【道州制】市民の圧倒的多数、「南関東圏域」を希望　「中部圏域」の7倍…沼津市が意識調査 [09/11/11]

沼津市は１０日までに、本年度の市民意識調査の結果をまとめた。

道州制を「知っている」と答えた人のうち「沼津市は南関東圏域に入るべき」と答えた人が
７４％に上り、「中部圏域」と答えた１０％を大幅に上回ったことが分かった。

南関東あるいは中部を選んだ理由は「生活や経済面での交流」が６４・３％と圧倒的に多かった。
「地形、気候などの自然的共通性」が１３・９％、「仲間意識が持てる地理的一体性」（１０・４％）と続いた。

市は１７１９人にアンケート用紙を送付し、９７２人から回答を得た。
道州制の認知度は３４％と低く、「知らない」と答えた人は６３％に上った。

合併による広域都市づくりの必要性を、回答者の５４・５％が「感じる」と答え、
人口規模は３０〜５０万人規模の中核市を選んだ人が６６・４％、
政令指定都市の７０万以上は２０・１％だった。

合併に適当な地域として最も多く選ばれたのが清水町（８１・８％）で、
長泉町、三島市、裾野市、函南町が続いた。

http://www.shizushin.com/news/local/east/20091111000000000028.htm

どしゅよ〜かな

箱根以西は化外の地

道州制 ＋ 外国人参政権 ＝ 日本解体

単に都会の仲間入りしたいだけだろ。

長野にリニア通す論理と同じ！

漱石

人気があるところって税金高くなるんじゃないの？
いや、知らんけど。

死ねよ、土民

北陸道・東海道・関東道・東京都はある程度確定してるんで
その中の地域は富士道でも作ってよろしくやってて下さい

箱根があるので地理的に無理があるし、沼津は「向こう側」の感じだな

愛知以西は
西国で統一

北海東北は農業連合

残り関東

沼津は西朝鮮でいいよ

間違えた氏ぬｗ

中央官庁支配による東京一極集中を是正するだけでいいよ。
道州制なんてなんて実行したら、今でさえ国家公務員より高級な地方公務員がさらに得するだけ。
道州制を導入するなら、法で公務員のリストラを可能化と財政規律が悪い自治体の強制大幅給与カットを出来るようにしてからな。

浜松辺りでも平気で関東人気分だもんな＞静岡
沼津とか三島辺りだと富士山に反射した東京の電波でテレビ見てるから
意識として関東人以外はありえないだろうね

伊豆半島は関東でいいけどそれ以外はちょっと
三島とか沼津は違う感じがする

>>15
そういう目線で話し合う案件じゃないから、これ

伊東市・・・伊豆の何とかくらいなら神奈川県してもいいよ

熱海　忘れていた・・・

でも沼津は違う気がするよ

>>17
三島や沼津は伊豆半島の付け根だぞ
つーか、朝の新幹線三島駅東京行き通勤客が凄いぞ。

当たり前だろ
東京の方が名古屋よりはるかに近いんだから

丹那トンネル以東を関東でいいよ。

自分は中部人だと言う中部人はいるか？
名古屋人を忌み嫌う日本人は多い、最も嫌うと言っていいだろう
又、中部推進の張本人も名古屋(愛知県)(中日豊田)だ
というか独りで吠えてるだけだが

仲間意識やアイデンティティ、残念なことに彼らはこれを理解できない
アイデンティティや仲間意識と経済産業は関係ない
豊田の工場が韓国にあっても自分は日本人と思わないのと同じ
仲間意識やアイデンティティは歴史文化に根ざしたものだ
名古屋愛知に仲間意識を抱くのは、残念なことに岐阜人しか無い、歴史的にそれしかない(敵視多し)
静岡人に関東圏のアイデンティティ仲間意識はあっても、名古屋(愛知)へは無い
関東圏も又静岡への仲間意識はあっても名古屋(愛知)へは無い
そもそも中部とか言う地域名は戦前に存在しない
そういう事だ、名古屋愛知民は、嫌う訳を(中日でない)学ばないと何時までも嫌うeconomic獣。

神奈川県沼津市じゃなかったの？

沼津や三島等の関東帰属意識は物凄いぞ。事ある毎にSuica使えるようにしろとか
テレビ局は関東の番組だけで充分だとかJRは東京まで直通列車にしろとか叫んでる。
そこまではまあ解るんだけど返す勢いで静岡や浜松や名古屋まで田舎者扱いするからね。
平とか牛久とか飯能みたいな町なのにさ。

あるあるｗ

静岡は全域中部か東海だろ
関東とかあり得ない
新潟が関東くらいあり得ない
憧れるのは勝手だけどねぇ

いらねぇよ沼津みたいなど田舎
愛知としこしこやってろｗｗｗ

伊豆までが関東

沼津が入ったらますます南関東が田舎臭くなるなｗ

関東に入るか入らないかで安泰か地獄かが決まるから
道州制など今以上に地域格差が拡大するだけだから

関所があるから無理

沼津て・・・
ご冗談を＾＾；

そりゃ名古屋の子分になるよりは東京の子分の方がマシだろ

沼津が関東なら豊橋も関東だと思う

中部ってのが全くまとまりのないエリアだな
関東でもなく関西でもないその他
静岡がまさにその他の代表格

関東「こっち来んな」

一番近い大都市が東京だし関東圏に入りたい気持ちはあるだろうね。

こっちへおいで、沼津

と、都内住み実家沼津の俺が言ってみる

山梨も静岡も中部でいいやん

気付いたら日本の殆どの地域が南関東州になってたり。
旧ソ連のロシア連邦共和国状態ｗｗｗ

関東は熱海市だけでよろしい。


熱海市は
東京横浜通勤者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡通
かつ
関東通勤者＞＞＞丹那の西への通勤者
通学を含めても、関東通勤者＞丹那以西通勤者

沼津市は
静岡通勤者＞＞東京横浜通勤者
なお三島では逆転するが、三島は沼津の下僕。

よって関東は熱海まで。丹那トンネルが境。

中部地方でも中京と静岡は別地域であり、中部州の中でも、静岡を
ある程度自主性と独自性を持ったエリアと位置付けていけば、沼津が関東になるメリットは乏しい。
道州制を名古屋か東京かの２択と早合点してはならない。
そうした思考でいけば、沖縄や福島、長野、青森、新潟、愛媛等も含め、日本の３分の１は関東となってしまう。

熱海は関東、上野原は関東、大月は関東
＝＝＝＝説得力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いわきは関東、伊東は関東、駿河小山は関東、
＝＝＝＝かろうじて許容範囲の壁＝＝＝＝＝＝＝
沼津は関東、軽井沢は関東、白河は関東、湯沢は関東、双葉は関東
↑
冗談ですかあ？お笑いレベル

双葉寿司も江戸前認定。

悪いが沼津を南関東圏と認識している南関東域の住民は一人としていない。

>>16
浜松が関東人？ないない。
普通に名古屋のテレビを見ているし、あたりまえのように中部圏だと思っている。
大井川から東は関東にくれてやってくれ。

しかもそのアンケートは関東圏（神奈川等）、中部圏（愛知、岐阜等）という質問の仕方をしており、
まるで愛知県沼津市のようになることを前提としているが、そうした思考は、属国化思考を前提としており、
地理的連続性や交通の都合、「静岡」という枠組みの中での恩恵という視点を欠いており、前提を欠いている。
山の西側である沼津と関東（特に東京以外）の繋がりは薄く、
沼津は静岡という枠組みが最適。
沼津にとっては、
中部州の中での「静岡」という枠組＞＞＞＞＞＞関東＞＞＞＞＞＞名古屋属国

今回の質問方法からすると、静岡市や島田市でも南関東が中部を上回るだろうよ。
しかしなぜか「富士以東」や「沼津以東」に拘る沼津人。
まあ名古屋アレルギーをいうなら牧之原を境に南関東で手を打っとけ。

道州制? アホか！
やるなら「日本州」一本でいい。

関東の意味は箱根の関所の東側という意味。
関東に対比する言葉で関西があるが、そう言った意味で畿内が本来正しい。

43＝44＝48＝49

↑こいつ病的なほどの執着だねw

だから豊田から磐田まででトヨタ州でいいよ

つうか現実的に首都圏か中京圏かのどちらかしかねえよ

＞＞ある程度自主性と独自性を持ったエリア
静岡にこんな選択肢は、無い。
甘ったれるな

つか、関東じゃないだろ

どうせまた沼津・三島・裾野で綱引き合戦になって
現状維持のまま共倒れになるだろうに

>>51
いやいや、元々は鈴鹿の関等の三関より東が関東。
だから沼津どころか静岡も浜松も名古屋も関東ｗｗｗ

箱根の関所を超えた以上は関東ではない。

沼津が関東なのはもう結論が出てる。

以下スレ参照
http://kanto.machibbs.net/old/log950/953465312.html

沼津は東海
関東は箱根まで

>>47
残念だが浜松では名古屋の放送電波は受信できないぞ
民放はもちろんのこと、NHKのローカルも静岡局製作の番組が流れる
沼津、三島は当然のこと、静岡は全域に渡って名古屋への帰属意識が非常に薄い
つーか、浜松なんか敵対心むきだし

東海は東海だが、
沼津とか三島とか御殿場あたりの人間は完全に名古屋圏より東京圏だろうからな。
新しい取り組みすんだから、実態に合わせて県をブッた切って良いと思うんだがな。
どうせ今後県の存在感なんか薄れるだけな訳じゃん

>>61
敵対心ってどんな？
気持ち悪いな

とりあえず、沼津と三島は合併しないと駄目だよ。

名古屋は勝手に愛知、岐阜、三重、静岡、福井、石川、富山が中部圏だと思いこんでるが
福井、石川、富山の北陸３県はすっかり関西文化圏どっぷりだし、
静岡は自分達は関東だと思ってる。三重にしたって、いつ大阪に寝返ってもおかしくない
つまる処、間抜けな岐阜以外は確実についてきそうな処はないんだよな

静岡は、今川義元が織田信長に殺されたことを根に持っているから、愛知とは相容れなさそう

>>65
思ってないだろ
愛知 岐阜南部 桑名くらい
名古屋圏は狭い
中部なんてのはその他なんだよ

静岡とかいらね

沼津いらなーい
というか、静岡自体がなんかどっちつかずだよなー。

>>67
いやいや、中部州の話が出ると名古屋の連中は中部７県＝中部州で、
その州都は名古屋というのを当然の前提として話し始めるんだぜ

勝手に決めるなよな

>>70
キミは実に不気味だ・・・

>>70
国盗りになればいろいろこじつけて取り合いになるかもな

箱根の山の向こう側だけでよろしくやってくれ。
関東の人間から見たら小田原―箱根ラインの先はもはや人外魔境。
精神的には静岡県は愛知県の手下的感覚しかない。

>>71
仕方ねぇだろ、関東から出たことない奴にはわからんだろうが
地方の事情なんてみんなこんなモンだ

関東って江戸中心の周辺ブロックっていう印象がある。
関東:東京、神奈川、埼玉、千葉
北関東辺境:栃木、群馬、茨城
東海:静岡、愛知、(紀伊？)
中部:岐阜、山梨、長野
石川とかは北陸じゃね？

芸スポで東海地方は名古屋と岐阜。
三重は近畿で静岡は関東だろって書いたら、必死で反論してきた奴がいたけど、実際そんなもんだよね。

関東で決まりだろ。
なんせ、ぬまっきの生徒の殆どは関東何だからな。
関東圏の馬鹿の世話をしている沼津を関東に入れないで、
どこを入れると言うんだ。

京都住みだけど、中部は名古屋市と愛知県、岐阜だけでいいだろ。
静岡は関東へ、三重は近畿でいいだろ、どちらも文化、観光、食には文句ないし、愛知と同じとかかわいそうだろ。

>>61
浜松ではテレビ東京系をテレビ愛知で見るのが当たり前なのに、何を言ってるんだ。ｗ
ラジオもK-MIXだけじゃなくZIP-FMやRadio-iとかも普通に聴くしな。
お前浜松の人間じゃないだろｗ

>>79
浜松の人間じゃないのはお前の方だ
TV愛知が受信できるのはケーブルが入ってるとこだけ
少なくとも浜松市街地じゃ別にアンテナ立てないとTV愛知は受信できん

無意味だ。再建団体に転落しそうな都道府県があるのに、道州制など絵に書いたもち。

学校で関東甲信越ってのを習った気がするが

静岡ってちがくね


まあ四代前から都心住まいの俺個人の印象は


南関東＝神奈川県（ただし横浜くらいまでは東京23区外に属す）
北関東＝群馬、茨城、栃木
東京＝特別23区≒中央区より東を除く

埼玉、千葉、東京23区外＝ベッドタウン（ただし都心への通勤圏外は北関東と同等）

名古屋＝トヨタ
京阪神＝第二（？）の首都圏

それ以外＝田舎

静岡って遠くに行けない人用のリゾートって感じで、まあ、名古屋圏といわれてもピンとはこないわな。
この際コナミと組んで再開発頑張って独立静岡ブロックを目指すとか

>>80
周りの家を見渡して見ろよ。
アンテナある家はＶＨＦアンテナ１本＋ＵＨＦアンテナが２本あって片方が愛知に向いているから。
何のために「浜松用ブースター」って商品があると思ってるんだ？ｗ

ひょっとして、谷底にでも住んでんの？

俺は静岡は小学校のころイチゴ狩りに祖母いった記憶しかない

つか小田原とか箱根とか下田とか全部神奈川県にあるんで
それより先に行く必要ってなくね

箱根から西は関所の西だろ。何で関東って名乗ろうと思えるんだ？

>>84
無理矢理受信してるだけやんｗ
そんなことも理解でできんのか、この池沼が

>>87
なんで無理矢理なの？
みんな愛知のテレビ局見たくてつけてるだけなのに、おかしな事言うね。
お前の家にアンテナ付いてないのはよく分かったけど。ｗ

まあ名前の問題なんでしょ？
南関東圏作ればいいやん。入りたい都道府県で。
うちの実家北関東のすごい小さい町なんだが、住宅地区画作ったときに地区名原宿○にしてたよ。
銀座だの原宿だの名付けるなんぞかわいいもんだ。
好きなブロック名名乗ったらいいと思う

栃木が関東を名乗ってるんだから静岡も仲間に入れてやれよ

道州制なら静岡と長野は分割しないとどこに線を引いても不自然だからな

>>88
バカだな、TV愛知で浜松向けのCMが流れてるか見てみろ
要するに浜松人は盗聴してんだよ

TV東京系見れないのがよっぽど悔しいらしいな。
おとうさんにおねだりでもしてみたら？ｗ

静岡市以西は、関東とのつながりはなさそうだけど、
静岡市よりも東側の自治体は、関東とのつながりは強い気がする。

気軽に行ける観光地だし。

栃木は関東じゃなくて北関東だよ。
そういう意味なら静岡も別に南関東でもいいかも。

>>93
愛知在住なので普通に見られますが何か。
浜松はTV東京系が見られない田舎だと言う事実を直視しろよ
BSを盗み見できるのが当然だと言い張る朝鮮人と同類かよｗ

>>95
栃木を関東と言うなら、福島も大差ないと思うんだよなー

関東は1都6県です。
静岡は無いわｗｗ

ドッチボールで
おまえあっちのチーム行けよ

と爪弾きにされるのが栃木かw

>>96
その理屈で言うと、三重テレビを見る愛知県民も盗み見ていることになるな。
つーか、浜松の人間じゃないのに知ったかぶりで浜松を語るなよ。ｗ

静岡でも駿府は歴史的にも関東との結び付きが強い。
さらに伊豆は昔は関東だったからな。

>>100
浜松の実態を晒されて悔しいのうｗｗｗ
TV東京系の放送地域ではないというのが、紛れもない静岡の現実じゃ(´▽｀)ｱﾊﾊ

浜松なんか中日戦やったりしてるから
完全にあっち側だろう
ちなみに静岡のメディアは、それを全く相手にしていない

>>103
いや、どう見ても人気は巨人の方が上、つーか蹴玉の方が圧倒的だけどな
静岡は相手にされない癖に、ことある毎に東京に秋波向けてみっともないったらありゃしない
素直に中京経済圏の軍門に下ればいいものを、逆らって空港造ったりして迷惑この上ないよ

居住地コンプレックスが見事にレス数に反映されたスレだなｗ

まあ西部も、静新と中日どっちがシェア大きいかって言ったら
やっぱり静新なんだよな。静岡市に対抗意識がある割には
結局それじゃあねえ・・・・

伊豆は関八州じゃなかったぞ。だからこそ静岡に入れられても
何も救い？が無かったのだろう。

>>102
だから、普通にテレビ愛知見てるって言ってるのに。ｗ
そもそも、静岡朝日（けんみん）や第一テレビ開局前なんて静岡県には民放２局しかなかったんだから、
みんな当たり前のように中京テレビや名古屋テレビを見ていたよ。

>>103
静岡新聞は浜松のシェアを中日新聞東海にある程度奪われてるから、とことん中日嫌ってるね。ｗ

>>104
だから、自動車産業繋がりで三河と遠州はほぼ一体化してるし、
浜松は中部でいいって言ってるじゃん。
大井川から向こうは、知らん。勝手にやってくれって感じだが。ｗ

沼津までJR東日本なら…とは鉄板でよく語られた話。
そういや、ベイスターズは清水で主催試合もしてたっけ。

>>108
草薙球場は巨人が主催だったよね

>>107
産業関係だと三河と浜松の繋がりは薄いぞ、三河地域の連携の強固さを知らんな？
浜松はどっちかというとスズキ、ヤマハを中心にそれに浜ホトが絡んだ独自の産業圏を構成してる

>>101
「関八州」に伊豆国は入ってないような…
(武蔵、下総、上総、安房、上野、下野、相模)

名古屋の民放のお天気予報だと 愛知県 三重県 岐阜県の三県なんだが。

なんとなくだが三河、遠江、駿河、伊豆で東海州ならしっくりくる気がする。

>>110
ヤマハや浜ホトとトヨタは関係深いぞ。
あとバスケの浜松東三河フェニックス。
遠州は完全に東海州だよ。
県東部はしらん。かってにしてくれ。

>>92
浜名湖周辺の特集よくやってるよ。
浜名湖立体花博も愛知からのお客さんが多い。

道州制もそうだが、今の状態で地方分権なんか推進したら日本崩壊だろ。
リニアや空港の醜い言い争いはなんとかしろよ・・・

静岡工作員は本当にうざい。
静岡が東海州になると今までの既得権がまるっきりなくなり、浜松に完敗するからすごい必死。
俺は数年前、そのことを指摘したばっかりに道おじ（道州おじさん）なんてあだ名をつけられ、目の敵にされているW
静岡県は東海州なんだよ。総務省もそのように区割りしている。
じたばたすんな。東海州なんだよ。

道州制導入で静岡市は微妙な位置になるな。
沼津は間違いなく関東に行きたがるし、浜松は中部に行きたがる。
だからと言って静岡県を分割するとなると、静岡はどちらに行っても端になってしまうから、
とにかく分割させないようにするしかない。

静岡市民は必死で工作しろよ！

まあこの三つのうちのどれかだろうな

http://www.kadoma-shisyokurou.org/tihoujiti/images/TKY200602280390.jpg

神奈川、山梨、静岡と３県で１州でいいんじゃない？
３県知事会議もやっていることだし・・・

>>114
そんなに名古屋がいいのか？
名古屋本社の会社で、トヨタ、JR以外で、
ろくな会社の名前聞いた事ないぞ。

こういう国盗りゲーム作れば売れるんじゃね？

神奈川がそんな不利なことをするはずがない

>>112
浜松市民だけど、夜の短い天気予報は静岡県西部が入っていたりしたよ。

あと、子供の頃から愛知のＴＶ見ていたな。アニメの再放送とか。
ラジオも運転中にZipFMとかよく聞いてるよ。ZipのCDもイケヤとかで買えるし、
Radio-iなんか浜松中継局あるし。

>>119
あー、それならどれでもいいや。
中東部は勝手に騒いでくれ。

まあ名古屋の下には付きたくないよな

名古屋人だけど、沼津とかどんなところかわからん。
普通に関東でいいだろ…

>>126
浜松市民的には静岡よりマシだな。
あと、できれば南信州も東海に入れてくれたらいいな。三遠南信的な意味で。

実際名古屋に確実についていくのは岐阜だけであとは他に行ってもおかしくないんだよな。
例えば三重だと北部は名古屋のベッドタウンで尚かつ古くから文化的繋がりもはあるんだが、
経済的繋がりはあまりなかったりするし。

道州制でやっていけるのは東京を中心とした南関東と京阪神を擁する関西だけだろうから、
導入は無理だと思うがな。

静岡は単独で静岡州作るんだと思ってた。

徳川時代は伊豆の韮山に代官があって、そこから山梨辺りまでの天領を直轄していたからなぁ。
気持ちは分かる。
まぁ、うちの会社にも三島(沼津の隣)から品川まで通っている奴がいるからなぁ。

沼津は東京からのおこぼれで潤ってるからな…
立ち位置が不明瞭なのは静岡市だろ

>>129
ホンダのお膝元ですからねえ＞北勢
ただ三重は伊賀除けば中日のシェアが愛知並みなんだよな。

山梨とか長野とか新潟もどこに属すのか謎だな
天気予報では関東甲信越とかまとめられてるけど

>>61じゃ受信できないって書いてるくせに
>>80じゃケーブルやアンテナで受信できるって言ってるじゃんｗ
じゃあ見れるってことだよな

>>132
静岡市は静岡県という枠があるから県庁所在地としての存在意義があったけど、
道州制になったら東京とも名古屋とも経済的に繋がりの薄い静岡市は完全に孤立するな。
東部も西部も最初から静岡市なんて相手にしてないし。

中部って実質三重と岐阜と愛知だけだろ
天気予報とか静岡写ってないし

大垣と浜松で東京と名古屋の生活圏が割れてる気がする

割り方でごたつくなら静岡は長野とインフラ欲しいで州つくれば？
広さだけはそれなりになると思うよ

静岡空港長野リニア州？

沼津市にや岐阜や名古屋の部下にと言われても味噌？という答えでしょ
逆に浜松に川崎や横浜の属国にと言われても、なんで漁民の傘下に？となるじゃん

質問が悪い、東京目線

この地域って発言力が無さ過ぎるってこと理解できてるのかな？
関東がいい！って連呼したところで、関東が「イラネ」って言ってるんだからｗ

そもそも関東にも東海にも嫌われてる地域だもんな。
何があるの？中途半端な地域。

戦国時代も北条はさっさと小田原に本拠を移してしまったしね。

>>139
いまだって富士川で５０Ｈｚの東京電力と６０Ｈｚの中部電力が分かれてるくらいだし
静岡県を分割すればいいんだよ。

関東がいい関東がいいと連呼するのは勝手だけど、
それが結局は東海側からの徹底的な冷遇に繋がることは理解した方がいい。

つーか、静岡県内ですら発言力がしけてるんだから、話にならないよ。
もし東部・伊豆が関東入りするのであれば、静岡県を分割するしかない。
静岡県を関東に引っ張るためには、浜松地域との力比べに勝たなければならないが、
東部と伊豆がセットになっても全敗してる状態では・・・。

医大の誘致合戦で東部伊豆の存在など、何の役にも立たなかったのはねぇ・・・。

競輪界では南関東に属してるよ。そして確実に損してる。

>>142
いや、分割でいいよ。
静岡県丸ごと東海にしても、東部伊豆側にも名古屋側にもメリットないもの。
沼津以東の御殿場線・東海道線もＪＲ東日本の方が便利だし。

あのね、そういう少ない関東所属例なんて出したところで、負け犬の遠吠えだって気づけｗ

んなこといい出せば東海・中部例の方が多いんだからｗ

静岡・浜松が政令市になって、決定的な差になってしまったからな。

あと東部って所詮は支店経済だからね。
静岡県内における発言力がある企業はたいしたことない。
静岡の鈴与、浜松のスズキに対抗できるような勢力がないんだもの。
米久くらいかなぁ。でも鈴与やスズキに世話になってるでしょ？ｗ

元々山や川で物理的に隔てられている国を無理矢理一つの県にした経緯があったりするから、
県単位でどこに入るかを決めるのは無理じゃないかな。
でも再編とかやりだすと収拾がつかないのは確実。

新潟、長野、静岡、山梨、栃木、群馬、茨城あたりは南関東に入れてくれとか思ってるんだろう
けど、入れてしまうとこれまでインフラ整備がままならなかった埼玉とかに回るお金が少なく
なるからな。人口を増やし地域を広げて、地方政府の役人は勢力を誇示することができるけど
東京のベッドタウンの住民は田舎を養ってやることのとばっちりを受けるだけ。

センバツ高校野球の世界でも、関東なんて入ったら
静岡から代表がますます出なくなっちゃうよってことで、否定的な声が圧倒的。

結局関東関東って言ってるのは、交通機関を指標にしてるような人くらいなんだよなぁ。
関所が設けられるわけじゃあるまいし、そんなことでいちいちやれ関東だ東海だなんてくだらない。

静岡県は伊豆国、駿河国、遠江国に分けて、それぞれどの州に行きたいかを住民投票すればいい。

箱根峠〜熱海峠〜伊豆スカイラインが関東の西の端って印象があるな
伊豆は熱海と伊東までが関東。

>>146
そうじゃなくて、中央集権化を進めるために
わざと地域のつながりをぶったぎった廃藩置県してるんだよ。

地方が変にまとまったら反乱の元になるなんていうのは
徳川家康だって大名の配置で思考錯誤してたでしょ。
あの絶妙な配置によって、世界でも異例な260年もの超長期な
極めて平和な政権時代が続いた。

1つ言えることは、どこかが絶対に端っこになる。
端っこになるのは、発言力、政治力の弱い地域だ。

>>142
お前馬鹿だろ。

よそ者がどうこう言うことでもない。この手の話は住民投票でもして勝手にさせろよ。

静岡、長野、新潟で一つ州に

新潟、長野は北陸を合わせて北信越州でいいだろ

>>154
州都を諏訪にとか言い出すぞ

道州制は都市圏よりも広い範囲で考えるべき。ただ、首都圏の場合、都市圏人口だけで
膨大な大きさになるので、都市圏単独で一つの州になるということも考えられるけど。

神奈川と静岡、山梨、長野で西関東でいいでしょ
愛知、岐阜、三重と浜松あたりだけ切って東海でやったほうがインフラ整備できるし

南関東だってｗ

じゃ名古屋も関東でいいなもｗ

まあ南関東に入りたいなら

ケーブルテレビ禁止
自動車通勤禁止
のっぽ禁止

このくらいはクリアしてもらわんとな
　

http://www.youtube.com/watch?v=dCWxEeL9eEo
空襲でこの風景が
http://www.youtube.com/watch?v=VSck8fQS1tQ
こうなったからな

大正時代の日本の現実wwwwwwwwwwwwwwwww
↓
http://www.youtube.com/watch?v=lJlC2iQd6Nc&feature=related

昔の日本の現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=tUp7ZfOYggw&feature=fvw

自分は、東京にも愛知にも住んだことがあるけど、
正直、静岡県は、分割するしか無いだろうと思うよ。

>>158
長野もこのままだと間違いなく分裂するな。
飯田・天竜地域は名古屋（中部州）入りを希望してるし。

沼津は関東、浜松は東海、静岡は、、小笠原諸島かなにかに編入してもらえば？

自意識って醜いものだのう…

東海でも関東でもない中央州を目指して頑張って下さい！
つか神奈川にすり寄らないで下さい！キモいです！
http://www.google.co.jp/search?q=%93%B9%8FB%90%A7%22%92%86%89%9B%8FB%22

関東は鎌倉幕府の勢力範囲まででいいよ。
沼津はギリギリ関東。

箱根疏水の水利権を返上するなら考えてもいい。（今更感は強いが、箱根小田原にとって、この恨みｗは大きい）

長野、静岡って四国四県を一つにまとめたような一体感の無さしか感じない

タモリ氏が名古屋人をこう批評していたる。

「東京と関西に挟まれ独特のコンプレックスがある、

田舎なのに都会ぶる、人間がずうずうしい、
エビフライをごちそうだと思っている、名古屋弁は響きが汚い」
流石、洞察力が鋭いと思う。

>>118
じゃあ、静岡市内に境界線引こうか。

>>171
旧静岡市民と旧清水市民で投票やったら面白いことになりそうだな。

静岡以西でも関東州に入りたいだろ
名古屋圏と東京圏どっちがいい？といわれればそら誰だって

静岡市でほぼ東京と名古屋のど真ん中だからな
どちらの都市がパワーがあって影響力が強いかは目に見えてるし

南長野と組んどけ

遠江は中部でいいし、伊豆は関東でいい。
駿河は山梨とでも仲良くやってくれ。

名古屋は内心浜松は入れたくないんだぞ
域内のパワーバランスが崩れる

>>177
豊橋が名古屋と浜松どっちに付くか興味ある

生活の実態に即して編成し直すべきだね。
既存概念を忘れて。
伊豆や東駿河は南関東だろうし、
例えば下関なんかも中国ではなく九州で、
徳島は関西。

「東京圏と名古屋圏のどちらが良いか聞かれて、名古屋と答える人は少ない」
って誰でも分かる当たり前のことだよな
中部圏を選ぶ奇特な人が10％もいることが分かったので、辛うじて税金の無駄使いとはいえなくなったかもしれない

問題は東京からも名古屋からも自分達の仲間だと全く思われていないことじゃないかな
東京-神奈川-千葉-埼玉（栃木-茨城）、愛知-岐阜-三重の結びつきは不可分だけど
静岡はどちらにも関係ない他所の地域だもの

静岡は山梨、長野（群馬、新潟）あたりと中日本圏を作った方が幸せになれると思うよ

東海と関西の境は滋賀の南西＼北東くらいかな 東海に付いた方が良さそうだが
関西は大阪京都奈良と魔都の闇が深過ぎる

実際関東についてなんかメリットあるの？
または中部についたデメリットは？
イメージだけならアホくさすぎる

>>180
遠州地域は東三河との結びつきが強いし、伊豆は関東との結びつきが強い。
誰からも相手にされていないのは駿河だけ。

道州制導入で困るのは静岡市だから、
静岡の連中は必死だね

>>52
>>43-44>>48-49は鉄道路車板の静岡関連スレを
荒らしている熱海塵≒愛知の古狸だよ

>>119
あれ？チバラギ分けちゃうんだｗ

>>178
浜松は中部ガス管内

まあおさむちゃんが死ぬまでは双方動けないよ

豊橋はいまだに伊勢三遠南信とかいって
民主党衆院議員までもが伊勢湾口道路とか
ナナメ上だから放置してください

>>174
まあ馬か籠しかない江戸時代よりも交通網発達したんだから力の大きい首都圏に指向するのは当然なんだけどね
箱根の関より東が関東とか昔の定義はあんまり意味がないでしょう

>>182
とりあえず鉄道サービスは名古屋帰属で一番損被ってるだろうね

静岡長野山梨で中央州なり富士州なり作ればいいよ

浜松から飯田って行ったことある人は一割もいないと思う
電車通ってないし道もない
古代の天竜川流域というつながりに過ぎないからな。
道路がくればまた違うんだろうけど

静岡県は、東京電力の供給範囲は関東でいいよ。

参政権は隠れ蓑【外国人住民基本法】外国人参政権のどさくさ紛れに民主が既に参院請願!!!!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257945224/

1: 2009/11/11 22:13:44 77xeA6iEqcO
■外国人住民基本法■という､人権擁護法より恐ろしい法案が民主党より提出されるそうです｡

彼らの意図は､要するに人権擁護法の成立が難しくなった為に､名称を変え､内容を更に過激にしたものを､
他の政治案件でごった返しているいるときに､どさくさに紛れて知名度の低いうちにｺｿｰﾘ通してしまおう
ということです｡

はっきりしていることは､この法案が通ってしまえば､確実に､その瞬間から日本の崩壊が始まるという事です｡
冗談抜きにその瞬間から日本人は国外逃亡を真剣に考えなければならなくなります

別ｽﾚ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1257436907/1-100
法案全文★ttp://pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf★

法案一部
第1 条( 目的と定義 )
�@ この法律は､外国人住民の人権と基本的自由および民族的･文化的独自性を保障し､外国人住民と日本人住民が共生する社会の構築に資することを目的とする｡

(ここ重要!!!!)�A この法律の適用において｢外国人住民｣とは､在留資格､滞在期限その他在留に伴う条件の如
何に関係なく､日本国籍を保持することなく､日本国内に在住する者をいう｡

↑
全文一度目を通してみろ
内容が外国人参政権よりヤバすぎる

俺夕張市民だけど南関東圏域希望だよ（嘘）

沼津〜港　新・鮮・館♪

>>190
関東でも東海でもない勝手にやれ、って意見がたまにあるが、
それって静岡空港とか長野がリニアでゴネてるような
ああいう行為を認めることになるから注意のこと

富士市も関東志向が強いよ。

・東京電力のエリア
・テレビのアナログ放送で、関東キー局の電波が入る
・新幹線の駅が開業して、東京へ通勤する人たちが増えた

が理由かな。

国際的な経済力を高めなければ内需にも影響するのでは？
道州政って本当に必要なんだろうか？

>>189
箱根の手前までが関東ということは、
新宿や渋谷は東京では無いということだね

フォッサマグナより東側であれば、東京まで新幹線通勤が
珍しくはない地域は関東と見なしてもいいと思うな
フォッサマグナを越えたら問答無用で中部

>>197
この時点では
富士を選んだ旧富士川と、静岡を選んだ旧蒲原が
まさかこれほどの差にまでなってしまうとは
誰も思わなかったのである。

http://rinnet.blog76.fc2.com/blog-entry-109.html
　今日は高校の友人と静岡の方へ行ってきましたー。目的地は静岡パルコ。
　なにか浜松よりすごく栄えていて軽く落ち込む（失礼な)
http://scrum89.seesaa.net/article/48521721.html
　日曜日のお休みに静岡ﾊﾟﾙｺに行ってきました初めてのパルコです
　お店の多さに圧倒され、こりゃ浜松も惨敗だと思いましたﾜﾗ
http://sawa-p.at.webry.info/200703/article_14.html
　いいなあ！静岡にはデパートがいっぱい（松坂屋に伊勢丹に丸井）あるし、
　商店街も充実していていつも賑わってるもの。それに比べて浜松はデパートはひとつしかないし、
http://blog.goo.ne.jp/lily_1960/e/88e14ce34fb368fffae43ec38e77a118
　静岡パルコへショッピング
　行きも帰りも新幹線。浜松から30分足らず。
http://ruusoukaorin.sienta.jp/e8590.html
　やっとやっと静岡パルコへ行ってきました。
　静岡はやはり浜松より店もたくさんあるし、歩いている人も多いなぁと感じました。（田舎者でごめんなさい・・・）
http://blog.goo.ne.jp/michi-_-king/e/04375bdd5c6701da1feba738f09bd44c
　静岡は百貨店がたくさんあって羨ましいよ。
　浜松なんて遠鉄だけだし。

http://oginet.seesaa.net/article/113503677.html
　静岡市はやはり浜松に比べたら都会。マルイ、PALCO、PALCHE、伊勢丹、松坂屋。
　まぁ静岡の街中はまた行きたいね。楽しかったよ。
http://kimonoyawaragi.hamazo.tv/e1639969.html
　静岡の繁華街は、いつ訪れても人出が多く活気に溢れている感じです。
　浜松市民としては、かなり羨ましい気がします。
http://rinoa1978.blog.so-net.ne.jp/2009-01-29
　新静岡センターに行って来ましたが大混雑。平日でも駐車場は満車でしたし、店内も平日とは思えない混雑。
　私の住む浜松では、大丸の出店が中止になってしまい中心街が寂れていくような気がします。
http://blog.goo.ne.jp/pony4649_2006/e/198d3a085c0888d4862a391864a5b949
　新静岡センター。２０１１年秋、地上１１階の商業施設に「東急ハンズ」とも交渉中らしいです。
　それにしても浜松は「大丸」出店断念で中央の陳腐化がますます・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/coz_speedstar/41565969.html
　浜松を飛び出してみたことが楽しくて。静岡パルコにも寄ってみた。
　静岡駅前は、浜松よりも全然都会だなぁ…!!
http://minkara.carview.co.jp/userid/273828/blog/8437496/
　久しぶりに静岡県の県庁所在地『静岡市』に。
　やっぱり浜松に比べると都会だゎ〜。
　浜松が勝っているのは、人口と市の面積だけ...。(汗

どこの分断工作？

脱藩官僚とか言ってる人達、
また昔の藩みたいな事やろうとしてるの
非常に矛盾を感じるんですが

御殿場は関東だら

>>191
三遠南信は　　南信　
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　三河−遠江　　で南信と遠江は密接ではないが、
一方で南信側にしたらこのまま長野にくっついてると北信越州（北陸＋新潟＋長野）で
熱海や下田辺りが名古屋と一体感もてないと同じ状態。

だから豊田から磐田まででトヨタ州でいいよ
あとは来たいやつがくればいい

箱根の関の東だから関東なのになw
まあ静岡県で関東行ってもいいのは熱海だけだな。
あとは東海。


富士なんて関東指向とか言いながらは静岡市の商圏に取り込まれてるし、
浜松市も愛知指向の割には国勢調査の通勤通学者数が静岡市≧愛知県だったりする。

ヒキコモリのお国自慢厨がうだうだ言っても、道州制の区割り試案では静岡は全部中部東海だ。

中部圏ねえ…中部は近畿と関東の間全部という適当な枠組みだからまとまる訳がないわな。
静岡以外だと山梨、福井、三重は中部以外に属する可能性が高いし。
新潟も立ち位置がよくわからないんだけどどうなんだろう？

日本は地勢が大事
水系や山脈、
自然国境を大切にしよう

三重は鈴鹿山脈より東は中日ファン
西は阪神ファン

>>200
平成の大合併のさなか、富士川町は蒲原町・由比町と合併して［庵原市］か［静岡市］になるものだと思ってたよ(笑)。

>>208
神奈川の水源・酒匂川の上流にあたる小山、御殿場は関東でも構わないんじゃないか？

★★三重県人は関西人ですよね�I★★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1257550674/

日本三大所属不明県

三重、静岡、福島

>>214
福島じゃなくて福井じゃね？

福島は自ら東北の玄関を名乗ってるし、
母国語が東北弁だから東北に帰属してるという自覚はあるだろう
福井は「お前達、中部な」なんて言われたら、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となるだろうね
その辺は石川、富山も同じだろう。あそこは経済、文化ともに関西圏に取り込まれてる

>>216
福井県の東の方はどういう考えなのか知らないけれど、嶺南地方は元々滋賀県だったしね。

中国の"公式"戦略

第一列島線（だいいちれっとうせん）および第二列島線（だいにれっとうせん）は、
中国の軍事戦略上の概念のことであり、戦力展開の目標ラインであり、対米防衛線である。

遠州ぐらいまで中国の日本自治区です。沖縄だけじゃありません。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Geographic_Boundaries_of_the_First_and_Second_Island_Chains.png

中国か日本かと聞かれれば、いくら沼津でも中国と答えるだろ

沼津ｷﾀｰｗｗｗ沼津出身の都民である俺的には納得かな。

東部の経済は関東ベース静岡風味、CATV入ってると東京キー局全部映る、東京電力エリア、
JR東日本車両乗り入れ、東部を走る県外ナンバーは殆ど関東など沼津周辺に住んでると
東京に親近感を覚えるのは事実。

沼津は東海地方だし、少なくとも関東じゃない。
しかし、東京からの距離は前橋などと一緒なのに、前橋がバカにされながらも
東京の仲間とされて東京の恩恵を受けている一方、関東ではない沼津は仲間扱いされない、
遥か遠い名古屋に目を掛けて貰えるはずもない。
どっちつかずな僻地なわけだけど、「僻地は僻地なりに最も適当になるような扱いをしてください。
そのために行政の区分くらいは関東に入れてください」
っていう沼津市民の意識の現われだと思う。

最寄の大都市は静岡だけど、合併で人口だけ大きくなったまがい物政令市だから
中身は40万クラスの中規模都市で東部を振り向かせるだけの求心力が無いのが現状。
結びつきも微妙なとこで、少なくないけど強いわけではないという感じかな。
県庁と市の関係に毛が生えた程度な気がする。

そんな沼津は中核市目指して周辺市町村に合併を持ち掛けるも全て嫌われ、
更に沼津ナンバーから伊豆ナンバーや富士山ナンバーに逃げられる始末。

関東だの静岡だの言う前に足元からどうにかしなよw

沼津一帯は普通に南関東入りするんじゃないか？
そもそも静岡が関東志向だろう。中京でも関東でもない大井川以東は東につきたいだろう。　　
県分割がダメならまあ東海だろうがな。

要りませんから。

これって
州知事とか公務員の数が増えるだけなんじゃないか！？
チャント
都府県知事は廃止とかするんだよね？
州知事、都府県知事＆市町村長区長とか
残したら笑うしかないよ
それより都道府県合併じゃないのか！？
都道府県庁なんて生涯何度も行く所じゃないから
減らしてもいいだろ

>>221
かつては県東部と伊豆地域が管轄地域だった［沼津ナンバー］も、今じゃ沼津市・清水町・長泉町だけか。

埼玉人の俺からすると
沼津なんて遠い別世界なんだけどな。
同じ南関東とはとても思えんわ。

>>226
圏央道が完成すれば、かなり近いという感覚になるよ。

>>226
南関東は、神奈川東京千葉だよ。
埼玉県は南関東ではない。

埼玉は北関東じゃないだろ。

>>226
一度伊豆に旅行するついでに沼津港でも行ってみると良いよ。
意外と近いから。>>227の言うとおり圏央道が出来ればあっという間。

熱海市へのふるさと納税額はいくらですか？熱海市を愛する人なら、これ位当然ですよね？
そうそう、ふるさと納税に関する質問に答えない場合、君の大好きな警察に通報してあげるから。

>>230は>>49に対するレスです。

>>77
それは、人外の地においやっているだけなわけで。

道州制って南関東と関西以外はどこも悲惨ぽいんだよな。
この二つを除いて北関東以北、中国四国九州、それ以外の3つ程度に分けた方がいいかも。

中部なんて内部分裂起こさせて三重の北半分と長野の南半分を分捕らないと
愛知と岐阜しか残りそうにない気がする

>>229
南関東じゃなければ北関東って言っていると思い込むなんて、
頭悪いんじゃないか？

　　　　　　　　　　　＿l＿　　　
＼　￣|￣￣|　　＼＿|＿|＿　|　　＿|＿　┌.─┐┌─.┐　─‐|─‐
＼.　 丿 　　|　　＼＿|＿|　　 |　　 　|　　　|二二|　|二二|　　|三|三|　
　　 ┌‐─ ┐　　　─|─　　 .|　　＿|　　　|　　 ヽ/　　.　|　　　/|＼　
／ 　|＿__＿|　　／─|─　 .　ﾚ （__丿＼ 　|　　　天　　　|　 ／　|　 ＼

ださいたま（笑）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

やっぱ、現地に行ったことが無い人の書き込みってすぐに分かるな。

当たり前の感覚が無い

>>228
今のところ、
答申案で示された三つの区分け例のうち二つで、
埼玉は北関東扱い

ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/dousyusei/

あ、間違えた
>>239は>>229宛な

>>238
逆に現地どっぷりだと、相手がどう見てるかに気付かなかったりする
沼津なんか典型的やん、ヌマジーは関東人だと信じ込んでるんだけど
関東からは全く相手にされてないのよｗ
沼津？どこ、その田舎ｗとかさぁ

東京と川崎と横浜をあわせて特別州にしてほしい。

圧倒的に他の州と格差があるから。

でも道州制導入すると
東京に落ちてた莫大な金が
逆流するかもしれないな

東京の発展原因って政治的な利権の積み重ねだろうし
後10年ぐらいは東京礼賛かもしれないが

そうなったら武力で南関東州を占領だ

沼津を中部って違和感あるよ

あそこらへんは緩衝地帯だ

しかし関東から来ると明らかに関東じゃない。
どこかで区切るとすれば箱根だよやっぱり

大井川って考え方もありじゃね?　>区切り

>>247
せいぜい富士川水系だな。

そうだ、山梨に編入すればいいんだ。富士山の帰属でもめる心配もないし
信玄公も海getで喜ぶぜ

箱根越えたら関東じゃないんだけど首都圏日帰りで考えると伊豆半島までは関東に入ってもおかしくはないｗ

川崎は朝鮮人特区だから鉄壁を作って隔離地域にすべき。

熱海は中日の試合をよく放送してるから熱海以西を中部にしたら？

>>247
>>248
大井川と富士川で切ってその中間は放置でいいよ。

神奈川から見たら、沼津なんて田舎もいいところなんだが。

魚がうまい、とかもろに田舎のイメージしかない。

>>241
歴史的にはともかく、確かに現状では完全に沼津の片思いだからなあ。
分離分割形態のＪＲ発足で、とどめを刺された感がある。
源頼朝（木曽義仲ならぬ「伊豆頼朝」という人すらいる）や、
後北条氏のころには、
たしかに古利根川以南の関東南西部は、むしろ中部地方の延長だった。
今でも方言によく残っている。
真正の水戸弁を、まともに聞き取れる江戸っ子はほとんどいないが、
真正の沼津弁なら、そんなに難しいことではない。

だが、これは歴史的な話なんだよ。
今の首都圏民は、箱根より西は「関西」と言い放つからなあ。
「（箱根）関の西」だから、間違いではないが。

>>254
沼津港の有名店に行ったら客を昼食難民扱いしてたｗ
二度と行くかと思ったよ

沼津の人が関東がいいっていうのなら、快く入れてあげればいいじゃん。
関東と異質だからとか、田舎だからとかw
閉鎖的な考えだな

関東が1都3県（神奈川、埼玉、千葉）なのか1都6県（+茨城、栃木、群馬）と言うのかは知らない
東海3県（愛知、岐阜、三重）とはよく言うが、東海4県（+静岡）なんて概念として知ってるだけ＠名古屋人

どちらに入れるのも無理があるので、東西で分割して組み込むか
長野・山梨（+新潟、群馬？）あたりと中央日本圏でも作るしかないんじゃ？

道州制の導入議論が本格的に始まらないうちに
熱海伊東下田とか御殿場あたりを神奈川県に編入しておくのが急務でしょ。
沼津はその後。
もしこのまま道州制にしたら、静岡県全土が杓子定規に中部になっちゃうよ。
箱根の西は関西だといっても、あのへんは戦前戦後一貫して
客は関東の人ばっかり。高度成長期に「新婚旅行は熱海に行こう」てな風潮で
全国から客が集まった時代でも、じつは客の半分以上は関東。
交通がそうなってるんだもの。
そりゃ住民も東京中心的発想に染まりますって。
歴史じゃなくて、これから50年後100年後にあのへんをどうしたいの？ってこと。

>>259
相模川より西はまったく行政放棄してる神奈川県に編入って
ありえんでしょ。

東京に近いこと＝神奈川にくっつきたい、じゃないよ

神奈川県政が困ったもんなのは承知だけど
では静岡よりもさらに遠い州都名古屋の決定に粛々と従うのが
本当によろしいか？です。
州設置の時には、全国各地でモメモメになるから
県境はいじらない、いじれないというのが大前提として。

地方分権で道州制にするのに首都圏が膨脹したら意味ないじゃん。
却下だよ却下。

静岡は静岡州でいいよ
東京にくっついても、愛知にくっついても大した利点がない


まあリーダーの静岡市が結構トンチンカンだけど諦めな

関東もんの俺に言わせてみれば、
沼津は関東じゃない。御殿場もギリ関東じゃない。

いいじゃないかよ富士山近くにあってさ。そっちはそっちの良さがあるから
それ誇りに持てばいいじゃんか。

だいたい小田原あたりからチョットもお違うんだよな。

北関東の県も南関東と切り離されるのはいやだろうし、山梨や福島も
関東に入りたいかもしれない。結局、今の中央集権のままだな。
東京を廃れさせるようにしないと、何をやっても無意味。
経済活動を制限するとか、特別な課税をするとか。

沼津市民です
神奈川県に入れて

じゃあまず、東京に近い三島市と合併したら？


それもできないのに神奈川に一緒になりたいって言ってもねえ

俺東北だけど道州制なんて議論どころか話題にも出てないよ
地元メディアにもアンケートどころか記事すらほとんど出ない
関東や静岡ってそんなに熱いん？

>>269

>>26を嫁

道州制が最も活発に議論され、肯定的な意見が多いのは、
１位　九州
２位　関西
３位　北海道らしい。
やはり、九州＆北海道は東京から離れていて、一極集中に対する不満が多いようですね。
関西は、なんだかんだで経済的底力と文化力があるしね。
その他の地域とは道州制に対して温度差があるでしょうね。

東北６県は良くも悪くも東北という自覚があるから、良くも悪くも東北でまとまるんだろう
ところが静岡ってのは土地柄がおかしなとこで、妙な上昇志向とその裏返しに排他的な見下し、差別意識が強い
その辺が彼らの強力な関東志向の源泉なんじゃないかと思う
こいつらは中部に組み入れれば始末に負えない不満屋になるだろうし
関東に入れば鼻持ちならない成り上がりになるに決まってる
だから、連中は静岡州で勝手にやってくれるのが一番いいんだけどね

関八州
武蔵（東京、埼玉、神奈川北東部）、相模（神奈川）、下総（千葉）、上総（千葉）、安房（千葉）、
上野（群馬）、下野（栃木）、常陸（茨城）

東京や名古屋のような大都市に憧れるくせに、田舎を否定し変なプライドを持ってる。
大学の知り合いの感じでは地元自慢の多い県だな。
特に浜松。

>>267
おみゃーらは
箱根の山越えたらダメずら

>>201-202

どっちでもいいだろみみっちいなw
こんな事いってるの2chの中だけだと思った

地方自治って何なんだ、一体ww

なんか道州制ってよくわからんな
日本を数個に分ける意味ってあるのかね
北海道をロシアに、九州沖縄を中国に、鳥取島根山口を韓国に売り渡す準備かね？

>>275
昔からそう決まってるわなｗ

田舎を多く抱え込むほど不利になる広域自治体。
東京と大阪は単独の特別州にして日本を牽引する役割にすべき。
じゃないと田舎に吸い取られるばかりで国ごと自滅する。

>>281
都市で働く人に安価な住宅を供給して、かつ一軒家の住宅街を無くしてから、言ってね

東北といっても、いわき（福島県の南東のはじっこ）だけは
水戸経由で東京志向が強い。郡山とか福島との間には険しい山があるし
仙台との間には海岸沿いに過疎地が続いてて誰も行き来しない。
県境ってあんまりアテにならない。
下関と北九州が関門特別市構想なんてのをぶち上げたりするぐらいで、
県境が住民の行き来の実態に合わない場所が全国にちらほらある。
何年か前に長野県から岐阜県に移った山口村は
実態に合わせて県境を動かした例。

あと、緩衝地帯をむりやりどこかの道州に組み込むより
政府（総務省）直轄で十分ではなかろうかとも思う。
浜松の住民が西向き、沼津が東向きなのはまあそんなもんだろうが、
静岡県央部は典型的などっちつかずで、どっちに入れても後で揉める。
静岡県、もう３分割しちゃえよ。

横浜市の３倍以上の面積で政令市になったインチキ静岡市とインチキ浜松市。
http://uub.jp/cpf/seirei.html

それだけ広げればどこの県でも政令市くらい持てる。

関東と中部
どちらにブランドがあるか、知的レベルが高いか、文化レベルが高いか

誇りをもてるか、友好的か、利があるか、静岡人を抜きにしても考えるまでもない。

狭い日本で何いってんの？一応関東の群馬だけど東北並に田舎だよ
沼津が関東のカテゴリに入ったって沼津が都会になる訳じゃない
つまんねーお国自慢は2chの中だけにしろよ

地理的はもちろん歴史的にも関東だよ。

ロックフェラーによる中共の傀儡、融資利息搾取の歴史

�@ルーズベルト　＝ＷＷ２中に満州の諸港をスターリンに割譲しソヴィエトの中国派遣軍の装備を許した。
同地で彼らソヴィエト軍は毛沢東の革命党員を武装させた。
�Aトルーマン＝彼の代理人ジョージ・マーシャルを通じて休戦交渉・国民党に対する武器禁輸・
議会で議決された軍事援助の妨害などによって中華民国の崩壊を許した。
�Bアイゼンハウアー＝台湾政府に強いて大陳諸島を北京政府に手放させ、
1955年には蒋介石の本土進攻を阻止すべく仲に入った。
�Cケネディ＝同じく1962年に蒋介石の本土進攻を妨げた　　この年本土に騒乱があり、
打倒の絶好の機会であった。
�Dジョンソン　＝　台湾への援助を打ち切った。
�Eニクソン＝　中国を訪問し、共産党との話の口火を切った。
�Fフォード＝　台湾から合衆国軍隊の大半を撤退させる采配を振るい、本土を訪問した。
�Gカーター＝台湾との関係を断ち、北京政府を承認した。
�Hレーガン＝　中国との取引を急増させ、台湾への武器販売の削減を約束した。




国際銀行家にとって、融資先は国際銀行家傘下にある共産国家のほうがイイというのは当たり前。
債権回収が確実だからね。

国際銀行家が傀儡の中共をかっているのもそういうこと。
中共が建国以来、自国民を何千万人も殺戮しているのも、一人っ子政策をとっているのもそういうこと。

東京と一緒になると吸い取られるだけの奴隷になるけどそれでもいいのか？


公共事業費　１人当たり

　１位　東京都　 32万4834円＜−−−　オラオラ、おめーらもっと金よこせ！
　　・
　　・
　　・
４５位　神奈川　　3万2694円＜−−−　東京に
４６位　埼玉県　　2万8829円＜−−−　吸い取られてる
４７位　千葉県　　2万7388円＜−−−　哀れな奴隷

ttp://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html

東部の観光と西部の産業は魅力的でも、中部って何がある？

岡山と徳島が関西に入りたがっていることは有名

別に関東圏じゃなくて結構　まして名古屋などの中部圏でなんかない
静岡県は静岡県が一番さ　
ちなみに沼津は周りの市町村から毛嫌いされているのはなぜだろう

別に嫌われちゃいないよ。三島には嫌われてるけど

沼津が南関東県域には入れるなら我が茨城県県南地域も南関東域には入れるなｗ

静岡以東は中部圏じゃないし、かといって東部を関東に編入するのも不自然だろう。

前の静岡県知事が静岡・山梨・長野で中央州を作る、なんて構想出してたけど、
静岡県はこれが一番良いんじゃないかな？
関東に入るのは非現実的だけど、名古屋だけは勘弁だし。

>>224
香ばしいね
テレビの見過ぎ

道州制の本旨は地方切り捨てなんだから全く問題ないでしょ>>289

>>294
茨城で例えると
「お前らの親方は仙台な」って言われている状態なのが、これ

>>298
的確だなｗｗｗｗｗ

栃木県を首都にしなければならない。神州の要は宇都宮市なのだ。

東京、大阪の二極集中とか、三大都市圏の三極集中とか、福岡札幌含めた五極集中とか
こういう体制をとると、人口動態やそれぞれの都市のポジショニングが硬直化して種々の既得
権益が生まれてくるだけのような気がする。
人口数十万レベルの都市でも産業が勃興し、有能な人物がそういう都市にでも行って見たいと
思えるような状況を作れるようにできればなぁと思うのだが。

静岡は東海、栃木は東北で。

>>291がまさにそれ。
岡山はこのままだと広島が親分になる。
徳島はこのままだと香川（もしかすると愛媛か）が親分になる。
そんな自分と大差ない奴の子分になるのは我慢ならん。
大阪が親分ならまだあきらめもつく。
つーわけで関西に入れてくれとなる。

結論　静岡解体

沼津や三島が合併して政令指定都市になる。
そんで富士都市圏と伊豆半島の都市、小田原・箱根と協力して、南関東の有力な観光圏としてやっていく。

これでいいじゃん。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html
これを見る限り、愛知は岐阜、三重、静岡の三地域からラブラブ光線を貰っているようなの
だけれども。。。

>>283
福島の県境っていずれも国境だからな。
いわきが東北に入ってるのは確かに納得しづらいが、しょうがないのかも。
会津も仙台との結びつきは弱かったりする。

>>290

サッカーしかない・・・

浜松は名古屋弁みたいな方言を使うよね？

>>306
県庁所在地の人の意識

名古屋弁というか語感は三河弁に近いね

>>307
福島は確かに東北ながら関東に近いから微妙なポジションだよな。
あと、いわきから青森は500キロあるらしいな。500キロって東京から京都ぐらいの距離。
いわきと青森はそのぐらい気候も風土も違うんだよなぁ

>>1
名古屋人だが
静岡に親近感はないな。
東海としても中部としても。
三重の関西意識の方が気になる。

>>306
静岡や浜松は知らないが沼津、富士、三島、富士宮、裾野、御殿場あたりでは愛知に
親しみを覚える人なんて居ないと思う。

>>1の記事では沼津の調査だけど、新幹線のある三島とか御殿場の方がより
顕著だと思う。

国民ー国籍＝市民

「清水市」出身・浦和在住のおれにとっては、ただでさえ知らない間に「町」になっちゃったのに沼津と合併しちゃったら故郷の名前さえ残らなくなるではないか。

>>316
静岡市清水区があるじゃないか。

>>317

…所詮は静岡市の傘下か…。なんか嫌だな。
江尻出身なんだよね。おれ。

>>318　飲み込まれてからでは後の祭りだが、御愁傷様ではある。
静岡県は、浜松が「うちの親方は静岡でいい」と思うか
「名古屋のほうがいい」と思うかで随分変わる。浜松市長・市議会と
浜松市の住民投票は重要。

>>279
日本に敵対的な外国にとって、現在の中央集権体制は非常に強固で
なかなか日本人の結束を崩せない。ところが、道州制に移行すれば
それぞれの地域を各個撃破しやすくなる。民主党が なぜ地方分権と
外国人の地方参政権を同時に進めようとしているかというと…

全員都市に住めよ
地方は全部森に戻せ
そうすれば無駄な公共事業をやらずに済むしECOだろ

存続都市は
札幌、函館、仙台、新潟、東京圏、名古屋、京都、大阪・神戸、広島、福岡、長崎、沖縄な

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>314

それどころか天竜川以西富士川以東に親近感持ってる静岡人は居ないだろ。

浜松人は名古屋人並にあれだし、沼津伊豆なんて静岡にとってはお荷物以外の何物でもない。

静岡県は東西に広すぎなんだよ。

>>291
岡山は東京になら入りたいが関西には入りたくないだろ

>>323
逆に考えると、静岡市って道州制導入で誰からも構ってもらえなくなる可哀相な子なんだな。

逆に考えると、栃木県は南関東だ

静岡市の連中は身の程知らずのたち振る舞いや田舎っぺらしい空気の読めなさがよく分かる
静岡市は関東中部の両方から要らないのが最終的な意志決定だね

静岡市はどっちでないからな。
正直辛い所だろ？

名古屋圏はいやだろうなあ。
東海だけでやれば？

このスレの僅か50レスほどをを読んで頂ければ、>>26で書いてあるの事実が
まさしく当たってるという事を県外のみなさんにも簡単に理解出来るのではないかと思います。

沼津 三島等は合併してもう少し都市を自ら発展させないと いくら関東地方にと望んでも
関東から「荷物になるので来ないで下さい」と言われると思います。

>>324
岡山弁は関西でうけそう
関東ではきつい

>>226
埼玉は北関東

全く何も無さそうだし、
すごく平穏な感じがする。
行ったことないけど。沼津。

熱海と函南の壁は高いってまだわからないのか

丹那ﾄﾝﾈﾙから西は関東じゃねぇよ…
近寄んな土民が。

>>335
静岡市民がそういうことを言うからややこしくなるんだよ。

たぶん、駿河小山から富士宮までは関東圏の意識なんじゃね？
伊豆も含めてだ。てか熱海伊東下田は１００％関東だ。

このスレを読めば読むほど、最初から静岡市を相手にしていない沼津とか浜松に対して、
何とかして東京や名古屋から切り離そうと静岡市民が必死で工作しているようにしか見えないんだけど、
気のせい？

伊豆からデテキタよりともが幕府を開き
同じく伊豆からデテキタ北条早雲がおさめていても
三河からデテキタ家康が江戸を作っても
関東人は東海になんの興味もないのな

箱根の関を越えて来るな

めんどくさいから本州は全部南関東圏でいいよ

この板は全国からアクセスがあって、知らない人も多いかと思うが、
実は沼津と三島は日本と韓国の関係によく似ている。
沼津が兄で三島が弟だ。
沼津市と三島市は仲が悪いが、三島市は沼津市のことが気になって気になってしょうがない。

どっちにつこうが現状の制度でそこそこ発展していない市は道州制になると衰退するだけだよ。
沼津市民は今のうちに浜松か横浜にでも移住したほうがいいね。

>>177
>役立たずの静岡と違い､浜松の生んだ産業が無ければ今の静岡県はない

これって自覚してる？

誤爆(汗

>>338
気のせいじゃないでしょ。誰でも手足をもがれるのは本能的に嫌だもの。
でも手足にも意志があって、別のカシラを求めてやまないからね。

道州制って、全国一律に州にしようとするからいかんので、
静岡市近辺は沼津とか浜松を切り離したって
一国一城の主で残しとけばいいんだよ。
もしも道州制できちんと権限が地方に委譲されるなら
静岡単独でおもしろい街になるかもしれん。
そしたら、沼津から東京なんて距離は遠いんだから
やっぱこっちがいいやといって戻ってくることもあるかもしれん。

もう静岡はスネておさむちゃん帝国と化してるな

地図みればわかるけど岡山と大阪はすぐ近くだよ。兵庫県はさんでるだけで。
同じ瀬戸内海沿岸で昔から行き来など多いし。

静岡は静岡が癌なんだよな

>>301
同意。でも
バカどもがムリヤリ合併して喜んでる現状が無理だね〜。

さいたま県民だがさいたま市あたりからおかしな話だと思ってた。
てかさいたま市になったとたん税金あがった。
数ヵ月後他市へ移ったから良かったけど。

アメリカ合衆国日本州でいいだろ。
中華人民共和国日本自治区よりかはまだいい

JR東海道線熱海→沼津間もJR東日本に委譲してください

道州制って基本的に経済連合だから、南関東と関西以外は弱者連合になりそうだけどメリットあるのか？

愛知県＋静岡県西部なら勝ち組にならない？

豊田から磐田まででトヨタ州これ基本

>>353
製造品出荷額で見ると愛知県がダントツ１位で、

　愛知≒東京＋埼玉＋神奈川（２位）
　愛知≒大阪（４位）＋兵庫（５位）＋京都＋滋賀

なわけだが。

>>354
出荷額３位の静岡県のうち、半分は静岡県西部だからそうなるかもね。

首都圏は南関東四都県、関東は北関東三県を足した7都県
中部は広くて愛知岐阜三重静岡の東海四県に北陸三県に新潟山梨長野の甲信越を足すことになる
これで核となるのが名古屋でまとまるはずもない
名古屋の民放の受信範囲が愛知岐阜三重、名古屋支店のテリトリーもだいたいこれに準ずるから（南信や浜松もはいったりするが）
名古屋圏はせいぜいこの範囲だろう
残りの関東にも東海にも入らない地域は甲信越北陸となって静岡もここに入ってもらうしかないんじゃないかなあ

>>350
公務員にも激務と窓際と労組がいるから
十把一からげに叩くのは本意じゃないが、
市町村合併は事業仕分け（民主党が今やってる魔女裁判じゃなくて
もっと時間かけてやるやつ）と公務員の削減・非常勤化を一緒にやらないと
お祭りだけで終わってたいした意味がない。
あと、さいたま市の場合は政令指定都市になって権限が県から降りてきたから
普通の合併とは全然意味が違う。道州制だって国から権限おろすなら
きっと一時的に税金上がるよ。その額で固定するかどうかはその後の問題。

山梨は関東じゃないし、道州制になってもいらない。もちろん沼津もいらない。なんで山越えて行かなきゃならない所と同じ地域を形成しなきゃならないんだっつうの。文化が違うぜ。

浜松とかは完全に中部圏だけど、静岡以東は関東圏だね
テレビ放送もそんな感じだし(´・ω・`)

熱海までは関東圏
後は違う
余計な地域はこっちくるんじゃねえよ

熱海は東海だろ。小田原の向こうは関東じゃない。

もし御殿場線が東海道線の一翼を担った事が無い 単なる一ローカル線だったら 文化的に線引きも変わっていたんだろうな

旧伊豆国は関東、旧遠江国は中部、旧駿河国は好きな方を選べ！でいいんじゃないか。

>>359
山梨は東京の水源
東京都の施設も山梨にある。

>>356
それって今は亡き工場三法のせいで、単に工場がたくさんあるだけのことじゃないかと

山梨も単純じゃない。奥多摩に接するあたりは元から奥多摩生活圏で
むしろ大月・甲府とは隔絶してる。大月はいまや東京通勤圏内、
富士吉田と富士五湖周辺は富士急開通以来ずっと首都圏民の保養地・別荘地で
東京の人の趣味嗜好に合わせて暮らすのはごく自然。
歴史的にもこの一帯は信玄公直轄じゃなくて、武田家臣団の中でも
半独立してた小山田氏だし、甲府を中心に一体的なのは西側３分の２だけ。

>>366
工場だけあってもモノとカネは動かんぞ。
愛知県だけで年間４５兆円のモノが作られている。

>>321
食料は全て中国からの輸入ですか？

沼津市は旧伊豆国と旧駿河国のどっちに位置するんだ？

>>370
沼津は旧駿河国。三島は旧伊豆国。

市の面積の2/3程度は駿河国、沼津市街はほぼ駿河国。

なんだかんだ言って関東に憧れてるだけｗ

>>371-372　では沼津を東西で分割して関東、中部それぞれに属せば…

>>368
でも工場では人は憧れてくれないぞ。
東京には工場が無くても憧れてる人は多いぞ

憧れてるというか、羨ましいのと東海(名古屋)に不満の方が正しいかな？

東京→沼津 96km (東海地方)
東京→甲府 103km（関東地方）
東京→前橋 96km（関東地方）
東京→宇都宮 97km（関東地方）
東京→水戸 103km(関東地方)

名古屋→沼津 180km

なんで180kmも離れたとこに面倒見てもらわなきゃならんっていう。
静岡独立州が出来るならそれで良い。

これが本音だろう

中部州ではなく東海州

愛知：全域
岐阜：奥飛騨は住民希望があれば北陸に
三重：伊賀周辺は議論なしに関西に追放、伊勢まではお誘い、南勢は住民希望があれば関西に
長野： 旧賀茂郡のみお誘い
静岡： 湖西市新居町のみお誘い


これで筋肉質のいい州になる

具体的になんか変わるの？

東海を名古屋を中心とするから違和感がある
天下のトヨタ市を中部地区の中心に据えれば文句はないだろう
長野も静岡も岐阜も文句はないはずだ
北陸や甲信越も違った目で見ることになるだろう
リニアも飯田と接してるトヨタに駅を持ってくることは難しくない
もちろんこれで名古屋に止める必要はなくなる
そう、10年後もトヨタ自動車が潰れてなければだが

NHKの全国ニュースで
「続いてお近くの放送局から・・・」

「名古屋から東海北陸地方のニュースを・・・」
遠くなってるじゃねーか

名古屋は名古屋と近接する市町村だけで州を作るらしいよ

名古屋特別州

名古屋自体にはそんな実力はない

知ってる

>>382

名古屋って、交差点に平気で駐車するマナー知らずの街で全国的に有名。

あの街を普通に走れるのは名古屋以西の半島人DNA含有率10パーセントの香ばしい人々。

>>385
交差点に駐車するのは大阪じゃないのか？

そもそも「関東」とは「関（箱根の関所）の東」の意味。
沼津は関東じゃねえよ。

そういう発想があること自体が驚きだ

道州制を普及させるために必死だな

なぜか静岡市辺りまでが「俺らも関東圏」と言い出しそうな予感ww
御殿場アウトレットとかよく行くし、伊豆や富士山は関東圏にしてもいいけど
静岡市に用事ねーし

このスレを読む限り、
中部に入りたい浜松→「静岡と一緒は勘弁」
関東に入りたい沼津→「静岡と一緒は勘弁」
と言っているように見える。

空港から東は関東でいいよ
あんなもんいらん

身の程知らずの浜松は、中部州を浜松に入れてやってもいい、だろ？

うなぎパイをチューブに入れてヤってもいい

もう浜松様の言いなりでつ　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

沼津はいい。気候は温暖だし、特別田舎って訳でもない。
魚市場食堂は眺めもいいし駿河丼はうまい。
関東から行くと、ああ駿河にきたな…と実感できる。
ま、関東じゃないことは確か

最後は基礎自治体たる市町村の単位で
住民投票して決めるしかないですな。
あなたの親分なんてえの？
東京ならいわゆる「大関東」に加入だし、名古屋なら中京・東海、
静岡ならちんまりと・・・

>>397
全国各地に飛び地が多発しそうだけどw

入れる方の身になってみろよw

沖縄も関東とか言ってくるぞ

東京は小笠原抱えてるから、遠方の離島はそのノウハウプラスアルファで
対応するだろう。沖縄の関東加入は、沖縄県民が
小笠原のちょい上程度の扱いをされても良しと思うならアリなんじゃね？
むしろ鹿児島、九州が「うちの領土」とか露骨に主張して妨害しそう。
東京側には無理して沖縄を入れる動機はないから別にどうでも・・・

沼津の場合は、御殿場方面と熱海方面の関東加入が前提だから
沖縄とは違って陸続きだろうが、東京の威光が直接照らす地域の
隅っこの端っこでもかまわないから組み込んでくれと思うか、
それとも政令指定都市を目指して強引に周辺町村を飲み込む静岡市に従って
東京に背を向けて暮らすのがいいと思うか、
はたまたもっと遠方の名古屋の植民地の最果ての地となるのがいいと思うか。

>>401
静岡と一緒に隔離ってのだけはないわ。
罰ゲームすぎる。

3:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2009/08/12(水) 23:32:55 ID:/jmF/hKC0
http://rinnet.blog76.fc2.com/blog-entry-109.html
　今日は高校の友人と静岡の方へ行ってきましたー。目的地は静岡パルコ。
　なにか浜松よりすごく栄えていて軽く落ち込む（失礼な)
http://scrum89.seesaa.net/article/48521721.html
　日曜日のお休みに静岡ﾊﾟﾙｺに行ってきました初めてのパルコです
　お店の多さに圧倒され、こりゃ浜松も惨敗だと思いましたﾜﾗ
http://sawa-p.at.webry.info/200703/article_14.html
　いいなあ！静岡にはデパートがいっぱい（松坂屋に伊勢丹に丸井）あるし、
　商店街も充実していていつも賑わってるもの。それに比べて浜松はデパートはひとつしかないし、
http://blog.goo.ne.jp/lily_1960/e/88e14ce34fb368fffae43ec38e77a118
　静岡パルコへショッピング
　行きも帰りも新幹線。浜松から30分足らず。
http://ruusoukaorin.sienta.jp/e8590.html
　やっとやっと静岡パルコへ行ってきました。
　静岡はやはり浜松より店もたくさんあるし、歩いている人も多いなぁと感じました。（田舎者でごめんなさい・・・）
http://blog.goo.ne.jp/michi-_-king/e/04375bdd5c6701da1feba738f09bd44c
　静岡は百貨店がたくさんあって羨ましいよ。
　浜松なんて遠鉄だけだし。

4:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2009/08/13(木) 00:06:50 ID:X+KQabo6O
http://oginet.seesaa.net/article/113503677.html
　静岡市はやはり浜松に比べたら都会。マルイ、PALCO、PALCHE、伊勢丹、松坂屋。
　まぁ静岡の街中はまた行きたいね。楽しかったよ。
http://kimonoyawaragi.hamazo.tv/e1639969.html
　静岡の繁華街は、いつ訪れても人出が多く活気に溢れている感じです。
　浜松市民としては、かなり羨ましい気がします。
http://rinoa1978.blog.so-net.ne.jp/2009-01-29
　新静岡センターに行って来ましたが大混雑。平日でも駐車場は満車でしたし、店内も平日とは思えない混雑。
　私の住む浜松では、大丸の出店が中止になってしまい中心街が寂れていくような気がします。
http://blog.goo.ne.jp/pony4649_2006/e/198d3a085c0888d4862a391864a5b949
　新静岡センター。２０１１年秋、地上１１階の商業施設に「東急ハンズ」とも交渉中らしいです。
　それにしても浜松は「大丸」出店断念で中央の陳腐化がますます・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/coz_speedstar/41565969.html
　浜松を飛び出してみたことが楽しくて。静岡パルコにも寄ってみた。
　静岡駅前は、浜松よりも全然都会だなぁ…!!
http://minkara.carview.co.jp/userid/273828/blog/8437496/
　久しぶりに静岡県の県庁所在地『静岡市』に。
　やっぱり浜松に比べると都会だゎ〜。
　浜松が勝っているのは、人口と市の面積だけ...。(汗

静岡の人ってそんなに浜松が気になるの？
東部からみれば浜松は東京と同じくらいの距離だから話題にも上らない。

ていうか、そういうブログかき集めてるんだ・・・　キモ

琉球なんて基地問題やら失業者問題など面倒な問題が山積みだから アメリカにのし付けてくれてあげればいんだよ

沼津民だが、名古屋や静岡なんかじゃなく、買物なら関東にいきます。
いれてください、南関東様：

大井川で分けるか富士川で分けるか
天竜川はさすがに無理か

>>391
浜松としては誰と一緒になってもいいけどまた静岡と一緒は面倒くさいってのはあるわな

>>393
どこと一緒になってもどうせ中心にはなれないし、
無理やり決められた静岡県の括りで好きにやってる現状から大差ないだろ。
欲しい所があればくっ付いてやるよって言う程度じゃね

全国一律に道州制にするのではなく、まず、九州、関西を州にして、あとは
道県でよい。

東海は、西が四日市、東が浜松まで。

177 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 12:38:04 ID:4Hprf+rw0
>>176
役立たずの静岡と違い、浜松の生んだ産業が無ければ今の静岡県はない。

1 名前： 名無しさん＠静岡市 投稿日：2009/07/26 12:33 ID:F4aiOPXk0

浜松は大企業を生み、豊田が三河にいってＴＯＹＯＴＡを興す以前、資金繰りに困っているときに浜松の経済界が販売支援。
http://www.hyeg.jp/teigen/pdf/teigensyo_h11.pdf [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
トヨタがあるのも浜松もお陰。
日本に多大な貢献をする浜松。
浜松以上に貢献した都市はほんの少しだろ？
浜松が凄くないなら、県庁しかなく浜松が無ければ政令指定都市になれなかった静岡は屑同然だな。

浜松と比べたら存在価値が屑同然の静岡って浜松へのコンプレックスの塊ｗ
”屑岡”って都市名がお似合いだねｗｗｗ

浜松が居ると、情けない静岡は県都の立場がありません。
だから早く追い出しましょう。


浜松にコンプレックスを持っている静岡から県庁が無くなったら発狂するだろｗ
今でさえ役立たずレベルなのにｗ

静岡市は茶とプラモで日本経済にそれなりに貢献しとるよ。
役立たずは言いすぎのコピペ。

浜松と比べて役立たずって事でしょ。

「都市戸籍」をもらって、東京に自由に仕事できるようになるか？
「農村戸籍」になって、地元で貧乏するか運命の分れ道なわけでしょ？
そりゃ必死だわ

>>413 お国自慢はどこでもあるが浜松はお国自慢に静岡コンプレックスが混ざって一層凄いんだな。

>>417
むしろ、沼津の話題なのにやたら浜松の話を持ち出してくる静岡の方がキモい。

>>417
劣等感丸出しなのは静岡だろ。
浜松は静岡を馬鹿にしてるだけ。

文化が中部よりなのに無理するなよ。

どちらが優等どちらが劣等なんて問題じゃなくて、
浜松が抜けると静岡県が瓦解する以上、
浜松の去就は常に静岡の喉元につきつけられた剣先。
これが沼津なら、出ていくんじゃねえシメルぞと脅迫もできようが、
浜松がその経済力を背景に本気で静岡から離脱しようとしたら
たぶん静岡には止められない。
静岡もそのことは百も承知だからあせるし、必死にもなる。
そしてその時には沼津その他県東部をとどめることもできなくなるからね。

「だら〜」とか言ってる奴はみな中部

「だべ」と言ってる俺は勝ち組だな

このスレまだあったんだね。
同じようなことが東北でも福島のいわきにも当てはまるけど
こっちは遠く離れまくった青森と一緒になるくらいなら
茨城と一緒にしたほうがいいと思うんだよな。
気候も文化も馴染みがないし何よりいわき〜青森間は東京大阪間の距離がある

それを言うと相馬、原町もくっついてくるぞ

>>425
相馬、原町はどっちかといったら仙台依存じゃね？
いわきだけが仙台にも依存せず特殊なイメージあるが

沼津って東京以外の関東との繋がりは薄いし、その東京との繋がりも大したことないんだけどなあ…、行きにくいし、入ってほしくない。

東京より神奈川との繋がりの方が強いだろ

無理にどちらかにいれなくても山梨とあわせて富士山州とかでいいんじゃないの

>>429
いいね。駿河と山梨だけでやってください。

<<429
無理！
山梨と静岡すげー仲悪いのに

>>431
静岡市、まさに四面楚歌…

政令指定都市たる静岡市は広域関東圏と中部（東海）圏との
緩衝地帯となって、１市で道州と同等の権限をもつべきだ。
そのさい浜松は不要。三島沼津御殿場、熱海伊東下田も全部不要。

>>433
ああ、それでいいよ。たぶんそれが一番丸く収まる。
大７０万都市に相応しい予算でばんばってくれ。ｗ

2009/08/12(水) 23:32:55 ID:/jmF/hKC0
http://rinnet.blog76.fc2.com/blog-entry-109.html
　今日は高校の友人と静岡の方へ行ってきましたー。目的地は静岡パルコ。
　なにか浜松よりすごく栄えていて軽く落ち込む（失礼な)
http://scrum89.seesaa.net/article/48521721.html
　日曜日のお休みに静岡ﾊﾟﾙｺに行ってきました初めてのパルコです
　お店の多さに圧倒され、こりゃ浜松も惨敗だと思いましたﾜﾗ
http://sawa-p.at.webry.info/200703/article_14.html
　いいなあ！静岡にはデパートがいっぱい（松坂屋に伊勢丹に丸井）あるし、
　商店街も充実していていつも賑わってるもの。それに比べて浜松はデパートはひとつしかないし、
http://blog.goo.ne.jp/lily_1960/e/88e14ce34fb368fffae43ec38e77a118
　静岡パルコへショッピング
　行きも帰りも新幹線。浜松から30分足らず。
http://ruusoukaorin.sienta.jp/e8590.html
　やっとやっと静岡パルコへ行ってきました。
　静岡はやはり浜松より店もたくさんあるし、歩いている人も多いなぁと感じました。（田舎者でごめんなさい・・・）
http://blog.goo.ne.jp/michi-_-king/e/04375bdd5c6701da1feba738f09bd44c
　静岡は百貨店がたくさんあって羨ましいよ。
　浜松なんて遠鉄だけだし。

2009/08/13(木) 00:06:50 ID:X+KQabo6O
http://oginet.seesaa.net/article/113503677.html
　静岡市はやはり浜松に比べたら都会。マルイ、PALCO、PALCHE、伊勢丹、松坂屋。
　まぁ静岡の街中はまた行きたいね。楽しかったよ。
http://kimonoyawaragi.hamazo.tv/e1639969.html
　静岡の繁華街は、いつ訪れても人出が多く活気に溢れている感じです。
　浜松市民としては、かなり羨ましい気がします。
http://rinoa1978.blog.so-net.ne.jp/2009-01-29
　新静岡センターに行って来ましたが大混雑。平日でも駐車場は満車でしたし、店内も平日とは思えない混雑。
　私の住む浜松では、大丸の出店が中止になってしまい中心街が寂れていくような気がします。
http://blog.goo.ne.jp/pony4649_2006/e/198d3a085c0888d4862a391864a5b949
　新静岡センター。２０１１年秋、地上１１階の商業施設に「東急ハンズ」とも交渉中らしいです。
　それにしても浜松は「大丸」出店断念で中央の陳腐化がますます・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/coz_speedstar/41565969.html
　浜松を飛び出してみたことが楽しくて。静岡パルコにも寄ってみた。
　静岡駅前は、浜松よりも全然都会だなぁ…!!
http://minkara.carview.co.jp/userid/273828/blog/8437496/
　久しぶりに静岡県の県庁所在地『静岡市』に。
　やっぱり浜松に比べると都会だゎ〜。
　浜松が勝っているのは、人口と市の面積だけ...。(汗

沼津市民の気持ちは分からないでもないが、関東圏の人から見れば、沼津は化外の地。
諦めて中部圏に入るんだな。

>>413
豊田織機は名古屋で起業したんだぜ、
トヨタ自動車も名古屋で立ち上げ、工場を刈谷に作った、
自販名古屋本社が挙母市（豊田市）へ移ったのはそのずっと後だよ。

長野県伊那も木曽谷も名古屋圏、でも沼津は関東だろ。

不思議なのは、「じゃん」ていうのが三河と横浜に方言として残ってること。

http://bringmedown.blog74.fc2.com/blog-entry-43.html

焼津市に隣接する静岡市は対照的で、駅周辺は非常に栄えている。
ではなぜ静岡がここまで発展したのか。まず政令指定都市になったことが大きな理
由。
しかし同じ政令指定都市でも浜松市は衰退している。
現状、静岡市の一人勝ちとも言える。

県土が横長すぎるから問題になる
静岡以西は遠すぎて行く気になれんよ。

もう道州制なんかどうでもいいよ、静岡県のままでいこうぜ。

静岡東部は南関東州でいいんじゃねえの？
静岡中部だけで静岡州
浜松は東海州よりブラジル州の方が実態に即してると思われ

沼津スレなのに、空気の読めない ID:qEENoUjc はそんなに浜松が気になるか。

沼津は南関東じゃない
終了

246＝関東の証だろ
沼津はギリギリ関東に入れてやってもいい

伊勢三遠南信で遷都すればいいじゃん
名前は中京都だらぁ〜

特急あさぎりが新宿まで直通してるし
沼津が南関東圏の影響が強い地域なのは確か

東京から在来線特急ならそれこそ長野まで直通してるわ

せいぜい熱海くらいまでだよな〜。申し訳ないが。

>>435-436
静岡は政令指定都市を二つ持つ静岡県の県都なんだから、横浜や福岡レベルの都会でしょ？

むしろ静岡圏に豊田と横浜が入るべき

それは斬新な発想。斬新すぎて誰も思いつかない。

静岡は東海地方だろうが！名古屋とくっつけ屋

関東と山で隔離されてるでしょ、静岡と山梨は…

名古屋は静岡を歓迎しますよ
心広いですから

>>454
富士川から西をお願いします。

>>435-436
静岡ｗｗｗｗｗｗｗ
デパートが自慢ってどんなド田舎だよｗ

八地方区分で東京だけ特別州でいいよ。
細かく分けすぎ

>>449
市が発展した結果人口が増えて政令指定都市の要件を満たしたわけでなく、
単に合併で無理矢理人口の帳尻を合わせただけだから、
県全体としては何も変わってないんだよな。
近年増えまくった政令指定都市を抱える県のほとんどに当てはまることだけど。
今合併せずに自力で人口要件を満たせそうな自治体って世田谷区位かね。

てか、全国有数の実力を持つ静岡県の県都なら、百万都市レベルでなければ違和感有りすぎ。

沼津の話はともかく、道州制なんて本気でやる気があるのかね。
なんだか昔の五畿内七道制を思い出すな。

中部地方なんて昔から何のまとまりもないぜ。
どうするつもりなんだろう。

東京のテレビ見たさにCATVみんなが加入するようなところだ

>>461
おっと、山梨の悪口は（ry

>>460
わけわからんのは道州制だけじゃないよ
道州、都道府県連合、都道府県、
政令市、中核市、特例市、保健所設置市、一般市町村の市と町と村、
もう何が何やら

よく考えたら県連合ははっきり異質
保健所設置市は少しだけ異質
すまん

やはり丹那トンネルが関東と東海の境目だな。
植生や気候、動物生態が変わるし。

熱海は関東でもいいが沼津は100％東海だろJK
テレビも静岡の放送で良いし。まあテレ東系だけは見れるようにして欲しいけどね。

尾張と三河は切り離すべき
つながりがない
名古屋の連中は岐阜とか春日井とかのほうにばかり目が向いてて
三河のことは無視してます

>>466
沼津は東京電力だから、関東だよ。

>>467

だな

廃県置藩 やるんじゃなかったのか 小沢

山梨の共産党一家の末弟が
��山梨は関東地方�≠ﾆいって
一歩も譲らなかったこと思い出した

首都圏に無理やりねじ込んだのは金丸なの忘れたんか？

空港から東は関東でいいよ
空港はいらないって意味よ

静岡って西と東じゃ違う県みたい

>>472
それは神奈川も東京も変わらんけど？

ていうか、関東を南北でわけるほうが不自然。

静岡県は関東でも中部でもないような気がする。
静岡県内で天気予報見ると、テレビ局によっては
中部、北陸地方と静岡の天気予報や、関東地方の天気に三島や熱海が入ってたりとどっちつかずだね。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　東　京　都　隣　接　が　山　梨　県　民　の　心　の　支　え

　　首　都　圏　を　否　定　さ　れ　る　と　自　我　が　崩　壊　し　ま　す

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>460
アホだな。
中央集権体制に地方のまとまりなんてむしろ邪魔。

そう考えれば静岡県は地域によってかなり色が違う理由わかったか？
わざとそういう組み合わせで都道府県作ってるんだっての。

なんで東京に伊豆諸島があるかって不思議に思ったことないのかね。

地方にまとまりなんて、むしろ中央にとっては邪魔なんだよ。

>>472
違うみたいじゃなく
はっきり違う！

たとえば歴代の中国の王朝なんかは、
北方の異民族に常に悩まされていたが、
その対策は「異民族同士を争わせて、まとまらないようにする」ことだ。

しかし、対策むなしくまとまってしまって、
遼、金、モンゴル、清など何度も異民族系国家の侵略・支配を受けた過去がある。

日本の地方対策だって同じ。
明治維新で徳川幕府から政権を奪い取った新政府は
たとえば幕府の味方をした藩を強制的に改名を行わせたり、
（例：三河吉田→豊橋、駿河府中→静岡など）
さらに文化や歴史背景などが異なる地域をくっつけて１つの道府県を無理やり作って
地方にあまり強い力を持たせないようにしてる。

だからいくら沼津が関東キボンヌしても、
そんなことは国が許さんよ。
現行都道府県を解体してまでの道州制もない。

所詮は「どこかが絶対に端っこになる」わけだ。

端っこになるのは、政治的に発言力が弱い地域と相場は決まってる。

そもそも道州制自体支持してねえ

まず三遠南信で独立させろ

246は沼津からだからギリギリ沼津までは関東でいいじゃないか。
東京電力だし。

>>467
静岡県東部が切り離されたら、
三河は静岡県に合流してくれ。歓迎する。
規模も 三河≒遠州≒駿河 だから今より存在感も増すだろう。

>>483
だったら三遠南信でいいよ。駿河は要らん。

>>487
水窪や富山を超えて更に向こうにある
南信の面倒を見れるんならな。
俺は清水や焼津をもらった方が嬉しいが。

東を捨てて西をもらう説か。思いつかなかった
おもしろい

何その国盗り物語

静岡東部ってもともと独立国だったし

愛知県民だけど、静岡イラネ。浜松は歓迎するよ。

浜松もいらない。豊橋と蒲郡つけてあげるから持っていっていいよ

もちろん豊田もいらないんだろ？

>>489
同意

でも、おさむちゃんが黙ってないよ

>>435-436

ワロタＷＷ

中部地方の県は中部以外に入りたいという話をよくきくが、
南関東や関西にしてみればわざわざ中部地方の一部を切り取って取り込むメリットはほとんどないよな。
徒に広くするより集約した方が行政も経済も効率が良い訳だし。
県境で単純に区切れない問題だけど、県をばらしてまで導入する必要あるのかね。

仲が悪いなー
静岡も愛知も、浜松も豊橋も三河も名古屋も　　よその人間には一緒なのに

>>483
三河≒遠州≒駿河
ウーム、デトロイトを粉砕した、世界の迷惑地域だ

沼津ごときが南関東だと？冗談は寝てからいえ

どこも愛知と同じとか嫌だろ普通に。
静岡は、関東に入れたらいいし、三重は近畿で京都と観光タッグ組もうぜ、とにかく松阪牛と赤福送れ。

500gets

西に行けば「関東じゃないの？」
東に行けば「東海じゃないの？」
北に行けば「中部じゃないだろ」

残されたのは南だが…
もういいです
静岡はオセアニアで

いや、静岡は長野と組んでだな…

北条がもう少しがんばってればな

静岡ｗｗｗｗ
要りませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

三重県も関西州に入りたいんだってさww
にゃごやと一緒になりたい県なんてあるの？

別に州都は名古屋じゃなくてもいいがな
三河のどっかで
東海の中心が名古屋だと西に偏りすぎだからな

>>506
新城一択だろ。

>>309
>浜松は名古屋弁みたいな方言を使うよね？

富士宮まで名古屋弁の勢力圏に入っていると思う。

実際、富士宮やきそば学会ののぼりにも「う宮ー」って書いてあるし。

沼津三島まで関東にして、それ以外は名古屋に押しつける方がいい。

浜松の大多数の住民が「やらまいか」精神を持っているのに対して、静岡市民は「やるまいか」精神の人が多い。

実際、静岡市はこれまで浜松と沼津や熱海などからの税で生きてきた都市。
浜松が政令指定都市で独立した後は、静岡東部にさらに寄生するのは明らか。
こんな都市なんて関東には要らない。

本当は浜松が関東に入るのが望ましい。(当然地理関係を無視して)
しかし、浜松を取ろうとすると静岡市が余分に入ってしまう。
なので、静岡中部西部は名古屋にまとめて押しつけた方がいい。

>>509
>静岡市民は「やるまいか」精神の人が多い
「やめまいか」精神じゃないのか？

店は軒並みやめまいかだけどな、浜松www

>>506
>三河のどっか
県を分割しないなら、伊豆から遠いから浜松でｗ

>>1
すみません。
清水も沼津も、東京からしたら辺境です。
関東とは感じられません。

つか、静岡って愛知でしょ？

沼津って何処？

朝鮮？

上位私大
青山学院大・学習院大・上智大・中央大・津田塾大・東京女子大・日本女子大・東京理科大・
法政大・明治大・立教大・関西学院大・同志社大・立命館大・関西大・★南山大・他
http://www.sundai.ac.jp/yobi/highschool/satenet/htm/level.htm
駿台予備校

難関私立大文系コース
私立大選抜
明治大・中央大・法政大・青山学院大・立教大・★南山大などの全国難関私立大学
http://prep.kawai-juku.ac.jp/daiju/2009/annai/kinki/ma-3.php?keiretu_code=3&class_code=5068&class_detail_code=5068
河合塾 近畿地区

■本部校(東京) 国立・難関私立文系コース
名古屋大・横浜国立大・横浜市立大 筑波大・立教大・★南山大など
■大阪校 国立・難関私立コース
北海道大・名古屋大・滋賀大 大阪府立大・神戸市外国語大・★南山大など
http://www.yozemikikoku.com/cource_list.html
代々木ゼミナール　帰国大学受験コース

「有名私大」グループ……明青立法中・関関同立、学習院、★南山の11大学。
http://www.toshin.com/news/topic.php?id=17
東進

ダイヤモンド社　『大学図鑑』　「名古屋の大学グループ　ポジショニングマップ」
http://jkidx.sakura.ne.jp/up/up10/data/up0027.jpg

三大都市圏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F


三大都市圏の一角・中京圏の私大ではダントツで別格　MARCH・関関同立と肩を並べる大都市圏難関有名私立大学　南山大学万歳！

南山大学って言われてもねえ…難産のことかと思っちゃうよね。
by 代ゼミの酒井敏行

沼津出身の早大生だけど、南山大学ってどこにあるか知らなかった。

沼津は干物のイメージしか無い

道州制で、
東京、大阪、名古屋等の州都がますます栄えるんだったら、
意味なくないか？
それだったら細かく区切って、州都を増やした方がいい

静岡？いらね。
山梨？いらね。
中部州で良いじゃん。中部地方なんだから。

Ｂｙ南関東(首都圏１都３県)

だから静岡空港から東は関東で引き取って下さい
鈴木のじじい以外誰も空港作ってくれなんて頼んでませんから

箱根越えたら関東じゃねーよ。
東京にタカることしか考えてないな。

沼図の好きにしたらいいｗ

どっちからも、どうでもいいと思われてるけどｗ

>>520
愛知？いらね

>>520
一都三県と言いたがるヤツは間違いなく千葉か埼玉。
特に常磐線か総武線沿線の千葉モノ。
聞かれてもいないのに、出身地を「東京」と言うヤツも結構いる。

もはや伝統芸。

>>522
東京の影響力の及ぶ範囲は広ければ広いほうがいい。
それらしい理由をつけて地域ごとに税率を変える工夫で
沼津住民から多額の税を吸い上げればいいんだから。
それでも関東に入りたいと思わせるだけの吸引力が関東にはあるだろう。

道州制になった場合、静岡分裂は確実だからな。
これは、前々から言われたことだろ。

関東　(ﾟДﾟ)ﾊｧ沼津?
中部　(ﾟДﾟ)ﾊｧ沼津?

って感じじゃないの

「静岡県」って時点で「遠い」ってイメージ。
神奈川県でも箱根や小田原なんて「小旅行」って気分なのに
県境越えて「静岡県」なんつったらもうね、遠い異国の気分ですよ。

なので、静岡県域は例え東部であっても不要です。要りません。
ってか、「関東州」に組み込む事に関東側は何のメリットも有りません。
そもそも静岡県内〜東京へ通勤通学する人は何人いるんだ？

神奈川から９５万人、埼玉から１０５万人、千葉から８０万人が
毎日東京都内へ通勤通学する中で、静岡が言う「関東との繋がり」なんて
高々知れてんじゃん。

>>36
そんなん言い出すと際限無い。

TV東京が写らない所は関東じゃない、以上。

>>531
ところが沼津は映るんだな、これが。

>>529
それは単に東京との繋がりであって関東全域を語るのは無理なんじゃね？
かつて足柄県というのがあったくらいで、静岡県東部と小田原とかの西湘地区は結構繋がりはあるんだよ。

一時期、沼津に住んでたけど、あそこら辺の住民の行動範囲は東京〜静岡市の間。
名古屋はおろか、浜松もほとんど外国。
関東と言っても荒川以北は謎の地、人外魔境。
だから関東なら良い，というもんでもない。
強いて分けるのなら、富士コカ・コーラボトリングの営業地域が一番当たり障りがないかもな。
山梨がジャマだけど。

　　　　　　　　　　　＿l＿　　　
＼　￣|￣￣|　　＼＿|＿|＿　|　　＿|＿　┌.─┐┌─.┐　─‐|─‐
＼.　 丿 　　|　　＼＿|＿|　　 |　　 　|　　　|二二|　|二二|　　|三|三|　
　　 ┌‐─ ┐　　　─|─　　 .|　　＿|　　　|　　 ヽ/　　.　|　　　/|＼　
／ 　|＿__＿|　　／─|─　 .　ﾚ （__丿＼ 　|　　　天　　　|　 ／　|　 ＼

沼津市民だけど感覚的には関東寄りで、東京で働いているけど新幹線で通勤している人
とかいるよね。
沼津に住むと３０分で温泉街に行けて日帰り保養ができる事と、等級の高いお茶が普通の
値段で当たり前の様に買えることとあと魚が基本安くて上手い事と、水と空気が澄んでいて
水道の蛇口を捻ると南アルプスの天然水が普通に出ているくらいで後他メリット無いな・・・
天城湯ヶ島あたりだと山葵が有名でその山葵を育ている水がふつうに蛇口から
出ていてその水でコーヒーを入れると明らかに味が変わるという摩訶不思議な体験を
生きているうちに体感できるくらいかな・・・
でもぶちゃけると沼津は税金が何故か意味無く高いので大半の人は長泉町に引っ越しているよね。
会社起こすのにも工場地がある長泉町の方が税金で是正されてる（還付金？）が
あるらしくそういった所で沼津はふんぞり返っているよね。

まあとにかく、沼津は要らないから。

沼津駅前に行ってみな
寂れて廃れてジャジャジャジャーン

仲見世とか三島広小路とか、地方都市の割に頑張ってたんだけどな。
いまはサントムーン周辺が中心街みたいになっちゃった。

沼津が関東なワケねーだろ？あつかましいにも程があるぞ！

くだらない事で騒いでるな。

中京地方の人間も沼津を｢中部圏｣と認めてないだろw

関東ってったって、千葉・埼玉・茨城・栃木・群馬には用がないからな。
福袋で言えば真っ先にヤフオクで処分される部分。

>>542
関東はみんなそういう構造。埼玉が千葉に用があるわけじゃないし
神奈川が茨城に用があるわけでもない。「東京直結かどうか」だけがすべて。
「関八州」の流れをくむ「関東」と言うから語弊があるんであって、
東京以外の所に色目を使わないなら「首都圏」でいい。
その点沼津は良くても静岡市はだめ。一度持った権限は手放さないだろうから。
大月は良くても甲府市はだめ、いわきは良くても福島市はだめなのも同じ。

道州制 長野

>>533
富士コカ・コーラボトリング？
何年前の話してるの？

御前は何様だ！

俺様。

これってさ、沼津市役所の人が市民の意向を参考にしようとして
アンケートしたみたいだけどさ、いろいろ理由を答えさせたにせよ、
結局、「南関東と中部、どちらに親近感がありますか？」ってレベルなんだよね。

道州制の認知度が３４％で低いとも書いてあるけれど、
「道州制の意義は何だと思いますか？」とか、
「道州制が導入されたら、生活がどのように変わると思いますか？」って聞いたら、
まともに答えられる市民なんてほとんどゼロだと思うよ。

いや、別に市民が馬鹿だって言ってるんじゃないよ。
自分の仕事や勉強や遊びに精一杯で、道州制のことなんていちいち勉強してられないんだよ。

行政に携わっている人が、日本全体の発展と地域全体の発展をきちんと考えて結論を出すべきで、
こんなアンケートなんて参考にすべきじゃないと思うんだけど。
よく分かってない人たちの意見を参考にして、「民主主義ですから。」って言うの？

これだから東部は

同じ圏境でも南関東なら「奥座敷」感覚だが、中部だと単に「町外れ」だもんな。

関東は重心がかなり南寄りで、地図でみると東京・横浜はむしろ隅に近い方にある。
中部は転覆しそうなくらい重心が西寄りで、名古屋は本当の西端にある。
関東で言えば小田原の位置。

というわけで、関東は州都を大宮に、中部は浜松あたりにすれば、
とりあえずバランスはよくなる。

>>547
質問文からして、まさに愛知県岐阜県と南関東どちらに親近感ありますかという問い"そのもの"。

>>550
＞関東は州都を大宮に、中部は浜松あたりにすれば、
＞とりあえずバランスはよくなる。

なんのバランスが良くなるんだよ。
大宮なんか渋滞だらけで、北与野駅前に地方庁舎があるだけじゃないか。

来年の静岡県夏の高校野球メイン会場は浜松球場ときいてどう思った？

草薙改修するの？と思った

山梨県は関東？　中部？
関東地方のニュースは1都6県（神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬）

国の管区（ブロック）なんかで言うと、関東甲信越（１都６県＋山梨、長野、
新潟）が多いが、ものによっては関東甲信越静（＋静岡）なんてのもあるな。
まあ、山梨は明らかに関東寄りだと思うが、その他の県は中部寄りの地域も
あるし、微妙だな。
あと、埼玉は、大宮あたりより南は東京の市街地の延長で南関東的だが、そ
れより北行くと北関東的なので、「中関東（どっちつかず）」とでも言うの
が妥当だな。

>>1
地方中枢都市の市民だけど、
近いだけで実際はほとんど繋がりも愛着もない隣県より、
東京との結びつきの方が圧倒的に強いんで南関東州入りだな。

関東の何がいいのかよくわからんが、名古屋と東京どっちが愛着があるかで
選びたいだろう。

>>558
関東人気分で散々名古屋をバカにしつづけていた静岡人にとって
名古屋の下に入ることが耐えられないんだろ

http://blogs.yahoo.co.jp/coz_speedstar/41565969.html
　浜松を飛び出してみたことが楽しくて。静岡パルコにも寄ってみた。
　静岡駅前は、浜松よりも全然都会だなぁ…!!
http://minkara.carview.co.jp/userid/273828/blog/8437496/
　久しぶりに静岡県の県庁所在地『静岡市』に。
　やっぱり浜松に比べると都会だゎ〜。
　浜松が勝っているのは、人口と市の面積だけ...。(汗

http://rinnet.blog76.fc2.com/blog-entry-109.html
　今日は高校の友人と静岡の方へ行ってきましたー。
　なにか浜松よりすごく栄えていて軽く落ち込む（失礼な)

http://scrum89.seesaa.net/article/48521721.html
　日曜日のお休みに静岡に行ってきました
　お店の多さに圧倒され、こりゃ浜松も惨敗だと思いましたﾜﾗ

箱根峠越えたら関東じゃない

東京はいやがってる　沼津につきまとわられるのを

単純に縁が無いんだよ、名古屋って。
沼津から250キロも離れてるし。
新宿や東京駅までの倍以上あるわけで。

沼津市は関東

1 名前：名無しさん投稿日：2000/03/19(日) 20:28
沼津が関東の一部なのは皆さんご承知のことと思いますが、念のため宣言します。

http://kanto.machibbs.net/old/log950/953465312.html

沼津をまず、JR東海から東日本にしないと関東としては微妙だろ。

沼津が関東とか無理。

熱海が限度

中部圏の東端は浜松でしょ。

磐田もいれとけ

東京のテレビが映るところが関東（ケーブルテレビ除く）

つまり沼津は関東であると。

ああ、JRが基準だな。

在来線特急の特急料金を廃止して
東京から放射状に大増発すれば
事実上沼津や山梨や群馬あたりまで
首都圏が広がる。土地があり余ってる
田舎もベッドタウンにできるので
いろんな問題が解決すると思う。

一極集中を是正するなんて今更不可能だから
極の面積を極限まで拡大する方向で都市開発
すべき。

>>547
確かにアンケートの内容に意味があるようには見えないし、言っていることはごもっともだが、

＞ 沼津市役所の人が市民の意向を参考にしようとしてアンケートしたみたいだけどさ
これは違うと思う。

仰る通り、道州制って何ぞやって聞かれて中身まで答えられる人は皆無だと思う。
だから、調査っていう名目で市民に道州制に興味を持ってもらって、他の自治体や県・国にも
アピールする、というのが主眼だと思う。
道州制は合併とも不可分だから合併にも興味を持ってもらえて一石三鳥と。

道州制になれば、静岡は絶対割を食う土地だし、東部は関東に入ったほうがマイナスが少ないのは自明。
結局「南関東州希望」前提の調査なんだよ。

静岡県は電源周波数の50Hzと60Hzで分けたら？

正直神奈川から東海だと思うんだが…
せめて関東は三浦半島から東にして欲しい。

神奈川西部の人間だけど、御殿場や沼津あたりはほとんど地元の感覚だけどな。246や東名使うと山も越えずにいつの間にか静岡に入ってるしね。わざわざ国道１号使って面倒な箱根の関を越えたりしないよ。

関東と一口に言っても千葉埼玉にはほとんど縁がないし、栃木茨城に至っては相模の人間からすると東北地方でしかない。

関八州に駿河遠江は入ってましたけ

ワガママな自治体は全部さいたまでいいんじゃないか。小浜市もさいたま。

>>579
でもね。
通常、関東地方ってのは、東京千葉神奈川埼玉群馬栃木茨城なんだよ。
静岡は関東じゃないの。

>>574
JRが基準なら沼津は中部になるな
JR東海エリアだし

栃木は東北に入れても違和感ない気がする

>>584
方言がひどいとはいえ、十分違和感あるだろ。
栃木県内の東北本線は、直流だけど黒磯以北は交流。
利根川水系。

基本、関東地方は山に囲まれてるから峠を越えないと。
まぁ〜579みたいに地理などができない人なら違和感ないかもな。

沼津→関東
浜松→中部
静岡→単独州（隔離）

でいいよ。
つーか、マジそれで丸くおさまるから。お願いします。

>>586
熱海市・伊東市・東伊豆町・河津町・下田市は、関東でも違和感がない。
それより西は、中部でいいよ。

>>586
東京の収入に集る赤字地域は要りません。
お引き取りをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鎌倉公方（関東管領の上司）の支配地に伊豆と甲斐が含まれていたから、
三島までならいいと思うけど。

>>585
那珂川は利根川水系と別だと思ったが。

JR東海地区は東海

なんか北関東の連中が頑張ってるな、このスレ。
同じ関東でも、静岡への距離感で住んでる場所がある程度判るんだよね。
神奈川だと電車の方向幕で沼津とか伊東の文字をいつも見るから近く感じる。

都民はどうでもいいそうです。
ただし都税が上がるのは反対。

東京単独で一州とかじゃなかった？

秩父とかも東京特別州は無いだろ

>>591
ただ、熱海とか伊豆方面は明らかに「旅行」対象の感覚。
「箱根」や「秩父」や「南房総」でさえ「行楽地」気分なんだぜ。

「南関東州」は都内へ毎日９５万人が通勤通学する神奈川県と
都内へ毎日１０５万人が通勤通学する埼玉県と都内へ毎日８０万人が
通勤通学する千葉県だけで十分だと思う。

これだけの「流動人口」が毎日発生しているなら「地域的な繋がり」や
「生活圏の同一性」を持ち出しても納得出来る。

同一道州にする事で、地域的なまとまりを生むし、住民生活行動が
非常に似ているので、問題解決も広域的に円滑に行える。
警察の管轄なんかでも同一道州になれば、相当円滑に捜査が可能に成る。
災害時でも、首都圏全体で動きにバラつきを生まずに、統一的な
緊急対策を講じる事が可能だ。

でも、それはそれだけの「繋がり」が１都３県に有るから。
警視庁と神奈川県警と埼玉県警と千葉県警が同一警察組織に成ったら
もの凄い利が有るともうし。

でも、静岡県警や山梨県警なんかは、別に長野県警や愛知県警と組んだって
別に何も変わらないだろう。

>>595
関東管区警察局でググってみ。
いま現在、各県警のメタレベルな組織はあるのだな。

>>567
>沼津をまず、JR東海から東日本にしないと関東としては微妙だろ。

小田急が新宿から直通している。
車両は青と白の"御殿場新幹線"が。

俗に言う関東甲信越にも入らない静岡の田舎町が南関東と言うにはムリすぎる。

ぬまっき　ってなに

静岡が南関東ってどう考えてもおかしいだろ

>>599
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324933403

しかし、国交省や財務省は中部地区の管轄で、裁判所や農水省は関東管轄。
NTTは西日本で、電気は東京電力。

富士市に至っては、JRはTOICA、バスはPASMO、私鉄は硬券、新幹線はEX-IC
もう何がなんだか。。。

本気で関東に行きたいなら、自ら静岡から離脱する行動を見せるのが先だよな

まぁ、離脱したって、関東に入れてもらえる保証なんか全然ないけどさｗ

「南関東」と書いてあるように、東京と神奈川以外に用は無いんだよ。
沼津から見れば、千葉も埼玉も北関東。正直、どうでもいい。
栃木・群馬・茨城は東北だと思ってる。

まあ、静岡県の人間は、江戸は徳川(駿府)の、神奈川は北条氏(伊豆)の植民地くらいに思ってるけどな。

沼津は駿河です

沼津って何県？

しずおかけん

>>603
静岡自体が三河の植民地w

　　　　　　　　　　　＿l＿　　　
＼　￣|￣￣|　　＼＿|＿|＿　|　　＿|＿　┌.─┐┌─.┐　─‐|─‐
＼.　 丿 　　|　　＼＿|＿|　　 |　　 　|　　　|二二|　|二二|　　|三|三|　
　　 ┌‐─ ┐　　　─|─　　 .|　　＿|　　　|　　 ヽ/　　.　|　　　/|＼　
／ 　|＿__＿|　　／─|─　 .　ﾚ （__丿＼ 　|　　　天　　　|　 ／　|　 ＼

無理。

箱根と足柄のこっちが関東、向こうが中部

＞沼津は関東

静岡県沼津市でしょ？　静岡県は関東じゃ無い無いだろ
沼津が関東なら町田は神奈川だし浦安は東京だし足立は埼玉だし、て話に発展するからダメw

沼津はチョソン

静岡県民だけど、県内で「中部」と言えば「県の中部」のことであって、
中部地方の意味で使われることは、まずない。

東京にも７年間住んでいたが、都内では関東という言葉は日常耳にしなかったな。天気予報くらいで。
千葉や埼玉の人はどうだか知らないけど、東京地元民は「東京とそれ以外」って感覚みたいで、関東って意識は薄いみたい。

中部にしても、関東にしても、あくまで行政区分としての概念であって、
実生活での生活圏とは関係のない、都市伝説みたいなもんだからな。

関東＝１都６県
関東甲信越＝１都６県＆山梨・長野・新潟

静岡県は入りませんのでお帰り下さいw
そんなに関東に入れて欲しいのなら手土産に富士山くらい持って来い
三島の干物なんか臭くて要らないからwww