【経済政策】エコポイント「住宅版」の創設を検討　菅副総理が表明 ［09/11/16］

菅直人副総理・国家戦略相は16日午前の記者会見で、省エネ家電製品の購入を促す
政府の「エコポイント」の住宅版の制度を創設する考えを表明した。
2009年度第２次補正予算や10年度当初予算での経済対策に盛り込む方向で調整する。
環境対策を施した住宅を新築したり改修したりした場合に、様々な商品やサービスと
交換できるポイントを付与する仕組みとなる見通し。消費喚起による景気浮揚を狙う。

会見で、菅氏は「『エコ住宅ポイント』で若干の支援をすることで、財政出動が
小さくても大きな成果を得られる」と表明した。
現在のエコポイント制度は温暖化対策の一環として、省エネ効果があると認定した
薄型テレビ、エアコン、冷蔵庫を購入すれば、色々な商品やサービスと交換できる
ポイントを付与する仕組み。
環境に配慮した自動車の購入を優遇する「エコカー減税」などとともに、麻生太郎
前政権下の09年度第１次補正予算で導入した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT3S1600H16112009.html

無駄とか言ってなかったか？

利権バラマキだろ
やめろよ。

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　住宅の環境性って誰が数値化するの？

財源は

最悪だな

車家電住宅買えない派遣社員の俺には関係ない話

家建てるのに太陽光パネル必須とか言ってなかったっけ？
結局ポイント帳消し以上に金が出るんじゃないの？

住宅市場が死んでるから、何かの対策は必要だろ

財源はサラリーマン

毎日誰かが思い付きを口にする政権だね。

財源はどこ？

エコの押し売り

>>9
本来の需要がないだけのことだろ。
需要に下駄履かせる必要ないよ。

かなり追い込まれたのか、自民党にノっかるとは。

>>9
ノンリコースのほうが先だと思うが、

民主のバラマキはきれいなバラマキ

物が売れれば、自ずと税収は上がる。

５０００万円の住宅に例え１０００万円のエコポイントがついても
俺には住宅は買えんな
４５００万円くらいエコポイントがつくのなら
俺もがんばって住宅を買うけど

財源がどこから沸いてくるんだ？

自民の猿真似しか出来ない民主党。

しかもエコポイントは効果無いと野党時代ほざいてた。

財源は国債しかないよｗ

増税はしないんだろ？ｗｗｗｗ

今度は住宅乗り換えかね
愚かな…

言った以上は早く決めないと建て控え?が起きて建築業界死亡のお知らせが届くんじゃないの？
家電エコポイントだって買い控え懸念で先行的にやることだけ決めて対策打ってたのに。

国債100兆円くらい出せばいいんだよ
そうすれば円安にもなるし

「国家戦略相」って肩書きなのに、なんでこの人は戦術レベルのことしか語れないの？

百万単位になるであろうエコポイントを一体何に使えと。
商品券でも嬉しくない。

いいね、これ。
環境対策製品と無配慮製品の訴求点の差異がより鮮明になる。

生産も消費も少ないエコなニートにも、ポイント付与してよ。

環境対策製品は日本国内で雇用を生んで常に開発費を回収してるけど、
無配慮製品は中国やタイで生産して価格をギリギリまで減らしてる。

日本にとって有益なのは前者だが、今は後者が使われてる。
この制度で前者にメリットができたわけで、後者にするなら理由が問われるようになるな。

なんで日本製品を使わないの？って。

住宅業界をテコ入れする意味が分からない。

そんなことより住宅価格を下げて、貧乏でも頑張れば買えるくらいにしろよ。

不動産購入層にポイントって自民の猿まねじゃねーか
看板すげ替えてやることは土建屋利権確保
さすが小沢党だな

エコカー分とかエコポイントってすぐ貰えるの
すぐ貰えないんだったらもうブームは終わるだろ
今更それも二番煎じ　まぁ金持ち向けってことだな

これ具体的にどういうポイントをあげることになるんだろうか

出て来る策は新規のばら撒き案

何もしなくて良いから、公務員の人件費カットだけやってくれ

冷暖房無し住宅建てた奴を優遇しろ

一軒買ったらもう一軒タダ

「コンクリートから人へ」とか言っておきながらコンクリートにバラマキってどういうこと?

>>37>>36>>32
ダンボールハウスにでも住めばいいよ、PR会社の人。

消費喚起なら役人のボーナス全額を国内企業に必ず使う条例を作れ
もちろん罰則付きで

結局民主も金持ち優遇政策かよ。

まあ金持ちが金使わんとどうにもならん部分もある。

ただのバラマキじゃねえか。
一方で年金足りずに死にかけてる奴がいるのに、
住宅建てて、たんまり金貰えるって、ばかじゃねえの。

20年度だけでも新築約100万戸あるぞ

いくらポイントもらえるか分からんが家電エコポイントの財源は2000億くら
い、商品価格のケタが二つ三つ違う住宅のエコポイント財源なんて兆超えるんじゃないか？

＞『エコ住宅ポイント』で若干の支援をすることで財政出動が小さくても

あぁ、ポイントの額は今のより少し多いくらいか

エコ消費税20%とエコ外国人参政権まだ？

結局麻生政権って何が悪かったんだ？

雇用労働問題は民主も無能が何もしないし

経済面で言えば麻生政権の方が良い仕事してるじゃないか

>>48
時期が悪かった。
それだけ。

>>48
良く持ちこたえたと思うけどな。
少しパフォーマンスとして公務員いじめときゃ良かった。

補正予算見直しで住宅ローン支援執行停止へ　国交省
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200910130001.html

また名義変えねえ
地域医療削って大病院補助に切り替えたのと同じだな

>>50あんたが知らないだけだろ。そして知らないのも仕方ない。中国朝鮮シンパの連合は元から聖域。
テレビじゃ地方公務員や日教組の活動は触れないルールがある。
麻生政権のものばかり。住宅手当一部廃止も麻生政権。民主が覆した年金機構の不採用職員は
1000人超えだった。民主は自民を踏襲し、利権団体の言いなりにならないといったはいいが、蓋を開けてみたら
仕事を拒否した100人だけ、あとは全部天下り採用決定済み。
他には人事院の機能移転をやろうとしたら、賛成していた民主が急遽反対。
下記の類の不祥事は国土交通、厚生労働省でも同様にやっている。
料亭、バー問題は、民主の場合は日本料理店と報道されるかテレビじゃ完全にスルーされるだけ。
何より馬尻の価格は数百円でしかないから、言いがかりも相当なもんだった。一方鳩山の高級ホテル外食は
完全スルーだったよ。

【栃木】農政事務所、なんと不祥事職員のボーナス減穴埋め…労働組合が要求　花村書記長「不適切だった」　幹部「組合に睨まれると…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237458769/
【社会】農林水産省の研修後テストで、２割近くがテストを受けなかったりふまじめな解答　２５００人が氏名欄に「国有林」と記入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241095148/
【社会】職員3人、サボって仕事をせずデータを捏造しまくり…1番重い処分が「停職1ヶ月」 - 農林水産省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241184729/
【社会】優秀な職員に限られる「特別昇給」枠を全一般職員で回り持ち…農林水産省に蔓延する堕落の慣行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241105714/
【農林水産省】職員がデータでっち上げ・出張すっぽかし 「意識改革を進めている中申し訳ない」[05/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1241279127/
【農林水産省】「生活者視点」改革に職員鈍い反応　組合が強硬【ヤミ専従疑惑】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239631909/
【社会】コメ在庫調査で虚偽データを報告 農水省、職員ら60人処分へ　協力先の農家への謝礼金を着服した疑いも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245390164/
【政治】農水省142人ヤミ専従…組合に再調査告げ事実上隠蔽
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237083498/
【社会】農水省"ヤミ専従"問題　ヤミ専従行為のあった職員は198人　上司ら945人も処分へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247655798/

【社会】農林水産省の課長が首吊り自殺　石破茂農相肝いりの省改革チームの一員…東京・新宿区★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224312788/

　
　だーかーらー

　いい加減住政策改めろよ
　戦後ずっと個別住宅ばかりだろ

　むしろ集合住宅を推進しろ
　みんなまとまって住むんだ
　んで電車を走らせろ
　車は重税でおｋ

消費税上げれば駆け込み需要で家売れるのに

ポイント目当てに家買う馬鹿はいない。

屋根用素材とか瓦を太陽光パネル化する技術に補助金出した方がいいんじゃないの？

>>55
ゆとりローンとをボーナスを当てにして組む情弱もいるんだし
案外買う奴いるんじゃね？

デベ「今、この推奨ローンで組むとエコポイント２倍！（但しローン金利が・・）」
情弱「これはお徳！」

景気の足を引っ張ってるのは10年先を悲観してる人が大杉なこと

パソコンを対象にしろ
Windows 7との相乗効果で売れるぞ

ンナ事やるなら家庭の電気をＬＥＤに変えさせる方向に補助金だしゃいいじゃん。
これなら家建てれるほどのカネがない貧乏人でもエコに貢献させられるし。
消費電力劇的に減らせるから家庭にも環境にも優しいんじゃね？
ああ、パナにはださなくてもいいや。キチガイを構わず採用しちゃう様な所はねぇ・・
他にも電球だしてるメーカーはあるし。

>>58
この状況で楽天的になれたらただの白痴だろｗ

建築業界がかなりヤバイとみた。
っていうか公共事業削減とかしたから建築業界から恨まれてるんじゃないの。

ようやっと、マトモな内需刺激提言ができるブレーンが付いたみたいだな。
ただ、対象の値段が高くてエコポイントだと少々インパクト薄すぎる。

相続と立て替えを同時に刺激するような前政権を超える｢何か｣が欲しい。

政策はいいと思うが、自民の政策を批判してたので下野するか
解散して国民の信を問うべき。

すでに効果が実証されてる住宅ローン減税の一年延長宣言の方がよほどいいと思うのだが

>>58
過去に10年・20年先を楽観しすぎて借金やら年金やら…
そして今の日本がある

>>56
それは民間資金で研究開発が進んでるから、
補助金を与えても効果が無い。

むしろ、そういう技術を使った製品が売れるように、
エコポイントを出したほうがメーカーにとっても美味しい

もうごめんなさいする時でしょう

不動産購入に関しては贈与税の減税拡大のほうがいいじゃないの？
じじばばが貯め込んでる金を解放しなきゃ、始まらない。

まず大型の住宅ローン減税来年度以降も継続するって言ってからだろ

>>67
へぇ〜、そうなんだ。
それじゃ、この住宅版エコポイントの対象となる物件は、
・断熱効果材料〜%使用
・太陽光発電〜W
・家庭用コジェネレーション設備の有or無
みたいな感じになりそうかな。

リフォームも対象に含めるならば、使えるかもしれない。
新築オンリーじゃ額が大きすぎる。

まぁこれはいいと思うよ
冷暖房のコストが減れば結局夏の電力需要ピークも
下がるだろうわけだし　エネルギー自給率４％じゃ
何もしなくても暖かい家は必須でしょ

不動産なんてどんぶり勘定もいいとこなんだが・・・把握できんことばかりなのに・・・・

財政めちゃくちゃになるぞおい

>>74
死ねよ、このバカ。
一般市民の一生涯の買い物の中で、なにが上位に来るか考えてみな？

なにが、
 >不動産なんてどんぶり勘定もいいとこなんだが・・・把握できんことばかりなのに・・・・

 >財政めちゃくちゃになるぞおい
だよｗ

つうか、お前みたいなカスはビジネス板に来るな。
小学生とか中学生のネットコミュニティで遊んでろ。

なにこの罵倒

で、エコポイント止めた理由は？

木質ペレットや木質チップを使ったストーブや、
ボイラーの導入も対象に入れろよ。
木質系の燃料なら二酸化炭素は排出しないんだから、
エコって事では電化製品を買い換えさせるよりも効果は大きい。
他にも工事なんかも必用だから苦境に喘ぐ建設業にとっても朗報。

エコ住宅設備　導入ポイント
みたいな名前にしたほうがいいんだろうな
給湯器とかも入れるなら

3000万円の住宅を買うと家ポインヨ進呈！
200万円分の商品券と交換します。

頭金0から

>>75馬鹿はおまえスッコンデロ

不動産にエコ減税なんて社会人ならだれでも知ってるわ

>>78
定期的に整備して管理する人がいないと、
一酸化炭素で死ぬから駄目だな。

ボイラー関係は、専従職員がいないとこには設置を禁止するべきだと思うし。

>>71
そんな感じだと思う。

>>72
改修と書いてあるから、リフォームも含まれるでしょうな。
ただ、業者が入る工事に限ると思うが・・

エコポイントってエコとは全く関係ないからなー
ブラウン管以上に電気を食うプラズマにまでエコポイントばらまいてるし。
29型ブラウン管（ソニーベガ147W）→42型プラズマ（パナビエラ477W）
エコどころかはるかに悪化してんな。

>>85
環境名目で外国製品を排除して、
日本国内に雇用が生まれれば、それでいいし。

安い海外製品を買えば 日本はエコロジーな家が出来る

安い海外製品が燃えて、ホームキャンプファイアーにできますｗ

>>86
同意
実際はエコポイントという名の国内産業保護ということに気づいていない奴らが多すぎるのが正直痛いわ
大半が気づいていたらこんなバカ政権選ばなかっただろうけどね

で、住宅にエコポイントというがこれが適用になったからといって簡単に需要がおきるものだとでも思っているのか？
考える方向が間違っているとしかおもえんわ

将来の社会保障をどうするのか決めないと本質的には消費マインドが改善しないよ
需要の先取りで終わっちゃう

それは”エコ”ポイントじゃないだろ。
死ねや糞知障白痴政治家ども。

>>62 公共事業は麻生のおかげで意外と潤ってるよ。
でも建築はマジ仕事ない…

>>84
指摘どうも。
このご時世なので、新築はハードルは大きい。
むしろ、リーズナブルなリフォーム改築に焦点を当てた政策を望むわ。

どんぶり勘定で値段付けてるとこにエコポイントやってどうすんねん
補助金っても税金だろ
財源はどこなんだろな
また国債刷って若年層イジメかよ

業者書き込むなよ

予算削って
ばら撒き

もうあほかと

長期金利は上がり、郵貯200兆円分デフレは進み、友愛社会でさらにデフレは進み、補正予算の住宅ローン関連の予算は凍結されるのに、住宅買うバカはいない

>>82
その分、雇用が生まれるから経済的にはプラスになる。
北欧やドイツなんかでも実例はあるし、
何よりも国内でエネルギーを賄えるって事が大きい。

　友愛社会＝競争はしません社会＝経済成長しません社会＝デフレを推進させるよ社会
なのだから、経済成長はマイナスかゼロ
　長期金利は上がり、郵貯200兆円分デフレは進み、友愛社会でさらにデフレは進む。

◆BLOGOS - 勝間さんのインフレ政策を実行するとどうなるのか？ - 金融日記　http://news.livedoor.com/article/detail/4442388/
さて、ところでこの潜在成長率は何で決まるのでしょうか？
これは簡単で労働力の質と量をかけたものです。
労働者一人一人の生産性は同じでも、労働者がどんどん増えていくような状況では経済は成長します。
また労働者一人あたりが効率的にモノやサービスを生産したり、新しいモノやサービスをどんどん生み出せば、労働者が増えなくても経済は成長します。
生産性をあげるのは民間企業の創意工夫によるイノベーションしかありません。
当たり前ですが、官僚や公務員がiPhoneを作ったりGoogleのようなサービスをはじめることはないでしょう。
そういう意味で日本の慢性的な経済の停滞を解決したいならばボーリングの一番ピンはデフレをなおすことではなく潜在成長率をあげることなのです。
デフレは経済の停滞の原因ではなく結果なのです。
デフレからの脱却はボーリングでいえば最後に倒れるピンです。
ところでどうやって潜在成長率を上げればいいでしょうか？
人口が同じだったら生産性をあげるしかありません。
生産性をあげるには不必要な規制を撤廃して民間企業がどんどん自由な競争をするしかありません。
お役所の公務員が切磋琢磨してイノベーションが生まれることはありえないというのはちょっと想像力を働かせればすぐにわかるでしょう。
先進国でさらにテクノロジーのフロンティアを切り開いていくのは、優秀な起業家であり、そういう起業家を育てる洗練された金融システムなのです。
ところが日本では、成功したベンチャー企業の経営者を格差格差と騒いでつぶしたり、
ヘッジファンドや投資銀行をマネーゲームだハゲタカだといって追い出そうとしたりで、むしろみずから潜在成長率をさげるようなことばかりやっているのです。

もーエコじゃなくたっていいじゃんｗ
経済活性化ポイントと名付けてより多くのものにポイントを付加するべき

ポイント制度なんて要らない。
要るのはキャッシュバック制度だ。
く……管直人は能無し

ねずみの件で有名な社員さん達を助けるための政策かぁ〜
なるほどなるほど〜


もうダメだこの国はorz

葬儀屋がポイントカード作る並に意味不明

政権交代したんだから翌日から景気よくしてくるなきゃ。
何やってるの？早くしてよ？政権交代したんだよ？ねぇ？

この政権交代の目的は外国人参政権だから。

エコポイント住宅って景気刺激にはならんと思うけどな。

普通の購入者は、そこまで住居に金掛けられないんだから
やるなら普通にローンを補助するとか税控除でいいんじゃないか？

>>1
どうせ太陽光必須なんだろ
バカバカしい
経済対策なら住宅は減税継続だろ
エコ促進なら太陽光つければさらに減税とか

家電と一緒にするな馬鹿！！

減税をしているだろ！
何をしても市場が冷え込んでいるのは変わらん

失火責任法ってので、無過失なら隣に延焼させても責任を負わなくていいという糞規定があるから、
環境基準と同等で防火基準もより厳格にして、怠ったら過失として問われる社会にしてくれないと。

周りのリスクを考えないで容積ギリギリで作るアホが火事を起こして、
真面目に防火対策してる人がアホをみてるからなぁ・・

ポイントは何になるんだ？
何100万単位の商品券もらった場合って
使うのにどれだけかかるんだよｗ

税金の使い方ばかり考えているようだ。
これでは赤字はどうしようもない。
破綻の道まっしぐらだな。

足りなくなったら増税すればいいからな

太陽光パネル推進の仕組み

　　　　蜜月
　小沢　⇔　稲盛(京セラ名誉会長)

　 ↓口添え　　　　↑金↓太陽光パネル

　政　府　　→　　　国　民
　　CO2の25%削減目標

　照 明 器 具 が 先


　照 明 の 電 力 消 費 は 何 割 だ ？

まあ高気密高断熱住宅の省エネ性は半端無いけどな。

なんだかんだで住宅はあらゆる消費を喚起するからな。
購入や相続にかかる減税と組み合わせて上手くやって欲しい。

欲を言えば住宅の先高感が欲しいところだが、贅沢は言えない。

相変わらず仕事を作る仕事をしてるね。
税金の控除枠を広げるだけなら、経費も手間もかからずにできるのに。

>>115
無知だな
既に3500万の控除があるのに

>>113
家庭の消費電力の１６％あたりか。
LED照明は、来年から元祖エコポイントに入れるべき。

エコポイントは公明党の政策
他党の政策を横取りするようになったら政党は終わりだよ

制度継続か・・
エコの基準を見直して欲しいな
エコじゃないような車は対象外にして欲しい

パナソニックウハウハ
テレビ、冷蔵庫、エアコン、エコ住宅どれも主力w
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091016_322225.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200910/30/24663.html

日本の建築ｗｗ
池沼のレベルだろｗ
断熱とか、日本の建築士に理解できんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エコポイントという名の保護主義

お金持ちばかりが得する政策ばっかりだね
液晶テレビもエコカーもマイホームも買えない貧乏人達には無縁な優遇政策

一家に一台太陽光政策を進めるべき

金を持っている人に使ってもらわなきゃ景気は回復しないし、住宅ってのはもろに内需だ。
でも減税でいいのに、なんでエコポイントなんだい。批判してたのに。
バカじゃね？

ハウスメーカーはいいが、工務店のおっちゃんは死ぬな。
長期優良住宅ですらメーカー贔屓なのに、それプラスじゃねえ。

ところでエコポイントってことは、１００万円の百貨店商品券とか図書券とか
に交換しろってことなのかね。

すでにやってね？
いくらか補助金が出るでしょ

住宅ローン減税の効果はイマイチだよな。よほどお得感のあるポイント制度にしないと意味ないぞ。

組んだローンが払えなくなってる連中が沢山出てきてるのに
ほんと正気を疑うぞこれは、金持ちだけしか得が無い

>>126
エコポイントつければ海外の電化製品を締め出せるだろ？ｗ

何度も言われてるが
貧乏人に金をばらまいても貯金するだけで
景気は回復しない。
金持ちに金を使ってもらう政策を打ち出さないと
いつまでも不景気は続く。

>>130
景気対策はあれこれやったほうがいいんじゃないかい？
救済ばかりやってても内需は回復しないよ。

>>132
エコポイントとか補助金は、消費した人に還元されるのだから
そのポイントや補助金自体には更なる消費を求めてないだろ

ついでにブルーレイレコーダーやパソコンにもエコポイントやってください。

エコカーとかで批判しなければよかったけどまあいい。
問題はなんで洗濯機やらが大勝じゃなくてテレビとかが対象なのかと。
継続すんなら本当にエコ基準でやってほしいね。
東北なんて灯油くそみたいに使うんだろうからどんどんやってほしいね。

これはいいんじゃね、あとは規模と内容だな。

消費全力が高いほどエコ、環境ポイントが高い。
環境のためにいいと言ってるのは馬鹿だろ。

>>138
直流化の流れとかもあるのよ。
頭がいいならサクサク理解してこうぜ。

>>138
1行目の回答
これはエコの名を借りた景気対策ですので、当然価格が高いほど消費底上げ貢献してるのでポイント還元も高いのです

2行目の回答
環境の為に良いというのは
旧式のを同型の新製品に買い換えた場合のランニングコストを指してますが？

>>140
ポイントは否定しないよ。

偽善ぶって、エコと国民を欺くのが許せないだけ。

そういえば先日、菅副総理は東大教授のエコ実験自宅に行ってベタ褒めしてたな。
あの時から考えてたんだろう。

補助金批判して補助金をつける民主党はすごいな(笑)

>環境対策を施した住宅を新築したり改修したりした場合
屋根に太陽光パネルを置いたり、オール電化やエネファームにしても対象かな。
エコポイントの延長を検討してるみたいだな。　by　NHK

管が家を建てたいからだろー

これは無理
このご時世に住宅ローンなんて地獄への片道切符

つーか、住宅需要を何とかしたいのなら、民主党が金持ち優遇だとか言って止めさせた
自民党の住宅購入優遇措置そのまま続けていればいいだけの話じゃないか

土建屋が俺達にも税金補助よこせと東北土建の神である小沢さんのところに
政治資金持参で相談にいったんですね。わかります。

空き地空き家に増税してやれよ
と思ったけど増税になるのか‥

>>147
そういうのばっかりだよな

こんなん住宅新築や増改築に関しては、時限的に消費税をゼロにする政策を取った方が効果は絶大だよ！

じゃね〜と、エコキュートみたいな電力会社の無駄な政策商品を買わされるだけで、実質的な総額は増えるんじゃね〜の!?

エコ住宅より200年住宅

考え方は悪くないんでない？
住宅控除の拡大で減税してもそれは頭金や返済に回る。
エコポイントなら断熱材、太陽光パネル、風力発電、ボイラーetcの需要が増えそう。
省エネ製品は当然通常製品より高いから建設費が上がるし、
需要が見込めれば研究開発や生産にも金が回るから技術力と雇用の両方が良くなる。

後はこのポイントを増設用ソーラーパネル、省エネ家電、燃費良好車の購入に充当できるようにすればいい。
ポイントの期間制限も付けて何回も郵送で使用を促せば減税より金は回ると思う。
ポイント運営機関と購入品の選定は厳正にするべきだがな。

エコは補助金、環境がつけば増税

菅の思い付きの発言で新築建て控えがおこるぞw

パクリじゃねえかｗ

しかし3000万の家買ってポイント5%で
150万バックとかにするのかよ？

>>151
消費税の手続きは面倒くせーよ

とりあえず今は契約せずに様子みます。

＞「エコポイント」の住宅版の制度を創設する考えを表明した。
2009年度第２次補正予算や10年度当初予算での経済対策に盛り込む方向で調整する。

っていつ頃決まるのでしょう？だれか教えてください。

お前らマジでエコキューとはやめろ。あれは低周波とか低騒音に
敏感なやつにはこの世の地獄だ。二重窓とか防音対策一切無視で、
夜中に家中にヴーん、ヴーんって音が響く。

嫁がバイブ使ってるんだろ　>>160

＞＞１５３
そもそも日本にエコ住宅を作る技術があるのかねｗ
断熱材ひとつとってもまともなものは何一つないような国だぜ？
こと建築に関しては、技術立国なんてありえない話だよ

俺発注間際なんだが
いつから発生するんだ？これ
延期しようか真剣に悩んでる

補助金とかじゃなくて、免税にしたらいいのではないのか？
そうすれば、輸入車や輸入住宅に実質的な関税をかけられるし。
外国メーカーも「環境保全」という大義名分にはそうそう口出しできなさそうだろ。

>>163
少なくとも１年以上はかかると思うよ。
それに実現するかは微妙だ。

>>152
倒産しただろw
200年住宅を売りにしていた会社

>>162
同意
住宅関連は酷いからな

>>160
家主は関係ないから無問題

自民のパクリ
バカ民主（笑）

エコでもなんでもいいから、とにかく資産デフレ対策しろ。

車や家電なんか支援しても無意味だ。
不動産市場は桁が違うからな。
しかし問題は財源あんのか？

本格的にやるのならこれだけで30-50兆円はかかるよ。
前の馬鹿政権が財源枯渇させたからねーだろｗ

>>169
景気テコ入れの効果があったから自公の真似しようと考えたんだんだろ
さあこれから景気をよくするぞって時に、民主党が台無しにしてしまったがな
子ども手当の財源確保だけで四苦八苦してるのに、エコ住宅ポイントだ？
まずあるあると公言してた20兆円の埋蔵金を掘り当ててから言えっての

一体何百万ポイントつくんだよ
スケール半端ねえ

>>170
家電や自動車になんか支援しても無駄だ。
現在下落している地価の総額は1200兆円で多くは都市部が下落している。

そもそも家電や自動車と不動産では市場規模が違う。
問題はデフレではなく資産デフレだ。

民主党にしてはマトモな対策だな。地価と株価上
げる政策やれば、自然と景気がよくなる

みんな金ないのにでかい消費促すなよ・・・
60歳以上に増税しろ！

そもそも、デフレ時代にローンなんて組みたくねえ

結局銀行は住宅ローンに融資しませんよ。エコポイントで住宅購入なんてサブプラ
層まんまじゃないですか、先行きの怪しい人に金なんか貸せません。
まして戸建専門の土木会社なんか零細が多い上にポイント付与期間だけ活況でも
その後悲惨じゃないですか。

住宅買うほど庶民はもう金持って無いだろ

>>176
銀行が金貸さないのも資産デフレが原因。
これが続く限り与信は毎年どんどん絞るしかない。
債権なんてイザとなれば債務者の不動産ぐらいでしか回収のアテはない。

>>173
株価はどうでもいい。
株式なんてアテにして金貸す馬鹿もいない。
現在の金融収縮は地価の下落が原因。

銀行は、畢竟、不動産以外は信用はしていない。特に土地。
マンションや住宅さえアテにはならん。

不動産が特別なのは登記があり情報が公開、公認されているからだよ。
預金や債権なんか誰がいつ放り出すかわかりもしないし、押さえることもできない。
法的には公信力とか言うはずだ。

資本主義は資本の増大で成長する。最大の資本たる不動産が回転しないで資本主義が
回るわけない。株式市場なんて現状400兆円程度だろ。

いつのまにか資産デフレのデの字もエコノミストの馬鹿どもはほざかなくなった。
この国は本当に終わるぞ。単なるデフレではないのは資源や食糧等の原材料価格が
高騰していることでわかる。ここが失われた10年とは違い、今回最悪の経済になりえる要素だ。
かつての資産デフレ時には原油はせいぜい10-20ドル台でバレル30ドルでも高いと言われていた。
これが高騰し始めたのはイラク戦争後しばらく経ってからだ。
原因は国際的な低金利、途上国の発展、ヘッジファンド等の投機だ。
当然、消費は以前のデフレ時より悪化し、企業収益も悪化する。
かつてのデフレ時はこの原材料の高騰がなかったから消費も意外と堅調で、
為替も円安にしても問題はなかった。金利にしても低金利で問題はなかった。
現在、低金利と円安は確実に国内消費と企業収益を悪化させる。
外需が伸びれば伸びるほど悪化すると言う構造だなｗ
他方で、高金利と円高は不動産不況をより深刻化させ、メーカーを直撃する。

引くも地獄、引かぬも地獄が現実になりつつある。

単にデフレ、デフレと連呼し、資産デフレと原材料価格の高騰を区別できない馬鹿には
政策は語れない。この点だけ日銀は正しいが、無策な点はどうしようもないｗ

やめれ

人口減少局面で家が必要なくなってきてんのに無駄な金使うな。

土地や家賃の値段が下がって喜ぶ奴は星の数ほどいる。

ただでさえマンション作りすぎなんだから、不動産だけは倒産不可避

検討するのはいいんだけど
やるならさっさとやってほしい

>>132
は？
今までの小泉改革で金持ち優遇政策した結果が今の悲惨なデフレになってるんだろ。

本来なら年収が低い奴にでも家を買えるようにすべき政策を糞ミンスは全く逆をやろうとしている。

多数の貧民と少数の金持ちを作っても、金持ちが自宅(別荘は除く)を２軒以上建てる奴はそうそういない。
当然貧民組は購入を初めからあきらめてる。

景気対策なのか環境対策なのか不明。
消費電力の多い家電に買い換えてエコ？
燃費の悪い車に買い換えてもエコ？

>>1
>会見で、菅氏は「『エコ住宅ポイント』で若干の支援をすることで、財政出動が
>小さくても大きな成果を得られる」と表明した。

そんなわけないじゃん。。。
消費者は、足し算引き算の出来ない子供かよ。。。

年収１０００万の連中がゴロゴロしてる時代が一番消費が安定していたよなぁ・・

国際金融どもは、いつものアメリカの死ぬ死ぬ騒ぎの間に
金融も製造もクリーン・エコ関連で
世界を出し抜こうと、次の手をこそこそと動いている

日本は、奴らに日本の環境技術を横取りされないように
日本企業で儲けれるように知恵を使え

またまた金持ち優遇、くだらん。
エコポイントなんぞ当て込んで家買う奴なんかおらん
会社の先もわからんのにどこにそんなアホボケがおるんじゃ

あ、公務員がおったか
公務員じゃエコポイントなくても家買うだろがボケナス

菅が発言したことなら、きっと効果ないな

住宅業界は少子化がもろ響く業界だからもはや共食い共倒れは免れん。
もうマンションも市営住宅も余ってるし。

これから建築業界は倒産の嵐。

しかし雨漏りやちょっとした家屋のこそくりを頼むとき地元建築業者がいなくなっていれば
困るのはユーザー側
建物は車屋のように車検もないから受注が無くては何ら保護も何も無い
建築屋が無くなって利用者が困ってもそんなことは知らない
必要ならば一定数の業者は保護してやれ　

何この金持ち優遇

エコポイント欲しさにマユツバものの太陽光発電やエコキュートつけて
ペイできる前に自然災害で壊れて修理代で法外な値段が掛かる悲惨な
未来が目に浮かぶ。

『小さくても大きな成果を得られる』


無理。

ＴＯＰＩＸを暴落させ為替は超円高
仕分けで専門業界をボロボロにして
日本の経済成長をストップさせた、管には無理。

大体200年住宅とか超長期耐用住宅って何ソレってカンジ
ヨーロッパのような昔ながらの町並みを目指すだ？
アホか
気候が全然違う・土質も違う・西洋と高温多湿で平野が狭く地震列島の日本と同列に語るなアホ政治家
どんだけアホやねん！！！

建築屋のことを少しでも考えるなら
こんな意味のない政策より

公務員なのに市営住宅に所得誤魔化して長期に渡って住み続けとる盗人根性の連中を全員市営住宅から追い出せ
公務員の官舎への居住期間を三年以内に縮小しろ
っていうか公務員にそもそも官舎いらんだろ

どこの銀行でも住宅ローン組めるぞ、どんなアホでも公務員ってだけで
絶対に家建てられるのが公務員なんだから
公務員には全員強制的に家建てさせろ

>>193
200年住宅なんていらんよな。
住宅サイクルが長くなれば住宅関連はあがったりだよ。自動車業界みればわかるじゃん。

エコ言うんなら、むしろ江戸時代を見習って全部木造家屋に戻せばいい。
住宅寿命は短くても安価で家族構成に合わせ簡単に増改築可能できる方が
裾野への波及効果も高いし、住む側にもメリットが高い。
それに景気傾いたら火事起こせばいいしなｗ

激しく誤爆ｗ






orz

誤爆の誤爆


orz
orz

欧米先進国で建てられる住宅は資産価値が継続するもの。
金融屋はその資産価値を査定して担保価値以下しか貸さない。
建築主は契約書通りに建てられた建物に対して金を払う。

日本の住宅は数十年しかもたない。厳密な積算もなくどんぶり勘定。
金融屋は建築屋の工費も販売店の経費も含めて融資。家だけでは担保割れ→生命保険強制加入。
建築屋には前金が常識。厳密な仕様もないので手を抜きまくり。

「ウサギ小屋」の真実ー日本の住宅産業の国民騙し構造
http://www.hicpm.com/19980930-1176.html

冬暖かく夏涼しく　を今の水洗トイレ＆昔に比べて楽な台所　宅内にある風呂場
で実現しようとすると超長期に渡って持たせるなんぞ絶対ありえない話

長く持たせたきゃ江戸時代と同じ作りにしないとありえん
そんなこと業界の奴なら誰でも知ってる話

西洋の建物も潰せないだけで実際は建物歪みまくりで中に入れば気分が悪くなる
歪みようなのに。
日本では無理。

今更合掌作りに住みたいか？
あの辺り花火禁止だぞ
火事に弱いから。

日本の建築屋の積算がどんぶりだと？
どこのアホボケ工務店のハナシじゃ。

十羽ひとからげにするな。池沼
血圧上がってきたじゃないか！

又創価がエコ住宅関連の企業を買収するんだろか

そうだな、市営住宅をつぶすに限る。

>>199
確かに合掌造りは今の時代には合わない。
非道い場合、三世代の生殖行為の音をくことになるワケで。子供の教育上も…。

>>200
建築主に対して積算の内訳を出せない(出さない)ところが多い、と言う意味です。
既述の本にもあったけど、契約書では建築の細部を適当にしておいて、
「ご希望のスタイルに」などと言って、要望が出てきたら他でコスト削減てなパターン。

金持ち優遇ばっかりじゃねえか 家なんて買えねーよ 結婚もできないし

てめえエコポイントをバカにしてなかったか？
結局パクるのかよ

エコポイントに代わる、こんなポイント制度はどうだろう






ヌルポイント

>>206
君の幼稚な発想にガッかりだよ

省エネ住宅に対する減税措置があるのにまたやるの？
まあ、今購入考えてるからあれば助かるんだけどさ。
でも一度口にしてしまったから実施するまで誰も住宅買わなくなるだろうねｗ

>>182
ばかｗ
無理してローンなんか組んでも銀行儲けさせるだけだよｗ
貧乏なのに家なんか無理して買う必要はない。
賃貸で十分だろ。

出来るかどうかも分からないことを言って、買い控えを起こしたいのか？
買い控えが起きた後も、いつまでたっても纏まらず景気後退ｗ
さすが民主党だなｗｗｗ

自動車業界はソッコー助けられたんだから
もう数十年もどん底は建築業界への救出策は当然。
記事通り裾野は広いから経済対策にもなるはず。
しかし1000億って少なすぎ！

今まさに、家探し中の自分にはとても興味あるニュース。
これで買い控えがおきて、現状の売り物件が値下がれば万々歳。
もともとポイントなんて期待してないからね

買い控えるだろうな〜皆ｗ
「来年にはもっと下がる」ってね
で、売主側も慌てて値下げ。
2009年完成の建売在庫は、このニュースの行く末次第では
同じ仕様でももう売れないだろうから。

楽しみ楽しみ

こんなもんよりソーラーパネルの補助復活させろよ

>>205
菅さんは報道ステーションに生出演して
エコカー減税とエコポイントを民主党の成果にしちゃってますよ

蔵を家に改造して、台所を入り口に配置したところ、火事が起きて中の人が合体中に燻製になった話を思い出したぉ＾＾；
昔のつくりの家では台所と風呂と調理中の合体は禁則事項だね＾＾；　おまいらも新建材たっぷりの家か万損にしるぉ＾＾；

ソーラパネルってメンテも金掛かるし
全然エコじゃないし金持ちのぜいたく品だから補助する必要なし

あーあ、今月契約したばっかりなんだけど
対象外だよなー１月着工分からだって言うし

エコは金がかかるんだよな。

現状では、ハイブリッドカーのプリウスですら元は取れない。
日本人には環境意識が高い人が多くて、プリウスがヒットしているが。
（単に見かけ上の燃費の高さに釣られた算数ができない人が多い？）

資源のない日本では化石燃料からの脱却は将来的には、正しい方向性だとは思うが、
現状の技術力では、なんか税金の無駄な支出って感じがする。
この財政難の時期にじゃぶじゃぶとエコに補助金を付けるのは正しい方向性なのか微妙に疑問。

>>218
ハゲ同！
いかに予算を決める人が財政難という危機感を持ってない、
ピントズレしているかということだよね。
エコも大事だけどやるタイミングは大切。
自動車業界をあれだけの短い期間で救出したかのように
数十年どん底だったのに今度は公共事業などが止まって
これから失業者がもっと増える建設業界を救出するというのなら納得がいく。

こんな下らん利権ばっかつくってると
納税拒否運動が拡大するぞ
それが狙いなのかもしれんが

小沢と同胞の稲盛がいる京セラの利権だろ

京セラの断熱材
京セラのソーラー発電
それらにエコポイント付けて京セラに利益を誘導するんだろ

>>212
エコポイントの時は家電は値上げした。
本来9万円で売ってたものを「1万円のエコポイントが付きます」と言って10万円で売った。
住宅でも同じことが起こるよ。

２年前に３２型ＴＶラック付を５９８００円で買いました
先月店に行くと６４８００円ラック無が最安でした
それも展示品限り

５０兆国債発行して７０兆を庶民に直接投資しろ

累進課税で高額納税者から３０兆増税しろ

庶民にがんがん住宅を買わせろ

もう金持ちはいい。貧乏人に金を使わせるんだ！！

性能表示で断熱性能とか、太陽電池パネルとかが条件って話だが。

>>222
建築屋だけどそういう決め付けはやめてもらいたい。

来週契約だけど
伸ばそうかな

口先だけではダメだ、行動に移せ！！
民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！』で闘い始
めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ＋連続供給システム＋ダイソー１００円インク＋なんでもエコ印
刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは０．５円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
なぜかアドレスを張ると弾かれるので、ご面倒でもぐぐって見てください。、

>>225
住宅性能表示って、建築士の言い訳に使うためだけのものなのに、大体平米１マソくらいとるんだぜ？
１００平米の床面積の家なら、１００万円ｗ
理論値とかいう訳ワカメな値で、実際とはかけ離れた数字だし
要は、後から寒いじゃないか暑いじゃないか一体これは何なんだと建主から文句言われたときに
言い逃れるためのもの＝裁判でも工務店＆設計者側に有利に働く
それを建主に負担させてバカじゃねぇのか
建築業界はホントに骨の髄まで腐りきってやがる
シネや
市ねじゃなくて、全員今すぐ死ね！！

前政党のパクリじゃん！
もっと独自性のあるものを考えろよ！

このうかつな一言でしばらくは買え控えだなｗ

まともな経済対策が自民のパクリか引継ぎのどっちかしか無いのってどうよ

ていうか７兆円の経済対策って金額だけ先に出てきたけど一体何に使うんですか？

おまｗｗｗｗどうせやるなら　1件の新築で1000万円とかの太っ腹みせてみろよ！！！！！！！！


俺が買うからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1月着工だけど
もらえるのかな・・・

>>229
すごい偏った考え方で恐ろしい。
こういうヤツがいるから悪循環なデフレが起きるんだろうな。

むしろ政府カードを発行して全産業にポイントシステムを導入してほしい

>>236
既に十分恩恵を受けている自動車業界以外になら賛成！

年収、ボーナスが少ない業種限定でやるのなら賛成。

今は金かかる物を優遇したほうがいいよ
みんなが金使わなくなって今の不況になってるんだから
みんなが贅沢しなければ結局デフレは解消しない

>>239

そういう共産主義者みたいな発想やめろ
人間は1日４食食べないんだよ

ポイントが貰えるからって、車や家電と違って住宅なんて建て換えしないだろ？
建てたい人はポイント無くても建てるわけだから・・
エコ住宅は普通の住宅より価格は高いし。
しかし、ポイント金額が多くなるから民主は早くはっきりした政策を出さないと、
現在契約検討の人も決まるまで保留ということになり、住宅産業悪化する。

住宅ローンなんて、もうJALとか公務員様しか組めないだろ

>>211
自動車関係の労組は連合の有力な参加団体だが、建設業界は各都道府県組合が自民で
建労が共産、一部社民でミンスは殆ど関係なし


土建を撲滅したい＋民の願望を叶えてくれる政党だぞ、ミンスはｗ

ポイントはどれくらいかな？家電みたいに一割以上だと・・・
二千万円の建築で二百万のポイントなら、車が換えるね。
ポイントの使えるのが自動車ディラーとなるのかなww

エコポイント住宅版=バブル経済崩壊後の住宅取得刺激策と同じにほひがする

次の不況が来た時に泣きをみるのは、エコポイント住宅版に乗せられてローンを組む人達だろうなぁ…

>>245
> エコポイント住宅版=バブル経済崩壊後の住宅取得刺激策と同じにほひがする
>
> 次の不況が来た時に泣きをみるのは、エコポイント住宅版に乗せられてローンを組む人達だろうなぁ…
>

バブル崩壊後の政策って、どんなのあったんだっけ？

家電とちがって、住宅版のｴｺﾎﾟｲﾝﾖだと
ハウスメーカーや工務店がその分値上げしちゃうから
購入者にメリットないんじゃないの。

あいかわらず馬鹿だな管はｗ

税金使ってGDP 底上げするのかな？
家電はともかく住宅は貧富の差が拡大することに拍車になるだろうな。

>>247
住宅関係者だけど
その根拠は？

>>245
そういえば「ゆとりローン」ってのがあったな
確かに太陽光発電とか燃料電池とかって同じような匂いがするかもなあ
ゆとりローンが5年後にドカンと金利があがるように
5年とは言わないが電気の買取が渋くなったり壊れたりとかして・・・

管はTVで、太陽光発電の電気を高額で買い取りするから、お金のある人は隣の家の屋根を借りてでも
どんどんパネルを設置すると言っていた。
いくらで買い取り機器を何年で償却するかは言っていなかったww
機器を200万円で、毎月10万円位電気を買い取ってくれればすぐ設置するけど・・
>>247
エコポイントの率によると思う。
たとえばポイントが10％とかなら、メーカーはそこまで価格を上げれないが、
ポイントが1〜2％だと価格に含まれてしまうかも。

１軒あたり30万円くらいだってよ。


ソースは日テレ

>>253
二重ガラス等のエコ住宅にしたら通常住宅より高くなるから、30万円ではメリットないねw

30マンｗｗまじすか　車並みじゃんかよ・・

いかに自動車業界えこひいきか分かるねー
住宅の30万ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどい

>>256 確かにその通り！
家電エコポイント　2300億円　９か月延長　
環境対応車への購入補助の延長等　2600億円　半年延長　
住宅版エコポイント制度の創設　1000億円　来年１月からで期限は未定w

3000万円の家も100万円のリフォームも30万円？
実施まであと一ヵ月無いのに、内容が全く未定？www

キッチンの食洗機かシャッター一機分

グリコのオマケ程度

ソーラクッカーを使えば二酸化炭素は究極的にでない
晴れたらソーラクッカーを使うことを国民推奨しない環境庁のエコ詐欺度は異常、この無能な公務員をぬくぬくさせる環境税なんて認められない。

あほくさい

>>257
新聞には一律30万円と出ていたが、、、
30万円のリフームで30万円は出ないから、最低300万円の施工金額とかになるのでない？

施工費用の10％で
上限は60万円とかくらいにして欲しい

太陽光パネル4kwで28万円出てたのに
廃止になって
一律30万かよ

やたら太陽光パネルのこと書いてる人がいるけど
なんでそんなにこだわるの?

管が報道ステーションで、太陽光発電の電気を高額で買い取りすると言っていたし、
エコ住宅でどんどんパネルを設置すると言っていたからだろ。

でも収支的に見ると得になるかどうかもクエスチョンだし
こんなご時世によくそんなぜいたく品を付けれるなと思う。

補助じゃないぞ、エコポイント。
現金じゃない、使い方も限られた30万円分。

全国のホームレスを救済するわけだ
究極のエコ住宅だからな
建設に一切のエネルギー消費をしない
廃材などでないから焼却もない
建ててからもほとんどエネルギー消費がない

億単位でポイントつくぞ

自民のエコポイントを反対していたのに‥
現在のエコポイントも金持ち優遇なのに、それを継続するとは‥
仕事が無く金が無ければポイントも貰えないw
先にするのは雇用対策だろ？政策方向が間違っていないか？？

金持ちのためのエコポイント。
お金がない人は新築なんか論外、家電・車なんかポンポン買えない。

話ずれるが、ナマケモノのための生活保護。
怠けて働かないヤツが生活保護もらって回転寿司・携帯など贅沢、反面ワーキングプアは苦しんで。

普通に働いてる国民の為になる政策がないよな。