【空港】不採算空港の量産時代に終止符、JALの減便増加でさらに苦境へ [09/11/09]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 日本全国に100近くの空港が点在する。99番目の拠点として来年3月に開港を
控える茨城空港では、「首都圏第3空港」と大々的なキャンペーンを張っている。
だが、国内線の就航予定はいまだゼロと、現実は厳しい。韓国のアシアナ航空がソウル
便を1日1往復飛ばすため、何とか開港にこぎ着ける見通しだが、集客次第では運航が
継続されるか不明だ。同空港は開港時に北海道、大阪、福岡、沖縄への就航で年間旅客
81万人を目指すという目標を掲げ、つぎ込んだ事業費は約220億円に上る。甘い
見通しが無駄な公共事業を生んだ象徴といえる。

 しかし、こうした状況は氷山の一角にすぎない。9月に北海道の弟子屈飛行場が
初めて閉鎖されたが、狭い国土に不採算空港がそこかしこにある。国は一部の空港収支を
今年7月末にようやく公表したものの、詳細な全国データは依然不明。代わりに航空
政策研究会がまとめた全国41空港の収支では、国管理の20空港中、黒字は伊丹と
新千歳の2空港、自治体管理では神戸空港だけしかない(下表参照)。利用者が多い
福岡と那覇は黒字でもよさそうだが、莫大な借用地代が収支を圧迫している。前原誠司
国交相が「ハブ化」拠点として名指した羽田も、拡張工事で借入金の利息負担が膨み赤字だ。

 こうした赤字空港が“濫造”された背景には、空港関連に使途を限定した国の特別
会計がある。航空会社は高い着陸料や海外では異例の航空機燃料税などを徴収されて
おり、空港の建設費や維持運営費に充てられている。国や自治体は「1県1空港」の
掛け声の下、空港を新設しJALを飛ばせてきた。着陸料や燃料税などJALの支払い
額は1500億円以上と膨大だ。

 経営危機にあるJALは当然、国内線削減を加速せざるをえない。撤退候補には
信州まつもとや神戸、広島西などが挙がっており、リストには今年6月開港したばかりの
富士山静岡空港も含まれる。ただでさえ収支が厳しい中、JAL依存度が高い地方空港が
廃港の危機に直面するのは必至。また前原国交相は特別会計の見直しを言明しており、
国内空港は生き残りを懸けた本格的な競争時代を迎えることになる。

ソース:東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/f1211ddea01313745fcddc0004e93982/
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2009110200186518-1.jpg

関連スレ
【空港】日本の空港は「無茶・無駄・無策」 お粗末航空政策のナゼ [09/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/
【交通政策】前原国交相、日航が撤退した空港への支援検討…「飛行機が飛ばない空港がないようにしたい」 [09/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256989350/
2名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:22:17 ID:s9gLpfeE
茨城なら成田で十分だろw
3名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:25:59 ID:bUUsHJxy
静岡ギリだったなー
作り逃げ大勝利w
4名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:27:25 ID:NHmYboHO
いばらぎ空港は自衛隊基地の拡張が目的w
5名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:27:42 ID:CrXGSfS4
前静○県知事と当時の県議与党、こやつらの負の遺産が大き過ぎ。

現職の静○知事、苦労すると思うが頑張ってください。
6名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:31:28 ID:kOyk+f0c
穴掘って埋めるだけでも公共工事とはよくいったものだが、
無駄な公共工事は無駄な天下りを作って、毎年税金を投入する

穴掘って埋める方が上等な公共工事だよ これが自民がやってきた公共工事
再生産性がゼロどころかマイナス 得するのは天下る役人
7名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:35:02 ID:B278XpRc
地方空港造って日帰り出来るようにと朝晩の2往復くらい羽田便新設。
で、羽田の朝晩の発着枠が足りない、といって羽田空港の拡張の口実を作る。

実際空港特別会計なんて半分近くは羽田のための支出。
2008年度の予算でも、羽田再拡張1,245億円、羽田機能向上1,288億円で羽田関連の歳出が46.8%。
空港整備特別会計の財政投融資からの借入金は1兆円規模だけど、そのほとんどは羽田関連事業の借入金。
8名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:36:10 ID:ZKgu6vr9
1県1空港て・・・無理すぎる
9名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:38:42 ID:6EBQFi1L
とりあえず信州まつもと・静岡・関空は即時廃港でよろしく。
10名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:39:32 ID:kcJ3z9Mb
>>6
民主党が「コンクリートから人へ」の標語で進めている介護事業には
再生産性なんか欠片もありませんよ

しかし、この無茶な航空行政の責任は自民にあるだろうことは明白だ罠
11名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:39:46 ID:X84N38P3
まともに空港建設に反対しなかった民主党の責任だな
民主党はどこまで反日売国活動をすれば気が済むんだ?
12mn:2009/11/09(月) 13:40:10 ID:JPn7807l
鳩山の地元の空港を廃港にすべき!  廃港は友愛です!
13名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:41:29 ID:2pGhv6GK
再軍備宣言して全部航空自衛隊改め日本空軍の基地にしちゃえばおk
14名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:44:11 ID:/J8Tyzkf
関空 茨城空港 新北九州空港 佐賀空港 神戸空港 能登空港
米軍に選んでもらえ 横田・厚木・嘉手納・普天間の移転先
15名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:44:50 ID:B278XpRc
羽田の拡張工事は中止です!っていうだけで、羽田関連の事業費が1000億単位で浮くわけだし
さらに不採算空港は自動的に休止に追い込まれるんだけどね。
それが出来ないのは、羽田の工事ってのが立派な利権だからだよな。

特に東京辺りの連中がその点に突っ込まないのが笑えるよな。
16名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:44:52 ID:k8S1zq+h
1県1空港でも良いけど、定期便を飛ばそうとするからこんなことになる
自家用機用空港なら全く問題ない
17名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:50:30 ID:MdP/jWc8
中部国際空港ができても、名古屋空港が廃港にならない謎。
18名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:50:49 ID:C6naha/S
2

19名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:52:30 ID:04ypyWJX
>>14
茨城空港を米軍にとか、馬鹿じゃねーのかw

あそこは、隣接する自衛隊基地の空港拡張が目的で作られてんだから、
採算なんてどうでもいいんだよ。
20名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:54:04 ID:C6naha/S
大阪(伊丹)の黒字はマジの黒字だよ。

神戸の5億の黒字はまやかし。
空港ターミナル会社の収支だけ。
それ以外空港を取り巻く売れない土地やビルを抱えた公社や外郭、
関空とのアクセスの高速艇の運営会社などにとんでもない税金を
投入されている。
実質毎年数百億円の赤字となろう。
そして今またとんでもない額の市債を空港の為に再び発行しようとしている。

こんな表を出すなよ、アホ
21名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:57:31 ID:/J8Tyzkf
>>19
茨城の伊奈カッぺは黙るだっぺ つくばと日立と原発と干芋しかないだっぺ
22名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 13:57:59 ID:RNWUL+Gr
>>17
隣に自衛隊の小牧基地があるからな
23名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:02:24 ID:+1LDUkBn
米軍基地誘致で皆ハッピー
24名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:05:08 ID:04ypyWJX
>>21
お前みたいな無知が、何言ってんだよwww

茨城空港=百里基地って、関東地方で戦闘機の運用が可能な唯一の基地なんだぞ。
米軍に渡すとか、日本人の発言じゃないだろ。
25名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:06:41 ID:WDzZ+c2c
一県一空港と言うが埼玉県には米軍基地と自衛隊基地以外のいわゆる
民間空港は無いはず
26名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:13:57 ID:ThL/S8Hw
とつぎーもないっぺよ
27名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:14:51 ID:Okadt62H
先の戦で、日本は米に負け、法律まで作ってもらい、その流れの中、日米協議で、早期の経済成長と空港建設を促され、米のボーイング航空機を買わされるとゆう背景を忘れて論議はできないのだよ。個人的には初めて米から自立した新規航空会社を望みます。
28名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:15:49 ID:SBEwUL6/
新幹線でいいじゃん(´・ω・`)
まったくバブル脳は┐(´ー`)┌
29名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:16:03 ID:u8CJ32ru
>>20
伊丹は、環境対策費を国や自治体に転嫁してるけどな
30名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:16:23 ID:1d/mtj0z
>>8
99空港ってことは、その倍以上になってしまった・・・
31名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:18:30 ID:5/WfmGuf
終始「ふぅ・・」
32名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:19:23 ID:5iKw3uYK
>>27
そういう背景は知らんかったが、ありそうな話ではあるね。
もしソース持ってたら教えて。
33名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:24:00 ID:eaUqxv7w
さらに古墳へ

に見えた
眼鏡作り直してくる
34名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:26:34 ID:8inL7vS4
無駄つがいばかっりしやがって
日本沈没でもう立ち直れません
35名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:29:21 ID:/J8Tyzkf
>>24
自衛隊オタ?
実現しないようなネタにむきなるよ 自衛隊が好きなら自衛隊に入れよ
36名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:32:13 ID:xHWKlVoZ

MRJで地域コミューター路線でも作れば良い

関空をハブにしたら?
37名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:32:47 ID:lJyUOWMQ
>>20
黒字なら周辺のゴロツキどもに払う金負担しろやカス

>>30
北海道と鹿児島、沖縄など離島のあるところの空港は
1県でも複数必要なんで勘弁してあげてください
38名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:33:53 ID:2EYqCQ1T
いまさら、誰もが思うけど静岡空港、なんで作ったん?
ってことに今頃気づくバカ静岡県民
39名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:38:43 ID:11VTKQzM
JALがこうなっちまったなら
もう一社の全日空に頼み込んで全国津々浦々に飛ばしたらどうだ。
こっちはヤバイという話しは全然聞かないから大丈夫だぞ。
40名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:43:03 ID:WDzZ+c2c
>>38
静岡はまだマシ
茨城はマジ信じられんw 成田が隣に有るだろw
41名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:44:25 ID:RNWUL+Gr
>>30
ちなみに、東京都には7つある
42名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:44:28 ID:yM+d6Avu
この収支の表、素人が作ったの?
収支と言いながら減価償却費入ってるし、借入金返済支出の代わりに入っているのかな??
収支と損益の違いすらわかってないぽいけど
43名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:44:45 ID:WDzZ+c2c
>>39
ANAも赤字に転落です
と言うか、JALやANAみたいな社員が高給取りの航空会社ってのは
もう先進国じゃビジネスモデルでは通用しないよ。JALの次にいずれ
経営危機になる。
44名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:49:50 ID:IJ4r93v8
>>17
名古屋空港は元々が自衛隊の小牧基地だし、
民間の旅客機としては、JALの福岡便が数便飛んでいる程度なんだけどね。

45名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:51:08 ID:AeOghB4B
>>39
ANAも路線整理してるし、あまりひどくないところでも傘下であるAir-Do
(事実上のLCC)に移管してたりする。

どうしても、というなら搭乗率保障するしかないんだけど、静岡空港からJAL
撤退するのも、その辺が県議会で問題になりはじめたからでしょ。

石川みたいにうまくいくところは稀じゃないかな。
46名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:51:09 ID:yguhw9NV
税金オカワリまだ?
47名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:52:22 ID:LR9TJzBt
終止符も何も、一般素人にバレる前にほぼ作り終えてるよな…
「こことここの間の高速が開通したら、1時間圏内に空港が2つになりますが?」
とか言われ出したのが'80年代中頃
当時は建設省と運輸省が別だったし、土木工学主体の交通学会ではまず握りつぶされる話でも
あったけど…
国道交通省が出来たことにはそれぞれのプロジェクトがパラで走っていて
お金を使うことに関してはほぼやり尽くし感が出たのが去年頃
どうみてもヤリ逃げヤリ得にしか見えない
地方も汚いのよ
これの補助金は散々出させておいて、ほぼ収束したら国直轄事業の地方負担に
いちゃもん付け始めたw
地方路線も、設備の事実上のゼロ円利用って形で航空会社を補助漬けにして
飛ぶだけで赤字でもやめられないよう圧力掛けてる
会社を国税で維持しそうな空気を読んで、税金で救済するのに廃止はおかしいって
理屈を浸透させるのに必死だし
物は言い様だよなw

赤字企業年金が有る特定企業を税金救済するのも制度欠陥だろうけど、
地方空港問題も含めてJALは破綻処理するのが一番公平でスッキリするよ
その方が金が掛かる等は詭弁だろ
48名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:54:05 ID:7rHyqJx8
酷いな・・・
49名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:55:01 ID:AuKPL8fx
道東民だが弟子屈空港なんて知らなかった…
調べてみたら完全に観光客用、しかも季節限定なのね。
そりゃ潰れても仕方ない罠。

>>41
内5つは離島かw
50名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:55:22 ID:1d/mtj0z
>>36
無理・・・
使い道はオブジェか米軍、または自衛隊が使うくらいしかない。

そもそも人を運ぶなんてのは日本では鉄道と自動車で事が足りる。
また空港は「港」ともついているわけで周辺に工業団地がないといけない。
外国でも、たいていセットだぜ。モノを運ぶのが飛行機なのだから当然ではないか。

この視点から見ると日本において空港と工業団地がセットというのは驚くほど少ない。
となると人を運ぶのか?→鉄道や自動車から客を奪ってこないといけない→勝てない。

結論:飛行機で運ぶモノがない。
51名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 14:59:07 ID:AeOghB4B
>>50
新千歳空港は臨空工業団地とセットだが24時間運用できないことが
ネックとなっている。
52名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:06:36 ID:9hnfdKel
アメリカほどの飛行機社会でも、日本以上にCRJみたいな50人くらいしか
乗らない飛行機を見かけるし乗らされる。一方日本はほとんどの地方空港の路線需要が
羽田に集中している一方で、大型機しか乗り入れできない。
ただでさえ需要に見合ってないサイズで飛行機を飛ばさざるを得ないのに
競合する交通機関があるならば余計に搭乗率確保が難しくなる。

羽田に超小型機が乗り入れ可能になると、地方空港はすくわれるのかもしれない。
せめて成田便を超小型で運行して仁川に対抗するとか。
調布ではだめか?
53名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:08:35 ID:WDzZ+c2c
小型機に関してはJALの乗員組合が人員削減に繋がるとか喚いて
反対してるんで日本の航空会社は大型機しか持ってないそうなw
54名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:12:14 ID:u8CJ32ru
だから、地方に本社がある中小航空会社が育つように補助金を設定すればいいのに、
JALにドーピングのようにカネを入れていったからな・・
55名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:13:40 ID:iJR+qDhz
日航へのつなぎ融資、政府保証つけない方針
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091109-OYT1T00437.htm
56名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:14:20 ID:WDzZ+c2c
>>54
エアドゥやスカイマークの運航をJALとANAと運輸省で嫌がらせしまくりましたw

ホント、マジでJALとANAと国土交通省の航空部門の奴らは退職金・年金ゼロで
全員クビにすべき存在www
57名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:23:13 ID:B278XpRc
>>50

人なんかこれから先じり貧だって。
高付加価値の貨物をどれだけ運べるかで決まる時代になるんじゃないの?
工業製品だけじゃなく、地方の農水産物を東南アジアで高く売る、っていうのなら出来るはずなんだけどね。
国内じゃ二束三文で買い叩かれる農産物も、海外では日本の5〜10倍の値段で売れる。
ただし、高値で売れる条件が輸送時の品質保持。
トラックで成田まで運んで朝まで待って貨物便に積んで、なんて事やってたら
鮮度は落ちるし輸送中に傷ついたりして品質も劣化してしまうから。

東南アジアじゃ日本ブランドが凄くて、日本の品種を現地栽培したものですらおいしい商売だもんね。
で、それと日本食レストランの認証制度で国内農水産業を儲かるようにしようとした大臣は、なぜか「なんとか還元水」やらで…。
58名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:41:44 ID:b/x1p+eu
>>35
お前ホントにチョンみたいな奴だな。
59名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:48:20 ID:pbLlxXQQ
人口の少ない順に1,2位の鳥取、島根には2つずつ空港があります(島根は隠岐もいれると3)。
1県1空港じゃなく、1県2空港が標準になってもおかしくない。
60名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:57:21 ID:ojwbqo3f
>>25
管制センターはあるけどな。航空公園に
61名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 15:57:48 ID:RNWUL+Gr
>>52
調布飛行場は住宅地のすぐ近くだから便数が増えると問題になるかもな
あと、アクセスがあまりよくない
62名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:05:32 ID:SDQZuw8B
>>59
しかし三重県には空港がひとつもない事実
別にいらないけど
63名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:06:10 ID:SHf+Su/0
仙台空港
−−−−東北を代表する1級空港の壁−−−−
青森空港、秋田空港
−−−−不採算の壁−−−−
三沢空港、花巻空港
−−−−廃止候補の壁−−−−
庄内空港、福島空港、山形空港
−−−−もうだめぽ−−−−
大館能代空港
64名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:15:36 ID:N7ySPgNN
クソアメリカのせいで不況(100年に一度の不況 命名オレ)のせいで
利用客の減少に追い討ちがかかったからな

確かにそもそもの見込みが甘かったのも事実だろうが
65名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:20:33 ID:giN2YpNv
JALって旧国鉄みたいに赤字ローカル路線を必死に維持してたのね。
これじゃ経営が成り立たないのも頷ける。
66名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:33:11 ID:Df4pyj3V
土建屋893がいらない空港を作るのは犯罪に近いな
税金を使い潰した。
67名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:36:37 ID:PVczANgG
いちばん金食い虫の羽田をまず廃止しろやボケ。成田でええやんけ。
68名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:51:24 ID:NMoJQUgV
関連ニュース

空港施設会社8割黒字 剰余金2300億円 天下り受け皿に
ttp://www.asahi.com/politics/update/1107/TKY200911060466.html
69名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:51:59 ID:C6naha/S
東京〜大阪
東京〜仙台
大阪〜福岡

こんな航路日航に限らず全て要らないだろ。
日本の場合ドル箱路線=温暖化路線なんだよ
新幹線で補完できる路線はすべて廃止でいいじゃん。

鉄路の何倍も温室効果ガスを吐き出す短距離路線なんて人類への罪。
70名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:53:01 ID:XT208KNL
>>69
俺は、仙台以外は飛行機を選ぶけどな。
71名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:54:19 ID:BYy4hyc2
ムダ空港は、潰すのも金掛かるし、航空博物館にでも転用したら?
72名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 16:59:24 ID:9hnfdKel
調布って具体的に騒音規制ってあるのかしら?
一日の発着枠が厳しく規制されているとか?
多摩って意外に羽田のアクセス悪くない?
返ってくるのか分からない横田よりも調布って言う理屈はないのかしら?
73名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:22:44 ID:bewLMN8/
>>69
福岡−伊丹は満席での予約できないことも結構あるぐらい人気の路線だよ
新幹線でもいけないことはないけど、時間によっては飛行機の方が便利だし
普通運賃でなければ新幹線より安い
福岡からだと名古屋(小牧)や東京は時間的に飛行機しか考えられない
74名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:22:59 ID:u2zqYNl3
俺の住む過疎県には2空港ある。
もちろん赤字。
無くなったら多少は不便だが、別の交通手段があるから困る訳じゃない。


75名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:31:34 ID:eZKnqrvD
>>74
秋田?山形?
76名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:36:59 ID:Nn63AVBd
>空港を新設しJALを飛ばせてきた

これは嘘だな
もともとJALは国際線と幹線以外ほとんど飛んでなかったのを
JASを吸収してローカルが増えたのが原因
JASはANAと競争せずに譲っときゃ今よりましだったろうに
77名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:45:00 ID:/aowN3up
前原大臣殿

開港以来 大事な税金を兆垂れ流し存在価値を失った閑喰島(関空)を米軍基地として
有効活用ください!閑喰島は 橋一本で陸とつながる完全無欠の要塞島です。
ご希望あらば 対岸地区の泉南にカジノやストリップ小屋や売春宿など
米兵の憩いの場を 大阪府知事が責任をもってご用意致します。
78名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:45:57 ID:2q9zJ7P7
>>73
特に広島近辺はトンネルばっかで携帯とか使えないのも一因
79名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:48:09 ID:LR9TJzBt
>>73
スカイマークがあった頃、ダンピング合戦がうまくまわって客を増やしたけど、
2000年を境に激減している
以来、時々すごくガラ空き(搭乗率が低い)の時期があるんだが、伊丹が小型機が
歓迎される環境なので、座席数をどんどん減らして搭乗率を維持してる状況

小型化・座席減で搭乗率を維持してる弊害としては、まさに言われるとおり
ちょっと予約が重なった程度で満席になるってことだな
それで客を逃すと
満席になる機会と人気には必ずしも相関がない
ANAが自治体におんぶに抱っこで飛んでるようなローカル線だって、
独占ゆえの高運賃なのに搭乗率は高いよ
かの羽田〜鳥取とか、競合路線ダンピングの原資とさえいわれ、
知事が不公平だって本社に乗り込んだくらい

あと福岡〜名古屋が飛行機しか考えられないとか、大阪のことといい
前世紀のことを語られてるとしか思えない
主観的にそう思われてるのかもしれないが、少なくとも客観的ではないよ
各社のマンスリーの数年前と今を比べただけでも分かる
↓ここら辺見るとよろし
ttp://www.mlit.go.jp/k-toukei/11/prompt03/11ccpdf.html
80名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:52:45 ID:ot4LE5My
無駄を出した官僚や天下りに罰則を課したら一発でなくなるだろ?
81名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:59:43 ID:dgZU0qxl
伊丹-福岡は全日空の方が値引き率が高いね

10日前だと片道が9,500〜9,600円である

もちろん、往復とか宿泊とかの縛り無し

これが高い搭乗率とやらのカラクリ
82名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:00:17 ID:NccjTQEY

民間企業のANAは国家事業の一端を担う役割として

採算の取れない赤字路線も や む を 得 ず 運営してるのにね

さすがJAL
83名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:00:58 ID:C6naha/S
>>73

運賃の問題じゃないよ
2020年25パーセント豪語した鳩山宣言の必達の為には
こんな細かなことも国民は受け入れないと無理なんだよ。
満席云々より福岡〜伊丹なんて路線は地球温暖化の観点からも要らない。
但馬〜伊丹なんて信じられない路線に飛ばしているバカもいるけどな。
バスで移動した方がどれだけ環境に優しいか。
84名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:09:41 ID:v9r+f8G4
>>83
航空機から排出されるCO2はどこの国になんだ
韓国になるんだろうな
85名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:11:15 ID:hEjNmLl1
静岡空港は県内資本のFDAがいつまでがんばれるかだな
86名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:26:10 ID:vgUjjeIg
【航空】地方空港の9割が"赤字"--共同通信調査 [03/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238229940/

> 収支を詳細に答えた17空港の中で、赤字額が最も多かったのは大館能代(秋田)
> の3億3000万円。花巻(岩手)3億円、松本(長野)2億4000万円が続いた。
>
> 一方、黒字の空港は神戸のほか富山、出雲(島根)、石垣、下地島(以上沖縄)で、
> 額は神戸が4億円、富山が4000万円。
87名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:55:20 ID:B278XpRc
>>76

もっと言えば、地方発着路線を担当してた子会社の経営は好調で、
国内幹線と国際線を担当していた親会社が大赤字という皮肉w

いかに構造的要因が大きいかの証左だと思いますね。
88名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:57:33 ID:B278XpRc
89名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 19:44:17 ID:BJy3LWJD
潰せる者は早急に潰して次の地へ渡し得る者にすべきほうが得策。
googleマップでみて空港がこんなに密集してるのは日本だけ!!異常すぎる!

超過疎地は米軍に転売・移譲するなどまだまだ出来ることはあるはず。
GDP世界2位って過去にこだわりすぎ!! 今現状は非常に危ういんだし出来ることはすべき。
そして、無駄なことは撤廃すべき!!一時的な不況はやむなし!
できるだけ、他人にすがることなく負担を軽くできる活路を見つけ出すべきだ!!

借金を背負った自治体ほど危険きわまりない者はない!!
90名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 20:14:44 ID:B278XpRc
>>89

潰しちゃうと羽田の投資の大義名分が立たなくなって、東京のゼネコン困るんじゃないの?
91名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 20:31:11 ID:8K5me5/6
>>73
福岡-伊丹は客いなさすぎで減便、小型化されまくったんだが。
幹線なのに時間帯によってはプロペラ機使わなきゃならない位悲惨。
一部のマイレージに囲われた連中以外は安いツアー客しか使わない路線。

>>90
伊丹、羽田、関空、福岡、成田に突っ込みまくってる税金考えれば、
地方空港の赤字なんて知れてるからね。
地方空港乱立は羽田に税金投入しまくる口実に使われてた一面も有る。
許可出すのは航空局。連中をまとめて処分しないかぎり基本構造は変わらん。
92名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 20:46:43 ID:LHMkemuL
離島と国防の重要拠点になりうる空港は赤字でも仕方ないんだろうけど
それらを差し引いてもウンコ空港がいっぱいあるんだろうねえ
93名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 21:02:25 ID:luzV+vYH
広島と宇部も潰して
岩国共用空港に統合せえ。
94名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 21:11:50 ID:YNlaN+eG
茨城空港も、かえって飛行機飛ばさない方が赤字が少なくてすむんじゃないか?

看板だけ立てといて、人も飛行機も無い状態にしといた方がコストが掛からない。
95名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 21:15:28 ID:FRkJU0nd
丘珠空港なんてJAL系もANA系も撤退予定。
「プロペラ機は寿命が5年なので機体更新料が捻出できない」って理由
96名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 21:24:43 ID:WKUPj5Zs
10年後

「ラジコン国家日本!。世界で最もラジコン飛行場が各地に整備された国」
97名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 21:29:51 ID:FVN/wKy6
>>95

そこは陸上自衛隊と海上保安庁の基地が本業です。
98名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 21:37:43 ID:HheSB3pX
とりあえず日本の空港は

北海道ー新千歳・函館(あとは自衛隊の基地と共用ならOK)
東北ー仙台・秋田
関東ー成田・羽田
東海ー中部
北陸ー小松・新潟
近畿ー関空・伊丹・神戸(うち一つは廃止)
中国ー広島・岡山・米子
四国ー高松・松山
九州ー福岡・宮崎・鹿児島・大分
沖縄ー那覇と離島(防衛上の絡み)

でいいんでない?
99名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 21:49:43 ID:FVN/wKy6
>>98

なんで成田とか羽田とかの大赤字垂れ流し空港をスルーしてるの???
100名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 21:59:48 ID:HheSB3pX
>>99

羽田の拡張がスペース的に難しい以上、成田とシェアするしかないぞ。
神奈川県側に拡張してもう一本滑走路作るなら別かもしれんが。
101名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 22:10:31 ID:++vOWr2P
まさに箱モノ行政の失策
102名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 22:55:41 ID:dgZU0qxl
>>98
物流絡みで九州は深夜便が降りれる空港が必要だよ

今は首都圏との貨物の一部を真夜中に佐賀空港にてデイリーで引き受けている

最近は羽田→佐賀のみならず、羽田拡張工事に伴い運休した佐賀→羽田をまた復活させている

別に北九州空港でも海上空港の新福岡空港案でも良いけど、従来、深夜便それも貨物専用便というのはコスト的に合わないとされていたから、こういう安上がりで新たな使い道がある空港はあってもいいんじゃない?
103名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 22:57:40 ID:u8CJ32ru
>>92
そういうウンコ空港はすでに閉鎖されてるよ。
104名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 22:58:41 ID:lJuo16/j
静岡空港はFDAが引き継いでやると宣言してるんだから、
早く撤退してやれや。
105名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:00:44 ID:u8CJ32ru
地方自治体が管理してる空港も、いい加減自衛隊に移管してコスト削減すりゃいいのに。

未だに自衛隊は1200mの飛行場を使ってるとこが多いし、
2000m以上の地方空港に移管できりゃ、空域も再編できる。
106名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:02:15 ID:Btj9krrt
>>103
まだまだあると思うぞ。そもそも日本で空港なんて離島の飛行場含めても20〜30位あれば十分でしょ。
107名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:06:40 ID:TzPNhHEv
栃木日光空港や群馬草津空港や神奈川箱根空港は?
甲府空港は?なんで作らないの?不公平じゃん
108名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:08:27 ID:vq756KOg
そもそも日本に空港はほとんどいらない
北海道や九州、四国などはともかく、本州なんぞは新幹線でも使った方が
効率的だろう
まあ山口や青森のように首都圏とよほど遠ければともかく、茨城とかいらんだろw
109名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:17:41 ID:Okadt62H
赤字空港は減らさないとな。現実問題、借金払っていけないだろうよ。赤字空港かかえてる自治体は破綻が怖くないのかよ。もう、そうゆうご時世だよ。
110名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:18:15 ID:Btj9krrt
>>108
東名阪に関しても、静岡・愛知・岐阜の県境辺りに巨大空港を作って、
その空港と東名阪をリニアで繋いでしまえば背景人口4000万人を超える空港が出来る。
リニアで繋げば、東京ー成田・大阪ー関空位よりも早い位だし。
111名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:21:16 ID:hkAXu5re
>>23
米軍を誘致したって、米軍は金払ってくれねー。
払うのは日本政府だ…。
自衛隊を誘致した方がマシだ。
112名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:24:12 ID:84SUoIlA
>>107

そしたら、世田谷空港とか、新宿空港とか、港空港とか、板橋空港とか、葛飾空港とか、
都内に少なくとも23空港はいるよね。不公平だよね?
113名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:25:06 ID:tPkLUU0J
民営化後に健全な経営をしなかったJALに最大の問題がある。
不採算路線に対しては国も強制できない。
単にJALが税金欲しさに国に取り入っていただけ。
114名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:28:35 ID:5Kcz4uEn
>>102
いらん
佐賀が取り扱う貨物の量なんざほんの微々たるものだ
空港ごとなくなってもほとんど影響ない
115名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:31:28 ID:84SUoIlA
>>114
九州としては貨客分離で貨物は佐賀に集約したいんじゃないのかね?
地理的には間違ってないように思うけど。
116名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:32:22 ID:FVN/wKy6
>>113

あなたの頭の中にある不採算路線のほとんどは
旧JASの路線だと思われる・・・。
117名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:34:42 ID:PdZACyBA
>>7
本当はそうしたいけど、空港をその時間だけあけると逆に経費がかかるから
その間の時間も空けてる。間をとばさないなら朝飛ばした飛行機を夕方まで
駐機場に置いたままになる。空港の運用コストも、飛行機の維持コストも結局その他の時間分もかかるわけだから、
もしその運行体系なら搭乗率100%でも赤字なんですよ。丸一日、飛行場と飛行機とスタッフ拘束してフライト時間が2時間未満なんてとてもやってられない。
118名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:36:26 ID:5Kcz4uEn
>>115
君は肝心なことを知らないようだ。
世の中の航空貨物の大半は旅客機の床下に積むコンテナで運ばれてるということ。
だから貨客分離なんてありえないし佐賀空港も意味はないということ。
119名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:38:40 ID:4FjZPHYW
>>90-91,99
仮にそれが全面的に正しかったとして、羽田に税金つぎこんで整備することの
何が悪いんだか俺にはさっぱりわからん。
どう考えたって必要な空港でしょ。
羽田が税金の無駄遣いって、たとえは悪いが、
ごみ処理事業が利益でないから税金突っ込むの止めるようなもので、
結果として住民なり国民なりが損するわけじゃん。
東京優遇?そりゃ国の経済力考えたら優遇して当然でしょ。
120名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:40:19 ID:84SUoIlA
>>118
そかそか^^;知らなかったです。
ということは、貨物専用な航空会社はものごっつマイナーな分野で
仕事してるってことかぁ。よく成り立つなぁ、貨物航空会社って。
121名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:42:33 ID:gaghg8oP
茨城空港www

静岡より悲惨だろうな。作った議員は私財没収でいいよw
122名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 23:49:26 ID:nx6q5vi4
>>114
沖縄米軍の県外移転候補地らしいね
123名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 00:06:12 ID:m9TMoSM3
>>>113
あんた政治家、それとも官僚。国と地方が無理強いするから赤字増えてんだよ。
そもそも静岡だって頑にJALは拒否してたのにへなちょこな社員みつけて無理矢理
飛ばさせたのは、国交省だろ。でたらめ書いて国民を惑わすな。腹立つ
124名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 00:12:51 ID:2LME/n6B
一民間会社なんだからまともな意思決定しろよ。
政治家や官僚の責任するな。
天下りのアホども。
125名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 00:13:31 ID:lULSewhi
>>119
それなら羽田の着陸料を値上げするなり、民営化して空港を高利で買わせて収益をあげてそれで建設するなりすべきじゃね
ライバルの新幹線はそうしてるじゃん
羽田は税金食い過ぎるんだよ
126名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 08:16:23 ID:6RIpK5io
>>114
平成20年度の貨物量で佐賀空港以下の九州内空港(@大阪航空局)

北九州、大分、宮崎

肉薄されている空港
長崎
127名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 08:33:26 ID:wKf+Kibx
>>123
静岡はJALはその通りかもしれないがANAに関してはある日突然就航表明をだして
県とか県知事とかがビックリしたんだよね。
もちろん「就航表明は有難い」と歓迎したんだけどさ。
航空業界は何がどうなってるのか俺にはもうさっぱりわかりませんな。

関係無いけど昨日夕方前静岡県知事にそっくりな人が静岡駅の新幹線ホームにいたな。
128OCHAPPI3:2009/11/10(火) 08:57:47 ID:TZYZDOHS
ANAも大赤字だ。明日はわが身。
129名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 09:04:09 ID:wKf+Kibx
うん そう聞くよね。 だったら静岡なんかに自ら就航しないと思うんだよ。
さっぱりわかりませんな。
130名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 09:10:58 ID:p9s0L4gp
>>124

> 一民間会社なんだからまともな意思決定しろよ。
> 天下りのアホども。

JALにも大量の天下りがいますが何かw
どっちも国交省天下りがいるわけだよ
131名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 09:44:17 ID:msSjfFa/
高速みたいに無料にしたら、利用者が殺到するのかな。
132名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 10:16:59 ID:FYXlhamu
>>119
税金の投入に対して利益を得れてないんだが
133名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 10:40:30 ID:yFRTBY1u
■日航の空港着陸料、支払い猶予を検討
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091110-OYT1T00096.htm

政府は9日、公的管理下で再建中の日本航空に対し、「空港着陸料」などの支払いを
一時的に猶予する検討に入った。

公的支援策の一環で、当面の資金繰りに必要なつなぎ融資の額を抑え、銀行団の
理解を得やすくする狙いだ。

日航が国などに支払っている着陸料など空港使用料は年間1000億円前後に上り、
毎月支払う形をとっている。支払い猶予が実現すれば、年内に必要なつなぎ融資額が
現状の最大1000億円から、数百億円規模で減る可能性がある。

航空会社が支払う空港使用料は、社会資本整備事業特別会計の「空港整備勘定」に計上される。
09年度当初予算で2084億円あり、ほとんどが羽田沖合展開事業に伴う債務返済
(年間1000億円規模)や空港・関連施設の維持運営費に充てられている。
(2009年11月10日03時12分 読売新聞)

* * *

色んな意味でなんだかなぁ・・
134名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 11:25:14 ID:gFgmLPGf
量産型クウコー
135名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 12:32:59 ID:wKf+Kibx
空港整備特別会計について東京マスコミは 地方にある空港の着陸料を航空会社は一括して
国に支払いそこでプールしたお金で羽田の拡張や地方空港の新設や維持に使われるため
地方に際限なく空港が乱立する要因となったと報道しているがホントにそうなのか?

全国にある県営空港の場合、当然航空会社は着陸料を県に支払っている。
マスコミの報道の通りなら航空会社は国と県に着陸料を支払う事となり整合性がない。
そもそも県営空港の着陸料を国に支払うというおかしな話にもなる。
全国に26ある国が管理してる地方空港の着陸料については一括して国に支払うという話ならまだ理解できる。
では全国に離島と国が管理してる地方空港以外の空港がどのくらいあるか数えてみると面白いぞ。
わざと自治体管理空港と国管理空港を混同させる東京マスコミの言う事が如何にインチキ臭いかよく判る。
136名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 13:56:13 ID:HtzqE2aI
航空会社が支払う空港使用料09年度当初予算で2084億円

どうりで航空運賃が高いはずだ

東京ー大阪の新幹線、航空、高速の運賃がほとんど変わらない日本は異常
137名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 14:16:04 ID:nfr9ryMZ
>>120
最近、佐川の子会社の貨物航空は止めたような気がする
138名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 14:20:34 ID:+wo1O5B5
■関空補給金も対象 (予算概算要求の無駄を洗い出す)事業仕分け
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091110-OYO8T00243.htm

政府の行政刷新会議が9日決めた「事業仕分け」の対象には、これまで切り込めなかった
事業も含まれた。

総務省
 (略 リンク先参照)

経産省
 (略 リンク先参照)

外務省
 (略 リンク先参照)

国交省
 まちづくり交付金(1300億円)や独立行政法人・都市再生機構への出資金(514億円)などのほか、
過疎地の足につながるバス運行対策費や離島航路補助も対象となった。

 関西国際空港会社への補給金(160億円)も対象に含まれた。概算要求は例年より70億円増額して
おり、関空会社はこれを前提に着陸料値下げに踏み切る方針で、「大変驚いている。国際競争力の
強化は待ったなしの状態で、必要性が理解されることを期待している」とのコメントを発表した。

 一方、概算要求で6000億円もの巨額の費用を計上した高速道路の無料化は対象とならなかった。

(2009年11月10日 読売新聞)
139名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 14:29:09 ID:o8HSH2JI
>>136

これにオフィスの使用料も払ってるんかな?
ターミナル会社が黒字ってのを考えると日本の航空運賃の高さを物語っている。
聞いた話だと電話機もターミナル会社からのレンタル扱いになる空港もあるとか。

そりゃJAL/ANAとも赤字になるわな。
140名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 14:59:56 ID:i8SI1Mea
>>136
高速料金を吊り上げることで鉄道も航空もフェリーも高い料金で荒稼ぎしてきたんだよ。
141名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:06:20 ID:0B1tV66J
■空港ビルへの国有地貸付料、値上げへ 国交相意向 
http://www.asahi.com/politics/update/1110/TKY200911100235.html

国が税金で管理・運営する26空港のほとんどが赤字なのに、国から土地を借りてターミナルビルを
運営する国指定の38の民間事業者の約8割が黒字である実態について、前原誠司国土交通相は
10日午前の閣議後会見で、「だれがどう考えてもおかしい」と述べ、国有地の貸付料を値上げする
考えを示した。

各空港のビル会社などが国交省などから多くの天下りを受け入れていることについても、「たとえ
株式会社でも天下りは天下り。公約通り、天下りはなくすという方針にのっとって対処していく」と述べた。

この問題は、朝日新聞が全国26空港で旅客、貨物、給油関連の施設を運営する指定空港機能施設
事業者38社の07年度決算を分析し、発覚した。32事業者が黒字で、内部留保されている利益剰余金
は総額2300億円。剰余金は羽田の「日本空港ビルデング」が780億円、貨物を扱う「空港施設」
290億円、伊丹の「大阪国際空港ターミナル」210億円、「福岡空港ビルディング」160億円など。

羽田の場合、空港ビルは国から約28万平方メートルを年間約34億円で借り、各テナントから
計約140億円の賃料を取っていたこともわかった。

前原国交相は「これだけの剰余金を生んでいるのであれば、国の貸付料は適切ではない」との
考えを示した。

(2009年11月10日11時58分)
142名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 18:40:46 ID:1Z/vusvB
福岡空港、佐賀空港、長崎空港、熊本空港を廃止して
佐賀県の鳥栖あたりに新空港作ったほうが集客できる
よって、九州には新空港と鹿児島、宮崎空港以外いらない、
143名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 18:43:57 ID:i/kA5dzX
144名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 18:47:20 ID:FYXlhamu
>>142
お前みたいな地図だけみて判断する奴が2chに増えたなぁ〜
145名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 19:03:27 ID:79GOhY5j
>>141
空港は赤字でも民間のターミナル会社は莫大な利益をあげてるのな
もっともこのスレの不採算空港とは飛行機が閑散な地方空港のことだからターミナル会社もさぞ悲惨だろう

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257840546
146名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 19:22:10 ID:i76pixiE
廃空港にソーラーパネル発電所つくれや。結構いいアイデアだろ。
147名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 19:24:26 ID:AmDZDHFV
>>140
禿同!!!!!!!!!!!!!!!!!!
高速道路の通行料金が高値を支える構造に終止符を打つのは正解だと思う。
148名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 19:26:22 ID:/qyqEVYQ
また作ってんのか、アホだろ。
149名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 19:41:04 ID:AmDZDHFV
>>142
福岡、長崎、鹿児島(宮崎)、大分が正解。
大分はかなり微妙だがな。
150名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 19:47:42 ID:yrAJLdqH
現状ではは長崎空港や大分空港も必要だろうが
もし九州に関東レベルにくまなく新幹線と高速道路網が整備されたら
九州は福岡空港と鹿児島空港の2空港だけでいい
151名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:04:01 ID:6RIpK5io
>>149
黒字と言われている熊本空港を潰して毎年大赤字(100億とも120億とも言われている)の福岡空港を残すの?

それに熊本空港、北九州空港それに佐賀空港を廃止しただけで今の福岡空港は発着枠がパンクでしょう?
佐賀空港だけでも不定期便を含めたら年間約14600回の発着があるわけだし、夜間貨物便も受け入れるには例の海上空港案しか無い

しかしながら、それだと九州経済レベルではたしてペイできるかどうか

>>150
関東とかと違って、よく都市間の交通網が寸断されるのを知っていて書いている?
152名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:09:29 ID:yrAJLdqH
>黒字と言われている熊本空港を潰して

空港というものは利用者がいてナンボ
今更ばかげた1県1空港じゃあるまいし熊本だの佐賀だのは黒字だろうが赤字だろうが必要ない
153名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:10:03 ID:AmDZDHFV
>>151
佐賀は福岡か長崎へってことでしょ。
空港数の減少で福岡空港は売り上げ上昇を見込めるわけで。
154名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:47:22 ID:t7LzgeYO
空港は魑魅魍魎だぜ、羽田の清掃だったかちょっと忘れたが、加盟遊星担当大臣の会社が仕切ってる
これはJALがかつて労組で困ってるときに口を挿んで獲った業務らしい。
155名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:59:54 ID:AmDZDHFV
>>154
なんだかねぇ・・・節操がない性餌家が多すぎだね。
156名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 21:34:38 ID:Tx35vpzo
>>151
地元向けにターミナルビルだけの黒字を公表する自治体ばかりなので、
おらが県の空港は黒字だと勘違いしてる香具師が要るだけ

国運営の空港はとうとう、問題になった

【航空】空港ビルへの国有地貸付料、値上げへ 国交相意向 [09/11/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257840546/l50

>国が税金で管理・運営する26空港のほとんどが赤字なのに、国から土地を借りて
>ターミナルビルを運営する国指定の38の民間事業者の約8割が黒字である実態について、
>前原誠司国土交通相は10日午前の閣議後会見で、「だれがどう考えてもおかしい」と述べ、

鹿児島と並んで不便で遠く競争力が低い結果として利用者の少ない
熊本が黒字なんて話はない

ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

熊本・鹿児島ともなると東京が航空独占でボッタクリ運賃だから、
そこへの補助はあまり出てないっていうのがイイ方の話か
157名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 21:39:34 ID:Tx35vpzo
>>132
>高速みたいに無料にしたら、利用者が殺到するのかな。

空港と航空会社の関係で言えばとっくに「高速1,000円」な状態
そこにANAとJALが殺到して、なぜかJALだけコケてるんだよ
いくら設備で優遇、税金で競争力を付けてやっても内部のロスが…

ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

>路線を維持するため着陸料を大幅に割り引いているのが背景で、
>収支を詳細に回答した17空港のうち、赤字15空港のマイナスは
>計19億6000万円に達した。自治体は一般会計から赤字を補てん
158名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 22:02:56 ID:wI6rV1O0
>利用者が多い福岡と那覇は黒字でもよさそうだが、莫大な借用地代が収支を圧迫している。
どこの国賊だよ?
福岡は市街地のど真ん中過ぎて都市形成に悪影響出てるから、これを機に移してもいいと思うが、
どーせ沖縄で借地料ウマーしてんのは反日売国奴共だろ?
収用しちまえよ。
159名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 22:07:16 ID:/Pe0hoT7
日本国内で新空港の計画まだあるの?
東京の島と茨城を除いて
160名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 22:13:03 ID:BwVSqoMm
計画と言うか構想だが
1.琵琶湖空港
2.渡良瀬空港
3.山梨空港
161名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 22:18:15 ID:F8VjqTiI
琵琶湖空港って鳥人間や新幹線の駅を廃止する場所かよw
162名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 22:42:52 ID:2LME/n6B
以前評価をしたことがあるが、ターミナルビルの土地の使用料はタダ同然だったよ。
もともと山林で、山林の評価額がベースになっているから極端に安い。
163名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 19:01:47 ID:BkGxoY9n
赤字の空港を廃止したら、路線が減って黒字空港も赤字になるんでないの?
164名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 19:18:58 ID:Fv7TEhig
福岡と那覇が赤字なのは土地の賃貸料のせいで、もし土地が空港の持ち物になっているならばちゃんと黒字。
羽田と成田は、枠がなくて就航したくてもできない海外の航空会社がたくさんあるからどちらかでも廃港なんて絶対無理。
地元の茨城空港。・・・心配でたまらん。ロンドン・ルートン空港やフランクフルト・ハーン空港みたいに活用できればいいのだけれど。夜の茨城空港=百里基地は面白いぞ。上空を照らすサーチライトが高速で回転している。
165名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 20:17:15 ID:oXIgvDL6
>>156
節子
ソースに使っている47ニュース、それ自治体管轄空港の話や

熊本空港は国管理空港
ソースは
【行政】国管理の空港26のうち22空港が赤字
の方を貼り付けなあかん

それだと税金の投入分を除いての収支でも福岡空港がダントツの赤字で年間67億円

税金投入しないと毎年百億以上の大赤字
赤字の理由が借地料とかだから周辺空港を潰しても無意味で効率無し
166名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 00:56:35 ID:w1x0JrMc
鹿児島空港並みに市街地から遠く、それで鹿児島空港より利用客がはるかに少ない
熊本空港なんて廃止でよかろう。福岡も佐賀も近いんだし。
167名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 00:58:51 ID:wkOfUAbt
厚木と横田の米軍を
地方のローカル空港と交換して
民間空港に返還しろ
168名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 01:05:34 ID:xVhbs/GL
静岡もなんで浜松基地を民生利用しようとしなかったのか?
要は建設することに意味があるんだろ
169名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 01:41:12 ID:igBJDzMR
橋下が関空でかきまわしてくれるよ!
170名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 01:43:40 ID:wkOfUAbt
要は建設することに意味があるんだろ


それはそうでしょ
何千憶円も金が動くからね
造った後のことなんてどうでもいい
171名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 04:34:59 ID:iN0DUcWL
赤字額の大きな羽田と福岡を廃港にすればいいのかな。
172名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 20:34:53 ID:KBTbXCsj
>>169
その関空は、補助金が事業仕分けの対象になって手、まさにまな板の鯉状態
173名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 21:03:52 ID:iN0DUcWL
ねえ2ちゃんねら的には不採算空港がまずいなら福岡や羽田を閉めればいいの?
174名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 21:07:57 ID:ICbm//K0
>>172
でも結局周辺の環境対策費その他諸々の国・自治体負担分と伊丹空港の黒字の収支を合算すると、
関空より伊丹の方が遥かに赤字額が大きい訳で…。

関空が遡上にあがること自体、勉強不足だと思う。
175名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 22:07:10 ID:bSHDzRQF
g
176メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ :2009/11/13(金) 22:13:28 ID:thd9G+T2
まぁ、地方空港なんて、やっていることって言えば

JALという1企業踏み台にして、自分たちのエゴ・田舎者根性丸出しの自尊心
を押し付けたり、満たしたりしていただけだからな。

実質的な需要は、殆どゼロに等しい。田舎者は、全員死ねよと思ういい例だな。
この日本にもうそういう田舎者は必要ない。作りたければ勝手にグライダーなり
ライトプレーンなりてめぇでとばしてろボケで終わる話。

しかも、来て貰うっていう態度じゃないものな。来いって上から目線。

177名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 22:57:07 ID:ConojZb5
>>20
伊丹の方は各自治体の一般財源からかなり巨額の騒音対策費が
出てて実質赤字なことが会計検査院の事業再評価だかで指摘され、
以後お印程度に利用者負担になった
似たような物

神戸の問題は別スレ立ってるね
開港以来の話題だけど
他の埋め立て地購入者に空港建設費を負担させるスキームが、
大幅値引きじゃないと売れなくなったんで、売り切ったとしても
償還困難に
この上、スパコンストップで進出予定企業のキャンセル出たら完全アウトじゃね?

【自治体】神戸空港いつ完済?--神戸市、395億円の市債が償還困難に、新たに発行も検討 [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256789399/
178名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 23:05:32 ID:ConojZb5
>>135
>地方に際限なく空港が乱立する要因となったと報道しているがホントにそうなのか?
>
>全国にある県営空港の場合、当然航空会社は着陸料を県に支払っている。

事実上払ってない
県税一般会計の負担
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

空港整備特別会計は、受益者の支払い税の囲い込みより
一般財源からの補助が特に多い事で有名だが、それもこれも
羽田の再拡張から酷くなった
毎年12月の予算編成報道見てれば分かるが、羽田だけでほぼ
使い切ってしまってるから
すぐ上、>>133「ほとんどが羽田沖合展開事業に伴う債務返済」
って、ここへ来てとうとうメジャーな一般紙がバラすようになったか
しかし、

>マスコミの報道の通りなら航空会社は国と県に着陸料を支払う事となり整合性がない。
>そもそも県営空港の着陸料を国に支払うというおかしな話にもなる。

このところの報道に一貫性が無いのは、地方側がローカル線を
押し付けてるからJALの赤字がって誘導に、マスコミがまんまと
釣られてスピーカーをしちゃってるから
実際は地方路線はインフラ負担を免除するという形の補助が有るから
飛んでるんで、ANAはむしろその利益で他の競合路線を内部補助してるくらい
やりすぎて補助+ボラれの鳥取県知事が本社に乗り込んだり
同じビジネスモデルでJALだけうまく行って無いのは、
JAL自身のコスト体質のせいだよ
179名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 23:09:38 ID:6N78ASJZ
地方路線のほとんどは元JASだよな・・・
180名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 23:13:38 ID:IRDVnDr1
ジャル潰していいって藤井が言ってた!
181名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 23:41:33 ID:dbk52cFw
>>165
これだな
http://www.asahi.com/business/update/0730/TKY200907300474.html
>営業赤字が大きいのは福岡の67億円、那覇の54億円、新潟の23億円、羽田の20億円。
>福岡と那覇は空港用地の賃借料が響いた。新潟は2本ある滑走路など資産の減価償却費がかさみ、
>着陸料等収入の4倍の営業赤字となった。羽田は滑走路拡張工事に伴う整備費負担などがのしかかった。
>新千歳を除く北海道の空港や、福岡に近い北九州空港も赤字額が目立った。
>営業黒字は大阪(伊丹)の43億円、新千歳の16億円、鹿児島の2億円、熊本の2億円弱だけ。

ちょっと>>156は恥ずかしいかもw

>>166
長距離鉄道がまったく使い物にならない上に離島便がたくさんあるからな>鹿児島空港
182名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 23:52:26 ID:hQ2pVtAv
と言ってられるのもあと2年だわな
むしろ福岡〜鹿児島便がこんだけ残ったのも離島乗り継ぎの奇跡

鹿児島市中心〜新八代≒鹿児島市中心〜空港
新八代〜福岡≒鹿児島空港〜福岡空港〜市内
※新八代は同一ホームに付き

って条件で
183名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 00:13:11 ID:URnweUwM
>>68
これはひどい。2行でまとめると

空港は赤字にして税金投入、
ターミナルビルなどの関連施設は黒字で、天下り役員の報酬。

こういうことですね。
184名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 07:39:31 ID:bVBBNjQ7
昨夜、テレビ東京のワールドビジネスサテライトでもJAL赤字問題絡みでやってたな

福島空港は直近の赤字額で約11億円(納税者県民一人あたり1198円)。
今年四月から着陸料をさらに値引きして正規着陸料の1/4(国内線)、1/15(国際線)と国内際安に設定

松本空港の赤字は県民一人あたりに換算すると990円らしい

番組動画
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/post_66.html
(福島空港の事例は2分26秒位から)
185名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 07:50:04 ID:fjeSb3Hk
>>184

松本空港が無くなったら
セイコーエプソンが一番困るんだけどね。
186名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 21:34:25 ID:6jNukvuc
>>185
>松本空港が無くなったら

定期便が無くても、滑走路は残るので、自社ジェットで頑張れ。
187名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:11:55 ID:qcOb25yt
事業仕分けで補給金凍結…関空関係者「国際ハブ空港化に水を差す」

「関西空港の国際ハブ(拠点)空港化に水を差す決定だ。国際競争力を強化する戦略の見直しが
必要になる」。
政府の行政刷新会議による事業仕分けで16日、新たな支援策をまとめるまでの「凍結」を
求められたことに、関西国際空港会社のある幹部が落胆を隠さなかった。

「関空はアジアに近く地理的な利点がある。羽田と同様にハブ空港化が必要という認識を
国に持ってほしい」と話した。

大阪府空港戦略室の担当者は「関空と大阪(伊丹)の役割分担や、関空をハブ空港として
位置付けるかどうかを早急に議論するべきだ」と国土交通省に注文を付けた上で、
「そうした議論を積み重ねていけば、年末に予定されている来年度予算の財務省原案内示で、
補給金の凍結が解除される可能性もある」と期待をつないだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258347683/l50
188名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:54:38 ID:lClFTgsH
ハブ空港って国際的水準で安価な空港使用量や運賃でみんなを集めることじゃないのかと素人的に見て思うんだけど違うの?
189名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 05:03:54 ID:FdLoXHsU
地方空港の運営費を安くできないものだろうか。
190名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 20:12:55 ID:lqnqrZPM
>>189

20年に一度程度、重大事故が起きても許されるような仕組みにすれば
安くできると思う。

管制も最低限に、滑走路の舗装整備も最低限に

すれば良い。
191190:2009/11/19(木) 20:14:54 ID:lqnqrZPM
補足すると
何事でも「絶対に無事故」という方針でやるとお金がかかる。
「ごくたまに事故が起こるのはしょうがない」という方針でやれば
どんどん「無駄」が省ける。

国がやってる事業仕分けの方針と一緒。
免責事項つけて素人に空港の仕事を仕分けさせればよい。
192名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 21:22:23 ID:hEAZTPwY
そらの港×
からの港○
193名刺は切らしておりまして
富山も新幹線が開通したら赤字になるのだろうな。