【景況】「日本経済はデフレ的状況」…菅副総理 日銀と強調して阻止へ [09/11/16]
1 :
きのこ記者φ ★:
菅直人副総理・国家戦略担当相は16日の記者会見で、日本経済が「デフレ的な状況に入りつつある」
と述べ、物価下落が景気に及ぼす影響に懸念を示した。
菅氏は個人的な見解としたが、政府は20日の月例経済報告で物価動向などについて
議論する見込みでデフレ懸念が膨らんでいる。
菅氏は同日発表された平成21年7〜9月期の国内総生産(GDP)速報値で、
「名目成長率が実質成長率を2期連続で下回った」と指摘。
実質成長率が1・2%(年率換算4・8%)のプラス成長となったが、
「手放しで喜べる状況ではない」と強調した。
その上で、菅氏は今後の懸念要因として、物価下落や雇用に言及。
「(日銀が)現状は金融緩和の状況を変えないというニュアンスを受け止めている」と語り、
日銀と協調してデフレ阻止にあたる考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091116/fnc0911161032005-n1.htm
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 10:52:24 ID:4YKHMrQj
ああ日本 この先生きのこることができるのか
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 10:53:30 ID:iqr70GEy
二番底まで放置してる癖に
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 10:54:27 ID:6xKsNA40
日本だけ恐慌になりそうなんだがw
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 10:55:15 ID:xywB7pUq
早く対策してください。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 10:55:25 ID:pFLZhbOA
0.05%の利下げすらためらう白川とどうやって協調すんの。あと漢字間違ってるぞ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 10:55:30 ID:k+jMUrGC
何もしてないのに言うことだけは一丁前
ホントに何もしてないからスゴイ
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 10:55:50 ID:CfxZMMJF
貯金は全額、引き出してた方が良い?
>>7 法務大臣を見ろ。
今の内閣では、何もしてない奴は、かなり優秀だ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:03:20 ID:bQVRev0y
管さんは雇用対策は林業にと言ってる人なんだから。
みんな不安でお金を使わないよ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:03:59 ID:0+lz3AyL
>菅直人副総理・国家戦略担当相は16日の記者会見で、日本経済が「デフレ的な状況に入りつつある」
こいつら今頃、こんな事言ってて大丈夫か?
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:05:20 ID:CGJ4GIb9
日銀だけがデフレと認めていない状態だからなぁ
間違いなく日銀の連中はデフレを歓迎しているのだろう。
デフレの時代は公務員最強だからな
徳川時代もそうだったな。
今は徳川時代と同じで、実質的に近代的な銀行が存在しない
状態なのだから、(もう銀行は融資業務を放棄して送金手数料でお金を稼いでいる、
サラ金にいたっては潰れている。)金利の上げ下げで資金量の調整なんか
できないのだから、政府紙幣しかないだろう。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:05:56 ID:NauQ+W11
デフレは消費者にとっては素晴らしい事だよ
そりゃ労働者に取っては地獄かもしれないが、その内なれるだろうから
それは企業努力と言うことで我慢すべきだ
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:05:57 ID:m1vgOU14
強調
~~~~
2ヶ月近く前から統計に出てたじゃん。
入りつつあるじゃなくて更に悪化しているっていう。
日本の高付加価値戦略の行き詰まりでもあるんだけど。
まぁ元ドルの固定相場制を潰したらもうちょい延命できる鴨。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:08:17 ID:q/AGlnRK
鳩山不況と報じるのは年明け以降
絶対無理でしょ
民主党は社会主義だから規制緩和なんて無理だし
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:11:47 ID:CGJ4GIb9
>>14 あえて釣られてやるが、それは公務員最強、公務員天国と言う状態だろう。
公務員は、労働者じゃないからな
公務員は消費だけをする消費者だからな
公務員には企業努力という言葉はないからな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:13:02 ID:NauQ+W11
>>16 日本が、廉価版を大量生産して利益出すと言う事を真面目に考えずに
高付加価値という逃げに走ったのがそもそも陥落の原因だ
廉価版で稼げない仕組みじゃ廃業しろという事だよ
日本で作るにはもっと賃金を引き下げて、作るしかないんだが
もう日本円なんて意識的に外して考えてるでしょ。
副大臣、間違ってますよ。
日銀は金融緩和していませんからw
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:19:23 ID:MerP24dK
円高容認、25%削減、製造派遣の禁止
製造業に死刑宣告しといて
税収だの雇用だのデフレだの
何とか出来ると本気で言ってるんなら
底なしの無能だよ
早く政府紙幣50兆円くらい刷って配れよ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:21:38 ID:oJhKuOom
菅は証券売買益の課税強化とか言ってなかったっけ?
どうでもいいけど
今日も鳩山不況で日本株上がらず下落
さっさと解散しろよ糞民主政権のカスども
てか首つって死ね
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:24:36 ID:GF5tKjfi
日銀が協力する訳無いだろ
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:31:04 ID:BQUhPHDj
「日本経済は」というより、「民主党政策によって」ですね。
バブル崩壊で「失われた10年」云々といわれて、
その経験から、今回の経済危機に対してはそれを踏まえて、
補正予算を組んで対応していたからこそのGDPの成長率。
それを潰して、「子ども手当て」にしたって自覚はあるんだ。
物価下落も雇用も悪化するのは、承知した上での「仕分け」。
乗り越えられなかったら、取り返しがつかない。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:34:07 ID:CGJ4GIb9
>>20 ソマリアでさえ、携帯電話があふれて、トヨタのトラックが走り回っているのに、
これ以上どこに物を売りつけるつもりかね、
もう輸出主導のモノカルチャーだとスターリンがやった飢餓輸出戦略を
やるしかないのだよ。
今後は、政府紙幣を発行して、例えばジャパネット高田がやっている下取り
サービスに奨励金を出すとか、介護従事者に期間限定でつき5万円くらい
給料補助を出すとかして、直接国民に配るしかないだろう。
あれ、クダさん、日銀の独立性は?
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:38:05 ID:XuhuQ4Xw
サムスン製品は売れてるんだけど
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:43:43 ID:6HIj34zr
リタイア小金持ちじじい。ばばあ。
二馬力公務員一家が金を吐き出すような政策キボンニュ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:47:45 ID:CGJ4GIb9
>>31 韓国は昭和50年代の日本みたいな経済だから
モノカルチャー経済がうまくいくのだろう。
そのうち中国製に喰われてしまうのが目に見えている。
今は、モノカルチャー経済からの脱却、新しい経済学が必要で
そのためにもお江戸経済をよく研究して政府紙幣を活用しなければ
ならない。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:53:20 ID:NauQ+W11
>>33 いやいやそれは 違うな
事実家電では、世界中で韓国企業は健闘しているよ
>>10 法務大臣は『異例の対応』しまくってるジャン
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:55:41 ID:mnvRe4XS
勝間の言ってる事スルーしといて
何をオタオタしてんだか。
早く紙幣刷って円安に誘導しろ
で、どうすんだよ。
政策効果が切れたらもっとデフレになるぞ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:57:32 ID:HHKhq4+w
その前に二酸化炭素削減発言破棄して
金融担当相変えろ、内需主導とか馬鹿な事も取り消せ
金融緩和路線に行くなら、きちんと整合性のある政策やれよ
民主は党内に矛盾した政策のベクトルが多すぎ
>>38 アメちゃんが「内需主導?いいぞどんどんやれwwww」つーてたな。
海外に喜ばれるようになったらオシマイだな。
40 :
きのこ記者φ ★:2009/11/16(月) 12:00:15 ID:???
>>1 スレタイ「協調」の間違いです。すいません。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:00:36 ID:Bn6CbMjz
デフレ的状況じゃないんだょ
デフレじゃ
お遍路のクソボケ!
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:03:12 ID:dJeRv1Y/
>>13 同感。日銀短観なんて大企業、それも優良企業に聞いてるのではないの? 日銀の
お公家さんたちは大田区の中小零細企業へ行っておやじさんたちの声を聞いて見ろよ。
いまはデフレではないとか、デフレはインフレよりもいいなんて考えは消し飛ぶぞ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:06:27 ID:ny0iH6VG
バブル崩壊以降、ずっとデフレ基調だよなぁ。
政府と日銀はいつになったら本腰いれて対策打つんだ?
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:12:11 ID:/AfBq/11
日銀職員が優秀なのは分かるけど、組織でみたら使えない
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:14:36 ID:xmqv08an
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:32:36 ID:CGJ4GIb9
>>42 同感だな
ついでに人事院の給料の基準でも東証上場の会社の平均だけを基準にしているからな
まあ、公務員も一定の質が必要だから零細企業の水準に
合わせろとまでは言わないにしても、ボーナスはおかしいだろう。
月々の給料と年金、退職金は配慮してもいいが、
ボーナスは半減してもいいと思うけどな
それでも民間よりは優遇されていると思うけどな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:37:28 ID:1vBlazqS
一方岡田外相の実家は
PB焼そば3玉98円、レトルトカレー88円で売り出して
デフレを助長するのであった
これも閣内不一致か?w
>>39 今の状況下内需で景気が支えられたら世話ねえよなw
そもそも公務員と老人以外の多くが職が減り、給料が大幅に下がるんだから、
それを子供手当ごときで穴埋め出来たら世話ねーよなw
とっととインフレさせてくれ!
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:44:15 ID:yxbfBXL0
物や食べ物がもっと安くないと生活できないよ。 インフレ反対だよ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:45:46 ID:iMx39Xvu
実際欲しいものが面白いゲームと漫画しかない
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:47:20 ID:nZWtFRVf
物価下落→企業収悪化→給料下がる
でも、物価も下がってるわけだし、ゆるやかならデフレでも
問題ない気もするんだが。
むしろ、人件費が下がって国際競争力が上がるのでは。
企業収益と個人所得が減った分、税金や年金・保険料も
下げてもらわなきゃねってのはあると思うが。
とりあえず、菅は現状を認識してるようで安心した。
現状認識できてない人が首相やってるのが問題だけど。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:50:50 ID:1vBlazqS
>>50 物の値段が安くなっても給料がもっと安くなったら今まで以上に生活できないだろ?
逆に物の値段が高くなっても給料がもっと高くなれば生活は楽になるだろ?
ここで言ってるインフレとは後者のことだ。
前者はデフレスパイラル、今の状態。どんどん悪くなるだけ。
物の値段が上がるが給料が上がらない(不景気)というのはスタグフレーションといって
最もまずい状態。でもそれはここで言ってるインフレじゃない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:51:30 ID:CGJ4GIb9
>>51 おそらく物に関しては、あんたの言うとおりだろう。
ただ、今は福祉の需要ならあると思うのだ、
例えば介護とか、
だから、政府紙幣を発行して、介護職員の連中の給料を期間限定で5万円
補助すればいいと思うのだ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:52:34 ID:hv8znDKS
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:54:18 ID:XuhuQ4Xw
>>52 借金の名目価値は下がらない以上、給料や税金等の価格を柔軟的にするのは無理
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:57:38 ID:nZWtFRVf
>>54 それって、給料安くなっても物価も下がればOKともいえるのでは。
いずれにせよ、インフレ誘導に失敗してスタグフレになったら最悪
ってことは分かったが。
>>54 バブルのころを経験したオサーンだが、
モノ高くてそんな生活ラクでもなかったけどなあ。
まあ職は何かしらあったけどな。
いまは職もねえよな。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:01:21 ID:XuhuQ4Xw
スタグフって
大き過ぎる政府と独立性のない中銀、供給ショック、景気悪化の過渡期が原因くらいで金融政策だけでなる訳がない
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:04:20 ID:nZWtFRVf
>>60 ほとんど当てはまってる気がするんだが・・・
日銀がかろうじて独立性を保ってるぐらいか。
デフレ克服の第一歩。
政府日銀が協調する姿勢がないと何も始まらない。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:10:12 ID:XuhuQ4Xw
>>61 書き方が悪かった。今、日銀が圧倒的な金融緩和した場合に問題になるのは政府が莫大な財政出動を続ける事で、他は別に対外的要因だけでいくら日銀が頑張っても防ぐ事は無理だし日銀の金融緩和によって起こる物じゃない。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:11:24 ID:1vBlazqS
>>58 鎖国してエネルギーや食物など全資源自給していてかつ資産負債が実質価値に連動しているなら問題ない。
しかし現実はそうではない。あとは
>>57参照。
>>59 よう、同世代w
でも今の若い奴よりは散財してたと思うよ。確かにマックのハンバーガーが単品210円もしてたが
でも昼飯は外で食えたし酒も飲めた。スキーも行けたし海外旅行も行けた。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:20:00 ID:sNB9WMbk
>>52 >物価下落→企業収悪化→給料下がる
甘いな。給料は、なかなか下げられない。下方硬直性ってやつだ。
で、どうなるかというと、リストラや倒産が多発。
既存の企業が事業拡大したり新たな企業が生まれて失業者が吸収されるかというと、
借金して事業拡大や起業しようにも実質金利が高いので、借りられない。これがデフレ
スパイラルの恐怖。
>>65 そうなんだよねー
給料下げる代わりに2〜3人首切るのが普通だからな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:23:32 ID:sNB9WMbk
>>60 スタグフは、コストプッシュインフレでなるんだが、いくらドル建てで資源が高騰しよう
と、円高懸念のあるいまその心配は無い。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:27:05 ID:1ZvLyBPJ
>>64 バブルいいなぁ。
氷河期の俺は8年前に就職してから昼飯はずっと弁当だし、
酒は専ら自宅で鍋やバーベキュー、外で飲む自腹の飲み代と罰金が払えない。
車も現金一括購入できる金額の中古車。
給与が減る事はあっても増える見通しが無い以上、貯金はいいけど負債は恐ろしくて作れない。
お金とは誰かの借金の証紙だから、消費と借金をしない人を増やせば増やすほど景気が悪くなる。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:29:22 ID:sNB9WMbk
>>66 あと、採用手控えや、派遣での採用、初任給の低下ってのもあって、これで未婚化や少
子化が加速、需要がますます減るんだよな。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:34:21 ID:Kw3iTH6O
>>59>>64 確かにクルマや飲食で今の新卒より余程散財してたが仕事が忙しすぎて旅行はおろか
友人たちと遊ぶことすらままならなかった
勤務状態は今で言うブラック企業だが残業代が全て支給されてたから金は良かった
頑張って偉くなれば激務から開放され給与も上がると思ってたあの頃が懐かしい
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 13:36:49 ID:CGJ4GIb9
>>68 そこで政府紙幣ですよ。
今の日銀券は元はと言えば、民間の貸し金庫屋の預り証が起源だろう。
貸し金庫屋がある日、すべてのお金は一度に引き降ろされることは無いから、
一定額を自分のもののようにみなして金貸しを始めて、信用創造(通貨量を
勝手に増やした)のが今の経済システムだろう。
そのやり方だと借金を増やすことでしかお金を増やすことができない。
ところが実体経済の経済の規模を無視して借金を増やすことなんて不可能だし、
みんなが借金をしなくなるととたんにデフレになって大不況になる。
特に日本みたいに借金が嫌いで、クレジットカードは普及せずに
田舎のコンビニまでATMをおくような国だとなおさらだろう。
亀井静香が、銀行に融資残高を増やせと命令をしたところで、
銀行が融資残高を増やせるはずが無い。となると政府紙幣しかないような気がするが、
>>68 氷河期の人はホント可哀想。
ただしどの時代でも下層の人間には、たいした恩恵は無いから気にするな。
ちょいと商店街のクリスマスの飾り付けが派手で、見てて楽しくなるって程度のことだ。
>>34 かといって売ってるもののほとんどは海外からの寄せ集めで作ってるのは外装だけ
特許も散々裁判起こされて払ってない分除いても使用料で赤字
外需依存は9割
しかも供給過剰で家電も売れなくなってきてる
この状況を韓国大勝利と喜んでるのは一部のネチズンだけだよ
年金生活者にとってはデフレ大歓迎だからね
投票結果に大きな影響を与える高齢者層の支持をとりつけるにはデフレを潰すのは難しいわな
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 14:08:14 ID:Kw3iTH6O
>>74 年代別で投票権の調整した方がいいんじゃねぇかと思う
コア年齢を1として若い奴は1.8票とかさ
ちょっと物価上昇すると年寄りを殺す気かと政府批判のキャンペーンが凄いことになるのが日本の現状だからねw
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 14:27:43 ID:sNB9WMbk
>>77 そんなの、どの国でも同じだが、表向き政府と独立した中央銀行が、我関せずとインタゲ
を続けるのが世界の常識。それを、日銀は何を勘違いしてんだか、、、
天下りの牙城日銀
でも、政府がこんな感じだと、日銀まで参加して大混乱させるよりかは
黙って見てて貰った方がいいような気すらする。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 14:39:54 ID:m25IeSlU
毎年毎年なにやっているんだか。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 14:59:40 ID:uOq5X3KF
で結局大した事しないんだろ
早く石原辞任してくれないかな。
菅が都知事選に出馬していなくなるから、国政はましになるだろ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:17:17 ID:Kw3iTH6O
これじゃあ腹減ってしょうがないから量増やしてくれ
この量の精進料理が健康にいいのは間違いないんだから食べ続けなさい
俺のイメージだと日銀ってこんな感じかと
>>72 今の時代下層の人間が一番被害受けてないか?
職がある人はある程度デフレが続いても生きてはいけるが
下層の人達は職さえなくなってしまう
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:25:03 ID:vM2jc32q
まず日銀法改正で雇用率責任を明確にしなければならない。
デフレがセーフティゾーンじゃダメだ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:49:36 ID:G72+jTsY
えーと日銀総裁は
「デフレじゃないからインフレ政策しない」
って言ったような?
これは実質的な何もしません宣言だろ
デフレ放置すると税収がどんどん下がることに気が付いたな
今頃気が付いてもしょうがないけど
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:46:29 ID:Ep/hfiG9
もし衆院選をやらずに
麻生自民が今も政権を担っていたら
いまごろ日本は不況から脱出し
日経平均は20万円突破、
空前の好景気による法人税収大幅アップで
来年度から国民個人の納税は必要なくなっていただろう
さらにすべての国民が年収3千万円以上を国から保証されるだけでなく
衣食住はすべて無料
物価は現在の数百分の一に下落して
日本人は人類がこれまで体験したことが無かった理想の暮らしを手に入れていた
それをすべて無にしたのが無能な売国ミンスだ
経済をガタガタにしただけでなく
政権誕生からわずか2ヶ月で890兆円もの借金をつくり、
いま日本を滅ぼそうとしている
日本を救うには売国ミンスを政権から引きずり降ろし
今一度、安倍さんか麻生さんに再登板をお願いするしかない
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる (消費税収約10兆)
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:51:22 ID:nY4QfGsK
>>90 まぁそれはないけど自分から首しめる発言連呼して
とどめ刺しに行く事はなかったろうな
>>90 いや出血したところにバンソウコを貼れる程度だろ。
今は流れっぱなしだけど、死ぬことに違いは無いよ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:54:02 ID:jeAWSp8w
物価下落分は日銀に負担させるのが妥当だろ。
今頃把握したと・・・
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:28:26 ID:2WPtfnbs
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:33:39 ID:51vYpwE8
>>14 ほとんどの家庭は消費者=労働者なわけだが。
デフレで安くなったと嫁が喜んでも
旦那の給料が減るというオチ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:35:36 ID:51vYpwE8
糞日銀を潰せばデフレは解消するだろうね
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:36:55 ID:WMVmPVQe
もう国民を苦しめてみんすに恩返ししなくてもいいんだぞ>白川総裁
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:38:19 ID:Ns92bKuM
十年前からデフレと言われてたじゃない?
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:40:03 ID:qVg9cRwE
需給ギャップ40兆円だからなw
>>1 日銀と協調してって
定義次第のような発言はしてたけれど
日銀はデフレとは認めてないでしょ。
「お父さんの会社の冷蔵庫安く買えたのよ〜。
あら、今日は帰り早いわね、どうしたの?浮かない顔して」
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:39:27 ID:4W/KeerK
今までかたくなにデフレを認めなかった自民党時代と比べ
素直に認める意味では幾分マシだな。政権交代の成果だな。
今のデフレで日銀の出番あるか?
私利むき出しの亀井金融大臣が適当に口から吐きだす言葉で右往左往してるこの現在の日本経済をどうにかしてください
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:09:48 ID:UxwL35Xj
むしろ日銀が短期金融市場に潤沢に資金供給しすぎてるせいか、民間金融機関がそんなに急いで資金調達しようとしてない
無担保コール翌日物は0.1%
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:18:59 ID:bkAFwKY0
>>105 ない。金利政策は効かないと言うのが失われた10年の教訓ww
菅の言う資産デフレ対策っぽい住宅へのエコ対策みたいなのはいいな。
経済対策としてはくだらん家電や自動車のエコ対策より遥かにいい。
自動車や家電は必ずしもデフレと言うわけでもない。
不動産は完全にデフレ。
昨年破綻した上々企業の半数は不動産業界で、日本の不況の根本は
不動産不況から。金融不安はそのあとで起きたこと。
ようやく資産デフレ対策らしい話が出てきた。
>>14 それは甘い。日銀がデフレと言い切れない理由は食糧や資源がインフレ懸念が
強いから。不動産中心の資産デフレ、資源や穀物等の原材料価格のインフレ、
この並存はハイパーインフレやデフレスパイラルより悪夢だよ。
>>29 世界的に見ても供給過剰。東南アジアのみならずインドやブラジルやロシアや中国まで
生産国、輸出国として台頭しているから米国にバブル需要起こす愚に至ったわけだよ。
日本のような先進国、所得が高い購買力がある国が内需喚起できないようでは世界経済が
回るわけない。アル意味米国のバブルや過剰な消費は日本やドイツの内需、消費が伸び悩んでいる
のが原因。生産国ばかりではバランスは悪い。
>>52 現実無視した機械的な発想w
例えば資源だが、イラク戦争前後ではバレル30ドルでも高いと言われていたんだよ。
近年バレル40-70ドルは普通だろ。そして原油に先行して価格が倍になったのは実は
天然ガス。穀物が上がっているから食品も下がっているどころか上がっているよ。
スーパー行って価格と量の比較してみな。同じ価格や低価格でより内容落しているだけだ。
つまり資源と食糧はインフレ傾向が定着しつつある。
だから失われた10年のデフレ時代より消費は落ちるよ。
企業業績も伸び悩む。他方で資金繰りはどんどん悪化する。
これが資産デフレと原材料インフレの並存。
資産デフレ対策もせずに長年惰眠を貪ってきた国のある意味当然の結末だ。
問題先送り(資産デフレ対策せず)している間に、次の問題(原材料の高騰)が重なってしまった。
根本的な原因は世界的な低金利で米国バブルの一因であるにもかかわらず、維持したままだ。
景気対策のはずの低金利が経済を悪化させるの構図はまだまだ続くよ。
低金利が諸刃の剣と言う認識が甘かったんだろうな。
にもかかわらず呑気に低金利維持している日銀。
低金利維持することも放棄することもできない無策、どちらも地獄。
問題先送り国家の当然の帰結だなwww
先ずは徹底した資産デフレ対策をすることだ。
それともまた先送りするのかな??
金利政策は死んだ。おまえが殺したんだよ、日銀。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:19:49 ID:A94HYkuT
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:24:28 ID:8w/iYrQi
中銀が金利操作しか出来ないとか一体いつの話だよ
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:32:36 ID:MCFb5eDe
日銀は政府がやらかして政府に打てる手がなくなった時に
日銀が最後のセーフティネットとして残ってなければならないって感じだからな
日銀頼みな政府は無能で付き合ってられないって態度をいつもにように示すだけ
無能な政府と一蓮托生になる気はないってな
日銀に頼らない経済政策で何とかするってのをこれまでのようにこなす事を政府は考えてかないとな
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:43:42 ID:zIwOWXNn
亀井は国民がどうのより小泉憎ししかないからな
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:49:18 ID:0VZBUCr6
小学生でも話していそうなことを今頃話題にwwwwwww
生意気な小学生ならスタグフレーションだよねぐらいいってそうだしなwww
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 05:13:05 ID:6yUu1cuy
デフレ・・・激しい市場競争の結果、富が一方に偏り市場自体が縮小
(市場が小さくなるので投資が進まず通貨が足りなくなり、
物余りから物価下落。不況なので失業が増える)
インフレ・・投資先行で通貨が増え市場そのものが拡大
(通貨が増えるので結果として通貨の価値が下がり物の値段が上がるが好況)
デフレはお金を大量に蓄えた人だけに有利。
しかしやがて社会自体が縮小して没落。
デフレが良いなんて人は狂ってるか全くの無知。
インフレは
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 05:47:32 ID:P0MlcIfX
>>114 インフレは金持ちが資産を倍増させるチャンスゾーン
貧乏人には金が無いと食い物も買えない修行ゾーン
今のアメリカを見たらわかるだろ
8人に1人はフードスタンプ(配給みたいなもの)を受け取り
失業率はデトロイトなど一部では20%(実質はそれ以上)に迫ってる
片や上流では金余りでバブルを謳歌してる
損失補填に超低利融資に債務放棄までしてもらってるんだから当然だが
流した金を上流で8割吸い上げて中流で2割吸い上げて下流には流れてこないんだよ
下流は上流と中流で吸い上げられた金を対価を払って回してもらうしかない
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 05:55:54 ID:XmnRi8eP
日銀潰して政府紙幣発行すればまるっと解決(* ^ー゚)b
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 05:58:51 ID:XmnRi8eP
>>115 アメリカの現状はインフレと関係ないからw
インフレはあくまで=通貨価値の下落を意味する以上、本質的に金持ちとってこそ都合が悪い罠。
逆に借金に喘ぐ一般大衆層は、実質借金が減って好都合。
ま、それはともかく、今のアメリカの実体経済、一般大衆層と、金融業界を初めとする富裕層との乖離は、
これ、このまま放置すれば資本主義終了するだろうなw
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 06:05:54 ID:P0MlcIfX
>>117 アメリカはインフレ
まぁスタグフの一歩手前だ
インフレでも資産が値上がりするから金持ちはボロ儲け
資産のない貧乏人は物価だけが上がってボロ雑巾
金持ちの多額の債務は圧縮され生活費を借金で賄うような貧乏人の債務は圧縮されない
なぜなら貧乏人の収入は上がらないからw
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 06:12:34 ID:XmnRi8eP
>>118 別にインフレになってないから。
単にFRBの量的緩和によるジャブジャブの過剰流動性が株式市場に流れ込んでるだけだからw
もし、本当にインフレになったとして、そうなれば雇用も上向き給料も上がり所得も増える。債務返済も容易になる。
また、政府の債務も減り、税収も増加し、社会保障も充実させやすくなるから貧乏人、失業者も潤う。
不況期はインフレ誘導することによって、まず金持ちが抱え込んでる金を吐き出させることが重要。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 06:25:07 ID:lCAcI3x2
デフレの定義がはっきりしないけど閣僚の顔が不景気ぞろいなのは
間違いない。
>>115 >インフレは金持ちが資産を倍増させるチャンスゾーン
馬鹿でしょう
インフレは資産持ちにとってデメリットでしかないぞ
今持ってる資産をリスク覚悟で運用して増やさなければ目減りするだけだから
>>121 現金持ってる人だけじゃないの?
アパート経営とか土地持ちとかって損しそうな気がする。
>>119 現在の就労人口のままでインフレを起こすと(起こすべくして起きる物でもないが)
給料や雇用が上向く前に、物価上昇で消費低下
貯金が金利分以上の価値低下で資産減
この政権なら生保と公務員の給料は物価分維持だろうから増税まっしぐら
設けるのは一部の投資家だけだよ?
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 07:20:53 ID:rvXMcWwV
>>123 >現在の就労人口のままでインフレを起こすと(起こすべくして起きる物でもないが)
>給料や雇用が上向く前に、物価上昇で消費低下
なんか、インフレとは自然現象かなにかで勝手に物価が上がることだと勘違いしてるようだ
が、就労人口すなわち供給が今のままで消費が増えないどころか減ったら、インフレどころ
かデフレだ。
コストプッシュインフレによるスタグフって現象はあるにはあるが、全然別の話だし。
インフレになるのは、世間に金がまわって消費が増えてからだから、インフレを起こすいち
ばん手っ取り早い方法は、定額給付金、それもこないだの10倍とかの規模で。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 07:22:01 ID:hE2ijNGB
管さんは何もしないのが仕事じゃないの?
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 08:31:37 ID:XDiB4CJF
ゼロ金利にしても、金融緩和にしても、派遣を導入しても、景気は回復しなかったのに
まだ日銀頼りですか。
供給を減らさないとデフレは克服できないんじゃないかな。
失業者が増えることを受け入れないと。
>>126 景気は回復してたでしょ。
下までカネが落ちてこないで、クズ債権つかまされただけで。
まぁ日銀頼りが良いかどうかは別問題なんだが。
融資を増やさんことにはどうにもならんのだから、起業支援とか、そういう本質的なことのほうが
重要だとは思うけどね。
日銀ももう持ってる有効手が少ないからなぁ
日銀頼みな内閣はろくな政治をやらないうちから日銀の切り札をさっさと使えとか
まだ政府が打てる手あるうちから切り札の使用強制ってのも微妙
切り札も使わずに取っておく事が信用を失わせずにおくために重要でもある
いつ使うんだって言われるかもしれないけど使っちゃったら後が無いのを示すようなものだし
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 00:17:46 ID:AxCs7BpP
いざなぎ景気の時に、金は上に溜まって下には下りない構造になったから、そこを変えないと何をやってもダメなんジャン?
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 00:20:03 ID:cuyfmsNv
日銀や政治家よりも経営者をなんとかしないと。
儲からない商売を金融政策や財政政策で儲かる商売にはできないよ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 00:28:57 ID:DoEO5AyK
さっさとデフレを対峙しろよ糞ったれ
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 00:31:39 ID:qi/MjEP4
じゃんじゃんバリバリ金を増刷しろ。その金を海外融資に使い国民の税金を海外に投資しなければ日本の景気は即上向く
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 00:53:40 ID:Zo48tLoN
デフレ対策を本気でやるなら
いらない企業は先に潰して置いた方が良いと思うよ
まぁデフレ対策やった時に潰れると後々面倒だからね
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 01:02:28 ID:gKySxVGy
政府紙幣発行
インフレ抑止の代償として官僚公務員の給与削減
これを財源として
年金・保険・所得税の低所得者負担の大幅軽減
結果として内需増大による安定インフレへの移行と景気回復
明日はどっちだ・・・
日銀が仕事してこなかったと言う事か
円が高いのは日本が信用されてる証拠とかいう馬鹿がいなくなってくれれば
>>138 そいつらの生活がしだいに苦しくなってくれば
日銀が持ってる手段少なくしたのも自分でずっとデフレにしたからだろ
いいからとっとと量的緩和しまくれや
GDPデフレーターの数値が見えんのかアホどもが
こいつらのせいで働いても利益出ない会社や頑張っても給料上がらない人や
高い物が売れなかったり、頑張って求職活動しても職を得られない人がいる
本当にいい加減にして欲しいわ
何が税収が減っただ国債残高が増えただよ。自分らで勝手にやって騒いでるだけだろうが
それで増税とかやりやがったら本当むかつくわ
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 10:43:13 ID:8EGSSSKj
ろくな経済政策も出せない政府と一体となって行動するリスクから逃げる日銀
潰れちゃいけない日銀だしな
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 10:59:02 ID:X4vJsjih
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 11:02:00 ID:FDD3ic2C
累積の財政赤字を政府の失策だって問題にするけど、
これは名目成長率が低いことによる必然的な結果で
政府の直接的な責任じゃないんだがなぜか金融当局より財務当局を責めるんだよな・・・
つまり
1:本当のデフレ(デフレータマイナス)になると流動性の罠が起こって財政以外の景気刺激策が効かなくなる。
2:増税は引き締め効果があるので名目成長率が回復しない段階では不可能。
3:名目成長率が0付近だと公債比率がいつまでたっても低下しないので時間が経っても財政出動余地が増えない。
名目成長率が低いと1から財政出動しなきゃならない事態が必ず発生するが、2、3の理由から累積赤字が発生する。
だから問題は財政の無駄使いじゃなくて名目成長率が低いこと。
これが外需とイノベーション頼りの日銀が万死に値する理由。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 11:03:17 ID:qnQXU+TL
デフレ頭の日銀と強調しなくても
千円、5千円、1万円、5万円、10万円の硬貨
をどんどん作ってばら撒けば安定する
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 11:05:17 ID:HLNjOeFv
そして今日も株価は下落を続ける。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 11:11:49 ID:WdZiuD/k
デフレ政策するなら、まず過剰な海外生産をなんとかしてほしい。
雇用も悪化で無茶な安売り。
今の安売り競争を見てると単なる意地の張り合い・潰し合い。
価格競争・コスト競争は経済にとってガン。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 11:16:36 ID:v4a7v6T9
じゃあ中国からの輸入を禁止にすればww
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 11:27:14 ID:m7rhf3hi
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 11:55:40 ID:SnEwvOwi
>>130 そうだよね。
いかにカネを上から下までぐるぐる回すか。
どうすればいいの?
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 12:20:36 ID:6VCzAEwl
公共事業しかない
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 15:12:06 ID:nhnqLM04
>>143 >政府の直接的な責任じゃないんだがなぜか金融当局より財務当局を責めるんだよな・・・
インフレになりそうだとすぐに利上げする日銀も酷いが、財務当局も馬鹿で、責められて
当然。
>つまり
>1:本当のデフレ(デフレータマイナス)になると流動性の罠が起こって財政以外の景気刺激策が効かなくなる。
碌な乗数効果のない公共投資やってても、下まで金がまわらんから景気刺激策になら
んが、何故か財政規律も何もない建設国債をじゃぶじゃぶ発行して公共投資ばかりやる。
>2:増税は引き締め効果があるので名目成長率が回復しない段階では不可能。
なのに、将来の消費税増税を叫んで、消費を冷え込ませる。
>3:名目成長率が0付近だと公債比率がいつまでたっても低下しないので時間が経っても財政出動余地が増えない。
ここが、最悪。流動性に罠におちこんでる以上、財政出動しないといけないのに、なぜか
公債比率を理由にしない。理由になってないって。
>だから問題は財政の無駄使いじゃなくて名目成長率が低いこと。
名目成長率を上げるには、財政出動によるインフレを起こさないといけない。インフレが
起きていないということは、経済の実力に比べて公債比率は低いということ。
民主が退陣すれば即解決
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 15:24:31 ID:Jhmp3sIp
中国の労働省は安い月給で奴隷のように働かされ、
精錬工場からは鉛が垂れ流し、
ゴミはそのまま捨ててスズなどの有害物質が地下水を汚染していて、
為替は不当に安く設定されている。
これらを是正しない限り、いくら日本の労働省が頑張っても太刀打ちできるわけない。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 15:26:06 ID:IsbLk8du
日銀はインフレならなきゃデフレでもいいっていう
新興宗教団体だからな
>>2 先生がきのこる?
お前日本人じゃないだろ?
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \ 株価が下がるのは、
.// ""´ ⌒\ ) 政府に対する信頼が全くないということだ。
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/ とんちんかんな対応をしてきた。
l (__人_). | 経済、金融の対策を打たず、
\ `ー' / 後手後手に回ってきた結果が株価急落だ!
. /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | | 鳩山由紀夫 2008/10/24
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 15:47:06 ID:AMqrUfIi
官は厚生大臣時代の責任はやく取れよ
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 17:06:23 ID:/dG94Jfh
自民も小泉時代にかなりの財出削減したが、PBは改善するどころか悪化した
民主も根本原因に手を着けないと、更なる景気後退とともに支持率落ちるよ
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 17:30:23 ID:LW7AXOpW
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 17:34:59 ID:8I89P0vR
デフレは借金が無くて貯金が多い人にはこの状況は
すごくいいんだけどね。
そのうち50円均一ショップができたりする。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 17:46:03 ID:2Rv9hBIY
>日銀と協調してデフレ阻止にあたる考えを示した
菅ちゃんは白塚論文をまだ読んでないのねん(グスン
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 21:31:49 ID:LW7AXOpW
>>156 【政治】民主・鳩山氏「株価急落は政府が信頼されてないからだ」★4
1 :出世ウホφ ★:2008/10/25(土) 10:47:57 ID:???0
民主党の鳩山由紀夫幹事長は24日の記者会見で、東京市場での株価急落について
「政府・与党が追加経済対策を打ち出そうとしたにもかかわらず株価が下がるのは、
政府に対する信頼が全くないということだ。
政府の信頼を回復しなければ日本の景気は回復しない」と述べ、
早期の衆院解散・総選挙を改めて求めた。
鳩山氏は「この夏まで政府は『いざなぎ景気を超える』と豪語し、
とんちんかんな対応をしてきた。 経済、金融の対策を打たず、
後手後手に回ってきた結果が株価急落だ」と語った。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224899277/
鳩山、日本の為に早く氏んでくれや。
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:08:49 ID:xQleCz2M
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:22:41 ID:i/TtzkvM
コメは安くならないんだよね
安くてもキロ330円くらい
キロ100円くらいにならないかなぁ
『日銀と協調してデフレ阻止にあたる考えを示した』
頼む、管は何もしないでくれ。
加速するだけだ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:51:05 ID:AiGJ/y9+
デフレといえども、医療費や教育費は……
確かに、近所のスーパーの深夜割引の時間が早くなった。
これがデフレか。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:56:44 ID:5gEsk1di
>>160 有利なものに課税して不利なものを減税するべきなんだよ
資産課税をもっと論議するべき
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:59:49 ID:5gEsk1di
>>165 農薬使いまくりで細かい事言わないならね
日本の生産クオリティを無視して価格設定したら生産出来ないだろ
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 13:02:45 ID:tk8dj53v
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091120 去年の頭に書いたこれを読むとゼロ金利解除時から日本銀行が何度も将来予測を
下方修正していることで「シナリオ通り」という発言を繰り返していることもまとめた。
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20080115#p4。
これは単純にいって戦局の悪化を「大勝利」=シナリオ通り、と言い続けて、気がつけば
本土決戦を説いていた日本の戦時中のアナウンスとまったく同じ政治的なマインドによるだろう。
基本的な認識は日本銀行はまったく変化していない。
むしろ白川総裁になってなにもしない路線が定着しつつある予感さえある。
僕が一番懸念するのがこの20年間に繰り返されたことが、数年後、また繰り返されるのではないか、ということだ。
いま日本経済の失業率の微低下、ちょっと予測よりも多くでた実質GDPの上昇など、実はど〜でもいいのだ。
そこに注目する論者は僕には端的にこの世界同時不況下の日本経済を分析するセンスに大きく欠けていると思う。
同様に、いま現在、アメリカやイギリス経済は日本よりはるかに立ち直りつつあるかにみえるが、それもリフレ政策の
効果が本当に効果を奏しているのかどうか、リフレ政策を支持する僕ですらまだまだ慎重に見ているのだ。
ましてや事実上、金融システムの安定化政策だけに傾斜している日本銀行が、
日本の実態経済を政府と協調して立て直そうとしていない現実を前にして、
この経済の将来にどのように楽観的な見通しが可能であるのか、僕にはまったく理解できない。
鳩山政権になってからの株価指数が下降し続けている。
麻生時代までほぼ同じ歩調だった米英は上り調子だというのに。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 13:09:09 ID:yVsxSy4h
インフレにしてくれ頼むから
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 13:09:40 ID:Qjvz3gE7
DEFUREといいつつ風俗業界の料金まったく下がりませんね
むしろ値上がってるよ、東京や横浜あたりは
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 13:22:00 ID:3YKp5/Z8
>日銀と協調してデフレ阻止にあたる考えを示した。
で、具体策は????
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 13:30:30 ID:rxgyc4Wh
>>174 最近は、割引を多くしてるとこ増えたんじゃない。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 13:32:35 ID:n7nR6K/e
デフレは小泉が規制緩和して競争させた結果だから 止まらない
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 14:39:30 ID:vobGryIQ
>>178 医療と教育が高止まりしているのは、規制緩和が足りないからか。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 14:40:48 ID:8r5rIu/Q
1929年以降の世界大恐慌。アメリカ
年 税収 財政支出 GDP成長率 失業率
1929 -- -- -- 3.2% ←大恐慌の始まり
1930 4.2% 3.4% - 9.4% 8.7
1931 3.7 4.3 - 8.5 15.9
1932 2.9 7.0 -13.4 23.6
1933 3.5 8.1 - 2.1 24.9 ←ニューディール政策の開始
1934 4.9 10.8 + 7.7 21.7
1935 5.3 9.3 + 8.1 20.1
1936 5.1 10.6 +14.1 16.9
1937 6.2 8.7 + 5.0 14.3 ←緊縮財政。5月に不況が始まり
1938 7.7 7.8 - 4.5 19.0 ←1月に不況が終わる
1939 7.2 10.4 + 7.9 17.2 ←9月に第二次世界大戦勃発
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 14:47:39 ID:nrvMwJB4
借金抱えてるやつが多いなこの板は
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 14:49:14 ID:8r5rIu/Q
貨幣を見ても何が転化されたものかわからないのだから、商品であろうと
なかろうと、全てのものが貨幣に転化される。全てのものが売れるものとなり、
買えるものとなる。流通は社会の大坩堝となり、全てのものがそこに
投げ込まれて、貨幣結晶となって再び出てくる。この錬金術には聖骨でさえ
逆らえないのだから、もっと壊れやすい、人間の取引の外にある聖なる
ものにいたってはなおさらのことである。
by カール・マルクス
やはり政府紙幣発行かな。
障壁が大きいのなら毎年バラマキやって同じ効果を引き出すしか無いね
その券に消費期限を付ければなおよし
つか、デフレの認識があるのに
なんで返済猶予法案を強引に通すんだ?
不良債権増発でデフレ加速の恐れもあるんじゃね?
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 23:40:30 ID:Ul3cweFj
日銀て不要だろう
確か前の総裁も個人資産を増やす為に
村上ファンドと手を組んでたし
白川も景気判断「持ち直してる」とか
いい加減な誰でも解る嘘を平気に言う
日本国民にとって迷惑この上ない
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 23:41:10 ID:ihKJeMJW
管さんさすがや!!!!
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 23:45:44 ID:MQ9drSAq
銀行の増資引き受けを日銀がやれば、
景気がよくなりそうな気がするんだけど。
特にメガバンクはむりやり押し付けられた国際規制で増資しないといけなくなったから。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 23:56:23 ID:xQleCz2M
デフレな男
あ菅直人
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 00:05:10 ID:Fy7eFv9z
管って最近、著しく老化したよな・・・
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 00:10:06 ID:ewcaXA+Q
デフレ?
んなことあ、みんなとっくに気づいてるよ
デフレスパイラルを加速させた張本人が何抜かしてんだよ
見解はいいから
とにかく一刻も早く経済政策を即即やれ
何手をこまねいてるんだ
お前ら民主はこの国を崩壊させる気か?
特にボケ藤井とアホ亀井は責任とって即刻辞任しろ
こいつらの口害は酷すぎる
今すぐ円高株安に対して手を打て
日本は沈没するぞ
もはや一刻の猶予もないんだぞ
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声
● バーナンキFRB議長
(ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)
「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)
● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技 ケチな減税より国民ボーナスを!
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm おまけ
● 白川 方明 最終学歴:経済学修士(シカゴ大学)
大事なのはデフレスパイラルを起こさないこと。金融システムが不安定にならず、
企業や家計の中長期的なインフレ予想が下ぶれしないことがポイントだ。
今のところ、日本は共に安定している。デフレスパイラルの危険性が高まっているとは判断していない
今頃何だな糞ボケが
インタゲ議論してたのもすっかり過去になった頃にぬけぬけとよく言うよ
もう2番底不況じゃねーかよ
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 04:36:25 ID:qLZ25IOJ
日本の学者はなんていってるの?
バーナンキは信用できないから他の人よろしく。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 04:58:39 ID:AtHPExx6
利下げだ、利下げ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 05:19:21 ID:JKEZdkI1
死ね
とっくにデフレスパイラルに突入してるわ
>>198 その通り。
物価だけじゃなくて給与も下がりだしたらデフレスパイラル入りだろう。
日銀はデフレスパイラルに陥る可能性が少ないと言ってるけど、既にはまってる。
庶民感覚じゃ完全にデフレスパイラルだが
偉い人にはなかなか理解できないようだ。
デフレスッパイラルデフレスッパイラル
デフレスッパイラルデフレスッパイラル
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 16:52:06 ID:ULWctWg+
>>200 あんなの飾りです
えらい人にはわからないんです。
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 22:58:26 ID:pp1u+EkV
デフレを放置し続ける日本銀行は、もういらない
2009年11月5日掲載 (月刊BOSS)
学習院大学・岩田規久男教授
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=017-1256710553 ―― デフレを放置する日銀の考え方というのはどういうものですか。
岩田
それが日銀流理論です。
日銀流理論とは「日銀当座預金や日銀券の増減は民間の貸し出しの増減によって起きるものであって、
日銀が直接統制に訴えることなしには日銀当座預金と日銀券の残高を金融政策によって操作することはできない」
というものです。
つまり貨幣の流通量というのは民間の需要に基づくもので、中央銀行がコントロールすることはできないというのです。
金融政策によってデフレを脱却することはできないと言っているに等しい。
しかし民間の需要に合わせて貨幣の流通が決まるというのであれば、金融政策になりません。
金融政策ができないのであれば、日銀なんていらないことになります。
資金需要がありすぎるときはインフレにならないように抑制し、需要がないときには喚起するような政策を行うのがもともとの日銀の仕事です。
ところが日銀流理論は自らの仕事を否定するものです。
だとしたら日銀はなんのためにあるのか。
給与下がるどころか失業率がバカ上がりしてるにも関わらずデフレスパイラルでは無いと言う認識だからな
日銀はデフレの定義そのものも俺様理論でどうにでもできると考えているからな
206 :
NPCさん:2009/11/24(火) 18:25:39 ID:h043U372
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 19:15:29 ID:Sf0Qp9nO
よくデフレの象徴としてユニクロが取り上げられるけど
岡田イオンのほうが全品目に渡って
デフレ圧力かけているような気がする‥‥
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 20:13:14 ID:ua+G5KSl
穴吹www
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:48:25 ID:VcFeaWYS
経済はド素人だが、今無理やりインフレ方向にもっていこうとすると
スタグフレーションに陥りそうな気がするがどうなんだ?
公務員にとってはデフレは所得の増加を意味している
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:53:49 ID:BAzididH
>>211 デフレ↓に置いて給料2割削減は在り得ないだろう
5割削減若しくは6割削減してもまだ高い!
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/27(金) 00:20:00 ID:ZBTJh3XI
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/27(金) 01:16:26 ID:PpYqKYi/
日本銀行や財務省の経済センスがないのは歴史が証明したんだから早く方針転換して
デフレ退治してほしい
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/27(金) 01:24:00 ID:F3MvrFte
菅副総理、日銀と協調して市場介入札をばら撒けば良いじゃないか?
デフレで風俗安くなるかな?
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 01:05:47 ID:AfVYNk56
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 04:16:36 ID:BjMcf+RS
>>203 >アメリカは金融緩和を進めていても、FRBの信用は全然なくなっていません。
いまの金暴騰とドル暴落をどう思ってるんだろうな。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 04:32:04 ID:BjMcf+RS
だいたい岩田みたいに量的緩和とかCP買い入れとか
局所的なバブル発生に対するケアがない陳腐な手段しか提案できない奴はダメだ
企業物価がそのまま消費者物価や給料に影響するみたいな妄想に取り付かれてる
貸出が増えても設備投資が増えても労働者は貧乏なままだ
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 04:35:11 ID:AmUY2Twn
>>219 局所的なバブルでもないよりはマシ
もとより中央銀行にはバブルを起こす力しかない
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 04:37:07 ID:BjMcf+RS
ないよりはマシって考えがFRBでありアメリカなんだろうな
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 04:43:01 ID:AmUY2Twn
経済学の世界では貨幣乗数ないしは貨幣の流通速度が不変という
あり得ない前提がまかり通ってるから、金融緩和で総需要が増えるとかトンチキなことを言う
この点、金融緩和でデフレ脱却不可能という日銀の見解は正しい。
中央銀行にできることはバブルを起こすことだけであって
それ以上でも以下でもない
中央銀行とは、そういう卑しい職業
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 04:54:08 ID:BjMcf+RS
できないことはなかろう。日銀がそういう手段を持ってないだけで。
外為特別会計みたいに、物価調整特別会計みたいなのを作ればよい。
そこに日銀が金を積んで、政府は人口割で給付金として配ればよいだけ。
積む額は日銀が物価を見ながら勝手に決めれば良い。
しかしこいつが国家の戦略を担うなんて何の冗談だ?
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 05:07:42 ID:Bvco2+xM
>>223 だよねえ.単に考え方凝り固まってるだけとしか思えん.
銀行に資金を供給しても資金が回らないなら,回せるところに回せばいい.
給付金にして直接家計に供給すれば,銀行よりはマシな金の回り方するよ.
おいおい日銀が長期国債の買い増しや、金融資産を買えばいいだけ。
速水の時は、出身日商岩井、現双日の債権を買ったとか。
FRBは1年で100兆円の金融資産を買ったとか。
他の国、中央銀行も同様。