【経済】政府、「デフレ」を宣言へ [09/11/16]

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1本多工務店φ ★

政府は日本の物価が持続的に下落する「デフレ」に陥っていると認定する方向で最終調整に入った。
7〜9月期の国内総生産(GDP)速報値で、国内の物価動向を示す内需デフレーターが51年ぶりの低水準にとどまったため。
政府は2001年3月から06年8月までの月例経済報告で、日本経済がデフレの状態にあるとの判断を示しており、
3年ぶりに同じ判断を復活させる見通しだ。

早ければ20日に公表する11月の月例報告に盛り込む。
7〜9月期の物価動向を示すGDPデフレーターは前年同期比0.2%上昇した。
ただ国内需要デフレーターは2.6%下落し、1958年7〜9月期(3.9%減)以来の大幅な落ち込みとなった。

ソース:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT3S1600Q16112009.html
2 ◆nLveEiSDYU :2009/11/16(月) 18:55:11 ID:rQ6f8cmZ
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3名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:55:47 ID:jeAWSp8w
デフレ目標
4名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:57:15 ID:7zTxJUdP
宣言する以上、なんか打開策があるんだろうな?
5名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:57:41 ID:tZqqOGaU
今更
6名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:57:56 ID:iqr70GEy
鳩山大不況
7名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:58:18 ID:brnKUxiM
不景気の原因は民主党。
8名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:59:38 ID:Xx4PwB3D
株価の大暴落もなく、大恐慌に陥らず
緩やかな株価下落と緩やかな物価下落のデフレは
良いデフレ
9名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:59:47 ID:ilUvZXPa
民主いい加減仕事やれよ
10名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:59:47 ID:+i0YxZK8
給与が上がらないのに、円高誘導して安物中国製品を流入させてるんだから
政府主導のデフレだろ
11名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:00:09 ID:5RJ93fb6
これからインフレに向かって地獄だぜぇ
12名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:01:44 ID:W7yu7x1s
日銀にたよらん対策考えようぜ
13名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:03:09 ID:n0fLyFY5
政府発行紙幣でもいっとく?
14名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:04:47 ID:nOAGcBqm
3年ぶりというか、今までも脱してないでしょうと今更ながらに思う。
15名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:05:28 ID:oG0Ohm71
民主党は自民政権のせいで景気が悪くなったとさんざん言ってたので
民主政権になって何か対策をするのかと思ったら、無策なうえにデフレ宣言ですか・・・

スタグフレーションになって日本経済マジで終わるな・・
16名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:05:39 ID:QWXaQyaw
慢性的な鳩山不況かよ・・・
17名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:05:53 ID:kiPm/sUc
デフレを認めるのはタブーだったからスタートラインに立っただけだな。
さて、どうしよう?が難しくて自民と官僚は逃げ回ってきた。

民主も逃げるようになるか目処があるのか・・・
どちらにしろ、ここらで直視しないといけないんだが、さて、どうしようwww
18名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:05:58 ID:xafXXzLf
景気対策もしないで増税話ばっかしやがって
子供手当のために必要な予算も削りやがって
19名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:07:03 ID:7zTxJUdP
>>17
何も考えてない気がしてならないんだが・・・
20名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:07:51 ID:Ygrmhb1A
もういい。この時代に産まれたのも自己責任なんだろ。一生寂しい人生を送るよ。
21名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:08:18 ID:fGVXOmhI
よし
デフレ大歓迎、個人としてな。
22名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:08:47 ID:gdKVwaDw
>>1
政府が宣言しても日銀が認めない、動かなければ何もできない
23名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:14:09 ID:hYl7MpHB
コアコアCPIが年率2%以上上昇しない場合
日銀総裁は自動的に馘首になる立法を行なうべし
24名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:14:23 ID:203MOy4C
分かってるならさっさと日銀のケツを蹴っ飛ばせよ。
政府紙幣を発行するのもありだ。
25名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:15:27 ID:D6anC7Z8
デフレ宣言やらなきゃ日銀が動きませんってか。
最初から、白川に拘らなきゃ良かったんだよw
26名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:15:35 ID:/ONzdMT5
野党じゃないんだから具体策出せよな。
マジで資源バブル前のデフレより状況が悪いよ。
27名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:17:56 ID:d+iRLHpn
日銀総裁って、経済に明るい頭脳明晰な人がなるんじゃないの?もしそうなら日銀には何も期待できないってことだよな?無能なトップがよく言う「事態を見守りましょう」ってことにならなきゃよいが。
28名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:20:40 ID:6xKsNA40
デフレ宣言するのは良いけど対策は?
29名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:22:00 ID:jeAWSp8w
物価調整の名目で国債を引き受けさせれ
30名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:22:00 ID:pFQJqQ7w
デフレで認識してんなら
インフレにしろよカス政府
無能
31名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:22:45 ID:Yx5b+uxN
無能政府は早く解散すべき
32名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:22:46 ID:gdKVwaDw
>>27
財務省OBはお断りという理由で選ばれた白川は金融一筋の金融バカだからまったく期待できない
この景気で出口戦略とかバブル警戒とか言ってるヤツだし
33名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:22:53 ID:xTOXgzbE
今頃かよwww
鳩山恐慌始まったな。
すべてテレビマスコミが悪いな
34名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:22:58 ID:RGG9/2Y0
日銀執行部の給与を
@現金
ATOPIX連動のETF(月末最終営業日大引け購入)
のいずれかとし、どちらにするかは、内閣が決定する。
任期中に購入したETFは任期満了まで手放せない。
これやればすぐに浮上する。
35名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:23:09 ID:31VR4ilE
ぶっちゃけ、今のGDP微増も麻生政権での経済対策が下支えした形
リーマンショック後に、早期解散総選挙を唱えたマスコミの通りになってたら、今より酷い年末を向かえてた
36名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:23:45 ID:x5aOJm+J
>>28
「デフレです!やったね!資産持ち最強!」だから対策なんてないだろう。
37名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:25:10 ID:NkNq3KVb
どうせ自民と同じく放置するんだろ
38名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:25:36 ID:6xKsNA40
>>36
デフレ対策すれば一時的に資産バブルになって
資産持ち最強が加速されるんだけどw
民主党頭痛いよな
格差が一時的に広がるからw
39名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:26:05 ID:GyJ+kLDO

温暖化ガス25%削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算


 政府は16日午前、温暖化ガス削減の中期目標に関するタスクフォース(作業部会、座長・植田和弘京都大学教授)を
開いた。2020年までに国内排出を1990年比25%減らすうえで必要になる年間の家計負担について、国立環境研究所など
の研究機関が試算を提示した。25%すべてを国内の削減努力でまかなった場合、20年時点の可処分所得は13万〜76.5万
円減少するという
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html
40名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:26:27 ID:kiPm/sUc
日銀に関しては日銀法を改正しないとな。
政府VS日銀で日銀の完全独立を争っているのは法律のせいだ。
これ時間かかるぜ・・・
41名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:28:13 ID:6xKsNA40
>>40
中央銀行を傘下に収めるってナチスドイツの真似だけどいいのか…
42名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:30:05 ID:/PDN/6RM
>>37
放置ならまだマシだろ、アホ山はわざわざ加速させてんねんで

鳩山不況の本当の地獄はこれからだよ
43名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:30:57 ID:4ogz6Qty
>>17
きっと、具体的な対策なんて全く考えずに
「日本はインフレへ転換する!日本の民間企業にはその力がある!!」とか言っちゃうよ?
44名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:31:30 ID:EtQsgims
民主鳩山は、経済政策じゃ悪手しか打たんな
何なのこいつ、本当に日本人?
45名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:31:32 ID:kiPm/sUc
>>27
日銀総裁は頭脳明晰だし職務も果たしているよ。
日銀は「完全独立」だから日銀のバランスシートが重要だ。
どうして日銀をリスクに晒して、それ以外をしないといけない?

日銀はインフレだと責任も問われる。仕事も増える。
デフレだと違うwww

誰だよ、こんなアホな仕組みにしたのはよ・・・
だから誰が総裁であるか?とかも関係ないんだな。
46名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:32:10 ID:203MOy4C
>>41
デフレ放置する今の日銀よりははるかにまし。
47名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:32:42 ID:1VaVVOSK
ミンス無能すぎw
アホスwww

笑ってられないけどさ・・・
48名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:32:59 ID:/ONzdMT5
武藤が総裁だったらまた違う展開だったのだろうか。
49名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:33:22 ID:8RItrw97
二番底クル?
50名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:34:37 ID:t2PIYzAE
空売り爆弾を投下すればいいんだよね?
51名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:35:36 ID:OrXXkt4d
>>1
そして基地外アホヤマがスタグに導くんですね、わかります
誰だよ、民主に投票した馬鹿は!!!
52名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:36:39 ID:mth/DxEK
デノミすれば(・∀・)イイ
53名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:36:47 ID:brnKUxiM
今後も公共事業はどんどんつぶされ
関係する人間はこれからどんどん失業していく。

子供手当のほうが、お前より大事なんだ。

恨むなら
民主党に投票した奴を恨めよ。
54名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:36:52 ID:29YAic4C
>>27
「何もしない」なら、最良にはならないが最悪にもならない分まだいいんだけどな
55名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:36:58 ID:DBEEvcS+
現実をちゃんと見るのはいいことだ
56名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:38:26 ID:/1fq1r6E
>>50
ああ、というか民主の政権窃盗確定前に爆弾装填してるだろ普通?
政権交代以降、日本だけ株が下がりっぱなし
みんな考えることは同じ
57名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:41:03 ID:K5FOE8Mn
>>42?いや十年以上放置した自民は重罪だから。民主はまだ政権取ったばっかだし。期待はしないけど。
58名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:43:17 ID:Pf4Hg5Ew
自民 LIGHT - LAW
民主 DARK - CHAOS
社民 LIGHT - CHAOS
公明 DARK - LAW
共産 NEUTRAL - NEUTRAL
59名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:43:46 ID:zfUPEtGH
ヤバい、民主党政権がデフレを加速させている。
日航を潰させない代わりにその他大勢が潰れる。
これは廻り廻って民主党支持者が自分の墓穴をせっせと掘っていることに繋がる。
もうだめかもわからんね
60名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:44:24 ID:DBEEvcS+
しかしいつまで経ってもデフレ脱却できんな
政府はちゃんと仕事しろよ
61名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:45:16 ID:iMfUNgRB
景気対策遅すぎ
62名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:45:19 ID:adf1Dy0N
もう何年も前からデフレなのに 公務員には解らないらしい
63名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:45:48 ID:tw65nhyL
>>57
取ったばっかしでいきなり狂ってるだろ、民主は
反日民主信者乙
64名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:46:29 ID:DBEEvcS+
7-9の結果だから民主党政権の実績というのは少し苦しい
10-12でどうなるかだなぁ
65名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:46:37 ID:JELQLthn
この期に及んで必死に民主擁護してる奴らは何なの・・・
66名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:49:43 ID:o7AkDjjz
もう金刷りまくって一時しのぎしてくれ
67名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:50:08 ID:gJRQjzLD
最近 欧米のマネ事して良くなったか?

不況を理由に欧米のほうがインチキじゃん
68名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:50:26 ID:DBEEvcS+
デフレを認識してどういう政策を出すかだな
何もできないなら失望が加速するだろう
69名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:50:47 ID:QAWB81x+
で、対策は?
70名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:51:33 ID:GayGOKaW
ノーアイデアですけど
宣言しました?
71名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:51:41 ID:Oarw4Ss9
自分もそうじゃないかと思ってたんだ
72名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:51:58 ID:6TV5PxeE
バブル崩壊以後ずっとデフレジャン馬鹿なの、死ぬの?
73名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:53:28 ID:gdKVwaDw
>>54
何もしないが最悪の場合もある
麻生の天下り利権専用景気対策の成果からも分かるように
対象は誰だろうと対策した分国内が潤うから
74名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:54:10 ID:kiPm/sUc
>>62
理解はしてるでしょ。
公務員はデフレの方がいいんだしさ。だから抵抗があるんだよ。

事業減らしにしてもそうだ。これがでてきてから民主叩きが増えた。
公務員の仕事が減ると給与減やリストラに繋がるからね。

ここらはなりふり構ってられないんじゃね。
公務員だって生活がかかっているから結構バカに出来ない問題だと思う。
(庶民の生活と利害が衝突してる)
75名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:54:17 ID:16pNippI


 打撃コーチ「バットは腰デフレ!」と宣言


 ぐらい意味のない宣言

76名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:57:34 ID:FtI7RFWv
いよいよ肉がたくさん食えるな
デブレって
77名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:00:28 ID:203MOy4C
一応宣言したからには何か対策打つでしょ。
そっちに期待だな。
78名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:05:58 ID:CtDVT5HP
格差を自然に是正するのがインフレ(資産の価値が目減りする)で、
デフレはその逆に格差を固定・拡大する(資産の価値が増大する)事になる
という理解でおk?
79名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:09:50 ID:kVm1uLar
>>13 暗殺されるよw
80名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:11:46 ID:GqPVaF4C
官僚どもにとって最も好ましいのは
デフレ経済下においてデフレを政府が直視せず放置すること
官僚にお伺いを立てずデフレを宣言するのはそれ自体よいこと

「対策は」はあとで問う。とりあえず今日のところは民主党政権を褒めておく
81名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:14:55 ID:CSjHlBcU
漫画雑誌はインフレ継続中
82名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:17:36 ID:9XVLt67q
官僚と距離をおく政権の効果が出たね
83名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:17:56 ID:P70r3lvV
【Washington Post】Japan trade minister apologizes for GDP leak
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/11/15/AR2009111503213.html?hpid=sec-world
【NASDAQ】Japan Trade Minister Apologizes For GDP Leak -Kyodo
http://www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news-story.aspx?storyid=200911152254dowjonesdjonline000372
【Wall Street Journal】Japan Govt Spokesman: Disappointed About GDP Leak If True
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20091115-704966.html
【ABC News 】Japan Trade Minister Apologizes for Leaking GDP Data
http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=9091732
84名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:18:52 ID:wkL0kKvk
失われた4年確定
85名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:21:45 ID:AL1TCdh3
鳩山不況しか考えられないな。
自民を養護する気は無いが少なくとも対策は行っていた。
それに引き替えミンスはその予算の削減しかしてないじゃないか。
86名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:22:03 ID:kiPm/sUc
>>80
これで政府と日銀の目標は一致していて手段が違うとはならなくなった。
日銀に賽が投げ返されたとも言えるな。

インフレで景気は持ち直してるとか言ってたからなwww
87名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:24:51 ID:P70r3lvV
言うならば『民主不況』でしょ
88名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:25:48 ID:0fjs8bQF
>>65

7-9月の統計だから、ほとんど麻生政権下だった訳だが。

それに、政府が公式に「デフレ」だと宣言したのって、
おれの知る限り初めてだと思うが?
間違ってたら教えてくれ。
89名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:34:32 ID:6xKsNA40
今まで素直に政府がデフレですって確かに言ってないなw
いったは良いけど対策どうするんだろう
90名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:34:37 ID:sxOWR0Kx
責任押し付け論も良いけど、
デフレを認めるってことは、インフレターゲットしますよ宣言って思って良いの?
91名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:34:52 ID:GqPVaF4C
癌患者の前に
投薬だけで治しましょう・いずれ薬が効いてきますと主張する医者と
一時的に体力を消耗するかもしれないが手術しましょうと主張する医者がいて
その患者は後者を選んだ

今の日本経済はそういうことだよ
もう手術台の上にいる
「投薬だけで治ったかも」と死んだ子の歳を数えていても始まらん

黙って全身麻酔打たれるに任せろってことだ
92名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:34:59 ID:8ZZYZ/QG
ただし日銀は停滞のまま
93名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:35:22 ID:JT5Vx0Ke
宣言することでデフレが加速するわな
94名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:37:41 ID:CxRfEf89
>>7
自民党だろ
民主になったばかりじゃん
95名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:37:47 ID:/ONzdMT5
>>78
昔は稼いで貯めた金がインフレで目減りする、
努力していない奴に金を吸い取られるようなものと
忌み嫌われていたような。
96名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:38:55 ID:KvNuIQmF
宣言しちゃうのかよwwwwwww
97名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:40:50 ID:lJ89gXX6
>>78
例えば株とかはインフレで価値が増大する
そういうリスクある金融資産を保有してるのはある程度余裕ある資産家の方が多い
それに対して、低所得の労働者はせいぜい預貯金する程度
インフレになると給料も上がるが、株価などの伸びと比べたらどうしても低くなる
また人件費上がり始めると、中国とか海外のコスト安い国で生産しようとする企業も増える
だから格差は拡がるケースも多い
98名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:42:43 ID:41CZcdad
鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追求!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4


99名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:43:37 ID:JafHkvq+
二十年前は、ちょっと様になるCDラジカセって二万円以上したのに
今は7000円ぐらいから。
途上国の低価格攻勢は凄いな
100名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:45:45 ID:IqW38/MF
もう辞任しろよこのゴミ
101名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:46:12 ID:RI+/zuAy
デフレで喜んでるバカは自分自身の労働力も値下がりしていることに気づけ!
102名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:47:25 ID:Pf4Hg5Ew
>>99
昔の国内での大量生産によるコスト低下と違い、
単に人件費の安い途上国での製造輸入品は、
概ね品質低下もセットになってるから困る・・・
103ぴょん♂:2009/11/16(月) 20:49:05 ID:PHCMowI0 BE:156224232-2BP(1028)
自民党の負の遺産だお
104名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:50:14 ID:XBuQ3dby
アホの日銀への牽制だね。
神すぎるよ・・・亀ちゃん
105ぴょん♂:2009/11/16(月) 20:51:05 ID:PHCMowI0 BE:1041492285-2BP(1028)
自殺者が増える予告の次は デフレ宣言ですか・・・
106名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:55:30 ID:IqW38/MF
インフレが格差を是正するわけないだろボケww
格差が拡大するのがインフレだよ
金持ちの資産が倍増する一方貧乏人は手取りの給料と物価の上昇がトントンなわけだからなw
金持ちのマネーゲームが爆発するんだよ
107名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:57:07 ID:QYShMlHP
あのチキンタツタがたったの100円だもんな
108名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:58:48 ID:rNeVAA7o
>>97
インフレになった分だけ円安になるという操作が不可欠だけどね

まあ、デフレが続いて名目の上がらない実質賃上げが続くと、
新規雇用の枠はどんどん狭まっていく。失業者にはつらい。
デフレならデフレで結局現金性資産への変換が進むことで、
金持ちの皆さんはデフレで普通に得をする。
円が値上がりするのだから円に投資し、
労働者の皆さんが争って円を取り合う様子を眺めていればいい。
109名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:59:12 ID:Ut9+v/En
一回だけ30兆ぐらいなら政府紙幣発行しても大丈夫でしょ
試してみてほしい

ちょっと今キツイんだ…
110名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:59:37 ID:a1EH6Tx/
>>7
>>94
原因は様々あるけど、
対策がないって話だよな。
111名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:59:43 ID:InTxZsPR
鳩デフレ
112名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:00:44 ID:+Cg9PBxD
デフレだけ宣言してどうする。紙幣の発行量増やせよ。
国債と違って政府発行紙幣なら返済の問題は発生しない。
113名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:03:13 ID:2recziTe
認定する
「方向で」
「最終調整」に
「入ってる」ってなんだよ

もう認定してて、且つ対策の検討案を出してなきゃダメだろ
114名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:07:15 ID:QaOB7bJE
>>113
まあ日経の報道だし
115名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:07:45 ID:XBuQ3dby
 仮に今インフレとして、政府がインフレ認定したとたらどう動く?

あとは藤井、仙石、白川にヒルズ部屋とMDMA渡して逝ってもらおう
116名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:17:32 ID:Mixpfx07
国の借金を考えるとデフレは問題だ
俺の貯金を考えるとデフレは最高だった

デフレマンセー
117107:2009/11/16(月) 21:17:46 ID:QYShMlHP
ごめんマックチキンだった
118名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:21:50 ID:uM8FITpm
宣言したからって何だっての?
119名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:22:29 ID:io6kSMk/
ガチ日本終了
120名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:23:37 ID:dcLD4OvA
おせーよ
121名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:24:34 ID:qm5aCu5z
世界で唯一法学部卒が金融を牛耳る国は、先進国で一番長い不況が続いてる国だったとさ。

最近の日銀はロースクール卒を大量採用してるらしいw
122名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:25:37 ID:cGcl8hKP
これは素直に評価してもよいのではないかと
123名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:26:11 ID:NxFAccqe
今更なにを
124名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:27:51 ID:/3mROKIL
こんな状況でもなぜか俺の会社は過去最高売上最高益。
運がいいとしか良いようがない。
125名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:28:35 ID:pWt1J9u/
今の日本はデフレじゃないんだって
「教科書的な意味の「デフレ」とは、すべての財・サービスが一様に低下することである。つまり、相対価格は不変で絶対価格が下落する状況が、「デフレ」である。しかし、現在生じている物価下落は、これとは異なるものだ。」野口悠紀雄 未曾有の経済危機を読む
126名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:32:22 ID:wzbM6b+0
>>125
中国産が溢れかえってるし、人件費が下がってていろんなサービスの品質
に響いてきてるから間違ってないよ
野口がデフレ世間に無縁だから知らないだけ
127名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:34:52 ID:sAIDYccE
128名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:35:27 ID:F7Ityxh8
政府はいいけど日銀さんは絶対に認めないんじゃねw?
129名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:37:41 ID:5XzHjn4A
ずるずるすべり落ちていってなかなか這い上がれなかったのは自民党のせい
そこから飛び降りるのが民主党
130名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:40:06 ID:vbkTfrPR
なのに、円高を容認する面白い国……
131名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:45:42 ID:io6kSMk/
すでに瀕死の今の状況からデフレ・スパイラルへのコンボは、最強。
先進国総倒れが、見られそうだ。
やったな!!!!!1
132名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:50:55 ID:njVJbg8Q
デフレを論じるなら人民元問題から目をそらさないで欲しいところだな。
国内政策だけではどうにもならないのは10年かけて思い知らされてる。
133名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:50:56 ID:dVzDv4Cy
東大出の官僚様数十人が何ヶ月も議論したあげくの結論なんだろうな。
全く、無駄無駄無駄
134名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:52:30 ID:oa63OIGH
で円高容認?アホかこいつら
それとも働かずとも暮らせる桃源郷でも作るつもりか?
135名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:52:41 ID:U+Vbqllg
デフレを発表しとけば、巨額の国債発行も世論にも
ある程度許してもらえると思っているんじゃないかな。
136名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:53:20 ID:hr+902z8
つか今まで自民党政権がデフレを認めてなかったことに驚いた
137名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:53:35 ID:UhGOz1CN
もう低脳内閣と言うか、ばれつつあるよね。
138名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:58:21 ID:0fjs8bQF
>>108

インフレになれば、何もしなくても円安になるよ。
通貨価値が下がるんだから。
139名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:59:24 ID:wzbM6b+0
>>136
今までは「デフレ傾向」「デフレの恐れ」でごまかしてきた
140名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:00:23 ID:io6kSMk/
自民政権下で起こったことだと明確にしておきたいので、
とりあえず宣言だけします。
141名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:03:06 ID:eDP9KQ6R
自国の衰退が何よりも楽しい鳩山内閣。
円高に誘導して企業をつぶし、失業者をあふれさせ、その上で史上最大の大増税、
その大増税で取得した資金を、中国からCO2排出権を大量に買うのだろう。
日本人をいたぶることが、大好きなんだよ。民主党は。
142名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:03:10 ID:0fjs8bQF
>>109

30兆なんてケチなこと言わんで、どーんと300兆ぐらい発行しようぜww

ただ、発行するだけじゃだめで、200兆ぐらいの予算組んで、
超ばらまき政策すればいいんじゃないの。
残りの100兆は国債償却で。
143名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:03:45 ID:hr+902z8
>>140
というか企業物価指数だと20年デフレだから
144名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:05:33 ID:l1vffi6r
中国は今や世界経済最大のリスク
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/0b63ee69aa64097c30085d706c03a6c3

流動性によるインフレを心配する人々もいるが、世界銀行のチーフ・エコノミスト、ジャスティン・リンによれば、
より大きな危険は、ほぼありとあらゆる場所でプラントが記録的な水準で休眠中となっているため、雇用削減
と企業破綻の下方スパイラルが煽られるということだ。
「私はデフレの方が心配だ」と彼は言った。

中国政府は、輸出振興のために人民元を1ドル6.83元に固定することで、失業者を海外に不法投棄している、
つまり「米国人の仕事を奪っている」とノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン教授は言う。
中国がこれを続ける限り、他の輸出主導型経済も同じことを続けなければならない。
145名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:07:54 ID:4LFIuFc4
供給を減らせ。
失業者が増えてもセーフティネットで救済すればいい。
税金で赤字企業を存続させても先がない。
146名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:10:04 ID:TP68I6rN
500円玉を
ちょー大量に作ればいいんじゃね?
自動販売機も500円玉しか入らないようにするとか
147名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:10:24 ID:IqW38/MF
>>142
円高容認の糞ハトミンスがそんなことするわけないだろ
早く消えろよミンス信者が
148名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:11:50 ID:DBEEvcS+
円高容認であって円高誘導じゃないぞ
当然、円安も容認だろう
149名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:12:56 ID:wzbM6b+0
>>145
供給を減らせば経済自体が萎縮するから自殺行為そのもの
必要なのは円安
150名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:13:25 ID:fu1BrBzP
シナとチョンが為替操作、輸出ドライブ、近隣窮乏化策をとってるのに
日本だけが供給を減らしても意味がない

151名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:14:50 ID:EbqzLKCl
これから日本はどうなるの?
152名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:15:38 ID:JafHkvq+
>>144
正論だな。
153名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:26:49 ID:8EFzK/T+
政府は景気対策しろ!
早く!
154名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:29:21 ID:KsO1JAnS
目立つとまたバッシングされるから、地味な作戦を
多数やる方が良さそうだ。
例えば、デジカメを政府で買い上げて外交官が外国で
お土産に使うとかだろうな。
155名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:30:15 ID:hr+902z8
>>147
> >>142
> 円高容認の糞ハトミンスがそんなことするわけないだろ
> 早く消えろよミンス信者が

といいつつ、民主党の財政赤字拡大を糾弾する147であった
156名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:30:36 ID:rNeVAA7o
>>145
大まじめに財源問題は?
自民が民主をいじってたのとは桁が一つ違う額が必要だが
157名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:33:09 ID:UG2srnzN
リストラしか能が無いからな
早く公務員の給料年金一元化やって
別の勉強した党にがんばってもらおう。
158名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:33:38 ID:aJ0nxHog
スペイン中銀総裁「デフレはとても良いこと。賃金を下げ国際競争力を回復させるから。」−−−フィナンシャルタイムズ
http://www.ft.com/cms/s/0/675bbc4e-d211-11de-a0f0-00144feabdc0.html?nclick_check=1

スペインはデフレは良いことだと言っていますが、
デフレに文句を言う日本人は遅れてますねwwww

we have a negative inflation differential in Spain compared with the rest of the eurozone, that would be the
best thing. Reducing prices and regaining competitiveness is what we have to do.
159名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:37:03 ID:8LrsZGTa
やっとまじめにデフレと認める政府が出てきたか。政権交代のかいがあった。
160名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:42:32 ID:R5a06Wf5
宣言おせーよ
麻生はなにやってたんだ
161名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:43:56 ID:rNeVAA7o
>>158
「賃金を下げ」
これ、日本でできるの?

賃金と債権が完全に物価変動に連動するならデフレの害はかなり小さくなるんだが、
じっさいならないから害悪と言われてるわけで。
162名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:46:28 ID:0fjs8bQF
>>158

スペインが20年遅れてるだけ。
しかし、中銀総裁の癖にそんなこと言うなんて、脳が膿んでるのか?
163名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:47:09 ID:KsO1JAnS
賃上げでインフレを誘導しないとデフレ加速する危険性があるけど
どうするよ?
164名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:47:14 ID:fnfQqQv8
現実に賃金下がってるじゃん。
165名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:50:05 ID:aJ0nxHog
>>162
日本が20年遅れてるんですよ
ダサい日本www
166名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:52:31 ID:6xKsNA40
早く公務員の給料をさげろよ。デフレで今、得するのは公務員だけだぞ!民間とのこの格差はなんだよ。田舎町じゃ平均年収の倍だぞ。
167名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:53:55 ID:a1ebRB0Q
デフレでボーナスのない企業がどれだけあるか
賃金下がった
168名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:54:48 ID:/ONzdMT5
スペインってユーロになるまでロクに投資されずに放置された発展途上国だろ。
インフレで苦しんでいるような所は、デフレの副作用なんて分からんだろ。
169名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:54:58 ID:+1cPmn9P
TVニュースでデフレの特集をしていたんだが
生鮮食料の消費市場の事情ばかり延々垂れ流していた
これでいいのか、日本の経済報道?
170名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:55:36 ID:kLhVOMDH
デフレってことは、タンス預金しててもいつの間にか
買えなかったモノが買えるようになったり、買える量が増えるわけよ。
銀行の金利なんかいらんのや!

つまり金持ち有利。一方、資産が無い貧乏人は賃金減だけを食らう、悲惨。
今の日本は金持ち≒ジジババなので、デフレは若者殺しに直結。悲劇。

デフレスパイラルが少子高齢化スパイラルを呼び、それがさらにデフレを・・・
というダブル竜巻落とし。もう笑っちゃう。
171名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:56:24 ID:bn/+fLmi
>>153
「政権交代こそが最大の経済政策です!」
って言って当選したんだから、もう実行済み。
来年の6月ぐらいには何かするお。
参院選があるし。
172名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:57:54 ID:Rn17O31E
公務員給付を下げるんじゃなく、公務員以外にバラまいて相対的に公務員給与が下がる様にしれ
173名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:59:14 ID:0fjs8bQF
>>165

こんなとこで管巻いてなくて、自分の国を心配しろよww
174名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:00:14 ID:Q3I64prn
>>158
デフレっていったって、全ての商品の価格が一律に下がっていくわけじゃないだろうに。
供給過剰なものは下がるが、供給が足りないものは上がる。

デフレで医療費が下がるなら説得力があるのに。
175名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:05:04 ID:aJ0nxHog
>>174
知るか
スペインの天才は愚鈍な日本人を笑ってるよwww

176名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:22:23 ID:V9os1vk5
リフレ政策を期待していいのか?
177名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:26:54 ID:lJ89gXX6
>>138
インフレになると通常は国債が売られ長期金利が上がるので、今までより通貨高になる場合も
178名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:29:03 ID:5XzHjn4A
>>175
えっ意味もわからずスペインの事書いてる記事もってきたの?
それ他国は好意的見てる内容?
スペインの天才て中央銀行総裁の事?
大丈夫?いろいろと
179名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:31:07 ID:fu1BrBzP
「不均衡な世界」 ポール・クルーグマン ニューヨーク・タイムズ
http://abetch.exblog.jp/9256049/

そして、ここ数ヶ月、中国は近隣窮乏化の通貨切り下げに相当するような行為を実施している。
つまり、ドルが他の主要通貨に対して大幅に下落しているにもかかわらず、人民元とドルの
固定為替レートを維持しているのである。このため、中国の輸出企業は外国の競合相手(特に
他の途上国の製造業企業)との関係で競争上の優位性を増しているのだ。

中国の通貨政策が特に問題になっている理由は、世界経済が深刻に落ち込んだ状態にある
ためだ。低利融資や財政出動による景気刺激策は、第二次世界大恐慌を防いだように思われる。
しかし、政策決定者たちは大量の失業を改善するために(公的部門であれ、民間部門であれ)
充分な支出を創出することが出来ずにいる。そして、中国の人民元安政策はこの問題を悪化さ
せている。実際のところ、世界的に切望されている需要を諸外国から吸い上げ、その需要を人為
的な競争力を与えられた中国の輸出企業のポケットへと注入しているのだ。
180名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:40:56 ID:1unNNBOM
スペインは高インフレを恐れて利上げ賛成したらインフレ率は下がったが
不況になったw
181名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:44:39 ID:joMCXIH7
ぽっぽ不況ですか。
無為無策ぶりを露呈してないで民意を問うてくれや。
182名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:45:12 ID:2WPtfnbs
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
183名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:26:52 ID:arok1HLM
消費税を四年凍結したら日本は変わる
184名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:41:35 ID:NlUme5rY
より手遅れにか?金が足らん状況は変わらんぞ
185名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:48:39 ID:beV6LurP

オレはセフレを希望する。
186名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:00:07 ID:7cYBnmUD
あのな、日銀はインフレファイターなの。日銀の仕事は
通貨価値の保全だろ。デフレに対策をとる責任はないの。
デフレの対策は政府の財政政策で対応するの。
そういう仕事の分担になってるの。
もし日銀が政府の干渉を受けて、デフレに対する金融政策を
採れば、誰が通貨の価値を防衛してくれるんだよ。
日銀はちゃんと仕事してるだけ。日銀を叩いてるのは馬鹿。
対策は政府がとるべき。
187名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:02:41 ID:CtRUWD5M
民間につきあげられてようやくデフレを認める政治家・・・
日本の官僚って本当に役に立たないよな
188名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:04:36 ID:CtRUWD5M
>>186
デフレで通貨価値安定してないじゃん
189名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:06:20 ID:7cYBnmUD
>>188
デフレで通貨価値は増大するから、価値は保全されてる
190名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:07:54 ID:wUgQlR2j
藤井が円高容認で
菅がデフレ認識か。

ボケとボケでツッコミがいないな。
191名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:09:32 ID:CtRUWD5M
>>189
円が高ければいいって滅茶苦茶やがな
192名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:12:46 ID:xEX+dNpO
日本国衰退によるデフレ。
193名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:14:15 ID:7cYBnmUD
>>191
財政が苦しくて借金まみれの政府に任せれば、通貨を乱発して
インフレになる。そっちのほうがよっぽど無茶苦茶
194名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:14:49 ID:Q2fZwISG
ハトヤマ恐慌
ミンシュトウ恐慌
どっちの名前が付くかね
195名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:15:39 ID:CtRUWD5M
>>193
今現在、デフレ不況で苦しんでいるんですけど・・・
196名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:17:21 ID:Q2fZwISG
>>193
つーか、通貨って相対的なもんでよ。ドルやポンドやユーロが増発されまくりのなかで、
円だけ維持してたら、何しなくても円高になるのよ。そしてデフレが延々進むのな。
日本の最大のインフレって戦後復興だけど300%程度しか増えてないって知ってる?
197名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:18:06 ID:bkcINEKg
ジーンズの安売り合戦とかいつ終わるんだろう。
価格協定は出来ない訳だし、最後の生き残りになるまで続くって事?
198名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:18:48 ID:0tc7SHlv
円高も何とか汁
199名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:19:51 ID:7cYBnmUD
>>196
戦後復興の前にまず預金封鎖と新円切り替えをやっただろ
200名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:20:43 ID:dpORJ+Yy
798円のジーパンが適正価格の1980円になるには、どうなればいいんですか?
201名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:20:50 ID:Q2fZwISG
>>197
最後の生き残りになるってことは、自社系列外の小売業・製造業・流通はみな壊滅してるわけだ。
客になるそいつら買い手の給料が無いから、そこも潰れて。平等な全滅社会が作られますね。
めでたくなし、めでたくなし。
202名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:21:58 ID:xEX+dNpO
価格競争を仕掛けたものが勝つといわれているから
ファーストリテイリングが勝つだろ。
203名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:29:33 ID:gd5zfP8Q
>>4
っ国債発行


ていうかデフレの打開策を取るべきなのは本来真っ先に日銀なわけだが。
つまり、この宣言は日銀に対する牽制
204名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:33:44 ID:7cYBnmUD
それじゃ日銀にどうしろというのか。需要が無いからデフレに
なっているのであって、通貨が不足しているからデフレになって
いるのではない。これ以上どんなに通貨を増やしても、
銀行に滞留するばかりじゃないか。それがヘッジファンドに
流れて商品相場を押し上げるようなことになったら大変だ。
日銀にできるのは通貨の量を調節することだけで、需要を
創造することではない。だからデフレの対策は政府が
経済刺激策をもってするべきで、日銀がさらに通貨を
供給することは対策ではない。
205名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:38:11 ID:HQUkFK1G
>>204
まったく同意
206名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:39:22 ID:gd5zfP8Q
>>193
なんで日銀なら通貨を乱発しないという保証が(より一般的に言って正しい通貨供給政策をするという保証が)あるんだ?
”中央銀行の独立性”などと言って中央銀行の権限は何人も犯してはならない神聖かつ絶対的な権力のように扱われてるが、
本来、民主主義国家において、国民の民意によって選ばれた政府が通貨発行権を行使できないことのほうがよっぽど滅茶苦茶な罠。
207名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:42:58 ID:kq4AA5nY
結局今日銀にできることは何もないのね
208名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:44:56 ID:K0zXvYAR
宣言してどうする。
209名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:45:39 ID:Q2fZwISG
>>204
ドル基軸を維持するなら、あちらの供給量に合わせて円高になりすぎない程度に円を増発すべき。
でないと円高で国内製造業が死ぬ。製造業を保護しなければならない理由は大雑把に言うと次のとおり。
一次二次産業は拡大再生産が可能だが、三次産業ではゼロサムのみになりジリ貧。
で、増発分で国債引き受けて、その予算で乗数効果の高い公共事業を政府が行う必要がある。
その点は貴方の言うとおり。政府の経済刺激策以外に出口はない。
で、現状、乗数効果の高い政策を悉く「無駄」と潰され、効果が低いどころかマイナス作用の政策をやるのが現与党。
ちなみに国内の銀行はオールドバンキング行為を捨てた腐った機関なのでこの際無視して考えたい。
日銀は緩和すべきだが、政府が信用できないから引き締め続けているのだろう。通貨政策は失政されると取り返しがつかない。
結局、最大のボトルネックである現政府をどうにかするしかないのが現状。
210名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:46:04 ID:TqLig1Fx
デフレならお金が足りてない所に配ってやればいいだけだろw
インフレ時にはこの逆のことをやってるんだから
211名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:46:27 ID:u9pMYh0j
麻生を総理にして、中川をあの世から呼び戻せばなんとかなる
212名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:54:05 ID:gd5zfP8Q
>>204
>需要が無いからデフレになっているのであって、
>通貨が不足しているからデフレになっているのではない。

は?まさに”通貨が不足してるからデフレになってる”わけだが

世の中に溢れるモノやサービスの量は変わらないのに(あるいは増えてるのに)、
通貨の供給量だけが減れば、全体的にそれぞれのモノやサービス単価が下落するのは当然だろw

そして、潜在的に需要があっても、欲しいものがあっても、先立つもの=通貨が無ければ購入できない以上、
通貨の不足が需要(有効需要)を消失させている罠。
そして、デフレが続くということは、通貨を保有し続ければ保有し続けるほど、通貨価値の向上を意味するわけで、
ますます世の中の金回り(通貨不足)は悪化し、デフレスパイラルは加速していくことになる罠

>それがヘッジファンドに流れて商品相場を押し上げるようなことになったら大変だ。

これについては妥当。そしてこれを日銀に防ぐ手立ては無い(その権限を与えられてない)以上、
これを防ぐのは政府の仕事だな。つまり政府はヘッジファンドや、商品相場等への資金流入を防ぐべく、
取引税の増税や各種の法規制を導入することによって、資金の流れを抑制すればいい。
213名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:58:08 ID:GfSMHQZ6
宣言してあとはほったらかし?
214名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:00:07 ID:mpxxTd0h
まずかったよな。民主を選択してしまって。
金融危機を一番長く引きずるのは、日本になってしまったようだな。
この政権がある限り、デフレがつづくと思うよ。
鳩山スパイラルとでもいってもいいかも。
215名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:00:17 ID:OK0QL0K7
雨の日に「今日は雨です」なんて幼稚園児でも言えるわけで

ほんと、なにがしたいのだろうか
216名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:00:54 ID:OK0QL0K7
まさに鳩山恐慌
217名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:00:54 ID:Q2fZwISG
>>213
相変わらずどうデフレ対策するか「検討」していくんでしょう。
多分、どんな政策を検討するかを検討しつづけて4年間を真っ黒く塗りつぶしていくと思うけど……。
218名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:02:25 ID:CpNpa9c2
通貨は不足してない
データが証明してます

それと、現状はまったく円高じゃないですね
来年には適正レート(ドル60円、ユーロ100円)になる可能性が高いのだから、輸出企業は早く体質変えないといけません
不当な円安のもと楽に稼げる時代は終わったんです
219名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:04:26 ID:8w/iYrQi
>>218
チョン乙
220名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:09:15 ID:DGddQpjO
最近小銭入れがすぐにパンパンになる、昨日も飲みにいって支払いの時数えたら4000円以上あった。
政府は既に硬貨の発行を内密に増やしているのではないか?
と疑った。
221名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:10:04 ID:CxYcDuc/
>>218
輸出企業だけじゃないだろ
内需向けで回してるところも海外からの輸入の競合によって焼け野原だ
222名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:10:49 ID:Q2fZwISG
>>218
通貨は不足してないといえばデータ上たしかに全く不足してなく(むしろ溢れすぎ)。
不足してるといえば、銀行が民間に貸さないために激しく不足しているのもまた逆の正答。
結局は完全な需要不足。しかも政府がどうにかできるのに何故か刺激策を全部潰してる謎政権。

あと、ドル60だと国内ではやっていけないので、サクっとアメリカに本社移転ありえるよ。
腐った政府と共倒れするような企業はこの時代もうないんじゃないかな。
アメリカ政府も普通に国内製造業欲しいから社員移民応じるだろうしね。
そして国内から大量に雇用と賃金が失われ、さらに経済の血液が失われて失血死するわけだ。
223名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:51:10 ID:NuBu7Byw
車価格はちっともデフレじゃないぞー
なんで昔から安くならねぇの?
224名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:15:11 ID:yPbAR+D0
でも円安にならないふしぎ
225名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:34:23 ID:Eguxj51K
確かに民主は何一つやってないけど、この件に関しては全面的に日銀のせいだろ。
ただひたすら紙幣の発行を拒んで円高誘導。
正直アメリカ辺りと何らかの秘密協議でもあったんじゃないかと疑うくらい。
226名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:36:37 ID:3h+A6Brl
>>222
麻生の読み間違いを大きく報道したマスゴミが諸悪の根源。

今回の調査は麻生の功績で、

次回の落ち込みは電波首相ポッポの悪行のせい。
227名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:37:28 ID:3h+A6Brl
>>225
藤井の円高誘導発言が最悪だった。
228名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:40:42 ID:Eguxj51K
たしかにあれは失言だったけどすぐに撤回してたし中期的にはそんなに影響ないよ。
短期で見ればかなり円高にふれたけど。
229名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:42:19 ID:Eguxj51K
まあ、でも海外メディアから日本国民は景気回復でなく政権交代を選んだとか
記事にされるくらいだったからなぁ。民主が政権を取ったこと自体が円高誘導にはなったかもしれん。
実際、麻生政権後期は徐々に回復傾向だったんだよねぇ・・・
230名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:46:38 ID:d7JV0rdN
>>218
方向性はあってるけどドル円の適正は70円前後だよ

余りすぎてる通貨を吸収しないと60円はまだ遠い
実質的にはまだ超長期インフレの中にいるからね
まだまだ日本はバブル時の優位性を清算してないから循環が悪い
231名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:56:58 ID:Tb21WIG+
通貨に関しては1ドル1〜2円の時代があったことを知っておくべき。
80円で円高?、まだまだ円安でしょ。
232名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:58:19 ID:YTVynCY4
こんな簡潔なスレタイでこんなに憂鬱になるのも珍しい・・・
宣言が遅いよ・・・とっくに実感してるよ・・・

景気回復はまったく実感してないのに、
宣言はめちゃくちゃ早いくせに・・・

233名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:12:05 ID:SxfVi9sn
>>225
中国が人民元切り上げをしてくれないんで
日本にプラザ合意Part2を飲ませたんじゃないかと推測したくなる
234名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:12:53 ID:4W/KeerK
庶民生活に直結する分野じゃデフレはもうとっくの昔から起こってるが
政治屋や官僚様の出入りするような高級な店では
あまり値段の変動もないからなかなか実感がわかないんだろう。
235名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:20:59 ID:Ml0Rrpxp
【調査】23.3%――年収200万円以下の給与所得者の割合 [09/11/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258213774/

【貧困】一人親世帯の貧困率54.3%、OECDで最悪
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258172086/

市場の失敗、合成の誤謬、ファーストリテイリングに代表されるグロバル企業による価格破壊
底辺への競争、労働コストの行き過ぎた買い叩きがデフレを加速する。
236名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:27:21 ID:3h+A6Brl
>>234
飲み屋で聞いた話だけど、リーマンは来なくなったけど、
公務員とか学校の先生とかは変わりなくご来店だそうだ。

お医者さんは専門によるらしい、落ち込んでいるお医者さんもいるそうだ。
237名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:42:34 ID:0Fv3RvMc
鳩山不況 もしくは民主党不況だろ

外交安保もグダグダ
小沢幹事長、ついに公言しちゃってるしw

外患・売国奴 【政治】民主・小沢幹事長「外国人参政権は韓国側の要請」と認める。 [11/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258382710/
238名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:53:22 ID:o98xSqsL
早急に雇用なんとかしろ、ガチで
239名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:53:32 ID:NkJaMFJC
主要先進国は日本だけがデフレになっている
240名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:20:17 ID:zEEZ9VeS
日本も俺もダメ駄目だ。
241名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:29:28 ID:GaI48Hzn
>>215
仕事をしたというアリバイ作りと責任逃れ
「俺様は優秀だ!」と喚くバカの常套手段
ウンコ官僚がいつもやってるじゃん
242名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:38:09 ID:gmMPcBHR
>>186
>あのな、日銀はインフレファイターなの。日銀の仕事は 
>通貨価値の保全だろ。デフレに対策をとる責任はないの。 

日銀の仕事は、物価の安定。その本来の意味は、マイルドインフレ。
243名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:47:04 ID:WWL33rjt
世界中が通貨の切り下げ合戦やってるのに、
日銀だけが「インフレが危ない」「通貨の品位が」とか浮世離れしてるからな。
債権国なんだから、関係国の通貨安は債権価値の下落で猛烈に損してる、
向こうは合法的に踏み倒してるんだぜ?
244名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:51:16 ID:DaYGUEaS
ただ債権国が合わせて通貨発行したら債務国には
さらなる通貨発行圧力になってもの凄い勢いで破滅へ加速…
245名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:55:06 ID:bj7Og41j
日本の場合デフレで不景気だから対策は簡単
国債を日銀に引き受けさせ金を国民に配ればいいだけ

インフレで不景気の他国とは全然状況が違うが
その対策を20年してこなかった日本
246名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 09:03:33 ID:gmMPcBHR
無駄な道路造りよりは子供手当てのほうがいいが、その支給も当分先。

執行停止した補正は止まったままだし、外環凍結だってよ。

宣言するだけだな。
247名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 09:18:54 ID:9mlbFLnU
全ては、「人民元」
248名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 09:26:44 ID:A94HYkuT
>>245
札は刷らずにもう少しデフレ不況を楽しもうよ
249名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 09:51:27 ID:+K7Fvbg9
バブル崩壊後20年間ず〜っとデフレなんだが、インフレになったのって
原油や資源が高騰した2007〜2008年前半までだろ。
自民党政権はデフレ放置してたけど、民主党政権は手を打つ気あるのか?
250名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 09:59:27 ID:O6jgzxt4
>>249
自民党はそれまで公共事業連発してばら撒いてきたけどな
橋本の時に回復の兆しが見えたけど消費税引き上げでとどめを刺された
結局消費税引き上げても税収が増えるところか減る一方で財政再建もままならず
消費意欲を叩いてしまった結果民間消費が増え始めたのは
海外バブルに乗れた小泉の時だけ

今の日本にとって一番の経済対策は日銀の国債引き受け&消費税廃止
251名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:04:08 ID:R712OmJ2
>>179
野口旭はなんて言うんだろうな
252名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:10:22 ID:A/1XdjID
>>246
無駄な道路とそうでない道路の基準があいまいすぎる
片側1車線の高速は片側2車線にするべきだと思うんだがなぁ
253名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:19:40 ID:xm1uB8QU
当たり前のことを今さら。。
で、白川はどうするんだい?
254名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 13:18:24 ID:3h+A6Brl
>>253
放置プレイ、いや痴呆プレイ
255名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 23:09:11 ID:H95DD0Zp
デフレは労働市場が機能しない日本だけの出来事かと思っていたら
世界的にデフレの危機だしなあ。

アメリカなんて儲からない企業はどんどん潰れて、需要減にあわせて供給が減る
イメージがあるのに。
256名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 23:20:20 ID:YAMkRx9t
ブッシュだったら確実にGMはつぶしてただろうね。
リーマンで懲りちゃったのか
257名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 23:34:51 ID:DaYGUEaS
いやブッシュがアメリカつかドル圏丸ごと潰したわけだが
258名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 23:56:36 ID:gXbA/bXQ
ゼロ金利解除が遠のいた
259名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 00:37:41 ID:PZpEp/co
遠のいたも何も、永久にできないよ
やったら財政あぼーん
260名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:16:37 ID:GdzuVLlU
>>197
俺もお金ないけどこういうのはウンザリだよ
こんなの他も巻き込んで地獄に落ちるだけだ。
いつからこんな感じになったんだろうか
261名刺は切らしておりまして
>>260
フロッピードライブみたいに、残存者利益が確定するまでは叩き合いだろ。