【鉄道】 JR東海 「リニア・ルート、地域との調整一区切り」　長野県側「 調整の前段階に過ぎない」［09/11/13］

ＪＲ東海は１２日、長野県松本市でリニア中央新幹線計画について地元説明した。
宇野護執行役員は説明会後、報道陣に「（建設費などの）データは出し終え、
国が求めている『地域との調整』も一区切り」との見方を示した。
一方、長野県側は「調整の前段階に過ぎない」との認識で、同社の姿勢に反発している。

ＪＲ東海は、国土交通省からの指示で、沿線各都府県との調整を進めている。
長野県での全県説明会は４回目。
ただ、同県内には、ＪＲの希望とは異なるルートを求める意見があり、対立している。

ＪＲ東海は「調整は合意、同意とは意味が違う」（金子慎常務）との立場。
２０２５年開業を見据え、同社幹部は「必要な説明は尽くしてきた。協議を打ち切る
という意味ではないが、長野県は判断するべき時期に来ている」と話す。

長野県は「説明会や事務協議は情報共有の場」との考えで、今後も必要に応じて
説明会を求める方針だ。

ソースは
http://www.asahi.com/travel/rail/news/NGY200911120022.html

関空厨とBルート厨は日本の敵

まだゴネてるの？糞長野

リアルニートに見えたｗ

長野県はテポドンで壊滅してください。

>>2
伊丹厨は長野県庁と共にゴネをこじらせてろw

長野も出資金出せばいいんじゃね？

たくさん出せば
∧型のリニア路線の追加も

『地域との調整も一区切りだ』

　　　の後に

『調整は、必ずしも同意が必要ということではない』

　　　と言ったんだろ。

つまり、長野は勝手に言ってろ‥ってことだｗ

>>3
伊那市長とかゴネてた

長野ゴネで建設中止に1テラペリカ

県の職員もかわいそうだね。
嫌々やってるやつ多いでしょ。合理的なのは直線ルートって分かってるだろうに
知事がああだから表立っては逆らえないだろうけどよ

建設中止にして山梨と長野が険悪になれば面白い

>>8
＞長野は勝手に言ってろ

でも長野を通過するなら県の建設許可がいるんジャマイカ？

長野（笑）

>>13
そこでDルートの公表だがや

いざとなれば飯田下諏訪を愛知に編入させる算段

やはり俺以外にもリアルニートに見えた奴がいたようだな

調整じゃなくて"Bルートに決定"じゃないと長野県は満足しません。

>>16
×飯田下諏訪
○飯田下伊那(飯伊)

うん、飯伊を長野県からひっ剥がし東海側へ移管
しちまえば、こんな無駄を排除できるんだね！
ミンス党さん、仕分けの時間ですよ！

>>16

編入させるじゃなくて道州制度が導入されたら
南信の連中は県を割ってでも東海ブロックに逝くつもりらしいが

>>6
日本人の殆どが伊丹厨になるなｗ

>「説明会や事務協議は情報共有の場」

だから、Ｃルートにしますって情報を伝えてるんじゃねーの？

長野って冬季五輪の時もインフラ整備とか北部にだけ金をかけて南部は放置してたと聞くけど、
その上リニアもこっちに回せとなったら流石に南部の市町村もキレるんじゃないの。

>>23

一応松本にＪリーグのホームスタにもなりうる立派な球技場を建てたけどね
長野県はいつ南信が県を割って出て行くって言い出しかねないかビクついてるから
南信だけを通るルートなんて認めたら分裂を助長しかねんと考えてる
んなわけで中信まで通して南信を囲い込もうとごねてるわけさ

松本空港は廃止。リニアは直線ルートでoK。

長野は自分たちにゴネが通らない限り長野県内の工事は進めないつもりなのか？

伊丹厨もゴネマクって廃止にできないし
上越新幹線もあいかわらず120キロ走行のままだし
じもとがゴネだすと１０年２０年がすぐ過ぎてしまうわな

東海はあきらめたほうがいいな

>>21
利用者は多いが、
伊丹厨はお前が言うほど多くないから…

【山梨】「もはやリニアとか空港とか造れば発展する時代ではない」 リニアの経済効果に異論続出、有識者会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257701657/501-600

Ｂルートなんか建設したら世界の笑い者


飯田市商工会

長野うぜえ。無駄を増やしてどうするんだ

もう長野は無視でいいよ
金は出さないくせに口は出す
うざすぎ

リニア最大の障害は逆法則のニュー速がアルプス貫通を支持してること。

実際問題と中央構造線南アルプス貫通は文句なし最強レベルの難工事。
もしかすると、貫通できずに迂回することになる可能性も否定できない。

長野うざ・・・

>>30
飯伊の商工会と名古屋の商工会、さらにJR東海が
結託して、リニアＣルート早期開通のため飯伊を
長野県から分離し愛知県へ編入するよう、
愛知県知事あて陳情したら？

リアル･ニートだと？

>>2
　　×　関空厨
　　○　神戸厨

長野とリニアとJR東海のスレなのに、関空基地外が粘着してる不思議ｗ

伊丹B空港w

リアルニートに見えた・・・疲れてんのかなあ

>>29
JR東海的には輸送＆危機管理で必要だから。
そこに無駄に駅作らなきゃいいだけじゃね？

>>40
長野県のことを言っているのなら間違ってもないなｗ

部分開業させちゃって
「ゴネ続きで工事遅延。長野は迂回も」と
圧力かけりゃ良いだけだな。

最悪、長野迂回すりゃ良かろう。

リニア・ルートがリアル・ニートに読めた俺は病んでるなｗ

リアルニート症候群が多いようです

うちの両親こんな感じだったなぁ
「もう分かったよね？○○は聞き訳のいい子だからこれ以上無理言わないよね？」
ってサバサバして諭すんだけど、そっから度を超えてゴネようもんならマジギレして親父からぶん殴られた

もう長野の南1/3くらい切り取って48都道府県にしちまえよ

長野県の物を最近買わなくなった
今後もそうしたいと思う

リアル・ニートに見えた

もう将来的にリニアは確定だな。長野県はどうでもいいから、JR東海にはリニアの工事を今すぐにでもやって欲しい。公共工事じゃないのはわかるが、不況な今経済的な刺激や需要が必要。5兆円はマジで半端ない。JR東海なら必ず上手くいく。

どうせリニアなんて高くて一般人のれないよ。

ルートでもめているけど、地元の人には関係ないんじゃない。
工事利権だけじゃないの。

>>51
レスして欲しそうだから、俺がしてやろうｗ

ホント、長野って腐ってる。
リニアに来て欲しけりゃそれに見合った発展をすればいいだけだ。

リニアができた後に、
諏訪やその前後を発展させて、中央リニア東京方面に途中から合流する
整備リニアを誘致すればいいだけじゃないか。

欲ボケやこじき根性はやめれ。

中央東線複線化しろよ、粕め

長野の場合は、産業・観光の両面でかなり停滞、さらに将来見通しは暗いからあせってる。
駅がいくつ出来たって、マンネリ停滞長野に魅力は無いよ。
タナボタ願望やめて自力で発展‥なんて無理だろなｗ

ニートルートに見えた・・・

リニア欲しけりゃリニモ買ってこいよ

長野から先、岐阜県内は下呂温泉に停車。
リニア新幹線はそのまま西へ。

下呂温泉⇔名古屋 間は、高山本線をリニア化して結ぶことになりました。

> ＪＲ東海は１２日、長野県松本市でリニア中央新幹線計画について地元説明した。


なんで地元でもない松本で「地元説明会」をしたの？

>>59
諏訪・伊那・飯田に関係なく、相応の都市で県庁からもアクセスがいいから

ＪＲが直線ルートにしたいなら、自力で工事をすればいいのさ。
用地買収に難航しても自己責任でどうぞ。
ひとりでも土地を売ってくれなかったら５兆円が無駄になるけど、
そんな危なっかしい計画、株主が認めるのかねえｗ

ＡＢＣ あ〜 Ｅキムチ〜

>>61

リニア(中央新幹線)は土地買収の不要な大深度地下利用を計画してんだけどな

>>63
大深度地下法が適用されるのは、東京、名古屋、大阪の近郊だけだよ。
他の地域は用地買収が必要。もちろん長野県も。

実は既にJR東海が土地購入終了か、土地所有者と調整済みだったりして。
だからＣルートを強行できるので「Ｂルート試算なし」の強気の行動。

>>64

出鱈目を書き込むな

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=
%91%E5%90%5b%93%78%92%6e%89%BA%82%CC%8C%F6%8B%A4%93%49%8E%67%
97%70%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%93%C1%95%CA%91%5b%92%75%96%40&H
_NAME_YOMI=%82%A0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO
=&H_FILE_NAME=H12HO087&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

>>65
あっーーー

長野しつこい。
たいした県でもないくせにリニアリニアって。
長野にリニアは似合いません。

長野県にお似合いなもの

精神病院　某半島将軍殿の収容所

>>63
もしそれで直線ルートにできても
「そんな地下で事故が起きたら大変だ。避難のため、短い間隔で地上に繋げておかなければ。それを全て駅にしろ！」
と言いそう。

長野は通すなよ・・・

>>59　中信皆兄弟

長野県側はダダこねてる子供と同レベルになってきたなw

村井知事と橋下知事は精神的な兄弟だなｗ

>>54
釣れますか？

>>4
嬉しい事言ってくれるじゃん。25年までこのままでいるわ

そんなに頻繁に説明会できるならリニア無くても交通の便は確保できてるって事だな

>>66
第三条に「対象地域」という項目があるけど、日本語苦手？

>>78
法律と列車ダイヤは、いつでも改正できる。

>>79
できるならやってみれば？

支那の毎日新聞とかいう地元紙がBルート厨を扇動したり
知事を焚きつけたりしてるから余計に始末が悪い

鉄道やリニアは出来上がれば全国民が使うんだから、
ルートは全国民の投票で決めろ。
それで長野を通るルートが選ばれるなら俺は文句は言わん。

長野　　×

ゴネ野　◎

いよいよコピペ回答が通用しなくなってきたバカ役人の回答
かなり笑えますｗ

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

>>79
政令省令で定める類のものを法律扱いですか。

伊勢湾口道路認めてくれるならいつでも飯田豊橋浜松と周辺地域は手を組みますよ

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

>>85
法律でさえ改正できる。
いわんや政令・省令をや。

つまり長野の戯言を相手にしてなかったわけねｗ

南アルプスが活火山だったら、Ｂルートの可能性もあったのにね。

>>88
新潟の件で法令を改正するとなると地方からの強制徴収か国の出す分を増やす選択肢しか無いけど、
前者は成田新幹線の例を受けての改正を台無しにするだけだし、後者は政権の方針と矛盾、どうすんの？

>>90
八ヶ岳は火山だったんだろ？
Ａルートの御岳も火山だし、

Cルート近辺に火山あったかな？

>>92
東海地震のときの予想震度だとCルートの南アルプストンネルの地帯よりも諏訪湖の一帯のほうが
震度が大きい。諏訪のあたりってプレートだのフォッサマグナだの、一番酷いとこなんだわさ。

「長野は他都県に配慮を」と前原国交省大臣に言ってほしい。

>>94
｢飯田・下伊那を長野県から分離し東海側へ移管
する｣と原口総務大臣に言ってほすぃ。

やったねＣルート！　長野涙目ｗｗｗｗｗｗ
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009111902000152.html

>>96
珍埋の見出しを予想してみる
「ＪＲ東海、Ｃルートの明言を事実上断念」

http://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/02.html
■■南ア回り込むルート望む声■■
ＪＲ東海が2025年に東京と名古屋との間での開業を目指すリニア中央新幹線について、
南アルプスを回り込むルートでの建設を求める声が、半数近くを占めることが
県世論調査協会が行った調査でわかりました。
リニア中央新幹線をめぐっては長野県が地域振興の観点から南アルプスを回り込み諏訪や伊那谷を
通過するルートを要望しているのに対し、ＪＲ東海は建設費や輸送需要の面から南アルプスを
トンネルで貫くほぼ直線のルートを有力視しています。
この問題について長野県世論調査協会が県内の1000人を対象に行った調査によりますと、
「諏訪・伊那谷を通るルートがよい」と答えた人は全体の47％を占め、
前回、ことし４月の調査よりも5.7ポイント増えました。
これに対して、「南アルプスを貫くルートがよい」と答えた人は33％にとどまりましたが、
前回の調査と比べると11.6ポイント増えています。ＪＲでは各地域にある期成同盟会を対象にした
説明会などを通じて直線ルートへの理解を求めていく方針ですが、県民の間でも意見が分かれる中、
調整は難航しそうです。

もし飯田下伊那が静岡だったら
静岡権世論は南アを南に静岡市まで回り込むルートを望むんだろうな…

多数派なんて子供っぽい我侭よねｗ

>65
Cルートの地権者は「東海パルプ」ぐらい。多分、調整済みと思われ
問題は許認可権を振り回す行政

ＪＲ東海はこれまでの経過からしてＣルートしか作る気が無い
長野県がＢ以外ダメだ ということならリニアを断念するしかない。
Ｃか、やめるか二者択一。
ただし、長野県知事は「Ｃはダメ」とは言ってない。
リニアは長野県だけの事業じゃないし、Ｂ・Ｃルートも山梨県が合意しないと成り立たない。
つまりルート問題も沿線他県の意向を無視しては進められない。
逆に沿線他県の意向に添う形で進められれば長野県民も不満ながらも承諾するしかない。
調整が終わっていないという意味は、Ｃで合意の条件提示が残っているという意味だろう。

長野を
仕分けしろ

長野県以外はCルート推進を明言してたじゃん
岐阜がちょっといらついて、「長野県は早くCルートで意見統一して欲しい」って発言してなかった？

>>103
岐阜県が飯伊を中津川市に引き込めばいいんですね！

>>102
廃県でよろしく

新潟と山梨で分割統治

蓮ほー議員、長野を早く仕分けてください、つぶしてもかまいません。　国民一同

私もお願いします

南アルプスの手つかずの大自然は子々孫々まで残すべきで、
トンネル掘ったりすべきじゃないと思うけどね。

既に、発電用水路トンネルはあるんだってなw

>>110
それは発電のために落差を稼ぐために川沿いに作られた水路トンネルで
山脈貫通トンネルじゃない。
水路トンネル作るのは、ダム作るよりは環境負荷が小さいから。

伊勢三遠南信で遷都すればいいじゃん
これでリニアも安心

長野県で地震の危険度一位･･･諏訪湖。
そして44kmも地上区間が長く、16kmもトンネル区間が長いBルート。


日本のトンネル技術の到達した高みは南アルプストンネルという、長野県の自然と住民の生活環境に
最も配慮したルートを建設するほどまでに至ったのだ。


>>111
川沿いだっていうなら地図でも見せろボケ。

>>113
それなら、まず

>既に、発電用水路トンネルはあるんだってなw

これを地図で示したら？wwww

南アルプス林道を残したまま、南アルプストンネルはダメだってどういうバカ？
しかもまだ美和ダムの上流に計画から長いこと何もできてないダム計画もあるそうじゃないか。
伊那市は南アルプスをどうしたいの？
林道で切り刻んでダムに沈めるのが南アルプスの保護だっての？

長野きめええ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7419737

明日の仕分け議題は長野県

>>109
>南アルプスの手つかずの大自然は子々孫々まで残すべきで、
>トンネル掘ったりすべきじゃないと思うけどね。

既に長野県内の南アルプスの西側に道路トンネルがあるなww
http://www.waseian.com/591iroiro/fhtml/p008yahazu/P008.html

長野ってホント意地汚い自己中な県だな、マジ日本から仕分けしてもらいたいわ！

Ｃルートで造りたいなら、とっととやればいいのに。
ＪＲ東海が用地を全て買ってしまえば、誰も文句を言えない。
でも、やろうとしないんだよな。どうしてだろうねｗ

リアル・ニート

リアルごねニート県 の観光名所
http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/001396.html

■■国交省はあくまで地元調整を求める■■

・リニアルート｢地元と十分に調整を｣　国交省がＪＲに再要請 　11月25日（水）

ＪＲ東海が、リニア中央新幹線の整備計画策定に必要な調査報告を年内にも国土交通省に
提出する方針を固めたことに関し、同省は２４日、最大の焦点となっているルート問題など
をめぐり、地元と十分に調整するようＪＲ側に再度要請したことを明らかにした。
同日、都内で開いた民主党のリニア中央新幹線推進議員連盟総会で説明した。

総会は政権交代後、初めて開催。質疑で矢崎公二氏（衆院長野４区）はルート問題について、
長野県は総体的には諏訪・伊那谷回りのＢルートを求めている−とした上で
「（南アルプスを貫く）Ｃルートを主張している地域もある。地域との調整は十分でないと
感じている」と指摘。国交省側の見解をただした。

これに対し、同省鉄道局の玉木良知次長は「ＪＲの報告書提出は１２月とは決まっていない」
とし、地元との調整がさらに必要との認識を示した。
国の関与については「状況を見ながら必要な協力をする形になる」と述べた。

　一方、ＪＲが主張する「１県１駅」に関する加藤学氏（同５区）の質問に対し、同省側は
「高速鉄道の特性と地域振興とのバランスから、一つの考え方としては合理性があるとは思う」
と理解を示した。 ただ、県内に複数駅設置を求める意見もあることから、この点についても
「引き続き地域調整を図ってほしい」とした。 総会では、鳩山由紀夫首相が務めていた
議連会長の後任に、高木義明氏（衆院長崎１区）を選出した。

http://www.shinmai.co.jp/news/20091125/KT091124ATI090022000022.htm

ミンス飯田・加藤議員は北沢国防相の締め付けに逆らえない。
国防相の腹は、いざとなったら古参の威力を傘に、飯田を切り捨てるつもりの2段戦法。
議員は地元期待と締め付けのハザマでのらりくらり、駅ができりゃイイダべ‥ってなとこか。

だれかさん達と同じく、政治的圧力で県内を締め付けゴリ押しする姿勢に、長野ミンスの限界見えたり‥だな。
低民度長野は何時までたっても「夜明け前」だわな。

加藤さんよ、純粋ミンスなら堂々とＣルート支持を主張したらどうなんだよ。
ゴネ基地古だぬきどもに丸め込まれて‥なんだ、このザマぁあああああwwwww

>>124
飯伊を長野県からひっ剥がし東海側へ移管
その決断をすべき時期では？原口総務大臣殿

長野が最高だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7419737

>>124
>加藤さんよ、純粋ミンスなら堂々とＣルート支持を主張したらどうなんだよ。

加藤サンに失礼だよ。今日(11月26日)の南信州新聞に加藤議員は「・・・ルート問題は、
最終的にはＪＲ東海に判断いただくことになるのではないか。
・・・ＪＲの意思に沿って進めていただけるよう、しっかりサポートしたい」と話した
と書いてある。

地元と調整って書いてあるから、長野県内では大賀村と飯田の意見をきちっと書きなさいってことだろ
どちらの自治体も、変に県に遠慮して物をはっきり言ってないし

諏訪に意見を聞けと言ってるわけではないよ(地元と言うには離れすぎてるだろ)

県内に複数駅って、大鹿村と飯田市かよ

>>129
下り線飯田駅と上り線飯田駅の二つだと思う。

上飯田か・・・

高速・新幹線・空港
さらにリニアなんて贅沢だな。

もう諏訪や松本は地元じゃないだから ほっといてもいいんじゃないの

政府は長野県に増税と経済制裁をしろ

>>134
そこまではやる必要ないが…

政府は飯田・下伊那を長野県から分離し東海側へ移管
する手続きをせよ。

>>131
いよいよ飯田橋(東京都)〜飯田(飯田市)〜上飯田(名古屋市)が実現するんですね。分かります。

>一方、長野県側は「調整の前段階に過ぎない」との認識で、同社の姿勢に反発している

どういう意味なんだよ
こんなもん幾ら話したって平行線だろう
ＪＲはＣしかやる気がないのだから、長野県はじゃどうするかだけの問題だろう
Ｃを飲むのか、飲まないのかを決めてＪＲに言えばいいだけ
飲むなら条件は○○です。飲まないなら国民が納得する理由を説明しなければならない
調整はＪＲとじゃなくて、長野県自身がすること

JR東海が出来る調整は…

Ｃルート上にある飯田・下伊那を長野県から分離し
東海側へ移管できるよう、自社管内の3県(静岡・愛知・
岐阜)へ働きかけること

くらいだよ。

そんなもん飯田に車両組立工場作れば一発やろ
駅も平日のみの自社用のついでに一般人も
乗れる駅にして地元負担０にすればいい

これで飯田は分離する

>>129
大河原駅、鹿塩駅、昼神駅

>>137
>ＪＲはＣしかやる気がないのだから、長野県はじゃどうするかだけの問題だろう

別にそんなことはない。Ｃを強く希望しているだけで、
他のルートで建設できないなんて表明したことは一度もない。
交渉なんて弱みを見せたら負けなんだから、
いけるとこまでＣで押すのは作戦として当然。

>>141
Bルートは経営面で困難、ということは金子常務が言っているね。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20091128/KT091127ATI090014000022.htm

>>142
困難って、どう困難？具体性がない。
自社に不利なことをわざわざ言うわけないし。

>>143
だからJRはCルート以外で建設する気が無いってことだろ。
技術的にトンネル掘削困難だとか無い限りね。

新Ｂルート
http://chizuz.com/map/map39803.html

>>47
そうすると松本が県庁所在地になる。
諏訪も同じ県になる。

長野県から新県に交渉相手が変わるだけで、
ルートの要望は変わらない。

>>113
Bルートでも諏訪湖は通らない。

　　　　　　　　　　　　　　　　高山市↓
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　◆◆◆◆◆◆◆◆◆　　　　　　　!　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　　 　 ,ﾉ　　　　　　◆←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　　　こ、これは乙じゃなくて
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　,／　　　　　　◆ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　リニア設置予定ルートなんだから
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 '!伊那市→◆　　/　　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　　　　　　　変な勘違いしないでよねっ！
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　ヽ 　 ◆　　　 {　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　 　ｌ ,　◆　　 　　,,|　　　　 　 　　　　/ヽ.　　　　　　　　'､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| ◆　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　'''-,l゛ ｀''-
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., 　　　　 　　◆　　　.　　　/　　　　　　　　...... く..､　　　　　　　　　i
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　　　　　　◆飯田市　／゛　　ﾞ''､　　　　　　　│　　　　_......､　　!'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ 名古屋市◆￣ﾞ7゛　　　　　　　 ◆'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 　.‐'l　　　◆　　　　　　|　　　　　　　　◆　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　.ﾞ'"　゛
　　　　　　　　　　　 /　／　 /　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ／　　.lﾞ　 　 　 （
　　　　　　 　　　.　　　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 　　,/　　　　.!　　　　,ﾉ
　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,　!　　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　　　 ゝ‐'゛

朝鮮長野は頭がおかしい
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7419737

諏訪広域連合の見解、なかなか人気があるな。
皆でアンケート評価してあげよう。

● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
ttp://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

● アンケート投票結果
　役に立った：939件
　どちらともいえない：939件
　役に立たなかった：985238件

>>144
>だからJRはCルート以外で建設する気が無いってことだろ。

そりゃ建前だよ。交渉ごとで最初から譲るようなバカではあるまい。
ＪＲは偉そうにＣルートを唱え続けるし、長野県も偉そうにＢルートを唱え続ける。
調整はそれからですよ。

>技術的にトンネル掘削困難だとか無い限りね。

Ｃルートが困難だったら、他のルートで造るつもりだった。
技術的な困難は無いようだが、長野県が困難。さてどうするか。

>>151
>Ｃルートが困難だったら、他のルートで造るつもりだった。

そうじゃないよ。
Cルートが困難だったら自己資金でのリニア計画発表しなかった。
JRはCルート以外で建設する気はない。

長野県はリニア建設期成同盟会の一員で早期建設を推進する立場。
他県の理解を得られないBルートに固執しリニア計画を白紙化、あるいは遅延させることは
長野県に対する悪評を生み面目が失われる。
諏訪伊那はともかく長野県はBルートが無理という事は承知しているだろう。
追いつめられ返答を迫られているのは長野県なんだよ。

なんか別れ話がもつれたカップルみたいｗ

>>153

＞ なんか別れ話がもつれたカップルみたいｗ

そんなカップルの一方を惨劇に遭わせない有効策は、
｢物理的に離すこと｣
イジメやセクハラもそうだが…同じ器の中に置く状態を継続して
どうこうするのは、ムリだしムダ。

ルート騒動も同じこと。
Ｃルートを事実上支持しながら県庁サイドから口封じ
されてる飯伊を、長野県から分離し静岡県へでも移管すれば…

＞そりゃ建前だよ。


建設費で5000億以上も変わってくるのに、建前のわけがないだろ。

おまえは車を買うときに「性能は落ちます。価格は50万円高くなります」

ディーラーにこう言われて高い方をﾎｲﾎｲ買うのかよ？

>>152
それは嘘。
まず自社の金での建設を発表してから
Ｃルートが技術的に可能か確認した。

長野県がねらーから悪評を受けたって、
別にどうってことはないと思うが、
現実的に何の悪影響があるの？

一方、ＪＲ東海は、東海道新幹線の改修までに
東京から名古屋までリニアを開通させなければ
ならない。焦っているから強気を演じている。

>>155
たったの５千億。
リニアが開通すれば毎年１兆円以上の
売上があるのに、直線にこだわって
開業が遅れる方がよほど無駄。

>>7
Ｃとは別にＢルート分全部出資したら
まさに

長野△

だよな。

朝鮮長野のせいでリニア建設遅れる
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7419737

>>158
長野県がへの部分を作って運行はJRがおこなうってのもいいね。
リニア環状線だ。

富山市も路面電車の路線整備をして私鉄が運営する路面電車環状線を持ったし、名古屋市も市営地下鉄が環状線を持ってる。
中部地方は地域鉄道の環状線が多いね。

リニアルートがリアルニートに見えてきた、寝た方がいいな。

JR東海＝オバマ
長野 ＝鳩山

本社浜松に移そっかなって言えば愛知県は三顧の礼で
飯田を迎え入れえるわけだが

浜松も本社用地に旧松菱を差し出して応戦するだろうな

>>157
建設費で5800億円も余計にかかるのに、Cルートに比べて収益−経費＝利益が2700億円も劣るために
50年もすれば10兆円以上の損だろ？

朝鮮長野の物など買うな
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7419737

>>157
維持費が年間何億円になかJR東海が試算出してるだろ。
長野県がその分負担するならまだしもね

長野県も仕分けしないとなｗ

リニアなんぞ社畜輸送機だぞ。憧れてる奴、バカだな。

新潟みたいに北陸新幹線の県負担を拒否して、
県独自のBルート予算にすればいいよ。

毎年、ウン百億になる。

>>166
実際にはできもしない直線ルートで
運営費を計算したって、ただの妄想。
長野県からあわよくば金をせしめようと
いう作戦にすぎない。

本当に直線ルートを自社の力で建設可能なら
とっとと造って完成させればいい。

もうさ、長野回避Ｄルートにしよーよ！
これで譲歩なんかしたら、次は｢諏訪に全列車停めろ｣
とゴネるのが目にみえてる。

※Ｄルート
品川〜橋本〜鰍沢口〜静岡市葵区井川〜浜松市天竜区水窪〜
〜豊田市稲武〜名古屋

＞実際にはできもしない直線ルートで 運営費を計算したって、ただの妄想。
＞長野県からあわよくば金をせしめようと いう作戦にすぎない。

なんの根拠があって自信満々にこんな大口を叩けるんだろうか？
これこそ妄想以外何物でもない。全く恥ずかしい奴だな。

>>170
＞本当に直線ルートを自社の力で建設可能なら
＞とっとと造って完成させればいい。

お前がゴチャゴチャ言わなくても、東海が国の認可を受けて自社の力で着工に入る日は近いよ。

山梨側から徐々に進んでるからな。
もう長野側でする仕事は少ないよ。山梨側が終わり次第工員も移ってくるから。
ごねた分仕事が減って自業自得。

>>166
金の問題もそうだが、時間の問題は填補できない。

名古屋のために迂回ルートみたいなことになるとしたら仕方ないが、
長野ごときのためにどうしてあんなルートをｗ

リニアは東京と名古屋と大阪を直線で結べ。

誰か長野の名産品リスト作ってくれよ

>>173
着工しても、完成できるの？

山梨の実験線を通らなければより直線的なルートを通れるよぬ

ゴネ乞食県を廃県にする法案を提出して欲しいぞww

>>177
着工しておいて頓挫とかいったら大問題だろうが
というかJR東海が倒産するとほぼ同義だろ。

>>179

廃県は難しい。
ただ、飯田・下伊那を東海3県(静岡・愛知・岐阜)の
いずれかへ移管するための県境変更立法なら、地方自治法
に規定がある。

長野県のBルート推進派の人は「たった７分」というけど
新幹線はその１分２分を削るために大変な思いをしているだろうに。
Cルートと同じ所要時間にするためにはBルートではどれだけスピードアップしなきゃならんか計算すればいい。
たった７分ではない、１７％もちがうんだ。。
一週間のうちの一日分以上の違いなんだ。

長野県は、口だけ達者な要らない子。
意見もルートも思い切りスルーってことでよくね？

Ｂルート廚と伊丹廚はどうしようもないな

>>182


駅数同じで７分差だからね



Ｂルートにしたら駅増えるから停車のための加減速で更に大幅に差が生まれるよ

おれが世界初だと思うけどリアルニートに見えた

>>180
その通り。だから直線ルートでは建設できない。

>>187

飯伊を長野県からひっ剥がしたら？
浜松市へ合併させて｢静岡県(の飯田)を通す｣とか。

>>180>>187
お前バカだな。リニアってどういう鉄道だか知ってる？
新規開発鉄道で未だ実用化されていないんだよ
いきなり東京−名古屋を建設し、お客を乗せて時速500キロで走るわけじゃない
順次延伸−走行試験を繰り返しスピードUPして行くんだよ
取りあえず、実験線を18km→43kmに延伸。更に100km以上に延伸
リニアの実用化には路線長は100km以上での走行検証が必要。飯田までならアルプス越えで110km
ここまでの走行実験で、営業化の問題が無ければ東側を橋本に接続。西側を中央線高蔵寺に接続し暫定開業
低速・低ダイヤでの走行を行い、名古屋駅に地下で繋ぐ。本格開業は橋本−名古屋間
Ｃルートならこの計画で進められるが、Ｂルートでは品川−名古屋を全部完成させないと採算が取れない
橋本−品川は最難関工事でカネも幾らかかるか分からない。従ってこの区間は目標であって実際はかなり後
になるだろう。橋本−名古屋Ｃルートならカネは3.5兆円で済む
公にしていないが、ＪＲ東海が東京−名古屋と言わずに首都圏−中京圏と言っている意味はここにある

>>189
ほう、初めて聞いたがなるほどね。
今は長野県だの諏訪伊那だののゴネが目立っているけど
東京近辺の土地買収やプロ市民対策は大変だろうからな。

>>190
相模原から東京寄りは大深度地下を通るし、品川駅もＪＲ東日本の協力を得てボーリング調査を始めたから、
土地買収はほぼないとみていい。
逆に諏訪伊那谷ルートの方が、地権者が大量に発生して進まないと思う。

ゴタゴタしすぎて訳分からないな

そもそも最初にＣルートと決めておけばいいのに、
なんで、ＡとかＢとかの当て馬候補を発表したんだ？

>>193
基本計画が策定された昭和40年代から50年代は南アルプストンネルを掘る技術が無かったから。

>>193
確たる証拠は無いが、最初の国鉄案はＣルートのみだった
山梨県の金○副総裁がＡとＢを加筆したとか
選挙の一番票の集まるルートと言うのがもっぱらの噂だった

>>191
ああ、大深度でいけば問題ないの？
Bルートは里山人家の近辺通るだろうから騒音対策や
いま利用されている地下水脈分断しまくるだろうから補償も大変そう。

長野県明日は我が身

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hokuriku_shinkansen/?1259829801

諦めの悪い

>>188
長野県の同意がいるけど、そのあては？

>>199

県の同意が要るのは、条文上じつは、ある手続きを省略する
ための｢例外規定｣。
一般的に、その手続きが通りにくいから、例外規定を使う。
ところが、今回は｢長野県の承認｣は難しいかもだが、他方で
原則規定の｢手続き｣が通りやすい、リニア早期開通と県による
特定地域迫害の改善という｢大義名分｣の下では。

おっと、この先は言わないぜ。敵に手の内を明かすのは愚だから。
与野党の中央と総務省へは、既にヒント投げてある。

>>200
ヒント投げただってｗ

長野県は考えを改めるべきです
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7419737

Aルート(木曽谷)：アホルート
Bルート(伊那谷)：バカルート
Cルート(ｱﾙﾌﾟｽ)：直線ルート

調整の前段階というのは、そのとおりだわなあ。
まだ長野県が何千億出すか（Ｂなら１兆近くなるだろう）、県の試算や提案もしていない。
ただ、今の段階の報告書をJRが出すのは、時期的に当然だ。事業は遅滞なく進めなくてはいけない。
ここがいつまでも遊んでいられる行政との違いだわな。

これゴネればゴネるほど着工が遅れて間接的に全国民の不利益になるんじゃないの？

>>1
ルートがどうのこうのっていう以前に、事業化計画を見直したら？　
トヨタ関係者はリニア乗らないよ。
出張代わりにテレビ会議で済ませちゃう。

リニア計画頓挫しない限り、Ｃルート飯田駅はできてしまう。
飯田・下伊那、一時的にハチャメチャ乱開発になるだろな。

いっそ寂れはてて、静かな田舎になれば良いが…
「ビジネスマン」や都会おばさんは要らないよ、ここには。

>>207
そうなれば実質的には愛知県飯田市となる。名古屋まで25分で完全通勤圏
一方形式上の県庁長野市までは高速バスで3時間。もう完全に用なし

>>208

てか、名実とも愛知県にしちまえよ。長野県庁の扱い悪すぎるし。

｢愛知県になっても飯田の駅は保証する｣とJR東海が言えば、
飯伊の流れは一挙に越県合併へ傾く。で、愛知県飯田市になりゃ、
・飯伊は長野県の圧政から解放される。
・JR東海は何喰わぬ顔でＣルート決定。
・愛知県は東名間リニアの恩恵にはやく与れる。
・岐阜県はＤルートのとばっちりを避けられる。
・静岡県は、リニア開通で｢のぞみ｣が抜けるから、静岡県内停車
｢ひかり｣増発の恩恵にはやく与れる。

みんなにとってプラスじゃん！

そこで三遠南信に首都機能移転ですよ

アルプスに穴掘ったら罰があたるよ。

スイスアルプスは　トンネルだらけ

>>211
北アルプスや 中央アルプスも、すでにでかい穴が空いてるぞww

針ノ木Tn(黒部第四ダム-大町)
安房Tn

権兵衛Tn
恵那山Tn(上下2本)

で、これから長野県に罰があたる訳だww

アナなんて、貫通してナンボだろ。
そんなことも解らないとは…知事は｢役『たたず』｣だなｗ
あ、ご自身が批判の｢俎板の上｣か…

長野・リニア建設遅れ日本全国へ影響じわり
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7419737

>>213
その状態で「自然環境に悪いＣルート反対！」とか、
笑える話だよね。

>>211
南アルプススーパー林道も水力発電所の導水路トンネルも通ってるよ

諏訪神様のお膝元に轟音を轟かせるＢの方が畏れ多いと思うが

>>213に追加

既に、南アルプス西端に立派なトンネルが出来てたなwww

三遠南信自動車道 矢筈(やはず)Tn
http://www.waseian.com/591iroiro/fhtml/p008yahazu/P008.html

あと、中央アルプスには　国道256号の清内路Tnも出来てるなww
http://ja0hxv.calico.jp/pai/touge/seinaiji.html

粘着長野
タカリ長野

長野県の印象

　　ゴネたかり乞食を装う、反日経済テロ工作県

>>220

・学級崩壊の元凶｢モンスター・ペアレント｣ならぬ
｢モンスター・プリフェクチャー｣
・｢北長癬｣
・矛儡痴痔

長野県がＣルート推進の妨害を止めないようでは、
いよいよ「２ちゃん名物Ｄルート」の登場かなwwww

http://chizuz.com/map/map39803.html

>>222
Dルートだと静岡県はここに駅ができるぞw
http://yama-machi.beblog.jp/photos/postcard/misakubo168.jpg