
欧米との政治摩擦は半端なものでは済まない。

ないのならくだらん夢物語は抱くな。新幹線と自動車だけつくってろｗｗ

>>258-259
1段目のアトラス�Vがディスコンになってアトラス�Wを使わざるを
得なくなって、1発80億円でH-�UA202と同じ価格に。
LNG上段も度重なる開発失敗による仕様変更で質量推力比推力
の性能が大幅に低下して打ち上げ性能も"中型"どころかH-�UA
の5分の1ほどに。

早い話、役に立たないボロロケットの開発中止を自民党とネトウヨが
何も考えずに叩いていると・・・・・

自民は政権交代前からGX中止を決めていたわけだが。

GXは仕方無いだろう
時期固体ロケットが空白なのも困った物だが

でも未練がましくエンジン名目で予算を付けたわけだし
完全中止を決定してたわけではないと。

炭化水素燃料のロケットエンジン開発はこれと切り離して仕切り直してやればいいと思うが。

>>265
LNGエンジンの開発費だけつけるというのは
民主の同意を得ていたわけだが。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251153909/

http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2009/pdf/seisaku-023.pdf

未練がましいよ

>>263
本体は中止が決まってたが、エンジンの開発はＯＫだった
それには当時野党の民主も同意してた

今回止めちゃったのはそのエンジン開発
アホかと

エンジン開発つってもGXに未練たらたらであわよくば
GX復活を狙ったような体制だったじゃん。
JAXA本体で実用化前提の開発じゃなくてNALかISAS
レベルでの基礎開発からやり直せと。

【事業仕分け】ＧＸロケット廃止、財務省が事実誤認の資料　過大な税金投入額…ミスリードか
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091126/plc0911260114005-n2.htm

IHIがアップを始めたようだ

65年間本気で航空機の量産もしようとしなかった国が
今更まだなんか言いたいのかな？？

本当に必要なことは欧米と政治的に対峙してでも航空産業を本格的に
開発する気があるかどうか、エアバスやロッキードに殴り込みかけて対峙する
気があるかどうかだろ。

どうせないんだろうからつまらん夢はみるな。
エンジン開発なんてのもその延長として意味があるもんだ。
JAＬみたいに無駄に高い飛行機買っておけｗｗｗ

>>270は簡単に言うと、

財務省「７００億の税金が投入されている！」→２７０億でした

財務省「ロケットが完成しても需要が無い！」→米国企業の打診がありました

>>270
> 【事業仕分け】ＧＸロケット廃止、財務省が事実誤認の資料　過大な税金投入額…ミスリードか
> http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091126/plc0911260114005-n2.htm
>
> IHIがアップを始めたようだ

[これはひどい(-300)]

>>272
打診って、あそこGXの打ち上げの委託先でGXの1段目のメーカじゃん。
GXが無くなると自分と頃の仕事が無くなるから慌てるのも当然だ。
つーかそいつも日本の国税にたかる寄生虫だよ。

ヒトラー政権に対するある牧師の悔恨
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」

>>275
牧師の名前けっこう有名なのに「ある牧師」とか書いちゃう所が蒙昧丸出しだな。ｗｗｗ

どうせコピペ持ってきただけなんだから突っ込んじゃダメｗ

>>272

７００億が２７０億でも、ロケット完成までにあと1000億以上必要なのは同じだし、ロケットの出来が悪いのも変わらない。

米国企業の打診があったようだが、射場や1段の開発が米国だから、開発を継続してくれれば日本の税金で米国の労働者が潤うからだろう。向こうもバカじゃないから、理由もなくこんな割高ロケットを使う訳ない。

結局、本質的には事実誤認はなく、結論は変わらない。

>>278
その理屈はおかしい
どういうわけであれ、需要があるなら収支が合うということ
>>270は捏造による完全なミスリードだな

鳩山見ていると村山を思い出す。
文句だけ言っていればいい野党党首と総理大臣では求められる資質が違うのだろう。

>>279
需要があっても国際競争で勝てなければ元もとれないがな。
これ商業目的だから。
あと一段目の会社の都合次第で打ち上げ不可能もありうる。

>>270
散々ここで指摘されてるように、きっぱり止めてエンジンの基礎研究に振り向けるべきだろうと。

>>281
>あと一段目の会社の都合次第で打ち上げ不可能もありうる。
それこそ、反対ありきのこじつけだろう

それにロケット本体の計画はもう前政権のときに停止済み
今回はその「エンジンの研究用の予算」を削られたんだよ
その仕分けをした民主が、振り分けるわけないだろ
ただのパフォーマンスである今回の事業仕分けを、都合よく理想化するなよ

>>282
エンジンも前の計画のままだからだろ。低性能のものを開発もな。

しかし、今日のＨ２Ａ打ち上げは情報衛星だったから地味に打ち上がったな。
警備がいつもより厳重、ＪＡＸＡの中継もなし。

>>279
需要と供給のバランスが取れて初めて収支が合う。僅かばかりの需要では収支は合わない。
1000億以上の金を使って開発したロケットが2,3機しか打ち上げられなかったら、あまりに淋しくないか？

>285
寂しいとかの問題ではなく……
先端産業でやっと稼働したレベルで利益だせると思う方が情弱。
当面が赤字なのは当然だろう。今後どうなるか、が問題で。
スペースシャトルの代替も揃ってない以上、第3国のロケットは十分見通し明るいと思うが？
アメリカ様だって毎日一本ロケット上げられるわけで無し。

>>1
固体ロケット系は防衛に必要なんだよ。
近所がうるさく何に必要なのか口に出せない事を察しろよ・・・・

先にエネルギー開発の方へもっと予算流せよ

>>1
これは廃止して正解。
最初のコンセプトがもはや時流から外れてしまい、当初目標の達成が不可能になってるのに、
失敗を認めるのが嫌だからムリヤリ名目をでっち上げて、目的の不明確なまま金だけを投入
し続けるという、典型的な駄目プロジェクトだもん。

失敗したプロジェクトにはきっちり見切りをつけて、一からリセットしてあげないと、ズルズルと
傷口を大きくするばかり。
仕分け作業なんつー下らない見世物の結果ではあるけど、今回の廃止決定はいい機会だよ。

>>286

スペースシャトルの代替に使うには
積載量が一桁足りないだろう。

もうGXは二段目にLNGはあきらめて、セントールを乗っければいいだろ。

>>286
GXはそういうロケットじゃないから。

民主党の科学大虐殺 １
http://openblog.meblog.biz/article/1980433.html
民主党の科学大虐殺 ２
http://openblog.meblog.biz/article/1987701.html

>目的としているが、軍事利用の期待も出ていた。


このへんがハト様のコトセンに触れました。

　(3) GXロケット
　金ばかり食って無駄な研究かと思っていたら、実はもはや研究は最終段階。
実証試験では実用化に足る 500秒間の燃焼に成功。研究段階は終わりつつあり、
あとは実用化に向けた段階。他国は２〜100秒なので、日本のレベルは世界最高レベル。

　→　廃止・見送り。種をまいて、芽を育てて、いざ実らせるという段階で、すべてを捨ててしまう。
（ ※　もったいなすぎる。どうせ捨てるのならば、ロシアや中国に技術を売却した方がマシだ。
もはやほとんど完成に近づいた技術なのだから。）

>>295

完成させるのに後1000億以上かかるので、
開発費を考慮に入れると
他のロケットに比べ
割高になってしまった。

>>296
"GXロケット"と"LNGエンジン"をごっちゃにしてる。
LNGエンジンは、完成に近づいてる。
１段(AtlasV)や射点を含めた全体の開発費が追加で1000億必要だが、
LNGエンジンをGXロケットで飛行実証しなければならないわけではない。

日本で最初に開発した液酸液水エンジンを搭載したH-Iロケットあたりと比較すると、
性能もコストも割高ではない。
これから改良を重ねていくとみるべきだと思う。

>>297

>>295が「(3) GXロケット」と書いてあるので
GXロケットについて触れたまで。

勝手に話をすりかえないように。

科学技術を宗教のように崇めてる人間がこんなに大勢居たとはな。
税金の無駄遣いは止まりそうに無いな。

科学、つまり未来への投資を無駄だなんて思ってる奴が資本主義を語るな

>>1
ロケットは、まさか、またまたスパコンの様なパターンになって、在日＆シナ小沢ファシスト党の、ネット工作員 or 支持者達が
落ち込んで、黙り込む・・・・・ってことにはならないだろうねえ？？

在日＆シナ小沢ファシスト党の、ネット工作員 or 支持者達、過去の失敗から少しは ”学習” して、以前よりは大人しくしてるのｗｗ？


■ スパコン予算が復活
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
＞（議長・鳩山首相）が９日の会合で同事業が必要だと判定し、首相も判定を予算に反映させる意向を示したためだ。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
＞（2009年12月10日01時11分 読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091209-OYT1T01174.htm 　　　　　　　　


↑と、鳩山首相（民主党）自ら ”スパコン利権” を復活させて以来、あれほど

▲ 『スパコンは 科学者とメーカーの金儲け！』
▲ 『 ”スパコン利権” 反対！』

と威勢良く、大暴れしてきた 在日＆シナ小沢ファシスト党の、ネット工作員 or 支持者達に、全くと言っていいほど元気が無い・・・・・。
スパコン関連スレの進む速度が、以前と比べ、明らかに落ちたし、ましてや、

▲ ”スパコン利権”を復活させた、【民主党・鳩山首相】への批判など、全く聞かれないww。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ロケットは

★ TV局等・日本の支配者＝在日様や、
★ 南北朝鮮様や、
★ シナ様が

非常に嫌がりますので止めてください。

GXも科学技術全体のためというよりは実際はIHIのための事業だからなぁ
科学ゼネコンみたいなもん

>>303
じゃあ聞くがゼネコン的でないものなんてあるのか？
あとはただのバラマキだろ。

>>304
財政危機なんだから緊縮財政は当然だと思うが。

財政危機なんてのは、嘘八百だよ。

財政赤字カウンターみたいなの作って危機感煽ってた連中の出自をみろｗ

>>305
途上国に1兆円追加で支援するぐらい余裕があるらしいよ。

一人あたりGDP推移
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍　福田
2008年----●　19位　福田　麻生

>>308
期せずして円高でGDP急伸だな。

財政危機だと思っているかたはここで勉強しなおしましょう。
↓
廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp