【旅行】旅好き育成“青田買い” 学生向け割安ツアー続々、パリ7万円も[09/11/12]

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11名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 10:34:15 ID:Wj4nnMi6
7万あれば、1ヶ月余裕で生きられるじゃねぇか('A`)
12名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 10:47:47 ID:E/w//2YC
まずは国内一人旅からだろ
13名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 10:57:48 ID:8gKyndxV
>>1
安い価格に慣れちゃうと、正規料金を払らって行かなくなるから逆効果だよ。
デフレ進行して自らの首を絞めるだけ、
14名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 12:29:12 ID:RvAQf8xw
海外旅行してる場合かっつうの。

年金も医療も介護も教育も全ての社会保障のシステムが絶賛崩壊中なんだぜ?

今金ためないと、本当に惨めな老後が待っている。

その海外旅行、やめて将来の自分の入院費、おむつ代を確保しないと!

外食やクルマも同じ!
15名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 12:41:03 ID:h8gbho4H
海外旅行なんか、高校までに済ませておけ

大学生になったら国内旅行だ
16名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 12:43:19 ID:g+v1K/q/
政府に働きかけて在日帰国事業再開させろ
17名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 13:16:05 ID:bIyfHxuP
7万あったら何が買えるか考えろ


と、言われなくてもやる時代です
18名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 13:27:50 ID:H+LOt6p+
5万で格安航空券買ってユースホステル20ユロくらいで泊まれば自由で安上がりな旅ができる.
19名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 13:38:58 ID:Viw3iYF7
ツアー旅行にしかくっついていけない度胸じゃいつまでたっても外国からナメられるよ

20名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 13:48:43 ID:y20dnTIX
クルマがないとデートもできない
海外経験がないと、新婚旅行で嫁に愛想つかされて成田離婚だぞ


をまたやるつもりかね?w
21名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 17:03:14 ID:CjxISHQ0
>>19
コミュニケーション取れない醜態晒すくらいならナメられてた方が良いんじゃない

ツアーがあるから言葉話せなくても良いやっていうヤツがいるのもあれだけど
22名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 17:32:14 ID:3jGXEU1x
「ツアー代金7万円」って保険や空港使用税などは含まれてないよね?
23名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 17:39:18 ID:v8AH4IT5
バリじゃなくてパリで7万かやすいな
ツアーじゃなくて個人旅行でそれ並なら考えるなあ−
24名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 18:06:18 ID:/5+sfrU4
数十ヶ国渡航したけど

「地球の歩き方」程度の観光なら、ネットで写真や動画を見れば済む
生(ナマ)に触れるのが勉強経験だって人なら、要所を抑えて廻れば良い
正直、ネットや英語・現地語で知識吸収した方が賢明、理解も深まる

現地で観光しても、観光関係の現地人か、同じ旅行者でしか知り合わない
普通の現地人と交流したいならfacebookがある、日本の世界中からの留学生と交流とかね

海外旅行はしても良いけど、大学の4年間に、休みを利用して
NYC、香港、インド、あと上海、ロンドン、イスタンブルかドバイ、行けばOK
ヨーロッパで街並味わいたければプラハ行けばOK

自分みたいに色々渡航しても自分の将来につながらないよ
タイとか沈没組見て同じになったらダメだよ
25名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 18:06:23 ID:GCJ6kam/
なんで旅行=海外なんだよ
国内で金落とせよ
26名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 18:15:29 ID:/5+sfrU4
>>15
そうそう 高校でUS1〜2週間くらい旅行して(10〜20万くらい 親に出させろ)
大学1年でインド2ヶ月くらい、経由で上海か香港を見ればOK(10万あればOK)
+イスタンブルかドバイ経由でロンドンかヨーロッパ軽く見る、くらいで十分でしょう
大学の時はネット中心、車持たず、学生の友達や交流を作る

社会人になったら、日本と世界の違いをわかった上で、日本を見る
たまに、クレカで貯まったマイルでアジアにビジネスクラスのリゾート旅行、くらいが○
30過ぎたらフライトも面倒臭くなるしね・・・
27名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 18:25:22 ID:/5+sfrU4
>>18
っていうか、今の若い人って、ネットで情報得られるから
ネットで理解満足すれば渡航する必要ないし
渡航しても個人手配旅行でしょう?
JTBとかツアー旅行はスイーツやバブル以前くらいでしょう?
マニアックなツアー旅行とか、自分で旅すれば20万で済むのに、50万とか取るようだし。

わかる人はわかると思うけど、海外滞在が多いほど、日本を見たくなるものだと思う。
優秀な外国人と日本を見聞するのが最近の趣味だわ。
28名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 19:00:10 ID:wO6zCBtE
ライアンエアラインで悲惨な旅をすれば少しはヨーロッパが
どんなところか分かるだろ
29名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 19:44:05 ID:taQP/GQw
>>27
>ネットで情報
アホか。外国の気候も景色も臭いも文化も、体感せんと何も分からんよw
ネットで情報だけってのは分かった気になって的外れなこと言うようになるだけ。
30名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 19:58:23 ID:HgRwINCT
一人で海外へ逝く事に意味はあるのだろうか・・・
・・・そんなの寂しいだろ・・・
家にいさせてくれ・・・
31名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 21:14:49 ID:/5+sfrU4
>>28
ryanairはポイント抑えればむしろ便利だよ、ベルリン、ミラノ、ダブリンetc
フランクフルト・ハーンやロンドン・スタンステッドだと不便だけど。

>>29
>>24嫁 ネットでOKと言うと、毎度、過去読まずに即レスされて困る。

現実体感にも良さがある、ネットにも良さがある (*ネットも現実)
現実体感は否定しない、でも似たような側面もある、その辺わかるとネットでも済む
外国人観光客だと滞在時間少ないから、panoramioとかで現場を見ると
自分が見れなかった物事が出ていたりして感心する
案外、現地人より、観光客の方が詳しかったりするからな、日本人がブランドとかオペラとかやけに詳しいとかさ
現地長期滞在せずに憧れているうちが華
32名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 21:22:47 ID:3BY162+a
海外に行って誰得だよ
メシマズ治安マズ差別マズ
1日3万円もらえるならいってやってもよいが
日本はGDPの1%以上を海外旅行に費やしているんだよね。
多分世界一でしょ。アメ人で海外行くのは5000万人/yearで、日本人は3000万人だからなw
人口比考えるとくるうとる
33名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 21:29:25 ID:PeD1pB9+
日本に居るのが一番w
34名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 21:45:57 ID:tD3sHeyB
育成とか言って金取ってりゃ世話ないわ。

この間付き合いで行ったけどパックツアーなんてお行儀良くしてたって
コースに組み込まれた現地業者に味気ない物高く売り付けられるだけ。
短い期間でも現地の生活に踏み込んで行った方が安くあがるし
何より文化や考え方の違いを体感できて実りも多いね。
35名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 22:03:08 ID:Hoq48rAO
土産屋連れ回されないフリープランならいいけど
36名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 15:32:19 ID:Ua7vY+TU
一人でツアー参加はキツい
個人手配でそんくらいですめばなー
37名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:44:36 ID:k/ODO9zX
スキー場も必死

【レジャー】スキー場に若者呼び戻せ 西武と東急不動産が協力 [09/11/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258002419/l50
38名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:50:36 ID:Lw8GLmvA
自分の周りではそんなに旅行離れは感じないけどなぁ
昔が相当いってたのか

でも、ツアーは嫌だ
39名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 23:35:36 ID:WHMpbcLo
学生のときに一回だけ行った
予算ギリギリ10万円の安いイタリアツアーでビジネスホテルに毛の生えたホテルに泊まり
お金がないからファストフードやスーパーで買ったものばっかり食べてた。一回だけちゃんとしたとこで食べたけど
これがまた日本よりマズいの何の。コストパフォーマンス最悪

10万円かけて2泊3日ぐらいの国内旅行のほうがよっぽど楽しいし楽だわ
何より食い物がうめえwww
40名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 23:39:08 ID:G9oeWW0i
パリに7万円の価値はあるか
41名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 23:44:22 ID:ygxoKpqQ
七万か
手取りの半分近くを持ってかれる価値あるのかな
1公務員にはきついな
貯金せずに散財してる奴もいるから人ソレゾレだろうけど
42名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 09:43:18 ID:Zt+MSeZk
>>29
確かにネットと現実は別物だ。
別物ゆえに、月々3000円のネットと1回7万円の海外旅行では、
後者は価格競争力という点ではまったく太刀打ちできないのだ。
そして、バブル世代に海外はいい、絶対行けといわれていったはいいが、
実際はショボかったりして、家に戻ってネットで詳細を調べてようやく納得というパターンが実に多い。
バブル世代の海外志向は、根本的に娯楽が貧弱だった時代の価値観としか思えん。
43名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:20:45 ID:6f7PGz6+
バブル世代は年収800万円が普通だが、自称氷河期世代(笑)は時給800円すら困難だからなw
ネットの世界が全てらしいけど、いつになったら社会へ出るのやら。。。
44名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:23:54 ID:3eb4Azxf
旅行をネットで代用とか、経済力以前に想像力が貧困すぎる。

とはいえ、そういうおつむの程度の人間はどこへいっても同じ結果だろうから
海外とか国内とか関係なく馬鹿は家に引きこもっていたほうがいい。
個人的には、ある程度準備して出かける海外旅行は楽しいと思うけどな。
全く異質な環境でしばらく過ごすのは強烈な気分転換になる。
人生が豊かに、とかは全然知らん。
45名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:18:40 ID:Zt+MSeZk
>>43
>>44
自称年収800万のバブル世代が10歳も年下の俺に金を借りにくるという、
衝撃的な体験をしてな。30になったばかりの俺でさえ貯蓄1000万あるというのに、
借金しなきゃいけない状況ってどういうことだ?
あまりにも衝撃的だったので注意深く観察すると、
バブル世代は人生経験だの自己投資だの、うわ言のように繰り返すのだが、
そのほとんどが地道な勉強・自己研磨ではなく、単なる消費行動なのだ。
そして、消費するからには一見金があるようだが、内情は信じがたいほど苦しい。
少なくとも俺の周辺ではこれが80%くらいの確率でこれが通用する。
前世代を通して、バブル世代だけ純貯蓄がマイナスなのもこれを裏付けているように思える。
46名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:24:29 ID:Zt+MSeZk
ちなみに、バブル世代とは傾向を説明するのに便利な言葉として使っただけで、
もちろん、「バブル世代」と固定化するつもりはない。
いわゆるバブル世代でも、氷河期的な思考をもっている人もいるし、
戦前の質素さを持った人もいる、
いわゆる氷河期でもバブリーな感覚なヤツは多い。
いちおう誤解を受けると困るので。
47名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:26:29 ID:bd8S//ev
>>42
お前は大型テレビも買わず携帯でテレビみるのか?
48名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:27:50 ID:bd8S//ev
>>42
嫁も二次元でいいとか言いそうだなお前
49名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:30:22 ID:Zt+MSeZk
>>47
そもそもテレビなんてみないよ。
80インチのプロジェクターは持ってるけどね。
50名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:30:46 ID:bd8S//ev
>>45
俺は30歳だが貯金1500万、海外年3回、一人暮らし、車持ちだぞ

お前も自己研鑽がたりん
51名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:32:07 ID:bd8S//ev
>>49
プロジェクタなんか全くむだ
52名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:34:05 ID:J401Gc0p
>法務省入国管理局の出入国管理統計によると、学生旅行の中心となる20〜24歳の
>日本人出国者数は平成12年の166万人から20年には109万人までに
>落ち込んでいる

若年層人口の減少率ほどはへってないんだから健闘してるじゃないか
老人でも騙してろよ。
53名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:34:24 ID:Zt+MSeZk
>>50
そういう人はそれでいいんじゃないの。
俺も車持ってるし、賃貸物件を持ってたりと、消費活動はそれなりにしているが、
海外旅行にはネット2年分の料金に近い消費価値を感じないだけさ。
54名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:36:52 ID:NyD6r7TC
自己形成の時代をバブルで過ごした人は消費が世代1だから
良いお客さんだと言ってたけどね
だから雑誌もアラフォーがもてるどうたらとか書いてるでしょ
すぐ飛び付くのさ
55名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:38:25 ID:eMz3hBcH
>>53
ネットなんて、月2100円だから、2年分でも48000円だな
56名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 18:01:25 ID:Zt+MSeZk
まあ、根本的に海外旅行は娯楽としての価格競争力がないというのは当然あるが、
上の世代の現実を見てきたというのもあると思う。
正直いって、我々より上の世代の海外旅行好きの典型像は、
独身・派遣社員・実家暮らしのいわゆるアラフォー・アラサーの類なんだよね。
海外出張で毎回クタクタになってる先輩達は、
家族サービス(嫁はいわゆるアラサー世代)で仕方なく海外旅行にいっている。
我々の氷河期世代では海外志向=結局日本に戻ってフリーターというのが、残酷なほどの現実として定着している。
海外旅行にいけば世界が広がる!と本人達は本気で信じているのかもしれないが、
派遣社員や専業主婦のおばさん、単なる消費中毒者としか思えないバブル世代が言った所で、
今の若い世代が、そんな言動を真に受けるとはちと思えない。
57名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 22:48:01 ID:EgKIStQT
>>51
単純な疑問なのだが、俺はプロジェクターはビジネス・娯楽兼用として買ったのだが、
基本的にプロジェクターは、テレビも兼ねるよな。
ホームシアター用プロジェクターが大型テレビに劣る点は寿命とちょっとした手間の二点に思えるのだが、
そんなにテレビを、いわゆる地上波を頻繁に見るものなのか?
58名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 23:05:36 ID:G3SfwOBO
物見遊山のパック旅行なんていくらやっても為にならん。
中古のバイク買って日本一周してくるほうが、よほどいい経験になる。
59名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 23:16:41 ID:MGJe6dHH
今の若い人に長期休暇を取れるだけの暇のある奴はいないし
無職で無期限長期休暇の奴は当然金がない。
60名刺は切らしておりまして
海外より国内旅行安くしてくれ。
行きはバスでいいから、帰りは新幹線とか。
日本は交通費が高すぎる。